Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Jornada 21 - A forduló beharangozója

2010.02.06. 18:48 Garcia bőrmester

Mivel a Valencia-Valladolid meccs már javában tart ezért a késedelem miatti elnézés kérés mellett vezetjük fel a La Liga 21. fordulóját. Igazi rangadó nélkül, csendben telik majd a hétvége, és folytatódik a szokásos üldözőverseny a Barca és a Real között, míg a Valencia érzésünk szerint már a félidőben eldönti a három pont sorsát. Nehézségei inkább a vezető hármast követőknek lesznek, a Sevillának Zaragozában, a Mallorcának otthon a Villarreal ellen és a Depornak is a Malaga ellen.

A forduló nyitómeccsén a Valencia fogadja a tartalékcsapat éléről felvezényelt, új edzővel kiálló Valladolidot. Bár a harmadik helyezettotthoni mérlege a legrosszabb az első tíz közül, ezen a találkozón meg kell szerezniük a három pontot, ahhoz, hogy feledtessék a Sevilla elleni vereséget. Ehhez nem ártana, ha Villa újra elkezdené termelni a gólokat, amire minden esélye meglesz, mert az előzetes hírek szerint Emery ismét Banegát jelöli a kezdőbe – lám közben már mindketten gólt is szerzeeztek -, a Sevilla elleni védekezőbb felállást követően. A Valladolid tavalyi sikere most nem ismétlődik meg, és a csak Joaquínt nélkülöző hazaiak, ha nehezen is, de legyűrik az épp tőlük kölcsönzött Del Hornóval felálló vendégeket. (Valencia-Valladolid)

A Barcelona számára minden hazai meccs kötelező győzelem, nincs ez másképp a Getafe ellen, akik ráadásul kicsit meg is lesznek fogva a hétközi kupavereség miatt. Csakúgy, mint Villa esetében, itt is van egy lapuló gólfelelős, Zlatan Ibrahimovic személyében, aki idén még nem szerzett gólt. A vendégek utolsó két Nou Camp-beli látogatása egyaránt döntlennel végződött, és igazán bravúros teljesítmény lenne, ha újra elcsípnének egy pontot. Dani Alves visszatér a keretbe és minden valószínűség szerint a kezdőbe is, így a legerősebb Barca fogadhatja a kisebb madridi csapatot. Michel nyilatkozata szerint arra készül a Getafe, hogy vesztenivaló nélkül, felszabadultan lépjen pályára, amiből az is kisülhet, hogy igen megkeserítik a katalánok szombat estéjét és ez igazán jót tenne lelkileg a Sevilla elleni visszavágó előtt. Barcelona-Getafe 3-1

Nyilván országos egyes a Real Madrid-Espanyol, és még az is kisebb csoda lenne, ha a vendégek egyáltalán gólt tudnának szerezni a Bernabeuban. Utoljára szeptember 19-én találtak be idegenben, ami hét meccse tartó gólcsendet jelent. A Madridba visszatérhet Higuain és Lass is, viszont Guti és Garay is kisebb sérüléssel bajlódott hétközben, úgyhogy az ő játékuk erősen kérdéses. C.Ronaldo ezen a meccsen is a lelátóról figyelheti társait, mert újabb fellebbezését is elutasították. A Real egyértelműen felfelé ívelő pályán van és nem jelenthet akadályt a három pont megszerzése. Nem jelenthet akadályt, hiszen tudhatta, hogy mit vállal, maximum bosszúságot Pellegrininek az sem, hogy a sajtóban a lehetséges utódjáról jelengetnek meg pletykák. Jelenleg semmi baj nincs a Reallal, így csak halványan lehet kicsit edzőzni, és Kaká gyengébb formáját kritizálni. Real Madrid-Espanyol 4-0

A Malaga elkerült a kiesőzónából miután az Atlético megérdemelt vereséget aratott ellenük a múlt héten, hazai pályán. Kezd összeállni a terv a biztos bentmaradásra, miközben aktuális ellenfelük éppen hogy kicsit szétesni látszik. Lotina edzői kvalitásai nagyban befolyásolják most az eredményességüket, mert fizikailag, és a Madrid elleni vereséget követően talán lelkileg is, rossz passzban vannak. Egyáltalán nem lepődnénk meg a hazai sikeren, de mivel a Deport szeretjük megajánlunk nekik egy pontot. Malaga-Depor 1-1

A Bilbao idén eddig egyetlen győzelmet aratott, mondjuk azt pont a Real ellen, így Caparrós kénytelen lesz begyűjtetni a három pontot a Xerez ellen. A biztos kiesőnek tűnő vendégek megszerezték második győzelmüket a legutóbbi fordulóban, ráadásul hátrányból fordítva. Pont rosszkor utaznak azonban a San Mamésba, egy győzelmi kényszer alatt álló Bilbao ellen játszani. Yeste sérült, és Llorente sem végzett teljes értékű munkát a héten, ami némiképp csökkenti az esélyét a győzelemnek, egy valószínűleg minden energiáját a védekezésre fordító Xerez ellen. Azért érvényesülni fog a papírforma és a Bilbao továbbra is versenyben marad az európai szereplést érő helyezésekért. Bilbao-Xerez 2-0

A Mallorca számára most kezdődik az igazi hazai teszt, hiszen a következő otthon rendezendő meccseiken fogadják először a Villarrealt, majd a Sevillát, nem sokkal később pedig a Valenciát és a Barcát is. Annak ellenére hazai győzelmi sorozatuk megszakadását jósoljuk, hogy a Villarreal nélkülözni kénytelen a sérült Cazorlát és a családi okok miatt hiányzó Rossit is, akik idegenben fontos kontrázó emberek lennének. A vendégek védelme legalább kezd összeállni, így most jók lesznek egy döntetlenre és elkezd kiderülni, hogy a Mallorca jó otthon, de azért annyira mégsem, hogy BL-t érő helyen tanyázzon a szezon második felében is. A Villarreal is a tartalékcsapat volt edzőjével újított, akárcsak a Valladolid, ami általában pozitívan szokta befolyásolni a rá következő meccsek eredményeit. Mallorca-Villarreal 1-1

Az Osasuna biztos középcsapati pozíciónak örvend, amit nagyban elősegített három egymást követő bajnoki győzelmük, amelyeket a ranglistán mögöttük álló ellenfelek ellen szereztek. Ennek a sorozatnak meg kellene szakadnia, mert nem jók, csak az a bökkenő, hogy az idegenben összesen két pontot találó Tenerife lesz a vendégük. Ugyan a múlt héten a Villarreal ellen duplázó Juanfran betegség miatt hiányozni fog, de Pandianiék így is behúzzák a meccset az egyre inkább veszélybe kerülő szigetlakók ellen. Osasuna-Tenerife 1-0

Az Almeria-Sporting Gijón találkozón is ellentétes íven lévő csapatok találkoznak, amelyeknek közös vonásuk, hogy ritkán szórakoztatják góllövéssel a futballbarátokat. Lillo kinevezése óta valami megmozdult az Almeriánál, stabilabbak lettek, és csak Negredo emlékezetes tócsás gólja miatt szenvedtek vereséget az elmúlt időszakban. A Sporting a szezon elejéhez képest romló védekezését, gólképtelenséggel fejeli meg mostanában, így lassan, de biztosan sodródik a kiesőzóna felé, ahonnan az Almeria mostani három pontjával próbál meg eliszkolni. Almeria-Sporting Gijón 2-1

Őszintén bevalljuk, hogy a Zaragoza-Sevilla meccset várjuk az egyik legnagyobb érdeklődéssel, mert az öngyilkos hajlamú Zaragozának önkéntelenül is szurkolunk, míg a Sevilla újra a dobogóra és kupagyőzelemre feni a fogát, ami nagyjából meg is felelne a csapat képességeinek. A hazaiak feltámadóban vannak és nem is fogják hagyni, hogy a Luis Fabianót minden bizonnyal nélkülöző vendégek győzelemmel távozzanak. A Zaragoza legújabb igazolása a Brazíliából visszacsábított Edmílson, aki egymaga nem garancia a sikerre, de talán egy felfrissített csapathoz csatlakozva hozzá tud tenni a sikerekhez. Zaragoza-Sevilla 2-2

A forduló zárómeccse a Racing Santander-Atlético Madrid párosítás második felvonása lesz, a csütörtöki kupameccset követően, amin az Atlético és különösen Agüero úgy játszott, mintha egész évben erre az egyetlen meccsre készültek volna. Az egyébként jó formában lévő Racingot hajtani fogja a bosszú, már csak a kamu tizenegyes okán is, amit a kupában befújtak ellenük. A matracosok pedig hűen kétarcú mivoltukhoz ezúttal lélektelen játékkal rukkolnak majd elő, ami vereségükhöz vezet és lassan elérik, hogy valóban kétmeccses szezonjuk legyen a továbbiakban. Szereplésük kísértetiesen emlékeztet az 1999-2000-es szezonra, amikor kupadöntőbe jutottak a kiesés mellett. Itt még nem tartanak ugyan, de a 13. hely azért távolról sem veszélytelen. Racing Santander-Atlético Madrid 2-1

 

 

 
 

374 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr411734676

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

krysal 2010.02.06. 19:00:40

"C.Ronaldo ezen a meccsen is a lelátóról figyelheti társait, mert újabb fellebbezését is elutasították."

