Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Őfelsége királya voltam

2010.07.28. 16:40 mocsing

...és most emelt fővel távozok országomból. Augusztus közepén megtörténik az, amit eddig elképzelhetetlennek hittünk: Raúl Gonzalez Blanco-t egy nemhabfehér mezben fogjuk látni futballpályán. Talán ő sem gondolta volna, hogy egyszer ilyen lépésre kényszerül, mindenesetre felejtsük most el az unalomig ismételt mondatokat, miszerint Raúl az Atlético nevelése a Real-nál megközelítőleg úgy bánnak a család legendáival, mint egy átlagos tűzoltóújonccal a beavatásán. Persze közben meg jófejek, hogy nem kérnek érte pénzt, nem akadályozzák a távozásban – minden nézőpont kérdése, ugyebár. Nézzük meg, miért dönthetett úgy az ostobának, vagy a tipikus impulzusvásárlónak aligha nevezhető Felix Magath, hogy szüksége van a veteránra, és miért érezhette azt Raúl, jó lesz neki Gelsenkirchenben. Mindezt persze lapozás után.

Legelőször is említsük meg a korrektség jegyében: a papíron világklasszis Raúlnak kb. egy éve nem nagyon volt jó meccse, olyan, ami miatt joggal tekinthetnénk rá nemzetközi klasszisként, pláne nem. Ez nyilvánvalóan összefügg azzal, hogy madridi szerepe tizenötperces csereemberré devalválódott. Most már csak az a kérdés, hogy melyik az ok, és melyik az okozat. Pedig dehogy kérdés ez. Tavaly harminc bajnoki meccséből hármat játszott végig és több mint húszszor cserélték be a 60., tizenötször a 70. perc után. Ehhez képest öt gólja nem is rossz mutató. A BL-szereplést Real-játékosnál elővenni már lassan 10 éve olyan, mint mondjuk Ambrus Attilát komoly arccal megkérdezni, mit csinál jövő hétvégén, úgyhogy ezt a vonalat hagyjuk is, mert nem mér semmit. Egyébként rúgott két gólt a csoportmeccseken, de jobbára itt is meccsvégi csere volt.

A kérdés tehát egyáltalán nem Raúl képességeire vonatkozik, sokkal inkább a korából (is) fakadó potenciál kérdéses mértékére, ami még benne van/lehet. Ha Raúl pályafutását egy termékként értelmezzük, akkor az életgörbe szerint enyhén szólva is a hanyatló fázisban van.

És a végén a régi romjain egy új világ épül*

Részemről fogalmam sincs, mit akarhat Magath játszatni vele. A visszavont, center mögött elhelyezkedő second striker valahogy nem illik a királykékek eddig megismert formációjába. A Schalke egy horvát Schweinsteiger-lighttal (Rakitic) és – jellemzően – két szélsővel (Edu, Farfán, esetleg Hao, Sanchez – utóbbi távozott) játszott az előző szezonban, ami egyrészt bevált, másrészt ezen felállás gelsenkircheni kiadása előretolt centerjátékot követel. Ehhez Kurányi kiválóan illett, mint egy robot birkózott, felugrott, fejelt, sokszor jól, néha rosszul. De jött meccsenként vagy huszonöt labda a fejére, és csak rajta múlt, elnyomja-e a védőjét – ráadásul senkinek nem tűnt fel, milyen bántóan ügyetlen tud lenni a földön. Előttem titok, góljainak hány százalékát szerezte Raúl fejjel, de a szám konvergálhat a kurvakicsihez. Nem beszélve arról, hogy Kurányi nem egy gyorsvonat, de Raúlhoz képest igen, ami a védekezésre építő gelsenkircheni futball egyik alapelemének számító kontrázásnál azért igencsak jól jön. (A másik alapelem a pontrúgás, ott meg szintén nem árt fejelni, mert beadni sem ő fogja). Érdekes lesz, amikor Edu és Farfán beívelik középre a nemrég megszerzett labdát, Raúl pedig a félpályán integet nekik, hogy várjanak még, mert ő is hátrament szögletnél.

Állítólag a madridi jövevény lesz a legjobban fizetett kerettag a Schalkénál, nyilvánvalóan nem a padra hozzák, oda nem is jött volna. Játszani fog tehát, csak azt nem tudom, mit. Vagy még inkább: hol. Ha Kurányi helyét foglalja el legelöl, akkor elég erős adaptivitásra lesz szükség a siker érdekében. Nagyon más világ lesz itt, senkinek nem mondok újat azzal, hogy másképp védekeznek és másképp is támadnak a csapatok, mint amit az elmúlt húsz évben tapasztalt. Ha nem ő lesz a legközelebb az ellenfél kapujához, akkor egyrészt nagyon várom, kit vesz oda Magath, mivel most egy kicsit szerény a felhozatal: amennyiben Farfán szélső marad, úgy jelenleg a szlovák válogatott Erik Jendrisek a legnagyobb név, illetve a svájci utánpótlás-válogatott Mario Gavranovicsnak lehet még esélye csatárként a kezdő közelébe férkőzni. Másrészt nagyon várom, hova teszi a spanyolt. Szélre nem lehet, kétcsatáros játékhoz meg ki kell venni a felállni készülő Matip-Jones rombolóosztag-duó valamelyikét, márpedig a középpályás labdaszerzésre, majd a játékszer Rakiticshez való eljuttatására épül az egész játéka a bányászoknak.

Egy verzióban van ráció, e szerint Farfán lesz Raúl ékpárja, amivel logikusan borul a szélsőjáték, de legalább lesz kivel összejátszani – méghozzá földön tartott labdával is. Ennek nagy hátránya, hogy Farfán se fejel sok gólt, cserébe alacsony. Másik opció, hogy a pletykáknak megfelelően leigazolják Pantelicset, aki mögé nem rossz ötlet egy visszavont csatárt tenni, de vele és (a kihagyhatatlan) Farfánnal együtt már háromra növekedne a védekezésre totálisan alkalmatlan személyek száma. Az még mellékes is, hogy finoman szólva sem az ifjonti hév vinné előre ez esetben a csatársort. De Rakiticset se lehet padoztatni, ahogy a másik szélre is kell valaki, és Edu se sűrűn blokkol ellentámadást. Ezt nem biztos, hogy el fogja bírni ez a gárda és ugye minden Raúl kedvéért változna-borulna.

Nem írom le azt az ostoba mondatot, hogy még Magath sem tudja, mit szeretne kezdeni a Real egykori ikonjával, mert biztos átgondolta már, miután úgy döntött, megéri a kockázat ellenére ez a rengeteg pénz, amit havonta utalni kell neki. Biztos lemeózta, van-e 33 évesen olyan fizikai állapotban, ami évi harminc Bundás-meccshez elengedhetetlen; tuti, hogy végiggondolta, ki rohangál majd a széleken, és ki kivel fog összejátszani.

Raúlt nyilvánvalóan egy dolog motiválta a váltásban: újra ő legyen a király valahol, ahol valami megfoghatóért lehet küzdeni. A mondat első fele magába foglalja a stabil kezdőcsapatbeli tagságot és minden egyéb járulékos hasznot is, míg a második tagmondat csak annyit jelent, hogy nem az EL-indulás elérésével, vagy a kiesés elkerülésével szeretne tervezni, hanem a bajnoki címmel és a BL-csoportkörrel. Ebből a szempontból jó döntés volt a Schalke, még akkor is, ha a Tottenham mondjuk tízből hatszor talán meg is verné őket.

A történet szereplői közül tehát Raúlt megértem és becsülöm, a Realon nem lepődök meg, Magath terve viszont rejtély. Egy lelassult, feltehetően irgalmatlanul nehezen motiválható egykori világklasszist hozott kezdőcsapatbeli garanciával, aki még a szerkezetbe is nehezen illeszkedik, innen az én laptopom elől legalábbis. Szerkezetet átalakítani persze lehet (Raúlt már kevésbé), de ezt az ezüstérmes Schalkét ennek a Raúlnak a kedvéért megbontani, közben meg egy vagyont kifizetni neki – meggondolatlanságnak tűnik és nem Magathra vall.

Mindenesetre Raúl a lehetséges opciók közül a legmagasabb szintet választotta, ahol még érvényesülhet és ez mindenképp becsülendő. Respekt. Még egy újabb adalék az eddigi megszámolhatatlan mellé, ami miatt a rokonszenves futballista szobrát erről az emberről kell mintázni; ami miatt, ha megkérdezik, milyen egy Példakép (igen, csakazéris nagy p-vel, de én is olvasok modorosblogot), őt fogom besüvölteni elsőre. Ennyivel is érdekesebb, több lesz jövőre a Bundesliga és egy kicsit ennyivel is kevesebb lett megint a világ labdarúgásának alfahímje.



*Ez a mondat ennek a Tankcsapda-számnak az egyik sora. (Egyébként iszonyú nehéz a Magath-magát szóvicceket megállni, amikor ilyen mennyiségben írhatja le az emberfia Felix vezetéknevét. Pöte biztosan átérzi.)

193 komment

Címkék: real madrid schalke raul

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr412181792

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.07.28. 16:45:24

Őszintén meglepett Raúl döntése, de csak a legjobbakat neki. Az kétségtelenül örömteli, hogy ezzel is erősebb, érdekesebb, színesebb lett a Bundesliga.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.28. 16:54:34

Sokszor átgondolva a dolgot, végülis arra jutottam, hogy Raúl jól döntött. Ő egyet akar: JÁTSZANI (komolyan, a maga jelenlegi szintjén), és erre Madridban már nem lett volna lehetősége. Jelenleg pont azon a szinten van becslésem szerint, ami egy Schalkéban való kiskirálykodásra elég.

Hosszú évek után most ismét érdekelni fog a BuLi, pláne, ha Juják is odaigazol. Kíváncsi leszek a VB-n föltűnt "világklasszisokra" :-), továbbá Nistelrooyra, Raúlra. Érdekes lesz.

chevyfan 2010.07.28. 16:57:24

Mérhetetlenül szomorú vagyok. Már csak Casillas játszik abban a csapatban, amit szerettem...f@szom az elüzletiesedett fociba. Hol van már a tisztelet és a megbecsülés. Ha valakit, akkor Raúlt ott kellett volna tartani, akár még könyörögni is neki, nem elüldözni.

Bisthi El Naghuf 2010.07.28. 17:10:55

Nekem nagyon nem szimpi a Real hozzáállása, emlékezetem szerint annak idején Hierroval is hasonlóan "bántak el".

szemeteske 2010.07.28. 17:24:34

@chevyfan: ".f@szom az elüzletiesedett fociba" Raul, meg Casillas sem ropiért játszott eddig elhiheted.

balu11 2010.07.28. 17:28:02

Schalke behúzza most a Bundást, van egy olyan érzésem. Talán nem Raul miatt, de vele.

Én sem tudom, h mi a terve Magathnak vele, de semmiképpen nem baj, ha egy ezüstkirály csapatba hoz valaki egy abszolút nyertes típust.

Persze ez csak tipp, megérzés. Egyébként bírnám.

Zsoca87 · http://kilencesterv.blog.hu/ 2010.07.28. 17:43:30

Pár év után újra megnézek pár német meccset. :)

Zsoca87 · http://kilencesterv.blog.hu/ 2010.07.28. 17:44:19

Egyébként erről jut eszembe, az nem lehetséges, hogy a Schalke tisztán üzleti célokból igazolta őt le? Bár, az tény, hogy Magath nem menne bele egy ilyenbe.

horas 2010.07.28. 17:54:03

Egy igényesebb Raúl-t búcsúztató cikkre vártam,mikor Raúl páyláját elbúcsztató és annak emléke állító cikket várok nem Kurányi-ről és a Schalke taktikai hadrendjéről akarok olvasni.
Ha lesz iylen akkor semmmi gáz és bocsánat,de ezt így ebben a formában feléig sem olvastam el.

zsakfos 2010.07.28. 17:56:45

"A BL-szereplést Real-játékosnál elővenni már lassan 10 éve olyan, mint mondjuk Ambrus Attilát komoly arccal megkérdezni, mit csinál jövő hétvégén.":)))))))))))))) 10 perce fetrengek a röhögéstől.
Amúgy 10/10 az írás.
Igen jónak tűnik a következő bundás szezon, a vb-n parádézó német ifjakkal, a Ribery -Robben párossal, Raullal, Ballackkal, Nistelrooy-al, Szalaival + örülnék Dzsudszák és esetleg Juhász Németországba szerződésének is.

értelmetlen_nevű 2010.07.28. 17:59:00

@balu11:

Eddig inkább gyengültek szerintem. A közvetlen konkurencia meg egy kicsit erősödött. A Wolfsburgnak ismét van edzője, a Leverkusen és a Werder (kérdés, hogy Özil marad-e) is erősödött. A HSV-t továbbra sem lehet komolyan venni ilyen edzővel, de papíron ők is erősebbek. A Stuttgart és a Dortmund hasonló erősségű csapatok. És ott van még a Bayern.

Szerintem egy ezüstöt simán aláírna Magath így a szezon előtt. Persze várhatóan lesz még egy-két komolyabb igazolása. Nekem nagyon tetszik, amit Magath csinál, tényleg látok rá esélyt, hogy hosszabb távon egy Bundesliga esélyes csapatot hoz össze, de ez a Schalke jelenleg nem az.

petrov144 2010.07.28. 18:08:15

hm nem őszinte a mosolya Raulnak.. ha miatta nem játszik Kuranyi, már megérte (a nézőnek) de nagyon sajnálom hogy elment Madridból

Papp Sanyi 2010.07.28. 18:13:00

Vissza kellett volna vonulnia. Én valahogy nem látom magam előtt, mint sikeres Bundesliga játékost.
Véget ért egy korszak a Madridnál, ez tény. Ami pedig most kezdődik az még kevesebbeknek fog tetszeni, bár lehet, hogy az eredmények megint jönni fognak. Szép foci viszont nem lesz, szimpatikus csapat meg megint nem.

krai 2010.07.28. 18:14:13

ezért is nem szeretem a realt, mert nem fontos nekik semmi emberség, vagy tisztelet. csakis az eredmény
nekem először giggs jutott eszembe, aki várhatóan a muban fejezi be a pályafutását, bár nem akkora sztár mint raul, de legalább annyira hasznára van csapatának.

Asidotus 2010.07.28. 18:20:50

@horas:
Nagyon remélem, hogy még nem jött el az ideje Raul búcsúztatásának. Oké, Madridból eljött, ők búcsúzzanak is el tőle, de itt az NST-n még ne búcsúzzunk tőle.

chevyfan 2010.07.28. 18:25:30

@szemeteske: nem tudok olyan focistáról, aki jelképes összegért játszana...én nem a játékosokat hibáztatom, hogy elkérik azt az összeget, amit adnak nekik

Azért kíváncsi vagyok az igazságra (amit biztosan nem fogok megtudni), hogy felajánlották-e neki a padozást és az alkalmankénti játékot... tavaly is csak 24 fős volt a keret

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.28. 18:30:00

@értelmetlen_nevű: az ezüstöt szerintem minden gelsenkircheni aláírná. egyelőre se westermannt, se kurányit nem pótolták, és jó eséllyel rafinhát is kell majd

da 2010.07.28. 18:47:48

sztem raul bl csucstarto akar lehet

értelmetlen_nevű 2010.07.28. 18:48:12

@mocsing:

+ Bordon is elment, nem értem, hogy miért nem próbálták meg még legalább egy évre marasztalni.

Nagyon sok múlik azon, hogy a Magath-Jugend mire lesz képes. Értem én, hogy Matip páldául óriási tehetség, de azért kezdőként számítani rá egy kicsit meredek.

Rafinha helyére Hooglandot vették szerintem.

Nekem elég furcsa, egyszerre távozik Kurányi és Bordon ingyen, Westermannt egy riválisnak adják el óccsóért. Nemrég jelentették be, hogy Magath mozgástere 25 m euro, ehhez képest nagyon passzív az átigazolások terén.
Másrészt Neuert és Höwedest megtartották, ez mindenképpen eredmény.

Bajnok · http://bajnok.blog.hu 2010.07.28. 18:49:09

Raúl nem rossz fejjel.
Volt egy időszak a galaktikus Madridban, amikor azért nyertek, mert jött a Füge, és fejberúgta Raúlt, róla meg a hálóba pattant.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.28. 18:49:09

Szerintem ez részben imázsépítés is a Schalke részéről. Egy igazán prominens játékos leigazolásával mintha azt üzennék, ha neki sem ciki hozzánk jönni, akkor más se finnyáskodhat. Lehet, hogy fiatal spanyol kölyköket akarnak hozni majd később Raúlra mutatva.

Persze ha valaki azt mondja nekem egy éve, hogy Raúl egyszer a Schalkébe igazol körbe röhögöm. Ha tíz éve mondják, akkor még rá is vágom: hogyne a Fradiba.

da 2010.07.28. 18:50:42

de azt ti el tudjatok kepzelni ahogy Raul+family megy Gelsenkirchenben bevasarolni?

rajaram 2010.07.28. 19:17:39

@da: de azt ti el tudjatok kepzelni ahogy Raul+family megy Gelsenkirchenben bevasarolni?

Raul felesége már napokkal ezelőtt shoppingolt Düsseldorfban, Európa egyik legmenőbb városában, pár kilométerre Gkirchentől. A Schalke stadionja az egyik legszebb a világon, állandóan teltház. Nem kell lebecsülni.Bayern drukker vagyok, de ha valaki megérdemli, hogy végre bajnok legyen, az a Schalke. Fantasztikus lenne, ha Raul vezetésével megnyernék a Bundesligát. Lassan eltünnek az ikonok, de még köztünk van Del Piero, Totti, RvN, Raul. Örüljünk, hogy még láthatjuk őket.

csabber-18 (törölt) · http://www.csabber.fw.hu 2010.07.28. 19:33:54

"a rokonszenves futballista szobrát erről az emberről kell mintázni; ami miatt, ha megkérdezik, milyen egy Példakép, őt fogom besüvölteni elsőre."

+1

Szaffi B. 2010.07.28. 19:41:01

@rajaram: ilyeneket honnan tudtok, hogy Raúl felesége hol shoppingol? Én vagyok csak ilyen tájékozatlan? :PPP

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.28. 19:42:19

@horas: már hogyne lenne olyan is, később. de most mindenki egy háromrészes, sorban az olasz bírókat, az olasz edzőket, és az olasz focit búcsúztató igényes cikksorozaton dolgozik.
addig csak ilyenre futotta.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.28. 19:45:46

@rajaram: azért bámulatos, hogy egyesek azt hiszik, hogy tízmillió ruhrvidéki bezárt német bányák mélyén kialakított, áruhiányos abc-be jár bevásárolni :)
ha pedig már kurvára únja majd a ruhrt, akkor eldönti, hogy kölnbe, brüsszelbe, amszterdamba, vagy londonba ugrik át. párizs is rohadt közel van.

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2010.07.28. 19:45:54

@birsalmamag: Raúlt csalja az asszony - és valószínűleg rajarammal. :)

szeme közé, laposan! 2010.07.28. 19:53:34

Felix szerencsésnek érezheti Magath, hogy ilyen játékosa van... :) Bocs, én nem tudtam megállni...

horas 2010.07.28. 19:55:12

@értelmetlen_nevű: A Raúl-t kicsit angyobb játékosnak tartom attól,hogy Kurányi Schalke-ban elfoglalt helyét boncolgassuk,ahogy írtam,ha lesz olyan akor semmi gond,de engem ez ebben formában nem érdekel.Nyaljál csak.
@Nűnű: Nem hiszem,hogy Raúl pályafutásában ez a másfél-két éve a 04-ben olyan marha számottevő lesz.
@Radio Free Aberrania: Amióta kitört a Calciopoli,amióta temetjük minden fórumon az olasz focit,4 BL-serlegből 2 ott kötött ki.Neked is sok sikert.

Szaffi B. 2010.07.28. 19:55:21

@Radio Free Aberrania: Köszi, közben rákerestem ;) Mindig lemaradok a pletykákról :((((

krysal 2010.07.28. 19:59:14

"Előttem titok, góljainak hány százalékát szerezte Raúl fejjel, de a szám konvergálhat a kurvakicsihez. "

mocsing kolléga Úr, legyen szíves utnanézni, ha ír valakiről, a fejelés milyensége nem (csak) méretfüggő, és Raul kifejezetten sok fejes gólt szerzett.

acdcisti 2010.07.28. 20:01:19

Ez hatalmas :
www.spiegel.de/images/image-115454-galleryV9-decw.jpg

kapott egy darab szenet, ha már bányászvárost választott meg is érdemli :)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.28. 20:02:55

@horas: annyi biztos lesz mint nektek a vébén :)

értelmetlen_nevű 2010.07.28. 20:05:32

@horas:

Ez nem a poszt nem Raulról szól, hanem egy furcsa, meglepő átigazolásról. Ez rajtad kívül mindenkinek feltűnt. Valószínűleg a Raul életművét összefoglaló eposzt nem mocsing fogja jegyezni, akit a Spanyolországban - labdarúgás címszó alatt - művelt bohóckodás teljesen hidegen hagy. Raul még nem vonult vissza, miért kellene búcsúztatni?

krysal 2010.07.28. 20:14:10

@értelmetlen_nevű: a bundásba igazolni majdnem = a visszavonulással ebben az esetben.

horas 2010.07.28. 20:21:43

@értelmetlen_nevű:
Jó csak ez az "ő felsége királya" voltam kicsit megtévesztett,mert a találó cím inkább az lett volna,hogy "Kurányi helyett vagy mögött..."
Ahogy írtam,semmi gond,hogyha lesz olyan akkor fasza,de negem ez ebben a formában nem.
Szerintem egészen nyugodtan lezárhatjuk,lezárhattuk volna Raúl pályafutását.Lényegében.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.28. 20:49:25

@krysal: számot tudunk, vagy nem? :) meggyőzhető vagyok arról, h a szám nagyobb, mint hittem, de arról nem, hogy azt reprodukálni fogja, amit kurányi ebben a műfajban csinált

@értelmetlen_nevű: +1, ha ilyet ér :)

sporttárs 2010.07.28. 21:23:43

@horas: Én maximálisan értem, mit akarsz mondnai, és egyet is értek. Tökmindegy, hogy most pályafutása végén hol játszik még egy vagy két évet, Raul a mai futball kevés, egyetlen klubhoz köthető, annak a klubnak igazi ikon labdarúgója - és mivel nem teljesen mellesleg ez a világ legnagyobb klubja, talán felesleges is magyarázni, miért jelentős dolog a búcsúja.

Igen, én is vártam volna, bocsánat várnék egy méltató cikket, tőlem ki lehet térni benne az utóbbi szezonok megmondósdijára is, miért bomlasztotta Raul a Realt, ez is hozzátartozik, de mellesleg a Real madrid legeredményesebb góllövőjéről is beszélünk, ugye. Az meg tán mégse a "hogy áll fel a Scahalke" kategória, témában.

(Szerző mentsége, nyilván, hogy német-fanként nagyjából leszarja a Realt meg Raúlt, kivéve ha már így alakult. Nem is tőle várnám a nagy összegzést.)

értelmetlen_nevű 2010.07.28. 21:43:58

@sporttárs:

A Gelsenkirchenben eltöltött két év szerves része lesz Raul pályafutásának, függetlenül attól, hogy sikeres lesz vagy kudarc. Egyszerűen túl korai búcsúztató posztot írni, nem Dubai-ba vagy Örményországba meny levezetni. Raul mint a Real arca tényleg megszűnt létezni, de mint játékos, még nem adta fel.

Biztos vagyok benne, hogy lesz még több poszt Raulról, de olyasmit hiányoltok ebből az írásból, ami túl korai lenne szerintem. Furcsán jönne ki, ha mindenki eltemetné most, aztán lőne tizenx gólt a Bundesligában, még ha nincs is túl sok esély erre.

chevyfan 2010.07.28. 21:46:05

Milyen őszinte Raúl mosolya mostanában:-(
Kb úgy érezheti magát, mintha a Metallica menne haknizni a kultúrba. És most ezzel nem a bundást akartam fikázni.

Rekordvizemeister · http://www.schalke04.hu 2010.07.28. 21:50:28

Én nem értem ezt a posztot, semmi értelme (bocs).

Semmi jelentősége nincs, hogy milyen taktikában játszottunk tavaly, mert azzal nagyon szakítani akar FM. Játszó csapatot akar, vagy irányítóval (4-4-2), vagy szélsőkkel és doppelsechs-szel, vagy hátravont ékkel (4-2-3-1).

Amíg ezt nem tudjuk, felesleges fejtegetni a tavaly taktikát. Köze nem lesz hozzá, semmi kontrajáték, semmi Raul visszajön védekezni/fejelni fog.