Verslábak nélkül, csak a döntést halasztották köv. péntekre, ami ugye vicces, mert ma letölti a büntetését.

krysal 2010.02.06. 19:07:49

@krysal: mielőtt még kekeckedést látna bele valaki, annyi a különbség, hogy a köv. pénteki ülésen még súlyosbíthatják is az ítéletet Így kerek.

BruceWayne 2010.02.06. 19:10:10

Off

nem bírom megjegyezni hogy ezek az argentinok se normálisak, most megy valami Boca-Lanus meccs a sport klubon, és az egyik csapat feketébe van, másik meg sötétkékbe......

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.06. 19:34:19

Az utóbbi években pont a Getafe és az Espanyol volt a két legnagyobb "óriásölő". Ősszel viszont a két nagy összesítve 5-0-lal hozta az előzetesen akár neccesnek is vélhető idegenbeli meccset. Vagy megtört az "átok", vagy... (Szerintem most azért nagy titokban bíznak egy picit Barcelonában és Madridban is a "kistestvérben".)

krysal 2010.02.06. 19:35:45

@Csöncsön: kérdés, a két öcsi közül melyikben lehet jobban?

Nem mondok semmit.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.06. 19:40:29

@krysal:

Én meg nem akarok semmit sem elkiabálni. (De az a 4-0-s tipp megütötte a szememet...) A józan ész mindenesetre Garcia-féle tippeket diktál, tény.

krysal 2010.02.06. 19:47:09

@Csöncsön: azért a foci és a józan ész...? :)

krysal 2010.02.06. 20:35:01

Csak livescore-on tudom követni, mire fel kapott pirosat Piqué?

hakapesz imi 2010.02.06. 20:40:26

@krysal: kavarodás a Barca kapuja előtt, labdakihozatal, Piquetől elpattan/hosszan veszi át (?) és aztán miközben menteni igyekszik/vissza akarja szerezni a becsúszásnál nyújtott lábbal (nem páros, nem hátulról, nem rátart) kicsit magasan elkaszálja az ellent. A pirosat szigorónak tartom, sárga simán benne volt, lökdösődés, reklamálás, Xavi is kap eg sárgát, pedig most ő a kap.

hakapesz imi 2010.02.06. 20:48:29

mezőnyjátékosok 9:10, a labdabirtoklás 62:38 :)

rizla 2010.02.06. 20:52:14

én a pirossal nem vitatkoznék inkább, piqué hülye volt. de hogy xavi mire fel kap sárgát, amikor ő a CSK, azt nem tudom. rajta kívül még ott legyeskedtek vagy hatan. erősen kétlem, hogy elküldte volna a bírót a kurva anyjába.

hakapesz imi 2010.02.06. 20:57:46

@rizla: lehet, a bíró Puyolt várta reklamálni a Barcából, a többieknek simán sárga, ha sokat pofáznak... A pirossal miért értesz egyet?

rizla 2010.02.06. 21:02:23

@hakapesz imi: mert jól látszott piquén, hogy megzakkant, tudta, hogy nem fogja elérni a labdát, és nagyon csúnyán beleszállt oldalról, a lábát meg nem igazán akarta visszahúzni.

sporttárs 2010.02.06. 21:03:33

@hakapesz imi: Mert az volt. Egyszerű: képzeld el, hogy Messit találja így el tordmagasságban egy védő. Szerintem te se vitatnád.
Piquének vissza kellett volna húznia a lábát, abból se kaptak volna gólt, persze nyilván nem egyszerű ez egytized másodperc alatt.
De kétlem, hogy nagy baja lesz a Barcának belőle, oda kell figyelniük kicsit, ennyi.

Egyébként ez egy érdekes lélektani szitu, mennyire lesz vér a Getafe pucájában, elvileg most menniük kéne előre. Vendégcsapat ritkán se kerül emberelőnybe a Naou Campban.

mann 2010.02.06. 21:06:30

Piqué hentesmunkát művelt, alap a piros.

hererál · http://hulyeemberek.blog.hu/ 2010.02.06. 21:07:09

Hallottátok? a Roni(!)-Berbátov-Valenszia hármasa JUnájtidben(!).

hakapesz imi 2010.02.06. 21:10:45

Piqué durva volt, megadom, akkor sem éreztem pirosnak, a sárgával egyáltalán nem vitatkoznék... Xaviéval viszont igen, persze ez már így is túltárgyaltuk...
Viszont hiányoltam egyet a másik oldalon is, mikor 11-est szimulált a madridi csóka.
Az eddigi labdabirtoklás alapján nem feszül a Getafe. Illetve feszül, csak eddig hiába.

hakapesz imi 2010.02.06. 21:13:36

Na, Ibra ma sem lő gólt.

saska80 2010.02.06. 21:17:17

miért kapták le Ibrát?

Fejlődő Szervezet 2010.02.06. 21:27:58

Amikor 4 gólos győzelmet jósoltok a Realnak, mindig félek, mert vagy bukó vagy csak éppen-éppen.

Barca lesgól megint...

hakapesz imi 2010.02.06. 21:36:40

Rizla, ehhez a Messi-tackle-höz mit szólsz? Lapos megmozdulás?

krysal 2010.02.06. 21:54:55

Mi folyik itt? Marquezt is...?

sporttárs 2010.02.06. 21:59:05

@rizla: Írok, mert bírom, mikor intelligensen megmondod a frankót, tudom, apám fasza. :)))

Fejlődő Szervezet 2010.02.06. 22:01:56

@rizla:
Megtaláltam a humorérzéked az apám faszán :)

hakapesz imi 2010.02.06. 22:02:01

@Fejlődő Szervezet: te nem vagy magadnál, de sajna a bíró sem volt ezen a meccsen...
A védelem kicsit rövid lesz megint, de legaláb lesz Puyol és Alves is a kövi meccre. Egyébként teljesen elégedett vagyok Militoval is. Iniesta meg mekkorát játszott me. A standong ovation a minium volt... Valdes is fajintos volt nagyon!
Remek csapat!

rizla 2010.02.06. 22:03:29

@sporttárs: legalább nem új nicken sunnyogtál vissza, becsülöm

szeme közé, laposan! 2010.02.06. 22:03:47

Az ember elhiszi, hogy ez piros (mármint Piqué megmozdulása), csak szeretnénk gyakrabban ilyen színű lapot látni a hasonlókért... mindenhol.

hakapesz imi 2010.02.06. 22:04:20

@rizla: azt hiszem, Boataneg volt, aki a félpályán hátulról beleszállt Messibe, labdához köze nem volt, viszont volt már egy sárgája korábbról, ennek ellenére mehet tovább. Megvan a jelenet?

rizla 2010.02.06. 22:04:31

@Fejlődő Szervezet: nem volt számomra világos a barca-identitásod, így nem érthettem a poént, nehari

rizla 2010.02.06. 22:06:00

@hakapesz imi: csak egyszer játszották vissza, így nem szeretnék róla mondani semmit. én nem láttam labdának, de eléggé izgultam, szóval akár az is lehetett. mindenesetre hátulról történő becsúszás után, akár labda, akár nem, nem meglepő, ha lent marad valaki, a getafe persze le sem szarta, pedig emberelőnyben nem lett volna nagy gesztus.

nasteey 2010.02.06. 22:08:17

Piqué zmeg. :/ Getafétól kicsit tartottam, aztán mire megnyugodtam, hogy ha a helyzetek bemennek, akkor gála lesz, addigra rendesen kicsúszott a meccs a kezükből. Hálistennek a Getafe se tudta, most mi legyen, és a játékosok is jól reagáltak, Pep jól cserélt [itt vége a Real a meccsnek], és szerencsére Xavi le tudta zárni.

Szégyen, nem-szégyen, de az ilyen meccseket képtelen vagyok kezelni, amikor x, vagy egy gólos fór, megvannak a helyzetek, mégis minden kimarad. Kevesebb törékeny dolog kellene körém.

Ibra mentálisan nagyon padlón lehet, ha a szokásos tökös stílusát hozná, simán átpörgette volna a kapust.

Iniesta és Messi viszont nagyon nagy formában vannak, a többiek meg szimplán jóban.

hakapesz imi 2010.02.06. 22:09:53

@rizla: jól láttad, köze nem volt a labdához, ezért nem értem, miért nem kapott 2. sárgát és egy szappant a kezébe a sporitól... A fair play-ről nem is szólva...
@szeme közé, laposan!: dettó.

hakapesz imi 2010.02.06. 22:14:03

@nasteey: Ibra teljesen töketlen ecskének tűnt ma, leszámítva a visszatett lasztit Messi elé...
Keita is 2-szer zsákolhatott volna, könnyebb lett volna mindenkinek. Kicsit az évekkel ezelőtti Barca: élvezzük a focit, meg minden, de a 8 ziccerből csak egyet vágunk be. Erre rá lehet nagyon kefélni, ha épp nem a Getafe vagy a Sporting az ellen.

rizla 2010.02.06. 22:16:34

@hakapesz imi: szerintem meg tökéletesen felesleges bármilyen negatív érzés ezután a meccs után. láttad, hogy örült valdes és milito a gólnak? brutális, ami ebben a csapatban rejtőzik, és nem csak a játék, hanem az a küzdőszellem, győzelemre szomjazás, ami igazán ki tud emelni valakit a többiek közül.
nem az a lényeg, hogy kimaradt 3 ziccer, hanem hogy emberhátrányban is ilyen helyzetek voltak. hogy a getafe volt az ellenfél? a madridot is emberhátrányban verte meg a barca, és ott is kihagyott két ziccert 10 emberrel.

rizla 2010.02.06. 22:18:42

ja amúgy az milyen, hogy milito kihagy másfél évet, játszik 1-2 félidőt itt-ott, de guardiola simán őt rakja a kezdőbe csiga helyett, és gaby lehoz egy fantasztikus meccset? már csak azért is, mert ő volt az egyetlen középső védő a barcából, aki nem kapott pirosat : DDDD

sundin 2010.02.06. 22:19:29

Ha jól számolom ez volt a Getafe szezonbeli 4. olyan meccse, amikor emberelőnyben voltak és kikaptak. Volt, hogy (gól)előnyt adtak le emberelőnyből...

hakapesz imi 2010.02.06. 22:21:23

@rizla: hogy így alakult a vége, nincs is bennem semmi negatív érzés, de az első olyan meccsen, ahol ilyen kihagyott Barca-helyzetek után talál egy gólt vagy kettőt az ellen, és behúzza mondjuk a 3 pontot, fogadjunk, hogy te is azt mondanád, le kellett volna zárnia Ibrának, vagy Keitának azokkal a ziccerekkel... Így persze elégedett vagyok. Nagyon is. Fasza a csapat tartása! És még Ibra is gratulált Messinek!

krysal 2010.02.06. 22:30:06

Raul is lőjön már, fenébe is...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.06. 22:52:59

@krysal: Ez hihetetlen tényleg... Kameni kipécézte magának, mekkorákat fog már ez az ember ma!! Guti passzai ma is szórakoztatnak, Benzema meg megértem, hogy rágörcsöl arra, hogy mindenáron gólt lőjön, de ha néha passzolna, akkor nem akadna el minden kontránk...

krysal 2010.02.06. 22:57:34

@_Maverick: 2-0, de lehetne 5 is, ha nem menne ennyire Kameninek. De annak örülök azért, hogy Raúl aktív, sokat kerül helyzetbe, egyet tán csak összehoz... Benzema is nagyon bizonyítani akar, ez látszik, de elviszi a hév:/

luqe 2010.02.06. 23:01:14

@_Maverick: Ja, végén azt a sok a kettőben kontrát nagyon eltolta. Elpöcköli előre a labdát és ziccer. Eldönthette volna a meccset.

Amúgy ha fent arról a bizonyos szituról van szó, amikor messi egy belépő után fetrengett fél percig, akkor arról annyit: az labda volt. nagyon tisztán. nem úgy, hogy először láb, utána labda. hanem először labda, utána semmi, aztán láb (becsúszásnál megesik, hogy elesnek a résztvevők...)

Fejlődő Szervezet 2010.02.06. 23:09:12

Még Marcsello kikopna és lenne egy csapatunk...
A Barca játéka meg már csak a fanok számára tetszetős hosszú hetek óta.

sporttárs 2010.02.06. 23:13:16

@rizla: miért sunnyogtam volna, ha nem csal az emlékezetem itt vagy privátban írtam, hogy lehet, jövök még, de ha tudom, hogy ez amúgy ilyen arculköpnivaló, hát nem teszem, remélem, megbocsátasz.
Amúgy sokat biztos nem leszek, nagy váéltozások nincsenek, szerintem az egész nst legunalmaabb és egyoldalúbb valamilye, ami spanyolfoci posztokban és főleg kommentekben történik.
Talán mert a bajnokság is az.

sporttárs 2010.02.06. 23:15:17

@Fejlődő Szervezet: tetszetős az, bár ebben sok új tényleg nincs :)

luqe 2010.02.06. 23:16:19

Azt láttad mire kapott megint sárgát Ramos? :DDDDDDDDDDDD

Messi88 2010.02.06. 23:22:37

Látom senki sem meri beírni, úgyhogy én:
Vajon mekkora az összefüggés a madridi média elmúl hetekben tapasztalható nyomása és a mai Barca meccsen bemutatott bíráskodás között?
Piqué esete kétséges, mint ahogy Marquez-é is. Utóbbihoz hasonló ugye Xavi lerántása, a Barca ott nem kapott pirosat...Piqué meg ütemet késett, sárga, ha szőrös szívű a bíró, piros, de akkor Messiről kb. 3 embert lehetett volna kiállítani, ill. a piros lapokhoz hozzá tartozik, hogy Iniestának is utánarúgtak, az egyértelműen piros volt.
Amikor Messit hátulról szerelték, akkor először labdát ért a srác, az szabályos volt, bár hátulról így azért elég veszélyes művelet volt. na mindegy..
Jön a Madrid meccs, erre egy szabályos szerelést lefúj a bíró, a szabiból meg jön a gól. Mondjuk nem az Espanyol fog pontot rabolni a Realtól, de akkor is.
A srácok előtt viszont le a kalappal, hatalmasat játszottak, ilyen bíráskodás mellett még édesebb a siker íze. Különösen nagy jelenet volt, amikor Ini megint eljátszotta a Getafe játékosaival azt, amit anno a Real ellen a 2-6 alkalmával...zseniális.

krysal 2010.02.06. 23:26:39

Kezdődik, Apu, kezdődik..

de niro 2010.02.06. 23:33:37

@Messi88: "Látom senki sem meri beírni, úgyhogy én"

Hadd gratuláljunk ehhez a halált megvető bátorsághoz.

Minden bizonnyal igazad van az összeesküvés-elméletedet illetően, az történt ugyanis, hogy a spanyol szövetség és a madridi média előre kitervelték Piqué brutális, elborult aggyal elővezetett hentesmunkáját, hogy ki lehessen állítani, de nem számoltak az nst fórumán irogató Messi88-cal, aki leleplezte őket.

de niro 2010.02.06. 23:36:03

Egyébként jó a Madrid, ez a Kameni meg hatalmas figura.

krysal 2010.02.06. 23:38:10

@de niro: mondjuk inkább úgy, az első félidő nyomokban Real Madridot tartalmazott, Kameni meg átok jó formában van.

Messi88 2010.02.06. 23:38:45

@de niro:
"madridi média előre kitervelték Piqué brutális, elborult aggyal elővezetett hentesmunkáját"
LOL, asszem felvennének az AS-hez pl.
nyilván brutális volt, ezért pattant fel az eset után.

de niro 2010.02.06. 23:42:30

@Messi88: Aha, tehát csak az a brutális, ergo pirosat érő megmozdulás ha minimum beledöglik az áldozat.

de niro 2010.02.06. 23:43:02

@Messi88: volt pofája felkelni, a rohadék

Keelhaul 2010.02.06. 23:45:00

@Messi88: Marquez lerántása sima pircsi. Utolsó ember, gólhelyzet.
Piqué meg behentesedett, nincs miről beszélni.