Tippjeim:
Misimovic nem fog jönni, tehát bukik az első felállás.
Jones felépült, tehát Rakiticcsel képezné a kettest középen, jobbszélen Farfán, hátravonva Raúl, balra kell ember + egy csatár, Raúl tehát hátravonva, nem hiszem, hogy Stoßstürmernek fejelni tenné be FM, arra Hoarau vagy Mbokani a jelölt. Balra meg Ben Arfa/Affelay.

ps: Westermann azért ment el (ő döntött így), mert Metzelder/Höwedes adott, őt mindig csak pakolgatnák. Ezt a posztot kapta meg Matip tőle. Tartaléknak érkezett Papadopulosz. Ez bőven elég, 6-osnak meg van még Kluge és Placikasz, Heiko kurva jó arc, mindenhol jó, de seholsem a legjobb (najó, Metzeldernél jobb, azért kár). Bordon már kevés, Kurányiért meg "nem kár", már sok volt belőle 5 év. Rafinha is mehet, helyette van 2 játékos.

Raúlról meg annyit, hogy tökmindegy mennyit edz, mennyire fit, ő annyira érzi ezt a játékot, hogy egy pl. kölni/hoffenheimi bekkpár jobb, ha most elkezdi felkötni a gatyát.

Ami pedig még fontos, Raúl érkezése jelzésértékű, ahogy írták is már, azt jelenti, hogy érdemes jönni, vannak tervek, direkt BL indulás, közeg, stadion, pénz. Vonzóbb, mint a Dunaszekcső, na. Arról nem is beszélve, hogy mekkora önbizalomnövekedés/megtisztelő ez a csapattársaknak, hogy egy ikonnal, egy legendával játszhatnak együtt.

Erre való Raúl, nem vár el tőle 15 gólt FM.

Iustizmord 2010.07.28. 21:52:01

eztet úgy h kpmmentet nem olvastam:

1. meglep h mocsing raulról ír, dehát csak a bindásba ment.
2. rault nem a csapatba (posztra) hanem a MEZEL HÁTILJÁRA veték, maj eladnak 10e db "raul" + schalke mezt, darabja 50 euro, lehet szémolni (levonva a mezgyártó költségét is)
3. raul + gelsenkirchen egy mondatban, ahol nem az van: schalke 04 - real 1-4 , 2-es, az szürreális
4. amúgy a "szégyen" jut erről szembe, a real visszavonultathatta volna, vagy castilla játékosedző, ilyesmi, de ez.... gutival együtt... SZÉ-GYEN
5. megjósolum, bukta lesz, DE BÁR NE LENNE
IGAZAM.

6. MOST olvasom majd a kommenteket

Mourinho már nem a király 2010.07.28. 21:56:43

Csak annyi, hogy nem lett elzavarva vagy elbánva vele, hanem Mourinho megmondta neki, hogy nem lesz alapkezdő, mint ahogy ez tavalyig volt, viszont nagyon is számított volna rá, úgy mint Materazzira az Internél. Innentől Raulon múlott, hogy ezt a státust elfogadja vagy sem. Ő játszani akart, és ez igen tisztelni való. Hogy a németeknél hol fog játszani az annyira nem érdekel, de eléggé Inzaghis erényeket mutatott az utóbbi években, szóval csak oda kell állítani a 16-osra és kész.

Iustizmord 2010.07.28. 22:02:31

@horas: az előző avatarjaid jobbak voltak. mire a váltás? a fekuszok már kimentek a divatból ? :o))))

@csabber-18: tévedsz, az paolo maldini. és ebből nem engedek.

krysal 2010.07.28. 22:35:42

@mocsing: sajnos nem számoltam össze, de még én is meglepődnék pozitív irányba, ha összejönne. Viszont elég hosszú idő óta vagyok mániákusa, így bízhatsz a szavamban.

Másrészt az egy dolog, hogy nem fogja reprodukálni Kurányi fejjel szerzett góljainak számát, viszont minden másban (talán sebesség nem, de ebben sem vagyok biztos) még most is veri a németet.

Lojzi_ 2010.07.28. 23:22:56

Szerintem ha Raúl úgy döntött, hogy nem zárja le a pályafutását és még van benne két év a legmagasabb szinten (topliga aranyesélyescsapata + BL), akkor horas & co is elfogadhatná, hogy nem zárult le az a pályafutás.

Ami lezárult az esetleg annyi, hogy Raúl egy kizárólag madridi legenda. Lehet, hogy kizárólagosan az marad, de lehet, hogy ez most megváltozik.
Tudom, hogy mindig szeretni fogják a madridisták, de ha teszemazt bajnok lenne királykékben kiváló játékkal, akkor Gelsenkirchenben előbb lesz Raúl-tér Raúl-szoborral, mint Madridban. Egyszóval van még esélye, hogy egy helyett kettő klubban legyen legenda. Ez pedig nem egy lezárt pályafutás ismérve. Q.E.D.

A Bundesliga fejlődése meg nem ettől a transzfertől és nem is az idei VB-től fog megtorpanni.
A tavalyi szezonnak vége, az Inter hajszállal, de biztosította az idei 4. olasz BL helyet, de idén már felesleges számolgatni, jövőre helycsere a Serie A-val.
Ezzel jön a szükséges pénz és a csáberő a jövő nyári átigazolási időszakra.
Akkor jön majd igazán jól Raúl okos döntése.

Igazán röhögnék, ha lemásolná Morientes produkcióját és az idei évben az ő góljaival vágná ki a Schalke a Realt a nyolccaddöntőből, mint a taknyot.

Iustizmord 2010.07.28. 23:38:28

@krysal: megértem, amióta nős vagyok én is mániákusan ismeretlen idegeneket bálványozok....

ih bín ájn bájener 2010.07.28. 23:41:36

Egyszerűen még mindig totál fel vagyok háborodva. Hogy süllyedhet eddig egy klub, hogy egy ikonját ennyire ne tisztelje. Amit Gutival csináltak az is szánalmas, de amit Raúllal. Egyszerűen leszakad a pofám. A szurkolók is elmennek a picsába, belinkeltem a videót. Hát Benzema köszöntőjén többen voltak, mint Raúl búcsúztatóján. Eddig se szerettem a realt, de ettől komolyan köpni tudnék. Ennyire visszataszító dolgot kompletten egy csapattól és szurkolóitól még nem láttam. Remélem bibliai méretű pofára esés lesz idén a realnak, bár ennek csak 1% esélyt adok.
Ami meg a bundást illeti örülök, hogy lesz talán egy olyan ember, akit a Demichelis - van Buyten páros talán le tud majd futni...

csabber-18 (törölt) · http://www.csabber.fw.hu 2010.07.29. 00:20:20

@Iustizmord: Nálam Lipcsei Peti, de mocsing állítását is nagyon lájkolom :)

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2010.07.29. 00:21:04

,,irgalmatlanul nehezen motiválható egykori világklasszist hozott kezdőcsapatbeli garanciával"

Derék gyerek - inkább ember - ez a Raúl, ezt motiválni nem kell, szerintem!

Őszíntén kérdezek - merthogy itt nem merült fel sem kommentben, sem a posztban:

Nem lehet, hogy nem Magath akarta? Lehet, hogy csak egyszerű presztízsberuházás? (nem ismerem a Bundesligát. Csak kérdezek, nem vélekedek)

rizla 2010.07.29. 00:27:47

"Raúlt megértem és becsülöm, a Realon nem lepődök meg"

ez utóbbit nem nagyon értem. raúl és guti is maradhatott volna, ha akarnak, illetve ha utóbbi rossz szokásával ellentétben befogja a pofáját, és megvárja, hogy mit lép mourinho. raúlt viszont biztosan szívesen látta volna az öltözőben josé, az internél is ugye ott volt neki materazzi, akit játszatott összvissz pár percet.

@horas: én előre féltem, hogy ez búcsúztató poszt lesz, aminél kiszámíthatóbb cucc nincs. de egyrészt nem vonul vissza, másrészt a bundesliga nézőit talán ez mégiscsak jobban érdekli, mint a faszszopás. és valaki írta fentebb, hogy ez olyan, mintha visszavonulna. nos, nem, ez PONT nem olyan, az valami arab csapat lett volna csak a pénzért, levezetésként. a BL-ért küzdeni egy nívós bajnokságban viszont minden, csak nem búcsúzás. jó volt a poszt koncepciója teljesen, sőt.

rizla 2010.07.29. 00:35:51

@értelmetlen_nevű: egyetértek és amúgy nem kéne annyira arrogánsan beszélni a bundesligáról, mert lassan talán az olaszokat is beérik majd. azért ez elég magas szintű futball, nem csak a PL meg a barcareal létezik.

rizla 2010.07.29. 00:39:28

@ih bín ájn bájener: mit csináltak raúllal? a csinnadrattás, búcsúmeccses elintegetés inkább a visszavonuló játékosoknak jár, az eligazolóknak nem, egyébként volt megemlékezés, meg stb.

rizla 2010.07.29. 00:44:03

@Iustizmord: "a real visszavonultathatta volna, vagy castilla játékosedző, ilyesmi, de ez.... gutival együtt... SZÉ-GYEN"

bunkó fasz real, hogy nem vonultatták vissza akarata ellenére, csak hogy ti sírhassatok a meghatottságtól! ingyen elengedték mindkettőt, pedig tuti nem váltak még szabadon igazolhatóvá.
(guti pedig talán ha nem beszél arról már tavasszal, hogy ez az utolsó idénye, és stb, akkor mourinho is tovább győzködi, de voltak olyan hírek, hogy neki ez így nem pálya - teljesen érthető)

vadkutya 2010.07.29. 01:40:57

Remek poszt, külön öröm,h Mocsing írta (kását neki!), így nem lett belőle egy Real-os ömlengés, ami azon túl,h az egészséges gyomornak emészthetetlen, még csak nem is helyénvaló jelen helyzetben. Raul valóban példakép, talán ezért is döntött úgy,h nem preferálja a "cukrosbácsi" szerepét az öltözőben. A BuLi pedig, mint választás - számomra - nem meglepő, az utóbbi időszakban ő a sokadik, aki Madridból északkelet felé veszi az irányt...

dino vercotti · http://bianconeri.blog.nepsport.hu/ 2010.07.29. 07:18:13

Le a kalappal előtte. Elmehetett volna az USA-ba, az Emírségekbe, de bárhova, ahol a neve miatt megél. Ehelyett ő azt választotta, hogy Európa egyik legkeményebb edzőjével rendelkező csapatához igazol, egy komoly bajnokságba.

Der Beste 2010.07.29. 08:30:21

"feltehetően irgalmatlanul nehezen motiválható egykori világklasszist "

Raul-al kapcsolatban nehezen motiválhatóságról írni olyan, mint Michael Jordan-ről azt állítani, hogy a dudaszó elötti pillanatokban elengedett dobásoknál rendszeresen megremegett a keze-dilettantizmus.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 09:47:15

@ih bín ájn bájener: "örülök, hogy lesz talán egy olyan ember, akit a Demichelis - van Buyten páros talán le tud majd futni..."
:))

Füles 60 2010.07.29. 09:57:27

@rizla: Lehet, hogy pont az öltöző miatt küldte el.
Évek óta hallani hogy Raul az egyik aki kavarja a szart a Madrid játékosai körül.
Ezzel a pletykával persze szemben áll a pályán mutattatott szimpatikus arca. Innen messziről nehéz látni melyik az igaz.

Iustizmord 2010.07.29. 10:17:01

@rizla: "csak hogy ti sírhassatok a meghatottságtól! "látom a kései óra kötözködővé tett. . bezzeg szólna egy ilyen poszt 2-3 év múlva xaviról.... (vagy amikor pep elment a lazioba...de ezt úgyis megmagyarázod hogy az is helyes volt) majd visszatérünk rá s emlékeztetlek.

@vadkutya: "nem lett belőle egy Real-os ömlengés, ami azon túl,h az egészséges gyomornak emészthetetlen," :o)))) apropos, nem akarja a szerkesztőgárda rizlátfelkérni egy best of barca cikk megírására, szigorúan az ömlengést elkerülendő ? .o)))

@dino vercotti: nem is tudom, ha elmegy dubaiba akkor az 1értelműen a pénzért van, és nem "sérül" a realos image, mert ugye hol jön egy FC bin Maktoum egy realhoz (ennyi erővel a grundon is tolhatná a fiával) vagy elmegy Backfarm Unitedhez, Minnesotába és akkor ugye focát népszerűsít, de hogy elmegy egy kompetitív csapatba, ezzel tönkreteszi a one-team-player image-t. enélkül nincs true colours cikk! (vö maldinit is hívták asszem angliába meg arábiába is, de valamiért nem ment. nem a pénzen múlott.... igaz , maldini még 40 évesen is odafért volna évi kb 20-25 meccsre, nem cserének. greatness, na)

Neil Blender 2010.07.29. 10:30:59

@vadkutya: szerintem egy Raul, megér egy Realos ömlengést. Ha olyan lett volna ne olvasd el, én remélem hogy lesz majd egy True colors Raul rész vagy akármi, mert pályafutásának egy komoly része, a legkomolyabb most lezárult. És azt is remélem hogy Garcia írja és nem pancho... :)

@Der Beste: Ezzel egyetértek, ha nem lenne motivált akkor Katarba vagy az USA-ba ment volna, bevállalta a rugdalózos, BuLi-t 33 évesen, mi ez ha nem motiváció??

danesdzsu2 2010.07.29. 10:56:32

@szemeteske: Eszemfaszom megáll, mit ki nem kell fizetni azoknak, akik a pénzt keresik....

krysal 2010.07.29. 11:04:37

@Iustizmord: mint nálad Maldini, nekem az Raul. Édes pofa vagy.

@rizla: korábban leírtam, számunkra olyan. Becsülöm Raul döntését így is, de valószínűleg HA összekerül a Schalkéval a Real, őszintén, egy emberként fog könnyezni az egész táborunk.

@Lojzi_: látom, te is sokat tudsz a Realról. Hamarabb lesz Raul-szobor ott? Persze...

danesdzsu2 2010.07.29. 11:17:15

@értelmetlen_nevű: A J-League-be, az MLS, vagy éppen a Bundesligába igazolni a Real Madridból a visszavonulással egyenértékű:P

Lojzi_ 2010.07.29. 11:36:47

@danesdzsu2:
Nem tudom mikor volt egyenértékű egy Bundesliga klub (akár a St. Pauli, vagy a Hoffenheim) bármelyik MLS, vagy J-League csapattal.

A Schalke könnyen lehet, hogy a szezonban éles meccsen talákozik a Reallal és abban sem vagyok biztos, hogy nem a Real húzza majd a rövidebbet.
Raúl nem visszavonult, hanem vetélytárs csapathoz igazolt BL-ért és topligás bajnoki címért küzdeni.

@krysal: Ha van már ott szobra, akkor természetesen visszavonom, de ha még nincs, akkor tartom, hogy egy (neki köszönhető) bajnoki cím esetén Gelsenkirchenben előbb lesz.

Lojzi_ 2010.07.29. 11:38:49

@danesdzsu2: Robben ezek szerint tavaly visszavonult volna???
Ha jól emlékszem visszavonult játékos nem játszik BL döntőt a volt csapatának a stadionjában.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 11:46:40

@Lojzi_: fogadd el, hogy nem értesz a focihoz és kész. ha egy csapat tíz éve nem jut a bekben nyolc közé, akkor is a világ legnagyobb csapata. pont.
(a lesajnált bundesliga egy évtized alatt négy bek-döntőt játszott, a reál meg, na várjatok, számolok.)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 11:54:46

@Neil Blender: az a rugdalózós buli 2005-ben a mainzot, 2008-ban a herthát jelölte a fair play alapján plusz csapatként az uefa-kupába. a spanyoloknak egy, az olaszoknak nulla fair-play hely jutott. az angoloknak meg tán öt, az évek során.
vicces, mi?

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 11:57:00

@Iustizmord: "(vagy amikor pep elment a lazioba...de ezt úgyis megmagyarázod hogy az is helyes volt)" . - nanana, figyeljünk már oda miket irkálunk, mert midndjárt leinteristázom Van Bastent ;-), Pep természetesen a Romába igazolt, onnan a Bresciába, a Laziohoz semmi köze.

Everred 2010.07.29. 12:02:01

@Radio Free Aberrania: a fair play league eredménye erőteljesen függ a bírói felfogástól, ilyenformán nehéz a ligák sportszerűségét ezen mérni.

smartdrive 2010.07.29. 12:43:11

elmehetett volna Rivaldóval játszani Közép-Ázsiába

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 12:51:33

@Everred: de talán ér annyit, mint a "szerintem" :)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 12:55:48

a tegnapi meccsen azért dombin elgondolkodtam, hogy ő a riporter szerint "örül a 10-20 perceknek is". és eszembe jutott, hogy raúl meg nem. de hát ez a langymeleg középszer és a JÁTÉKOS közt a különbség.

dzsoni szánsájn · http://www.halfps.blog.hu 2010.07.29. 13:09:11

CR állítólag már követeli is a hetest

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 13:18:11

@Radio Free Aberrania:

Szerintem a "rugdalózós"-t úgy értette Neil Blender (de majd kijavít, ha nem), hogy kemény bajnokság, ahol a védők odateszik, nem kímélik magukat, szóval nem egy dubai liga.

Saját véleményem szerint mind a BuLi, mind a La Liga nagyon sportszerű bajnokság, egészen különböző bírói felfogással viszont. Láthattuk a vébén, hogy spanyol játékvezetőnél egy Klose nem feltétlenül játssza végig a meccset.

Ez a "lesajnálják a Bundesligát brühühü" szöveg egyáltalán nem helytálló itt, és legfeljebb egy lassan évtizede semmit sem nyerő bajnokság nézőinek frusztrációiból fakadhat. Nem arról van szó, hogy bárki lesajnálná a BuLi-t, egyszerűen egy 9-szeres BL-győztesből egy nemzetközi kupát még sose nyert alakulathoz igazolni elvileg (is) mindenképpen visszalépés.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 13:20:59

@Csöncsön:

Bocsánat, a Schalke ugye '97-ben nyert egy UEFA-kupát.

Endoscope 2010.07.29. 13:23:02

@mocsing: Pontos számot én sem tudok mondani, de szerintem mindketten tudnánk keresni az 'internet bugyraiban', ha nagyon nekiveselkednénk (modorosblog). Én is azon emberek közé tartozom, akik Raúl 1994-es felbukkanása óta szurkolnak a Realnak. Ennélfogva +1 krysalnak, mert én is biztos vagyok benne, hogy sokkal több fejesgólja van, mint azt bárki elsőre gondolná. Természetesen alkatánál fogva nem egy Kuranyi, de azt is tutira veszem, hogy Magath tudja mit csinál és nem véletlen igazolta le.

@Iustizmord: Bírom a vörös-fekete pofád, de ez szimpla faszság. :) Elég ha nagyjából kiszámolod a várható bevételeket a mezeladásokból és összeveted a Raúlnak fizetésként utalt összeggel.

Aki már most megkérdőjelezi Raúl hozzáállását, az üljön le és gondolja át a mondanivalóját még egyszer. Csereként is mindig 110%-ot nyújtott (az utolsó bajnoki gólját sérülten, sántikálva, a labdára startolva szerezte) és nem véletlen, hogy nem Katarba, Dubaiba vagy az USA-ba igazolt. Ha más nem, akkor ez és az eddigi eredményei tiszteletet érdemelnek.

Az tény, hogy amikor CR bemutatására 80.000 madridi gyíkot vonultattak fel, akkor én is hiányolom a min. 100.000 főnyi szurkolótábort Raúl távozásakor. Ugyanakkor (túl azon, hogy osztom rizla véleményét) való igaz, hogy a Real élő szerződése ellenére ingyen engedte el és abszolút nem fű alatt. A titok abban rejlik, hogy nem visszavonult hanem eligazolt. És emiatt ahogy azt már korábban is írtam: nekem is keserű kicsit a szám széle.

Nem véletlen vállalom a fogadást bárkivel, hogy utódja (San Iker) nemcsak hogy Raúlnál is nagyobb legenda lesz, de egyenesen ő lesz a klub valaha volt legnagyobb játékosa. Nálam legalábbis. :)

Ui: Guti másodpercekre felvillanó zsenialitását mindig imádtam, az embert, a játékost azonban sosem bírtam. 15 év ide vagy oda.

Endoscope 2010.07.29. 13:25:02

@dzsoni bikicsunáj: Már a 9es, szimpla 'Ronaldo' felirat se volt éppen szerény, de lecsapni a 7esre, miközben a 'hulla' még meleg...

Elismerem a skilljét meg minden, de sose lesz a kedvencem az ipse.

füligjimmy77 2010.07.29. 13:33:57

Nem olvasom el a kommenteket, ha valaki már beírta az ötletet, elnézést az ismétlésért. Nem lehetetlen, hogy Edu pad, Rakitics kimegy a helyére, középre Raul? Mikor én láttam Edut, olyan kib****tt fogalmatlan volt, hogy az valami iszonyat. És az Ajaxnál a semminél nem sokkal többet mutató Pantelics (ha érkezik) elvégezné ott elől a piszkos munkát. Vagy egyszerűen átállnak 4-4-2-re, oszt jónapot.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 13:36:07

@Endoscope: kéne valami nyeremény annak, aki hoz akárcsak félofficial statot raúl fejesgóljainak számáról :)

az, hogy raúl általános hozzáállása (nem katar, vagy usa) példaértékű, szerintem nem egyenlő azzal, hogy egy szezonon át végig motivált tud lenni és mondjuk lenyeli, ha a csapatának egy bajnokin a vereség elkerülése a cél

@füligjimmy77: rakitics halott a szélen szerintem, felturbózott alteregója, schweinsteiger évekig bizonyította ezt preventív jelleggel :)

Neil Blender 2010.07.29. 13:41:28

@Radio Free Aberrania: először bele akartam fogni, de Csöncsön leírta. 33 évesen a legnagyobb sztárként játszani egy csapatban (mert az lesz ugye? vagy ezt sem írhatom le?) nagy teher. Mindenki rá fog "vadászni", az összes védő majd jól odarúg egyet kacsintva hogy tudod hol a helyed te "sztár". Katarban meg az MLSben meg kb messziről követték volna.

Anno láttam egy fél Bunyodkor meccset, Rivaldo akkora helyen játszhatott hogy utoljára akkora a grundon volt mikor a szüleivel nyomta.

@Endoscope: a zseni Guti volt az ember és a játékos is. De ő volt az (saját maga miatt is) aki valahol mindig valaki után jött. Mikor csatár volt akkor Raul után, sőt Morientes után emlegették csak, mikor irányító lett akkor Zizou volt előtte. Sors fintora, hogy a búcsúján is csak második lehet - hiszen Raul szintén akkor távozott. Ennek ellenére a 2. kedvenc játékosom, nekem pl Guti feliratú mezem van és nem Raul, Ronaldo, Zidane stb. Pedig bármilyet rendelhettem volna.

Most jön majd a Higuain mezem is :)

Lojzi_ 2010.07.29. 13:41:36

@Csöncsön: Nem is az a téma, hogy a Schalke sikeresebb csapat-e nemzetközi téren, mint a Real Madrid volt 2002-ig, valamint az sem, hogy a Schalke vagy a Madrid a másikhoz képest előrelépés.
Ezekre a kérdésekre nagyjából mindenki azonosan válaszolna (aki látott már labdarúgó mérkőzést).

A kérdés az, hogy van-e olyan hülye, aki szerint az automatikus BL csoportköri részvétel és egy topliga bajnoki címéért folyó harc egyenlő a visszavonulással. És igen, van. Nem is egy.

Lojzi_ 2010.07.29. 13:48:35

@Neil Blender: Szerintem már azzal is sokat segít a Schalkéban a többieknek, ha külön őrizetet kap majd. Annyival több helye lesz a többieknek.

De azt még mindig tartom, hogy a tapasztalat, a győzni tudás és az új klub (el)ismertsége a legnagyobb ajándék, amit Raúl hoz ebbe a házasságba.
Ha mellé még jól játszik és gólokat is lő, akkor az már a hab a tortán.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 13:52:48

@Lojzi_:

Hát igen, pont nem arról van szó, hogy "visszavonul". Hanem szintet vált. A Real Madridnál minden évben egyetlen cél létezik: a világ legjobb csapata lenni (függetlenül attól, hogy ennek mennyire tudnak aztán megfelelni). A Schalkénál már a célok is szerényebbek: legyünk harcban a bajnoki aranyért, jussunk ki a BL-be, éljük túl ott a csoportkört. Ezek még mindig tiszteletreméltó célok, amelyekért küzdeni érdemes a legnagyobb sztároknak is. Az MLS vagy az üzbég bajnokság megnyerése egy Raúlnak viszont tényleg egyenlő volna a visszavonulással.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 13:55:21

(Vagyis tulajdonképpen inkább egy Henry-búcsúztató posztot lenne jogos reklamálni.) :-)

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 13:56:35

@Csöncsön: kézfeltartással szavazzunk róla

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 14:03:03

@mocsing:

Közben a "Raúl és a fejesgólok" témájában találtam egy (sajnos nem túl jó minőségű) videót. Föltalálta magát fejjel is, ha arról volt szó:

www.youtube.com/watch?v=6TSsyM3C2Vc

Iustizmord 2010.07.29. 14:06:08

@krysal: édes pofa.... mintha feleségem hallgatnám. de a vadidegenek bálbványozásánál PONT nem kanfocistákra gondoltam:o) da a maldini itt- raul ott dologban kiegyezhetünk. bár maldini ugye mindig rossoneroban tolta, nem inter-nevelés és nem ment el hamburgba :o) (szurkapiszka)

@popp: eegen, pep romába igazolt, de ott 2 csapat van, bocs h összekevertem, innen északról olyan egyforma ... :o))))))))))))))))) de elnézést a tárgyi tévdésért, lehet h én vagyok feledékeny, de nagyot nem alkotott pep a romában, vagy valami kimaradt nekem?