A Madrid meccs meg 45 percig volt érdekes, számítottam rá, hogy így lesz.

krysal 2010.02.06. 23:47:03

Aztabüdös... Higuain...

Keelhaul 2010.02.06. 23:47:15

A falábúról megint bepattant egy.

Messi88 2010.02.06. 23:49:38

@de niro: oldalról találta el, és nem talpal, nem volt az "hentesmunka", ha ilyen lendülettel telibe kapja, akkor ott marad, így nem, és mondom, Messit számtalanszor ugyanígy aprították. Nyilván látványos, ha egy 2 méteres ember ilyen lendületben van, ezt elhiszem, ez ettől még sárga. ( tudom, hogy más bajnokság, de elvileg ugyanazok a szabályok: a Tottenham-Villa meccsen tucatjával voltak ugyanilyenek, volt amit le se fújtak)

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.06. 23:50:52

Jesszusom Higuain!!!! Mekkora volt ez te jó ég... teljes a mai boldogság is!:) Megjegyzem, Gutinak megint voltak brilliáns labdái...

Keelhaul 2010.02.06. 23:50:53

@Messi88: Az angol bajnoksággal ne példálózz.

Keelhaul 2010.02.06. 23:51:37

@_Maverick: Mióta visszatért, ha jól emlékszem csak jól játszott. Bár rizla szerint akkor fog minket cserben hagyni, amikor a legnagyobb szükség lesz rá.

luqe 2010.02.06. 23:54:06

Számomra az a furcsa, hogy amikor jogos szabálytalanságokért megítélt jogos ítéletek vannak most a barca meccsen, akkor több barcelona drukker (ezen a fórumon kettő) elkezd felháborodni. ennyire megszoktátok, hogy nektek fújnak? Már a jogos ítéletek is felháborodást szülnek? El sem bírom képzelni mi lesz, ha egyszer véletlen jogtalan pirosat, vagy 11-est ítélnek ellenük...

de niro 2010.02.06. 23:54:12

@Messi88: Nagyon nincs most igazad, de ok, lehet vitatkozni arról, hogy mennyire volt szándékos (szerintem "egyenes szándék" volt), arról, hogy labdára ment-e (azt hiszem látványosan köze nem volt a labdához), meg arról, hogy miért nem húzta vissza a lábát (szerintem azért mert elgurult a gyógyszer), de ebbe belekeverni ezt az összeesküvés-elméletet, az több mint nevetséges.

de niro 2010.02.06. 23:57:28

@Messi88: na gratulálok, gondoltam, hogy ebbe fogsz belekapaszkodni, mintha nem mindannyiunk véleménye csak egy "szerintünk" lenne...

Fejlődő Szervezet 2010.02.06. 23:57:55

@Messi88:
Piké ütemet késett... Jó vagy.
A Barcának vége van, mint a disco-nak, felejtsétek már el azt az alapvetést, hogy a csapatotoknak mindent, ellenetek semmit, mert ez a Barcelona. Ötlettelen, monoton, elképzelés nélküli játék, Iniesta-Csavi-Messi szlogenek. Röfögős malacok. Amikor szétaláztatok mindenkit, nem volt ember aki ne hajtott volna kalapot, de most gatyák vagytok. Visz a lendület, hajrá, de újítsatok.

Higany meg azért átvette.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.06. 23:57:55

@Keelhaul: Őszintén szólva én sem zárom ki ennek az esélyét, de addig igazén szóürakoztat, amit csinál.

Higuainnal meg nem tudok betelni. Nekem már a kezdet kezdetén belopta magát a szívembe, de amit idén művel... Megkockáztatom, hogy bár Messi bomba formában van, de ha nem sérül meg, akkor Higany behúzza a gólkirályi címet, vagy ha esetleg azt nem is, a VB-n nagyot fog alkotni a fent nevezett vetélytárs oldalán! Ez a gól azért klasszis teljesítmény volt megint!:)

Keelhaul 2010.02.07. 00:01:50

@_Maverick: Mindkettőben egyetértünk.

A pirosakkal kapcsolatos flém pedig értelmetlen és szánalmas.

Messi88 2010.02.07. 00:06:18

@de niro: mi az, hogy ebbe próbálok kapaszkodni??
@Fejlődő Szervezet: erre inkább nem válaszolok

be lehetett fújni mindkét pirosat, nem ezt mondom, de ha befújja, akkor fújja be mindkét oldalon- az afrikai kp-jásukat kb. 2x lehetett volna kiállítani, Casquero meg szabálytalansága után utána rúgott Iniestának, akkor ezeket is fújja be, és nem szólok egy szót se.

Keelhaul 2010.02.07. 00:12:49

Finoman célozva arra, hogy a téma kissé unalmas, felvetem, hogy meg kéne csapni Blankó Ferit. Amit sportkommentálásként előadott, arra már csak az angol nyelvből kölcsönvett 'hard' jelzőt tartom megfelelőnek. Azon túl, hogy Pochettino többször is a mezőnyjátékosok random valamelyike volt, gyakorlatilag létrehozta a Benzema - Guti ekvivalenciát is. Örömtelinek csak azt tartom, hogy Lassana Diarra ki-kiszúrta a mezőnyből, valamint néha Marcelót is eltalálta. Az Espanyol játékosai nem mentek neki.

Ja, arról már ne is beszéljünk hogy valami más meccset nézhetett, olyan dolgokat mondott, hogy csak lestem. Pl. Iván Alonso lövésébe belepiszkált egy védő. Albiol cirka 3 méterre volt.

Messi88 2010.02.07. 00:18:52

@Fejlődő Szervezet:
"Ötlettelen, monoton, elképzelés nélküli játék, Iniesta-Csavi-Messi szlogenek"
mondjuk erre akkor sem fogok tudni...

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 00:19:17

@Messi88:
De ha ott is győztök, örök harag bazze.

jawbone 2010.02.07. 00:25:46

pancho-tol kerdeznem, hogy MOST mit tudna Higany-rol megjegyezni?

rizla 2010.02.07. 00:26:49

marquez szerintem nem rántotta le soldadot. de ha lefújják tizinek, akkor default piros, ez tény, mert utolsó ember. a szabálytalanság tényéről nem vagyok meggyőződve, de mindegy. piqué hülyesége piros volt, ez tiszta sor.

Keelhaul 2010.02.07. 00:27:09

@jawbone: Feljogosítva érzem magam, hogy válaszoljak helyette. Ez a gól nem számított, hiszen tét nélkül lőhette, a BL-ben akkor sem lőtt gólt és egyébként is gyenge játékos. Nézzük meg pl. Benzemát vagy Negredót, ők ezerszer jobbak!

Keelhaul 2010.02.07. 00:29:31

@rizla: Nem Soldado volt a szenvedő alanya a szabálytalanságnak, hanem Kepa. És ha jól láttam a finom kézimunka mellett oda is rúgott, taposott a játékosnak, nem durván, csak teljesen szabálytalan volt. A lábukat figyeld, egyértelmű a kontakt.

rizla 2010.02.07. 00:29:41

@Fejlődő Szervezet: elég nevetséges vagy. a barca emberhátrányban is lőhetett volna 3-4 gólt, gyönyörűen kijátszott ziccerek voltak. ha piqué nem hülye, akkor meg egy ötössel megy haza a getafe.
de biztos most is csak nem értem a poént.

a "lesről" mindenesetre ennyit:
anselmo.uw.hu/xavinemles.jpg

rizla 2010.02.07. 00:30:18

@Keelhaul: jó, nagyon nem akarok kötekedni ezzel a pirossal.

Keelhaul 2010.02.07. 00:30:47

@Keelhaul: Egyébként Marquezt én személy szerint mindig is egy kő ostoba, bunkó játékosnak tartottam (arcára van írva egyébként), ennek sem volt az ég egy adta világon semmi értelme.

Keelhaul 2010.02.07. 00:31:32

@rizla: OK, én meg nem akarok ezzel foglalkozni, értelmetlen, meg szerintem tökéletesen mindegy is. A klasszikuson ne legyen semmi ilyen vita, ott dől el minden.

rizla 2010.02.07. 00:33:23

@sporttárs: "szerintem az egész nst legunalmaabb és egyoldalúbb valamilye, ami spanyolfoci posztokban és főleg kommentekben történik."

megnyugtatlak, tőled csak még inkább : DDDDD

rizla 2010.02.07. 00:35:14

@Keelhaul: szerintem ez nem igaz, jó formában egy hihetetlenül elegáns, és intelligens védő. ez a szabálytalansága szerintem egyáltalán nem volt durva, arról sem vagyok meggyőződve, hogy szándékos volt-e egyáltalán. mindenesetre értelmetlen biztos nem, próbálta visszafogni a góllövéstől a csatárt, így sikerült.