@Endoscope: Bírom a vörös-fekete pofád

anatómiai ismereteid hiányosak. szív, cuora, coer, heart, hart, ilyesmi, az vörösfekete. nem gesicht, face, POFA (bazmeg) usw.

nemtom mekkora fizut kap raul, de a mezeladás lendít szvsz kb 1 évet. az indirect effect-et nem is említve. a schalke nem jár rosszul.

Neil Blender 2010.07.29. 14:06:28

@Lojzi_: Az a baj hogy sokan eleve rosszul reagálnak erre. Persze mit várunk olyan emberektől akik a mai napig annyit tudnak a reálról csípősen megjegyezni hogy a "galaktikusok".

Ha figyelmesen elolvasod a kommenteket a legtöbb Real-Raul szurkolónak igenis pont az a baja, hogy Raul nem vonult vissza (MLS,KAtar, Dubai stb) hanem igenis egy aktiv bajnokság aktív csapatába ment. Urambocsa' még az is összejöhet hogy fellép égszínkékban a Bernabeuban...

Mondjuk abba én tuti belehalnék, ahogy Morientes esetében is tettem mikor 2t vágott a Monaco mezében nekünk.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 14:11:24

@Csöncsön: kénytelen leszek a sebességkülönbségre terelni a témát :)

ok, aláírom, raúl biztosan több gólt fejelt, mint én állat a bajorhívő fejemmel gondoltam, de a poszt ezen részét vállalhatatlannak msot sem érzem, max a kurvakicsit írjuk át kurvakicsire kurányi megfelelő adatához képest-re

a videó után sem tolnám fel oda raúlt, ahol kurányi játszott, pláne nem hasonló utasításokkal

Lojzi_ 2010.07.29. 14:13:49

@Csöncsön: Ez már ízlés kérdése.
Persze létezik olyan finom szintezés, ahol a minden csapat külön szintet képvisel (pl. négy külön szinten van a Real, a MU, a Barca és a Bayern) holott 4 toptizes klubról van szó, függetlenül attól, hogy most éppen ki nyerne egy most vasárnap esedékes választást... ööö... izé.. mérkőzést.

A Schalke éppen nem top-ten, hanem top-twenty klub, így részben igazad is van, részben meg mégsem.

Ha Mallorcára igazolt volna, vagy Frankfurtba, akkor aláírnám, mert szerintem ők már valóban lejjebb vannak egy igazi szinttel, de a 4 topliga BL csapatai nálam az erőviszonyoktól függetlenül ugyanazt a szintet képviselik. Gyakorlatilag bármelyik legyőzheti bármelyiket.

Nem is vagyok benne egyébként biztos, hogy a Madrid a nagy célok mindig magabiztos meghírdetése ellenére tovább jut majd a BL-ben és a hazai bajnokságban, mint a Schalke.
Sőt, ha most kell tippelni, akkor azt mondom, hogy nem.

De egyébiránt nem is erről beszélgettünk, hanem arról, hogy végetért-e Raúl pályafutása és abban kb. pont megegyeztünk, hogy nem.

Lojzi_ 2010.07.29. 14:18:06

@Neil Blender: Viszont nem is az általad citált madridistákkal szálltam vitába, mert nem is mennék bele olyanba, hogy nektek mi lett volna jobb a Schalke, vagy az Al Dzsazira. Ezt játszátok le magatok közt.
Én történetesen pont azokkal vitatkoztam, akik ennek az ellenkezőjét állítják, hogy ő most visszavonult márpedig. Mert nem így van. Jön még Reálra Raúl... :o)))

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 14:20:37

@mocsing:

Hát ugye, ha Raúlnak jön "meccsenként huszonöt labda a fejére" (ami minden, csak nem a Real játéka volt), akkor lehet, hogy abból egyet-egyet talán ő is befejel. De már az is kész nyereség lesz a Schalkénak, ha leköt emiatt két-három védőt.

Egyébként tényleg, ez komoly kérdés: mikor játszott utoljára spanyol játékos a Bundesligában?

Tika_ 2010.07.29. 14:22:20

Egyetértek, hogy én is búcsúztató posztot vártam, és, hogy Madridban is az lett volna a korrekt, ha tisztességes búcsúmeccset kap, stb. Értem, hogy milliós nagyvárosok, a 3 topliga utáni bajnokság, 80 ezres stadionok, stb., de a Schalke 04 tipikusan egy olyan csapat, amelyiket majd tavasszal vagdaljuk egymás fejéhez az Inter és Chelsea szurkolókkal, hogy nektek megint q könnyű ágatok volt, úh ez szerintem sem különbözik attól, hogy az USA-ba menne, és abszolút mellékes, hogy mi lesz a posztja új csapatában.

@értelmetlen_nevű: Így az, hogy mennyi gólt fog lőni, szerintem tök mindegy
@Lojzi_: A Bayern azért más kategória

Bár végül is mindegy, mert bárhogy is, a lényeg, hogy ez egy olyan alkalom, amikor állva taps Raúlnak, a Real volt játékosának.

Iustizmord 2010.07.29. 14:22:36

@Endoscope: skill? ő nem merga cabrioból hanem nádfedeles bárpultok alatt villant grimaszt hogy kúrjon. csak a méretet nem tom levenni, ránézésre 20 cm alatt. egy nigger ezen szánakova röhög, és a 15 éves calibra cabrioval felszed egy jó picsát.

de a vb " beárazta", é nem is maldini védekezett rajta.

Lojzi_ 2010.07.29. 14:26:18

@Tika_: Na pont az ilyen hülyeségekről beszélek.

Tika_ 2010.07.29. 14:31:27

@Lojzi_: Mindentől függetlenül, érdekelne, hogy szerinted melyik max 19 csapat jobb, mint a Schalke. No offense, komolyan érdekel.

rizla 2010.07.29. 14:32:18

@Iustizmord: ennél a xavis visszavágásnál dedósabb nem fért ki a csövön? nem értem hogy jön ez ide, a MADRIDOT védem, gondolhatod, hogy akkor tényleg komolyan gondolom, amit mondok.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 14:35:35

@Iustizmord: Pep akkor már finoman szólva is öregecskedő focista volt, Tommasi és Emerson mellett nem fért be, ücsörgött a padon, oszt egy szezon után húzott Bresciába. Amúgy meg a magyarul maga a város Róma és annak igazi csapata a Roma.

rizla 2010.07.29. 14:38:01

@Tika_: az sajnálatos, hogy elmarad a búcsúmeccs, de ezért elővenni a madridot és gonoszozni, kivételesen elég nevetséges. raúl úgy döntött, hogy eligazol. hogy kapjon búcsúmeccset? majd a schalke visszaküldi az előszezonban a bernabeuba? vagy hogyan kellene ezt elintézni?

rizla 2010.07.29. 14:38:32

@popp: viszont edzőként rengeteget tanult ott.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 14:43:46

@rizla: Bizony, Don Fabiotól.

Búcsúmeccs: Láttunk már olyat, hogy két csapat egy játékos transzfer kapcsán kikötött egy barátságos meccset. A holt szezonban éppen simán beleférne egy Real-Schalke a Bernabeuban (még talán hasznos is lenne mindkét csapatnak). Első félidőben habfehérben nyomhatná Raúl, a másodikban királykékben.

Lojzi_ 2010.07.29. 14:46:25

@Tika_: Erre csak azt tudom kívánni, hogy tavasszal az ő góljával pottyanjon ki a szeretett Barcád a Schalke ellenében és akkor jöhetsz itt 3 topliga utánizni, más ketegóriázni, meg visszavonultozni bátran.

De lehetőleg még a nyolc között, hogy jövőre ne 70, hanem 140 millió minusszal zárjatok és mehessen a játékoskiárusítás.

A topligák kérdésében meg egyébként is ajánlom figyelmedbe az UEFA vonatkozó számítását. Eszerint ebben a szezonban hajszállal a Serie A a 3. "topliga", míg jövőre már a Bundesliga.

Remélem továbbá, hogy a kurvanagy máskategóriás elitklubok közül a következő években jópár bedől az ész nélküli igazolásokból és fizetésekből származó hiteleik súlya alatt.
Akkor majd tiszta lesz a kép, hogy melyik klub valóban más kategória és melyik hitelből pumpált lufi.

rizla 2010.07.29. 14:49:49

@popp: láttunk már olyat (?). korántsem általános. szerintem a visszavonulásakor számíthatunk majd ilyesmire, jelenleg elég erőltetett lenne. nincs miért fikázni a madridot, tényleg nem értem, hogy most min kellene felháborodni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 14:52:02

@popp:

Lehet, hogy Raúl is edző lesz, és ő meg Magath módszereit lesi majd el. :-D

Mindenesetre ebben a globalizált világban nem is biztos, hogy árt egy kis vándorélet. Torres és Fabregas is bizonyára tanultak új dolgokat Angliában, Raúl is kaphat új impulzusokat Németországban. (Még ha ezeket már inkább majd menedzserként, utazó nagykövetként, szövetségi megmondóemberként, istencsászárként, esetleg tényleg edzőként hasznosíthatja is majd csupán.)

Pancho vesszőparipája, hogy a spanyol bajnokság is akkor volt igazán jó, amikor a világ minden tájáról jöttek az edzők, és hozták a tapasztalataikat.

Lojzi_ 2010.07.29. 14:54:26

@Tika_: Mondjuk otthonról a Bayern, Angliából a top 4 (ebben már a City van benne, vagy még a Pool?), spanyolországból a 2 nagy (a Valencia is itt lett volna kiárusítás előtt), az olaszoktól mondjuk a Juventusnak és a Milan-nak megelőlegezve egy jó szezont 4 csapat.
Ez 11, akik szerintem tuti előttük vannak.

Ha még találunk egy-két másik topligás csapatot, ami szódával jobb náluk, meg a topligán kívüliek legjobbjait, akkor is jó eséllyel 20-on belül a Schalke.

Gondolom persze a Te világképedben az angol/olasz/spanyol alsó középcsapatok is mind jobbak, mint bármelyik Bundesliga csapat (akár a Bayern), de ez kurvára nincs így már most sem és még kevésbé lesz így jövőre, vagy 2 év múlva.

Iustizmord 2010.07.29. 15:03:09

@rizla: neked minden dedós ami xavi-t nem fasszopó. ha meg a madridot véded az csak mistype lehet :o)

@popp: szal pep -> roma = raul ->04 ?

akko az szánalmas.

@rizla: hát még pasta-ról...

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 15:06:21

@Neil Blender: na, akkor én sem írok hosszan, mert lojzi utánad nyolc másodperccel leírta a lényeget.

(amúgy az s04, ha csak magath fiataljai nem virítanak, vagy lesz még komoly igazolás, nem biztos, hogy fel fog férni a dobogóra)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 15:18:06

@Csöncsön: ha gomez vagy castro (LEV) spanyol, akkor 2010-ben :)

krysal 2010.07.29. 15:18:34

@Lojzi_: azt szeretném, hogy megértenéd, NEKÜNK olyan, sőt, még rosszabb, mintha visszavonult volna. NEM, nem a bundást, vagy a Schalkét minősítjük ezzel, és még csak nem is a döntését (részemről respect neki érte), inkább azt fogd fel, hogy sokunknak, aki tizenévesként Raullal szeretett bele a fehér mezbe első impulzusként, akik együtt csókolták vele a góljainál a gyűrűjüket, vagy a címert a mezen, számukra ez egyenértékű. Ennek a fényében gondold végig a néhányunk által leírtakat, ne a sértett félként.