Messi88 2010.02.07. 00:36:15

@Keelhaul: M. érdekes figura, ha jó napja van, akkor az egyik legelegánsabb, legjobb védő, fantasztikus megelőző szerelésekkel, okosan védekezve, ha meg nem, akkor akkora hülyeségeket tud csinálni, hogy a hajam tépem.
Mindenestre sztem nem ostoba.

rizla 2010.02.07. 00:37:01

@Messi88: durván elfogult vagy szerintem. a bíró valamivel valamivel szigorúbb volt a barcával, de a költői túlzásokra semmi szükség. messiről pont nem lehetett volna senkit sem kiszórni, de nem is szorult rá a csapat, kurva jól játszott enélkül is.

rizla 2010.02.07. 00:38:43

@luqe: mi a faszért beszélsz többes számban, csak azt nem értem.

Keelhaul 2010.02.07. 00:39:35

@rizla: Egy ilyen helyzetben engedni kell lőni. Pozíciója volt rajta, amit elérhet abból a helyzetből az egy tizi + piros.

rizla 2010.02.07. 00:40:05

@Keelhaul: feritől nekem az volt a kedvencem, amikor úgy keverte össze eto'o-t henry-val, hogy egyikük még a kispadon ücsörgött. ennél már egy fokkal enyhébb volt, amikor végre mindkettő a pályán volt, és úgy volt neki mindegy, hogy melyik melyik.

Messi88 2010.02.07. 00:40:21

@rizla: akkor nézd meg a 5.-6. percet, Messit hátulról, nem a labdát nézve felrúgják, a bíró még sárgát se ad.
És igen, elfogult vagyok, ezt hozza ki belőlem az a sok marhaság, amit a madridi média meg itt néhányan hetek óta tolnak.

rizla 2010.02.07. 00:41:29

@Keelhaul: ez igaz, ezért nem gondolom, hogy ez lett volna a célja.

rizla 2010.02.07. 00:42:19

@Messi88: a marca mostanában extraröhejes, ettől még az ilyen kérdésekben az egyik 19, a másik egy híján 20, ami a két tábort illeti, úgyhogy rohadtul nem fogok ebbe belemenni.

Keelhaul 2010.02.07. 00:43:00

@Messi88: Nem, én figyellek már egy jó ideje, asszem az eurobarcáról szakadtál ide, te mindig ilyen vagy.

@Keelhaul: Amúgy a kézis beállós rutin azt mondatja velem, hogy Marquez akkor lett volna csibész, ha picit megtolja ELŐRE a csatárt, hogy a teste alól kelljen lőnie / rávigye a lendület Valdesre. Nyilván ez ilyen zsiger dolog, nekem anno jöttek :)

Keelhaul 2010.02.07. 00:44:45

@rizla: Ez pont az as volt, a mai meccsről is van fent 2 vitatható jelenet, de már az én pofám ég, komolyan.

És egyébként igazad van. A sport Guti passza után rögtön lehozta, hogy Guti nem fog 33 évesen megváltozni. Ezt fontos volt gyorsan leszögezniük.

Alap, hogy a sajtóorgánumok vagdossák egymás klubját. Ez végülis elegánsabb, mintha face2face menne az anyázás. Bár kevésbé őszinte.

Messi88 2010.02.07. 00:51:00

@Keelhaul: ezt kikérem magamnak :)

Messi88 2010.02.07. 00:55:14

bazz most látom csak Higu gólját, hát elmegy :)

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 00:55:31

@Keelhaul: @jawbone: www.youtube.com/watch?v=CsI912HVtg8

Amúgy - csak hogy beálljak a kontárok sorába - hadd ne kelljen már betérdelni vkitől, aki ilyen espanyoloknak gólokat rugdos a La Ligában. Sem a BL-ben, sem világversenyen, sem korosztályos szinten, sem sehol nem bizonyította még, hogy olyan kurva nagy játékos lenne/lesz.(ettől még lehet, bár igen erősen kétlem)

Vannak szép megoldásai, jól lő, nem lassú, hatékonyan használja ki a helyzeteit egy sima spanyol bajnokin, egyelőre ennyit lehet róla tudni.

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 00:55:32

@rizla:
Lőhetett volna ha... Miért nem lőtt?
Mert a szerb-svéd pajtás ajtó-ablakban azt sem tudta hol van? Vagy mert Keita hazagondolt?
Hagyjuk már. Szedjétek össze Magatokat.

Messi88 2010.02.07. 00:57:10

Akves off 3 hétre....ehh ez gond

Keelhaul 2010.02.07. 00:57:14

@heinrich: Persze, hogy nem lehet megunni. De ugye Güizát nagyra tartjuk? Kalapkabát.

Keelhaul 2010.02.07. 01:00:25

@heinrich: Érted: nem a te hozzáállásoddal van a baj. Azt nyugodtan lehet mondani, hogy még nem bizonyított, ezt nyilván én sem fogom cáfolni, mert így van. Csak azt kijelenteni, hogy gyenge... meg azt mondani, hogy Güiza nagyásgrendekkel jobb? Hol bizonyított Güiza? Spanyolban, sehol máshol. Ennyi. Huntelaar? Az olasz bajnokság mitől jobb? Vagy teszemazt bármelyik?

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 01:00:51

@Keelhaul: bocs, ezt a váltást nem tudtam lekövetni.

rizla 2010.02.07. 01:00:54

@Fejlődő Szervezet: dehát lőtt, te nagyon kretén. amúgy viccesen nyomod az uszítást, csak kicsit fárasztó.

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 01:03:29

@heinrich:
Abban a színvonaltalan, sehonnai spanyol első osztályban...

rizla 2010.02.07. 01:04:09

@Fejlődő Szervezet: dehát lőtt, te nagyon kretén, csak három helyett egyet. amúgy viccesen nyomod az uszítást, csak kicsit fárasztó.

@heinrich: nem kell betérdelni, de hogy miért kéne ledombitibizni, az sem világos. vagy ahogy keelhaul rámutatott, güiza alá besorolni.

rizla 2010.02.07. 01:04:55

@heinrich: pancho azt írta egyszer, hogy ha majd higuain úgy át tudja emelni a kapust, mint güiza, akkor szóljunk.

rizla 2010.02.07. 01:05:34

@rizla: ezt a kommentem kérem törölni, szopatott a net.

Keelhaul 2010.02.07. 01:06:03

@heinrich: Már elmagyaráztam asszem. Lényeg a lényeg: látszik, hogy nem követted pancho agymenéseit (ez még a legenyhébb szó), amiket itt előadott a tisztelt publikumnak. Ha követted volna, akkor egyrészt pontosan tudnád mitől vagyunk berágva, és miért fogjuk (én legalábbis fogom, maradjunk az egyes számnál, az kevésbé nagyképű) itteni pályafutásom hátralevő részében mindig az orra alá dörgölni. Nem az a baj hogy téved, hanem ahogy azt teszi.

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 01:06:22

@rizla:
Mármint 3-4 gólt. Én kretén. Vagy nem ugyanazt a tv-t néztük?

rizla 2010.02.07. 01:08:50

@Fejlődő Szervezet: sajnos a kommentem beta verziója ment át először, szóval ez magas labda volt.

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 01:08:50

@Keelhaul: nem akarok ebbe a vitába belemenni, különösebben nem érdekel Higany egyedfejlődése, csak kurva unalmas minden spanyol bajnoki után azt olvasni, hogy a) Higany egy isten b) pancho egy fasz.

Güizának mondjuk van egy eb aranya, ha már így kérdezted. (ezzel nem azt akarom mondani, h jobb, csak hogy van)

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 01:14:05

Kategória: demagógia
Téma: Güiza
Helyezett: heinrich

Keelhaul 2010.02.07. 01:17:12

@heinrich: Amin 30 percet játszott.

Ugye ilyen alapon Higuaín meg kétszeres spanyol bajnok.

Az a) ponttal ugyan nem értek egyet, de általában nem szopkodjuk. A b) pont viszont enyhe kifejezés, és örülök, hogy helyettem mondtad ki.

Ha unod, akkor unjad. Én meg azt unom, hogy full tájékozatlanul véditek _benitoval - mármint abszolút nem vagytok tisztában azzal, hogy mi alapján pöccentem be.

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 01:27:41

@Keelhaul: gondolom az alapján pöccentél be, hogy még életedben nem tévedtél/túloztál.

30 perc alatt két gól nem is rossz.

@Fejlődő Szervezet: van valami konkrét mondanivalód is, vagy csak 'a humorhoz értesz'?

Keelhaul 2010.02.07. 01:35:14

@heinrich: Na tudtam hogy a következő szintre fogsz lépni, készültem neked.

A nemzetközi szinten bizonyított Güiza eredményei:
- kihagyott egy tizit az olaszok ellen (csak hogy hasonlóan manipulatív és demagóg legyek, mint mondjuk te)
Azon a meccsen a 85-120. perc között játszott.

Az oroszok ellen gólt lőtt, a 69-90. perc között játszott. A görögök ellen végig játszott.

ÉS MOST FIGYELD A CSÚSZTATÁST!

Bezzeg David Villa! Ő négy gólt is szerzett és berúgta a tizijét tehát EZERSZER jobb játékos, mint Güiza. Sőt! Összevonva a tagokat kapjuk, hogy David Villa valahol 12 millió gólt rúgott eddig a spanyol bajnokságban. Ja nem. P*csába!

A humor amit az arcodba kaptál tökéletesen megérdemelt, amit most előadsz az már-már panchoi szinten arcpirító csúsztatás, demagógia és vetítés.

Azért pöccentem be, amit most te is csinálsz. És azért pöccentem be (és ezt kapja vissza pancho), mert 1250x ismételte el, hogy Higany egy fos - ami viszont már biztos hogy nem igaz. Megjegyzem, akkor is biztos volt.

Keelhaul 2010.02.07. 01:38:46

@heinrich: De megegyezhetünk abban, (hiszen mint tudjuk a blogolás a véleményről szól - by _benito), hogy szerintem én el fogom mondani minden egyes alkalommal, szerinted unni fogod, és majd mindig jól elmondod, én meg mindig leszek olyan laza gyerek, hogy egyszerűen nem fogok rá reagálni. Tetszik a szcenárió? Ha nem szólj, hiszen a blogolás a véleményről szól.

Tanulság: egy csatár jósága abban mérettetik meg, hogy hány gólt szerez a BL-ben. Ha jónak tartjuk, de nem lőtt gólt a BL-ben, akkor tetszőleges olyan kategória megteszi, amiben eredményes volt. Ha történetesen ilyen sincsen, akkor meg mindenki menjen anyjába!
Jóéjt.

rizla 2010.02.07. 01:38:55

@heinrich: "gondolom az alapján pöccentél be, hogy még életedben nem tévedtél/túloztál."

nem ez a lényeg. pancho úgy folytatott hadjáratot higuain ellen, mint ahogy egyes kommentelők (ehem) jelenleg pancho ellen, és ez nem túlzás. folyamatosan szidta, akkor is, ha fosta a gólokat. úgy tévedni és túlozni, hogy a valóság közben egész máshogy zajlik az ember szeme előtt, az azért elég durva arroganciát feltételez.

értelmetlen_nevű 2010.02.07. 01:39:57

@heinrich: én tisztára azt hittem, hogy irónikus pancho-cikizésnek szánod ezt az eszmefuttatást.

Egyébként én megértem a Higuaín rajongói klubot, tényleg szórja a zseniális gólokat, ellentétben például a megváltóként érkezett Benzema-val.

Viszont kurvára nem elegáns (=sportszerűtlen) minden egyes alkalmat pancho orra alá dörgölni, amikor rúg egy egyeneset a labdába az argentin.

Én is ki fogom egyébként próbálni ezt a taktikát Gomezzel kapcsolatban, addig szidom, amíg el nem kezd gólokat lőni.

Keelhaul 2010.02.07. 01:42:25

@rizla: A különbség csupán annyi, hogy én egy ennedik kommentelő vagyok, míg pancho postolt. Ja meg az, hogy ha történetesen nincs igazam, igyekszem beismerni és/vagy kussolni utána, nem pedig tolni ugyanazt a baromságot még uszkve 1 évig (folytatás várható). Sajnos a legutóbbi kirohanásra pár hete volt példa, úgyhogy még nagyon frissek bennem a nyomok.

Nem utolsósorban pancho többször kiverte nálam a biztosítékot, és örömmel tölt el, amikor szenved.

rizla 2010.02.07. 01:44:44

@értelmetlen_nevű: szerintem az sem volt elegáns, amikor pancho annyit nem bírt kinyögni, hogy higuain alapvetően egy jó játékosnak számít, miközben már régesrég lődözte a gólokat, egy fos madridban termelt majdnem annyit a bajnokságban, mint messi. ellenben arrogáns volt, amitől érthetően kinyílt a bicska. csak azt kapja, amit megérdemel.

rizla 2010.02.07. 01:48:01

hogy érthetőbb legyen, képzeljük el, hogy miután a katalán gödörről kiderült, hogy finoman szólva sem a legobjektívebb igazság a csapatról, pancho csak nyomja tovább, hogy eto'o igazából nudli luis fabianohoz képest (ó istenem!!), messi csak egy ügyes jobbszélső, aki egyszer átment a getafe védelmén, iniesta nem tudja a vállára venni a csapatot, stb. te épeszűnek nézted volna azt, aki folyamatosan ezt a véleményt hangoztatta volna az előző szezonban?

Fejlődő Szervezet 2010.02.07. 01:52:33

Pont annyira sportszerűtlen pancho orra alá dörgölni minden egyes Higany-parádét, mint amennyire Neki nem dívik megmásítani - dacból - a hirtelen jött véleményalkotását. Annyit kéne egyszer mondani: Gyerekek, rosszul mértem föl, nem láttam át, hirtelen alkottam véleményt, meg anyának is fájt a feje: Higany mégis jobb egy kicsit, mint Plókai. Ennyi kellet volna.

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 01:52:35

@Keelhaul: a Güiza témát te hoztad fel, a _tények kedvéért_ válaszoltam, sőt megálltam, hogy a spanyol gólkirályi címét meg sem említsem. A válaszod többi része nem túl világos, annyit felfogtam belőle, hogy a szokásos nagyképű hablaty, de ezentúl majd lazaságként gondolok rá, miközbn azon vergődöm, vajh miért nem válaszolsz.

@rizla: "úgy tévedni és túlozni, hogy a valóság közben egész máshogy zajlik az ember szeme előtt, az azért elég durva arroganciát feltételez."

Ilyen erővel pancho minden nap körberöhöghetne téged, ujjal mutogatva, hogy ha-ha-ha, látjátok, ez a barcás srác komolyan azt hitte, hogy majd a Várhidi, be kell szarni.

rizla 2010.02.07. 01:55:20

@heinrich: lásd ezt: @rizla:

várhidi ennél jóval bonyolultabb kérdés, egy. én nem posztíróként mondtam, kettő. várhidi nem volt rossz kapitány, tartom, három.

rizla 2010.02.07. 01:56:38

ja, és azért miután árnyalódott az igazság (mint higuain, vagy a barca esetében), én nem nyomtam még egy évig, hogy "majd a várhidi". bár ilyet érzésem szerint előtte sem mondtam.

Keelhaul 2010.02.07. 02:04:44

@heinrich: Mert nem érted. Elmagyarázom akkor most, mint egy kisgyereknek.

A Pancho feri azt mondta, hogy Higuaínnál jelenleg 30 jobb csatárt tud mondani a világon. Megérdeklődtük, hogy mégis kikre gondol?

A válasz érdekes volt. Nyilván voltak benne triviálisan igaz meglátások pl. Eto'o, Ibra, Villa, Drogba, Henry.

Voltak nemtriviális meglátások, mint Güiza, Negredo, Benzema.

Miután ha jól emlékszem összejött 15-20 darab név, megkérdeztük, hogy mi van a másik 10 darabbal. (Nyilván túlzott.)

Ezek után elmondtuk neki részletesen, hogy Higuaín miért mégiscsak nem Dombi Tibor argentín testbe való idő előtti reinkarnációja. Erre ő azt felelte: nade kérem! Képzeljük el, hogy 0 lendület, szemben a kapussal, és átemeli mint Güiza! El tudjuk ezt képzelni? A válasz pl. részemről az volt, hogy of korsz! Miért ne?

A probléma az, úgy látom veled is, hogy még életedben nem mondtál le egy rögeszmédről sem. Higuaínt az alapján nem tartod se te, se pancho igazán ígéretes játékosnak, hogy "csak" a spanyol bajnokságban lőtt eddig sok gólt. Megjegyzem, 22 éves.