@Neil Blender: +1, nekem Guti is irtózatos kedvenc, igazi "régi vonalas" labdarúgó, nem a mostani "tanult robot". Bár mezem tőle nincs, de pólóra nyomattam azt a fotót, mikor állítólag férfival csókolózott, a BM drukker barátaim azóta is azon röhögnek:)

@Iustizmord: szurkapiszka véve, viszont tegyük hozzá, maradhatott volna, a saját döntése volt, és ezt tiszteletben kell tartani. Mentalitásából és a foci iránt érzett szeretetéből (hjaj, ez egy pöppet Danielle Steel-es lett, sry) adódóan nem is lehetett volna mást várni tőle. Viszont arról nem tehet, hogy apuci nem volt Real csillag, mint az id. Maldini esetében fordított esetben igaz.

Lojzi_ 2010.07.29. 15:18:49

@Radio Free Aberrania: Annak azért várjuk ki a végét. A Magath féle produkciót (1 arany, 1 ezüst) csak a Bayern tudta hozni az elmúlt két évben és gyanús lenne, ha idén nem próbálná meg.
Az átigazolási szezonnak nincs vége és jelentős pluszban vannak, plusz lesz BL csoportkör, mint bevételi forrás.

Amúgy lehet bátran Bundesliga dobogót jósolni.
Bayern, Schalke, Werder, Leverkusen, Dortmund, Stuttgart, Wolfsburg, Hamburg. Az nyolc csapat 3 helyre. Vagy 6 nemzetközi indulást érőre.
Ja és ne felejtsük el, hogy idén feljutott a Kaiserslautern... :o))))

Tika_ 2010.07.29. 15:19:55

@rizla: HOPPÁCSKA!!! Hogy egy minap linkelt klasszikust idézzek :). Ugyan nem gonoszoztam a Madridot (!! – mondhatni, kivételesen :D). Egyáltalán nem tartom lehetetlennek egy búcsúmeccs összehozását, tudtommal nem kell küzdeniük a főtábláért, szuperkupákban sem érdekeltek, és ugyanez biztosan elmondható még jó pár csapatról.
Felháborodás egyébként 2 dolog kapcsán van:
- A Realosok siratják Raúlt
- A német drukkerek vannak itt főleg felháborodva.
pl.:
@Lojzi_: Bal lábbal keltél fel, vagymi?? Nem kurvaanyáztam, nem küldtem el senkit a picsába, nem fosszaroztam le semmit, még csak fogalmatlannak sem minősítettem semmit, oszt mégis rámpörögtél, mintha muszáj lenne.
Azért hogy megnyugtassalak: szerintem a Bayern jobb csapat, mint az angol/olasz/spanyol alsó középcsapatok (wtf, magasról nem érdekelnek az angol/olasz/spanyol alsó középcsapatok :D), és szerintem határt kéne szabni a fociban a nagy költekezésnek.
Az UEFA vonatkozó számításánál szerintem arra a koefficiensre gondolsz, amibe EL is beletartozik, úh ez bocs, de nem, mert az talán nem túlzott kategorizálás, ha az MU-t és a Rapid Wient nem vesszük egy kalap alá ;).

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 15:20:31

@Iustizmord: A 2002-es Roma azért jobb volt mint a mostani Schalke, mint ahogy náluk a zeniten túli Raúl csúcsigazolás, míg Rómába Pep a keret kiegészítése miatt jött.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 15:20:54

@Radio Free Aberrania: de tulajdonképpen ibériai játékosok szerintem mutatóba is alig voltak a buliban, még baszk is több volt mint spanyol :)

Neil Blender 2010.07.29. 15:24:03

@krysal: És ne feledjük el hogy Maldini vándorolt a nyugdíjas évek alatt mint az állat. Balhátvédből lett sokszor középső mert balra már lassú volt mint öreganyám. Nem elvéve Maldini óriási érdemeit de más poszt.

Sehol a világon nem egyedülálló hogy egy védő 34-36 évesen még simán eljátszik rutinból (a Milánnál ez kifejezetten igaz, ott mintha elvárás lenne a vénség a védelemben), ugyanez csatárokra elvétve igaz. Gondolkodási idő híján csak Larssont tudom most előkapni, aki aggastyán korban is (kiegészítő) szerepet töltött be komoly klubnál.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 15:24:28

@Lojzi_: ja, de nem rehagel az edző (egyelőre :)

az fcb-hsv-bréma trió ebben a pillanatban szvsz jobb a s04-nél, de mondjuk tavaly is jobbak voltak. a többiek megy egy kategória a s04-gyel, ezért mondom, hogy nem olyan tuti az a dobogó.

Neil Blender 2010.07.29. 15:28:51

@Radio Free Aberrania: Nem véletlen. Más nyelv, más környezet, más játék.

ez olyan mint az oroszok. Minek menjenek külföldre mikor otthon rohadt jól megfizetik őket, egyre jobb lesz a bajnokság stb.

Egy játékos aki a PD-ben játszik, csapattól függetlenül szerintem meg van fizetve, normálisak a körülmények, jó az idő (sztem egy spanyolnál ez különösen számít). Nincs oka külföldre igazolni. Főleg nem egy Bundesligába, ahol a Bayernen kívül nincs "nagy név" (nem összekeverendő a jó klubbal), a fizetések sem verdesik a plafont.

David Villa nyilatkozta mikor hívta az Arsenal, Citeh, Utd trio hogy nem megy Angliába mert esik az eső, nincs kedve nyelvet tanulni és otthon is megfizetik. akkor minek?

Lehetnek pro és kontra vélemények, olajat nem akarok a tűzre de egy spanyol játékosnak nem feltétlenül ideális céleállomás a Bundesliga.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 15:32:04

@Neil Blender: most nem azért, de a francia nem más nyelv? :) (vagy a szerb, akiből annyi van, mint az oroszok :)

a más játékot készséggel elhiszem, bár a brazilokból, argentínokból is rajnát lehet rekeszteni.

Lojzi_ 2010.07.29. 15:36:36

@krysal:
És jól mondod: ez nektek rosszabb, mintha visszavonult volna. Ezzel magad is elismered, hogy nem vonult vissza.
Sőt, aktívságának a tényét adott esetben a Real ellen bizonyíthatja, mint Morientes tette ezt anno.
Amitől nektek szintén nem lesz jobb.

Azért legyek empatikus is:
Emlékszik valaki a lyoni Elber nevű játékos győztes góljára a müncheni Olimpiai Stadionban? Én sosem fogom elfelejteni.

krysal 2010.07.29. 15:38:26

@Lojzi_: +1, hihetetlen durva volt.

Hasonló volt az említett Móros eset is, igaz, ő nem sírt, de az EGÉSZ stadion állva tapsolta, és skandálta a nevét. Nekem meg fájt a szívem.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.07.29. 15:39:34

@popp: Szerintem a város igazi csapata címre jobb eséllyel pályázhat az idősebb és sportszerető átlagos emberek által létrehozott klub, nem gondolod? :) Persze a fenti két dolog ellenkezője - ami a Romára igaz - is számíthat.
Különben is, azért lett Lazio a Lazio, mert az magába foglalja Rómát is, Bigiarelli szavai szerint. A tisztelet miatt nem magáról a városról kapta a nevét, egy akkor még létező római klub miatt.
Persze ahogy gondolod. :)

krysal 2010.07.29. 15:39:34

@Lojzi_: és: ki más nevében értekezhetne egy Real drukker Raulról. Milyen más szempont szerint? Le tudod nekem írni, mert akárhogy agyalok rajta, nem megy?

Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien 2010.07.29. 15:48:33

"Remélem továbbá, hogy a kurvanagy máskategóriás elitklubok közül a következő években jópár bedől az ész nélküli igazolásokból és fizetésekből származó hiteleik súlya alatt.
Akkor majd tiszta lesz a kép, hogy melyik klub valóban más kategória és melyik hitelből pumpált lufi."
Ezzel azért nem számolnék(Uli már vagy 15 éve erre vár:)), de ha meg is történne, abból talán a Bayern profitálna, de a bundás többi csapata kevésbé.

Lojzi_ 2010.07.29. 15:48:35

@Tika_: Én sem anyáztam és meg is említettem az általam kifogásolt részeket a hsz-odban, úgymint:
- 3. topliga utáni liga
- más kategória a Bayern, mint a topklubok
- Raúl visszavonult lényegében
Anyázni ugyan nem anyáztál, de azért ezek elég nagy otrombaságok.

A BL meg alapból egy valag bónuszponttal van súlyozva a koefficiens számításnál, így nincs igazad.
Nagyjából reális a pontozás a súlyozásnak hála. A Rapid Wien-nek meg nem a MU a BL beli párja, hanem a Debrecen pl., amivel az angolok, az olaszok és a franciák 4 ajándékpontot zsebeltek be.
Tavasszal az EL is tele van remek topligán kívüli csapatokkal és olyan topligás csapatokkal, akiknek az előző szezon végén, vagy éppen ősszel nem jött ki a lépés, így átkerültek a BL-ből.

Lojzi_ 2010.07.29. 15:50:52

@Radio Free Aberrania: A Bundesligában szerintem idén az előszezon nehézségei miatt még a Bayernnek sem biztos a dobogó.

Lojzi_ 2010.07.29. 15:53:00

@Radio Free Aberrania:
(Ha mégis megjelenne az előző komment, akkor bocs a duplázásért.)

Szerintem idén a Bayernnek sem biztos a dobogó a Bundesligában, főleg az előszezon nehézségei miatt. (válogatottak hiánya)

Neil Blender 2010.07.29. 15:55:39

@Radio Free Aberrania: De a francia is az. De nézd meg mondjuk egy afrikai-francia játékos mennyit keres egy Montpellier-ben vagy egy Boulogneban, és mennyi keres mondjuk egy spanyol a Zaragozában, vagy mondjuk az Osasunában...

Megint csak visszautalnék a liga erősségre... Szerb játékosok még Magyarországon is játszanak, mert előrelépés anyagilag stb. Akkor gondolj bele hogy a BuLi mekkora előrelépés... ugyanez igaz a brazilokra és az argentinokra is. Előbbiek itt is vannak bőséggel, Cluj keretében tömkelegével vann argentinok. Jönnek a pénz miatt európába, hogy kitörjenek.

Tartom: a spanyol játékosoknak a PD után nem feltétlenül előre lépés a BuLi (Feltételezve hogy mondjuk a Hercules Alicantéból, nem a Bayern, Schalke, Werder stb megy).

Lojzi_ 2010.07.29. 15:56:30

@krysal: Nem mondtam, hogy más nevében értekezz.
Annyit kértem, hogy értekezés közben ne legyen a Bundesligából J-League, meg a Schalkéből Metrostars.

Lojzi_ 2010.07.29. 16:00:32

@Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien:
A bundás többi csapata is profitálna.
Nyilván ha a sor elejéről kidől egy-két csillagászati összegekkel dobálózó rivális, nem csak a Bayern sorolódik előrébb, hanem más gazdag Bundesliga klubok is.
Jelzem jövedelmezőségben most is előrébb vannak nemzetközileg a Bundesliga klubjai, mint költekezésben.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 16:04:39

@krysal: azért ajánlom figyelmedbe a tumblerünk legfelső posztját :))

Iustizmord 2010.07.29. 16:05:26

@krysal: paolo se tehet arról h cesare az volt aki....

@popp:náluk a zeniten túli Raúl csúcsigazolás, míg Rómába Pep a keret kiegészítése miatt jött. ez má mekkora oltás :o))))

@Neil Blender: És ne feledjük el hogy Maldini vándorolt a nyugdíjas évek alatt mint az állat

persze , kiszorult balról Ezért jóvolt még középen is. ha onna is kiszorul tán ék lesz ... :o)))) bár lenne még 5 ilyen volatilis játéko a világon...

na mentem a családdal strandra, csók a seggetekre

Lojzi_ 2010.07.29. 16:06:39

@Neil Blender: Úgy gondolom, hogy pont ezen segítenek az olyan igazolások, mint Raúl, vagy RVN.
A hangsúly a moston van.
MOST nem merül fel egy spanyolban, hogy a Herculesből (biztos kieső spanyol) át lehetne igazolni a Frankfurtba (stabil közép német).
MOST nem merül fel egy spanyol sztárjátékosban, hogy a Bayernt válassza.
Ezen lehet ilyen látványos egész világot bejáró átigazolási szenzációkkal javítani.

Ma kiöregedő klasszisok, holnap-holnapután jön majd egy két igazi is.
Van ebben koncepció szerintem.

Tika_ 2010.07.29. 16:08:11

@Lojzi_: egyet félreértettél: pont, hogy azt írtam, hogy a Bayern nem ugyanaz a kategória, mint a többi német klub (hanem európai topklub).
a többit tartom, és egyébként nem bántásból mondtam

horas 2010.07.29. 16:08:57

@Iustizmord: Ezzel az avatarral hívom Cassano-t az Inter-be ennyi.
Ja most a fekák kicsit pihennek?
Majd Fernandes-t előveszem megint mostanában.

horas 2010.07.29. 16:10:43

@Iustizmord: a fekák pihennek,kijelentő mód.
:)

Endoscope 2010.07.29. 16:12:24

@Iustizmord: Öööö... remélem nem sértésnek vetted, mert abszolút nem annak szántam. :) Próbáltam valahogy a "bírom a képed" szlenget és a Milan drukkerségedet egy kifejezésbe sűríteni. Ha nem sikerült, akkor elnézést. :)

Jó gombászást... izé strandolást! :)

horas 2010.07.29. 16:13:18

@rizla: Annyi történt,hogy másra számítottam,mondjuk gyanús volt,hogy mocsing írta,de elkezdtem olvasni majd,kijelentettem,lehet kicsit feleslegesen,hogy nekem ez nem tétel és abba hagytam.

Már csak azért mert tisztában vagyok vele Raúl milyen színvonalt képvisel már évek óta,és nem igazán veszít a térfogatából a herém azt olvasva,hogy ez a Raúl a jelenlegi Schalke-ban vajon hol is fog játszani...

krysal 2010.07.29. 16:13:33

@mocsing: idézni csak pontosan szépen, a kiragadott rész nem elegendő. Amúgy vállalom, ha vannak, akik felvesznek gárda-egyenruhát, ahhoz képest ez kismiska.

Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien 2010.07.29. 16:30:23

@Lojzi_: mire jó a jövedelmezőség? Attól függ, hogy mennyit akarnak költeni(éveken át) a klubbok mögötti pénzeszsákok. A Wolfsburg mögött a Vw áll, ha akarnák simán lenyomnák a Bayernt(Ja már meg is történt;)), de nem nyomnak bele annyit pénzt(bár Deko és Misit is megtartják és nem adják el főleg nem riválisnak), mert akkor mindenki utálná őket és pont a marketing értéke tűnne el Wolsb.-nak. Tehát nagyságrendbeli büdzsé növekedés nem várható a bundásban és egy-két külföldi sztárcsapat kidőlése, nem teszi megfizethetővé a küföldi sztárjátkosokat.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.07.29. 16:33:40

@krysal: így volt vicces, de amúgy nehogy magadra vedd, poén akar lenni, nem gecizés

krysal 2010.07.29. 16:35:56

@mocsing: nem gond, ugyan:) A leghosszabb és leghaszontalanabb komment díja után újabb elismerések veszem:)

Lojzi_ 2010.07.29. 18:24:23

@Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien: A pénzeszsákok keze is kötve van, mert nem egyszemélyi tulajok vannak a klubok mögött, hanem részvénytársaságok, ahol nem eljárás, hogy most dacból beteszek 200 misit, aztán vagy visszajön a mezekből, vagy nem. (sem a tulajdonos szerkezet, sem a liga szabályai nem engedik ezt.)
Az Adidas, a T-csoport, a VW, de még a Hoffenheim jóságos nagypapája, Dietmar Hopp is csak szponzorációkat tesznek szerződésben rögzített kiadásokkal, amely kiadásokat nekik realizálniuk kell ismertségben, presztizsben legalább. Mert nekik meg a részvényesek felé kell elszámolniuk.
A VW is szeretné Európa top 10-ében látni a Wolfsburgot, ebben biztos vagyok, és erre áldoz ahogy én számoltam kiszámíthatóan évi 30 millát (a klub által termelt lóvén felül).
Ott inkább az a probléma, hogy még nem nőtt fel két generáció, aki a fiát is Wolfsburg meccsekre hordja. Sokkal kisebb a piacuk, mint a Dortmundnak, a Schalkénak, vagy a Hamburgnak (és akkor a bajor fővárosig el se menjünk...).
Node hosszútávon apró gólrekordos csatárduókkal, apró bajnoki címekkel, icipici Bundesliga ikonok megszerzésével és megtartásával ezen akarnak és fognak is segíteni.

Én azt látom, hogy a VW például 10 év alatt 300 millát tesz a Wolfsburgba, de ezt úgy próbálja megtenni, hogy közben a csapat felnőjön a feladathoz.
Mi értelme lenne 3 szezonra galaktikus csapatot csinálni, majd bezárni a boltot.
5 éve Roy Prägerek és Juskowiakok rúgták arrafelé a labdát, ma 40 milla Dzeko kivásárlási ára és ezalatt nem tárgyalnak.

Lojzi_ 2010.07.29. 18:25:53

@Radio Free Aberrania: Isten ments, hogy pénzt tegyek a csapatom bukására... (Bár ha jobban belegondolok van benne némi ráció, ha má buknak legalább jöjjön lóvé in exchange)

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 18:28:17

@Neil Blender: ez oké, csak mondjuk az angolok, olaszok előfordulnak, ha nem is sokan, viszont spanyolra tényleg nem emlékszem. hozzátéve, hogy a németek is tradicionálisan inkább a csizmára vagy angliába igazolnak, így már különös, hogy ennyire nincs átjárás.
(leszámítva, ha murinnyó most leigazolja a fél német válogatottat :)

a pd vitathatatlanul az egyik legerősebb bajnokság (még ha kétcsapatos is mostanában :), talán a pl az előrelépés, ha ligát "általában" nézel. de szvsz egy spanyol nyolcadik kispadról lenne értelme a német tizedikhez kezdőbe igazolni. de én nem vagyok se játékos, se menedzser.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.29. 18:31:53

@Lojzi_: mi értelme egy évben elkölteni a háromszáz ropit, oszt kizúgni a tizenhat közt, mint tavaly, meg tavalyelőtt, meg azelőtt, meg...

sokan nem becsülik a buli lassú felzárkózását. két év múlva az olaszok rájönnek, mi a helyzet. aztán remélem a másik kettő is, előbb-utóbb :)

Klárensz 2010.07.29. 18:38:52

@Neil Blender: "És ne feledjük el hogy Maldini vándorolt a nyugdíjas évek alatt mint az állat. Balhátvédből lett sokszor középső mert balra már lassú volt mint öreganyám. Nem elvéve Maldini óriási érdemeit de más poszt."

Öreganyád gecigyors lehet, mert Maldini tényleg lelassult, de leginkább csak sajátmagához képest. A fő ok amiért bement középre, az hogy a terhelést már nem bírta (utolsó éveiben már középen is sokat kellett kihagynia). A nála sokkal fiatalabb Oddo és Kaladze volt az igazán jó viszonyítási pont.

www.youtube.com/watch?v=fAA6Msah8bQ

És hogy ne csak a levegőbe beszéljek itt az utolsó két BL-meccséből készült kis összeállítás, láthatsz pár elég meggyőző sprintet a fiatal Arsenalosok ellen. Ekkor volt 39 éves.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 18:41:44

@Radio Free Aberrania: Nagyon elkönyveltétek már ti ezt az előzést, csak nehogy pofára essetek ;-).

Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien 2010.07.29. 19:38:31

@Lojzi_: Nos, éppen ezt mondom, hogy pl a VW, most nem áldoz többet, de lehet, hogy a jövőben nem is fog, sőt kevesebbet. A Leverkusen mögött a Bayer áll/állt és a 2002 utáni "leáldozásuk" főként azzal függ össze, hogy elvették Cali-tól a csekkes füzetet, amivel régebben lerabolta a cukorkalapot:) és Hopp bácsi se él örökké(Isten éltesse sokáig, de tényleg, de már 70+ ős is ha jól tudom), tehát nem biztos, hogy a Hoppenheim még 10 év múlva is tényző lesz a bundásban, nemhogy európában. A HSV is az ottani milliárdosoknál kilincsel egy pár miliióért, akik, ezért még ellenértéket is kérnek (pl.: transzfer jogokat). Arra akartam kilyukadni, hogy hosszútávon sem látom a bundás csapatok pénzügyi erőfölényét a BM-túl természtesen.

Hispan07 2010.07.29. 19:43:35

@Klárensz: az a sanda gyanúm, idén is visszasírjuk még párszor a 39 éves Maldinit... :/

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.29. 20:08:09

@Radio Free Aberrania:

Közben eszembe jutott, hogy néhány éve mintha lett volna egy spanyol a Frankfurtban. Valami Copado (?).

Talán a földrajzi, politikai helyzetből is adódhatott, hogy spanyolok nemigen igazoltak külföldre. (Nemcsak a Bundesligába nem, máshova is csak nagyon ritkán.) A Pireneusi-félsziget lényegében nem is félsziget, hanem sziget, viszonylagosan izolált, nincs akkora "átmenő forgalom", kisebb a kulturális kereszteződés. Valahol kulturális okai is vannak, hogy Angliában és Németországban játszik a legtöbb külföldi.

Iustizmord 2010.07.29. 20:10:01

@Endoscope: félreértettem, de én vagyok a hibás, be there peace

@horas: a fekák MINDIG pihennek (off és non-pc, de ha keresztezed a fekát a dzsipszivel, az utód lusta lesz lopni, ennyit a büntetőjog és genetika, valamint a nemzetkarakterológia nászáról)

@Klárensz: ott a pont. és a helyezkedést sebességgel pótolni úgyse lehet, abban meg nagy volt az öreg. bazinagy.

@Hispan07: maldinit szvsz még mankóval, 75 évesen is visszasírjuk, de ehhez a 10/11-es milan védelme sokat tehet... jól hallom h oddo is marad???

Lojzi_ 2010.07.29. 20:54:15

@Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien:
Az, hogy áramlik a Bundesligába plusz pénz bőséggel, az gondolom nem vitatéma köztünk, ahogy az sem, hogy ez nem kampányszerű, hanem rendszeres, mert nagyvállalatok szerződés szerinti (tiszta) szponzorációjáról van szó a legtöbb esetben (Bayer, VW, Adidas, Audi, Allianz, SAP, stb.).
Véletelnül sem eladósítás, spekuláció, tőzsdejáték, pénzmosás, stb. eredményeképpen jön a pénz.
És az sem mindegy, hogy ha máshol ezeket a csapokat valami elzárja, akkor az adott klub meghal.
A Bundesligában szó sincs erről.
Mi történne a Wolfsburggal, ha a VW nem nyomna bele jövőre 30 millát? Semmi. Szerényebben igazolnának, a fejlődésük lassabb lenne, mert saját profitjukból tudnak előrébb lépni. Profitjukból.
Mi lenne egyes sztárklubokkal, ha jövő nyáron magukra hagyná őket a jóságos nagybácsi? Az adósságuk és a veszteségeik finanszírozása nélkül játékos kiárusítás, ha nem fedezi, akkor amatőrstátusz, visszakapaszkodás x év múlva.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.29. 21:42:11

@Lojzi_: Azért ha jól emlékszem Kirch-csoport csődje jól kupán vaszta a bundást.

Aztán lehet, hogy gazdaságilag mindig egyensúlyban lesznek ezek a klubok, kérdés, hogy eredményekben versenyképesek lesznek-e ezek a minta gazdaságok? Azt azért számold bele, hogy Olaszországban és Spanyolországban vannak klubok amelyeknek sohasem fogják elengedni a kezét. Arab sejkek meg Abramovicsok meg mindig lesznek és ők meg ha akarnák se tudnák a bundiba vinni a pénzüket.

Lehet, hogy mások számodra bántóan becsülik le a bundit, te viszont mintha kicsit túlbecsülnéd. Ennek a mostani rendszernek a német válogatott a nyertese, de nem hinném, hogy a német klubok lesznek mondjuk a bl legnagyobb esélyesei a közeljövőben.

Lojzi_ 2010.07.29. 22:48:36

@popp: Pont a Kirch csőd miatt vezettek be olyan szabályozást, ami a jelenlegi felemelkedést megalapozta.

Amúgy miért mondod, hogy túlbecsülöm? Mindig azt írtam, hogy jelenleg az olaszok előtt vannak hajszállal és sokkal a spanyolok és az angolok mögött. Ez kb. reális értékelés, nem túlbecsült.
Vannak viszont folyamatok, amik garantálnak egy jó fejlődési ütemet és innen nézve nagyon okosan csinálják.
Erre még rá is tudna segíteni az UEFA, ha az 5+6-os szabály, esetleg a bevétel szinkronba hozása az igazolások összegével megtörténik, vagy csak azokat a klubokat engedik indulni, akik egy bizonyos mértéknél jobban nincsenek eladósodva.