Ezzel szemben pl Dani Güiza, aki szerintem egy kiváló csatár, is kizárólag a spanyol illetve a spanyolnál - lássuk be - kicsit színvonaltalanabb török bajnokságban szerepelt. A törököknél ráadásul a visszaesés komolynak mondható.

Alvaro Negredot szintén remek játékosnak tartom, de nagyon távol van Higanytól a góllövőlistán, holott jóval több játékperce van.

Amikor legutóbb pancho kiböfögte, hogy Higuaín gyenge, többen majdnem meglincselték. Erre hirtelen bevallotta, hogy ugyan kiváló, de akkor sem lesz soha (és most képzelj ide egy akármilyen csatárlegendát). Továbbá, hogy ő nem ilyen játékosról álmodik.

Namost utóbbi nemegyenlő azzal, hogy Higuaín egy fos, egy Dombi Tibor.

A tekintélyelvű érvelések: mint válogatottságok száma, stb. egy 22 éves játékosnál nem klikkelnek. Az olyan érvekre, hogy Higuaín Soldadókkal versenyez a gólkirályi címért meg azt tudom mondani: meg Messivel, Villával, Ibrahimoviccal.

Egyszóval: míg Güizánál értékesek a spanyol gólok, Higuaínnál miért nem? Megmondom miért. Spanok vagytok panchoval, véded a seggét, de most nagyon mellényúlsz. Kár, mert szeretem a postjaidat, pont azért, mert nem szoktál fasz lenni.

Túlozni pedig szoktam, de BEISMEREM HA TÉVEDEK. A héten 3 ilyet is találhatsz csak az NST-n. Az pedig nem tetszik, ahogy a kettős mércét, meg a csúsztatást alkalmazzátok egy olyan játékosra, aki abszolút nem szolgál rá a fikára. Gutival kapcsolatban, aki a kedvenc játékosom (és elég távol áll egymástól a két ember minden szempontból) abszolút megértem ezeket a hangokat, még ha nem is értek egyet velük.

Higuaínt viszont nem kéne. Ha szabad a véleményemet: ne legyél meggyőződve róla, hogy nem a 2010-2020 közötti évtized egyik nagy csatárlegendájáról beszélünk. Lehet, hogy nem, de benne van a gyerekben. Olyan hatalmas Higuaín imádat pedig inkább csak a panchora való reflexióként alakult ki (többek között bennem is). Nagyon rendben van az a gyerek.

értelmetlen_nevű 2010.02.07. 02:09:53

@rizla: lehet hogy megérdemli, csak kezd nagyon unalmas lenni. Kicsit olyan, mint a nefürgyé-le, egy idő után már semmilyen szituációban nem volt szellemes. Nem értem, hogy egy focival foglalkozó blogon miért kell ilyen pitáner személyeskedésnek lennie. Azért nem most kezdődött ez a pancho cinkelés (az is lehet, hogy én is eleresztettem egy két gúnyos megjegyzést a szezon elején).

Keelhaul 2010.02.07. 02:12:35

@heinrich: A panchoval szembeni rúgdosódáson pedig azért nem kellene meglepődnöd, mert - ahogy rizla kolega elég pontosan rámutatott - pancho flat out arrogáns, sőt szerintem egyszerűen fasiszta volt, nemcsak Higuaínnal kapcsolatban egyébként. Tök oké, ha vannak rögeszméid, és az is, hogy vallod őket egyébként, nem kell ragaszkodni az igazsághoz, csak legalább ne probáld másoknak igazságnak beállítani.

Nem kell szeretni Higanyt, sőt igazából senkit, de azért adjuk már meg az egyenlő mércét és a kellő tiszteletet annak, akinek jár. Példa: rühellem, utálom Xavit meg a kimért modorosságát, de ettől még nagyszerű focistának tartom, ezt el is szoktam mondani, és egyébként ezt a -feltehetően többeket sértő - véleményemet eddig nem hangoztattam, és ezután sem fogom. Nem vagyok én sem bezzeggyerek, de ez szerintem a minimum, ha valaki próbál másokkal vitatkozni.

A csúsztatós sztorit meg azért írtam, mert sajnos kb. ezt adjátok elő Higany viszonylatban. Elhiszem, hogy nagyképű hablatynak tűnik, de feltehetőleg rizla pl. pontosan értette ami azért van, mert ő részt vett azokban a vitákban, amikben te nem, mondjuk az elmúlt 1,5 évben és talán még szóról szóra emlékszik azokra az idézetekre, amiket beleszőttem a mondókámba.

Egyébként nem jó, hogy ezt el kell így magyaráznom, ez mégiscsak egy blog, basszameg :)

Keelhaul 2010.02.07. 02:13:19

@értelmetlen_nevű: Ez tök oké lenne, ha már rég abbahagyta volna, de Higuaín még két hete is gyenge játékos volt, aki mindenféle Soldadókkal versenyez a bajnoki címért.

rizla 2010.02.07. 02:17:29

@értelmetlen_nevű: valójában csak pancho hülyeségeire való utalások vannak pontosan, gúnyos megjegyzések formájában. pl "na, a katalán gödör", "dombitibi újabb gólja". szerintem ezekkel nincs semmi gond, nem érzem túlzásnak, sőt, igazából arra is utal, hogy milyen fasza kis saját univerzuma lett az nst-nek aranyköpésekkel, mítoszokkal, stb (lásd még robotfoci, csöncsönizmus, stb). ez így történik más síkon is, külsőbb körökben, pl akik sokat hallgatták a sportklubot (én is ezen lelkileg, szellemileg megnyomorított táborba tartozom sajnos), azok viccből néha bozsánnak mondják bojant, meg ilyesmi.
akkor válik - szerinted - túlzássá a pancho-gyalázás, amikor jön valaki (jelen esetben mondjuk heinrich), és elkezdi elmagyarázni, hogy ez milyen unalmas, és egyébként is eleget emlegettük már, stb. ilyenkor neki a szájába kell rágni az igazságot. ha nem lennének ilyen reflexből panchot erőltetetten védő kommentek, akkor nem lennének hosszas magyarázások sem. csak maradnának a vicces idézgetések, amiknek már sosem lesz vége, mert pancho beírta magát a mi kis szubkultúránk történelmébe. fogadd el.

értelmetlen_nevű 2010.02.07. 02:18:22

@Keelhaul:
erről lemaradtam, így tényleg egy kicsit más a helyzet.
Azért meg kell hagyni, Higuaín baszik egy kis örömet szerezni neki, már nem tudom, hányadik klasszisgólját lőtte idén.

Keelhaul 2010.02.07. 02:22:32

@értelmetlen_nevű: Mielőtt valaki belémköt (már kezdek paranoiás lenni)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.01.26. 16:22:29

rizla 2010.02.07. 02:29:54

@Keelhaul: "rühellem, utálom Xavit meg a kimért modorosságát"

mondjuk ezen nincs miért megsértődni, mivel teljesen szubjektív. a teljesítmény viszont kurvára nem, a teljesítmény egy abszolút mérhető valami. szóval a példád akkor lenne oké, ha xavit egy ügyes középpályásnak tartanád, akiből azonban hiányzik a zsenialitás, bezzeg zidane.. hozzáteszem, pancho még ennél a fiktív példánál is durvább volt higuainnal kapcsolatban.

de amúgy miféle kimért modorosság?; DDD a BL-döntőben úgy küldte el cristiano ronaldot a halál faszára, hogy öröm volt nézni. a madarak meg azt csiripelik, hogy xavi bassza fel magát a legjobban, ha kikapnak. a pályán viszont egyszerűen csak a focira koncentrál, zen master, érted.

rizla 2010.02.07. 02:31:59

mondjuk ma alap volt farkas norbi sztorija arról, hogy xavi hobbija a gombászás : DDDDDD iniestának meg a fotózás, ha már itt tartunk.
áldott jó művészlelkek ezek, szeretik a természetet, egyem a szívüket.

Keelhaul 2010.02.07. 02:33:42

@rizla: Értem hát. Szubjektív, mint ahogy egyébként az is, hogy pl. mit várunk el egy csatártól (részesítse az erős lövéssel szemben előnyben az ívelést).

Lényeg a lényeg, én pihenek. Jövő héten szorgalmi időszak.