Amúgy meg a klubok is folymatosan erősödnek nemcsak a válogatott. Tavaly a Werder hosszú szünet után az első német csapatként játszott nemzetközi kupadöntőt, idén a Bayern követte.
Nem kell szerintem sokáig várni az első köcsögre sem.
Mindenesetre a jövőről folytatott vita elég fiktív, így részemről le is zárnám.

Tika_ 2010.07.29. 22:50:06

csak annyit még, hogy nekem nagyon tetszett Henrik nem kommentelhető írása a SporiGézán Raúlról. Főleg a linkelt korábbival, ütött, faszipántos volt :D.

@Klárensz: köszönet ezért a videóért. hiába, Maldini nagyon nagy volt!

rajaram 2010.07.29. 23:52:47

@popp: ....Arab sejkek meg Abramovicsok meg mindig lesznek

-erre azért nem tennék komoly pénzt :)
- ha jól emlékszem az olaszoknál pont a Roma visított a legjobban, hogy a nagyok korlátlanul adósodhatnak el - pár éve olvastam

horas 2010.07.30. 00:00:12

@Iustizmord:
Hát nem tudom,látom a sötétebb börűbb embereknek -minden árnyaltara érvényes ez-
azt a rétegét akik miatt megértem a létező rasszizmust,viszont van egy olyan rétegük is akiért a szó legmindenebb értelmében kár lenne,ha nem létezne.

horas 2010.07.30. 00:04:13

@Iustizmord:
Szal az én kis világom egy Muhammad Ali egy George Weah egy Eddie Murphy egy Slash piszkosúl hiányozna.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.30. 00:20:02

@Lojzi_: Szerintem semmivel nincsenek az olaszok előtt. Ráadásul nem hinném, hogy az UEFA keresztül tudja vinni az akaratát a nagy klubokkal szemben.

Csodálkoznék azon is, ha Bayern megtudná ismételni a tavalyi sikerét, amihez - minden elismerés mellett szólván - óriási mázlo kellett.
Aztán amikor azt mondod, hogy nem mernél fogadni egy Schalke -Real párharcra, akkor kicsit túlzol is.

@rajaram: Mindig voltak nagy cápák kezdve Bernabeutól és az idősebb Morattitól, Agnellin és Berlusconin át Perezig és Abramovicsig.

Hispan07 2010.07.30. 00:51:31

@Iustizmord: mindenki marad... oddo, kaladze, janku, gattuso... jah, adiyiah nem, mert minek. kibaszottfasírt év elé nézünk

Iustizmord 2010.07.30. 01:02:22

@Hispan07: adiyiah nem van? játszott már 1általán?

na megyek és szurkolok a fio-nak... komolyan

Ferguson 2010.07.30. 04:28:49

A schalke egy tipikus lúzer csapat, amelyik "soha" nem fog bundesligát nyerni. Ezt az ominózus "a schalkésok már a gyepen ünnepeltek, amikor jött patrick anderson a hamburg ellen a 93. percben..." eset óta tudjuk. Kár, pedig a bundásban a hamburg után a schalke a második kedvencem...

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.07.30. 04:37:37

@Hispan07: Pedig a Brocchi-Oddo cserén már majdhogynem száradni kezdett a tinta. Lazio drukkerként inkább örülök, hogy maradt az öreg harcos.

Radio Free Aberrania · http://radiofa.blog.hu/ 2010.07.30. 11:45:13

@popp: most bő 4,4 pont az előnyünk, mivel a csizmáról heten jönnek, ez olyan 32 csapatpont, azaz 16 főtáblás győzelem, pluszpontok nélkül. ennyit kell idén behozni. a tavalyi olasz általános lebőgés (mínusz inter) és a jó német szereplés közt van 2,3 pont, ráadásul az idei német mezőny elvben erősebb a tavalyinál. ha az inter kiesett volna korán, akkor lenne 3,5 körüli a diffi.
tehát az összes németnek "azonnal" ki kell esni, az olaszoknak pedig mindkét kupában döntőzni. (és ekkor csak a számolgatás kezdődik, mert ekkor lesz egyenlő környékén az állás)
((saját tipp: az hátrány felét dolgozzák le max az olaszok, de inkább kevesebbet))

ha ez sikerül, akkor jövőre 2,4 pontot kell majd még pluszban ledolgozni.

majd csak azt követően fordul kedvezőre az állás az olaszoknak, mert jobb német évnek esnek ki mint olaszok.

szóval nyilván nem lehet előre inni a medve bőrére, de elég komoly az előnyünk, annyival meg nem vagyunk rosszabbak, ha egyáltalán.

Mérgező Hulladék 2010.07.31. 11:13:31

@Csöncsön: ha Copado ér, akkor Gomez is :)
Valamelyik híradóban megemlítették, hogy tíz év után lesz ismét spanyol játékos a Bundesligában. Nekem nem rémlik, ki volt az utolsó.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.31. 14:29:45

@Radio Free Aberrania: Eddig az6 UEFA/EL-ben nem vitézkedtek az olasz csapatok, de most ott lesz a renoméját újra építeni akaró Juve és a masszívan erősödő Napoli. A Bl-ben a Samp szűkkeresztmetszetnek tűnik, viszont a Roma jobbnak, mint a tavalyi Juve és Fio. Az Inter a sorozat egyik esélyese és a csoportból a Milan is tovább döcög.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.31. 14:44:03

@Mérgező Hulladék:

Igen, közben láttam én is a Wikin, hogy Copado Kielben született. :-)

Némi guglis keresgélés után találtam (egyelőre) két nevet:

Jaime Sánchez Fernández a Depor játékosaként 2002/2003-ban, illetve 2004-ben kölcsönben volt a Hannoverben, és 32 meccsen játszott is.

Illetve Diego Leon a 2005/2006-os szezonban (szintén kölcsönben) a Real Madrid játékosaként szerepelt 14 meccsen az Arminia Bielefeldben.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.31. 14:59:16

És közben azt is megtaláltam, hogy eddig az egyetlen olyan futballista a Bundesligában, aki spanyol válogatott is volt, az Thomas Christiansen:

en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Christiansen

Lojzi_ 2010.07.31. 22:48:06

@popp:
Az olaszok a jelen szezonban 1,857 ponton állnak, a németek 1,5-ön.
Ebben 1-1 stuttgarti és torinói pont van, valamint az okozza a különbséget, hogy az olaszoknak 3 csapatuk már bent van a BL csoportkörben (4 pont), míg a németeknek csak 2 csapatuk.
4,432 pont jelenleg a németek előnye.
4 pontnál nagyobb különbség az elmúlt évtizedben a 2003/4-es és a 2005/6-os szezonban volt az olaszok javára, amikorra a Bundesliga abszolút mélypontja tehető (Kirch csőd utáni összeomlás), ekkor még a franciák is előztek pár évre.
Az utolsó 3 év 1,5-3 pont közötti Bundesliga fölénnyel telt.
Ami még kérdéses és sok mindent befolyásolhat, az a kalapbeosztás. Nem tudom, hogy az aktuális, vagy a szezon eleji koefficiens alapján határozzák-e majd meg a kiemelési sorrendet, mindenesetre szerintem így fog kinézni (Samp és Werder sikeres play-off esetén):
1. kalap: Bayern (5.), Werder (7.), Inter (8.) (illetve, ha a Sevilla bukik a play-offban, akkor a Milan, tegyük fel, hogy nem bukik)
2. kalap: Milan (10.), Roma (14.)
3. kalap: -
4. kalap: Schalke (49.), Sampdoria (76.)
(Igazából mindegy is, hogy mivel számolnak, mert a Werder, ha bejut mindenképpen első kalapos, míg a Samp mindenképpen negyedik kalapos.)
Eszerint 2, vagy 3 olasz csapatnak kell erősebb ellenfelekkel szembenéznie, míg egy németnek. Ez befolyásolhatja a szorgos pontgyűjtő akciót is.
A második kalapos Real Madrid és a harmadik kalapos Tottenham esetleges "megnyerése" sem könnyíti a helyzetet.
(Inter, Real, Tottenham, Schalke csoport milyen lenne?)

Hogy mit akartam ebből kihozni?
Igazából engem érdekelt és számolgattam, csak kicsit kihallatszott... :o)))

Lojzi_ 2010.07.31. 23:05:02

Egy gyors top 10 a nemzetközi kupákban nem induló legmagasabban jegyzett csapatokból (UEFA koefficiensben, mint mértékegység):
1. Hamburg (13.)
2. Bordeaux (18.)
3. Fiorentina (20.)
4. Villareal (30.)
5. Espanyol (36.)
6. Everton (40.)
7. Wolfsburg (46.)
8. Fulham (47.)
9. Osasuna (51.)
10. Standard (55.)

Rekordvizemeister · http://www.schalke04.hu 2010.08.01. 15:15:00

@Lojzi_: a Schalke tuti 3. kalapos lesz a BL csoportban. A Werder pedig 90%, hogy 2. kalapos.

Ha nem a BL-re gondoltál, akkor tárgytalan, amit írtam.

Vul-Kahn 2010.08.01. 16:24:31

@Lojzi_:Én is nézegettem, h mi lesz, és nekem úgy tűnik, h néhány helyen hiba van a számolgatásodban. Ahogy látom ez abból adódik, h te a provizórikus sorrendet vetted figyelembe, míg a kalapbeosztásoknál még a tavaly lezárt szezon utáni állás a mérvadó. Vagyis ez: www.5-jahres-wertung.de/APD/Online/TK-Aktuell.htm

Így tehát:
A Schalke nem 49., hanem 35., így egészen biztos, h 3. kalapos lesz. (23. legjobb a BL-ben indulók között)
A Werder nem 7., hanem 11., és mivel az előttük lévők közül csak a Pool, (illetve egy quali-beli kieséssel a Sevilla) nem lesz ott, így ők szintén 100%, h 2. kalaposak lesznek (ha bejutnak a qualiból).
Valamint a Milan még a 9. helyen van, és mivel a Liverpool nem BL-es, így ők első kalapban lesznek, ez is garantált.

Lojzi_ 2010.08.01. 19:16:50

@Rekordvizemeister: @Vul-Kahn: Ezért írtam, hogy nem tudom, hogy mikori koefficienst néznek.
Ott hibáztam, hogy az ideit vettem alapul és kivontam belőle az idei pontokat, és úgy is megnéztem, csak azt felejtettem el, hogy ilyenkor bele kell tenni még egy évet visszafelé.

Ami történetesen a Werdernek rossz, a Schalkénak és a Milannak meg jó.

Micimedwe 2010.08.01. 19:54:35

Raul megszerezte első trófeáját nemhabfehérben.

sundin 2010.08.01. 19:59:32

@Lojzi_:
A Villarreal induló lesz.

Rexfelugyelo · http://rexfelugyelo.blog.hu 2010.08.01. 21:41:50

@Micimedwe: de milyet?! :)
Nem örülök, hogy ezt nem Madridban rúgta, de momentán nem nagyon tudok betelni ezzel a góllal:
www.youtube.com/watch?v=4PZd3qCzUM8&feature=player_embedded
Vagy itt:
ecssport.com/freundschaftsspiele/3915-108-schalke-bayern-muenchen-f

Lojzi_ 2010.08.01. 22:04:54

@sundin: Az aktuálisnak tűnő koefficiens listán nem úgy tűnt, legalábbis ugyanazzal a színnel jelölték, mint a pontszerzésben még érintett országok ebben a szezonban részt nem vevő klubjait....

sundin 2010.08.01. 22:32:22

@Lojzi_:
Az UEFA döntése értelmében a Villarreal indul a Mallorca helyett, legalábbis ez az utolsó információm, lehet azóta megrágták a gittet.

Lojzi_ 2010.08.02. 07:04:26

@sundin: Az én általam forrásként használt listában még mindig a Mallorca az aktív csapat.
Ettől persze lehet másképp is.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.08.02. 12:06:06

@sundin: @Lojzi_:

Úgy tudom, hogy a Mallorcát (adósságai miatt) kizárták, és helyettük indul a Villarreal. Nem ismerem az ügy hátterét, mindenesetre tudtommal épp a nyáron váltott tulajdonost a Mallorca, és háborognak is rendesen a döntés miatt. (Nem hiszem, hogy pont a Mallorca volna Európában az egyetlen olyan klub, amelyiknek adósságai vannak...)

dzsoni szánsájn · http://www.halfps.blog.hu 2010.08.06. 08:20:24

CR már hetesben játszott az América ellen
süti beállítások módosítása