értelmetlen_nevű 2010.02.07. 02:38:39

@rizla: ez kurvajó :D

meg volt valami olyan pletyka, hogy a BL döntő előtt Pep valami filmekből (talán Gladiátor?) összevágott klipet vetített nekik az öltözőben bátorításul. Azért megnéztem volna Henry arcát például, ő nem ez gombászós-fotózós típus.

rizla 2010.02.07. 02:45:08

@értelmetlen_nevű: az olyannyira nem pletyka volt, hogy a youtube-on meg is találhatod a videót, ami a döntőre készült.

www.youtube.com/watch?v=7arEkhYxgr8&feature=related

bár elég bénácska, állítólag többen meg is könnyezték : DDDD dehát focisták, nyilván ezer jobb dolguk van annál, hogy az ízlésüket kifinomulttá tegyék. így lehetett pl a csapat kedvenc dala a rémséges coldplay slágere (amit amúgy loptak satrianitól, csak úgy dől belőlem az infó, mi?).

értelmetlen_nevű 2010.02.07. 03:04:50

@rizla: ez tényleg nagyon rossz.

Egyszer véletlenül Scweinsteiger myspace oldára tévedtem (úgy nézem, azóta már törölte magát), és valami elképzelhetetlenül borzasztó német rap volt az alapértelmezett háttérzene.

Valdes viszont állítólag szereti a komolyzenét, meg zongorázik. Így arcról nem néztem volna ki belőle.

rizla 2010.02.07. 03:20:03

@értelmetlen_nevű: akkor ezt csekkold, nagyon kemény:
www.youtube.com/watch?v=Ajteo9HsZB8

valdesből én simán kinézem, a feje egy dolog, de a viselkedése, meg minden együtt kiadja egy skizofrén, bogaras személyiség képét. volt róla egy fasza fotó, ahogy civilben vonul a csapat, ő meg full rózsaszínben feszít. fura srác.

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.02.07. 10:09:34

@Keelhaul: @rizla: sztem természetes, hogy ha már kurva soknak érzem, akkor 'megvédem' panchót. Igen, mer' span, és főleg mert szerzőtárs, nyilván másképp látom a dolgot. Az ő makacssága is kicsinyes, de pont ezt gondolom a higanyozásról is - ami sajnos nem éppen abban a kedélyes, adomázós stílusban történik, ahogy rizla leírja, következésképpen ez az egész válik kicsinyességével az NST-részévé, ami leginkább bosszant.

Egyébként egyáltalán nem értek egyet a szerző vs ennedik kommentelő differenciálással. A véleményéért mindenki vállalja a felelősséget.

Egyébként, keelhaul, sosem mondtam, hogy Güiza jobb lenne, sőt higany spanyol góljait sem vitattam el, csak nem vonok le belőle akkora következtetéseket, mint te. De tök mindegy, nem ez a lényeg.

A kicsinyes baszkolódás mérgezi a spanyol posztokat, és nem passzol az NST-szellemiségéhez, ezért nem tetszik. Senkitől.

Tika_ 2010.02.07. 10:35:26

@heinrich: "A kicsinyes baszkolódás mérgezi a spanyol posztokat, és nem passzol az NST-szellemiségéhez, ezért nem tetszik. Senkitől."
Köszi. Javaslom, szankcionálni. A kommentek 30-40%-át ugrottam mégis találtam legalább 2 Realos (Fejlődő Szervezet rákerült a personal ignore listámra, de niro már a múltkori ámokfutásáért :)) és 1 Barcást (Messi88), akik simán megérdemeltek volna 1-2 nap bant.

Valamikor azt olvastam az nst-n, és a tartalom alapján szerintem te voltál :), hogy Zidane úgy kerülgette az ellenfeleket, mint az edzőbójákat - na, tegnap ezt éreztem Iniestánál; kíváncsi vagyok, erről mit gondolsz.

@szeme közé, laposan!: egyetértek. Csak abban bízom, hogy az ilyenekért máskor is piros + legalább 2 meccs jár. Mondjuk, sajna ezt Puyoltól tanulta, így lehet, hogy többször szopnánk be, mint járnánk vele jól :).
Piqué szerintem nem akart rosszat (de csak a félideit láttam, így hiszek rizlának), de az biztos, hogy nagyon veszélyes volt, amit csinált, súlyos sérülést okozhatott volna - ez piros.
(Márquez vicc, összeakadt a lábuk, a tizi ok, de a piros túlbuzgóság)

1:0-nál nem aggódtam, mert arra gondoltam, hogy a Chelsea-nek is emberhátrányból lőttünk gólt, akkor a Getafe-nak is fogunk :)).

Pozitív, hogy Milito tök rendben volt (Márquez meg a múltkor).

Keelhaul 2010.02.07. 10:41:19

@heinrich: AZ NST szellemisége ugye pancho szellemisége is. Itt a válasz.

Keelhaul 2010.02.07. 10:43:15

@Tika_: Abszolút nem vagy tisztában a labdarúgás szabályaival. Abban a helyzetben a bíró nem a szabálykönyv szerint jár el, ha nem ad piroslapot. Ezt mondja a szabály. Lehet, hogy nem volt súlyos, durva, otromba szabálytalanság, egyszerűen csak piroslapot érő volt, gólhelyzetben, utolsó emberként szabálytalankodott. Ez a kaput 45 méterre ugyanígy piros, ha a védő utolsó ember. Írj a fifának levelet, hogy szar a szabály. Nem véletlenül hozták.

Keelhaul 2010.02.07. 10:57:33

@Keelhaul: Bővebben olvashatsz erről itt:

www.fifa.com/mm/document/affederation/federation/81/42/36/lawsofthegameen.pdf

35. oldal.

"Sending-Off Offences"

"A player, substitute or substituted player is sent off if he commits any of the
following seven offences:
...
denying an obvious goal-scoring opportunity to an opponent moving
towards the player’s goal by an offence punishable by a free kick or a
penalty kick"

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.07. 10:58:50

Végigolvastam mind a 153 kommentet, ez így vasárnap délelőtt fölfrissítette a vérkeringésemet, az kétségtelen.

Sorban:

1. Szerintem mindkét Barcelona-piros jogos volt. Nem szándékosan lépett oda Piqué, nem is nyújtott lábbal, egyszerűen ütemet tévesztett, ezzel együtt balesetveszélyes volt, amit művelt, ami nem való futballpályára. Márquez meg e butaságot csinált, a támadó egy picit rá is játszott, de ha 11-es, akkor piros is; a 11-est meg nehéz lett volna nem megadni.

2. Amit Milito és Iniesta műveltek, azért érdemes focit nézni. Ezért sem féltem a csapatot a jövő héten, legalább Csigrinszkij kemény meccsen gyakorolhat (ugye, Vicente Calderónba megy a Barca...).

3. Az Espanyol nem váltotta be hozzá fűzött (persze nagyon titkos) reményeimet, öt perc után eldőlt a meccs. Az milyen durva (csak most esett le, hogy Blanco Feri mondta), hogy eddig az Espanyol összesen 3 (!) gólt szerzett idegenben, és mind a hármat egy meccsen (!!).

4. Higuaín megmozdulására Panchotól és a Pancho körül kibontakozott flame-től függetlenül is kitértem volna. Elképesztő volt! Egy ötven méteres indítást simán levenni sem olyan nagyon egyszerű, de ő úgy vette le, hogy közben becsapta a védőt, és tiszta gólhelyzetet alakított ki magának (amit ráadásul gólra is váltott). Nem tudom, láttam-e már olyan labdarúgót, akinél ennyire éreztem volna, hogy FOLYAMATOSAN fejlődik.

5. A spanyol posztok vitáira, azt hiszem, Pancho most már egy jó darabig (talán, amíg lesz NST) rányomja a bélyegét, ez kikerülhetetlen, még ha olykor unalmas is. Mondjuk egy-két beszóláson azért tudtam most is röhögni.

Keelhaul 2010.02.07. 11:02:33

@Csöncsön: 5.) Ezért csináljuk :) Egyébként szerintem kifejezetten ízléses a flame. Legalábbis én index fórumról vetődtem ide, ott ezt tényleg max csipkelődésnek lehet nevezni (vagy annak se).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.07. 11:14:29

Ja, a 4.-hez még annyit: s mindezt úgy, hogy előtte tíz perccel állt be csereként valami három hét szünet után.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.07. 11:25:16

@Csöncsön: Na, mire elértem a végére, gyakorlatilag pontosan ezt gépeltem volna be, így megkíméltél sok-sok perc időtöltéstől. Maximálisan egyet értek.

Szerintem is kár mindig felhozni panchot, én is kicsit beleuntam, egyszer fel lehetett hozni csipkelődve, meg párszor poén szinten, de azért most már messze túlzás, és mondom ezt úgy, hogy nem egyszer hangoztattam, hogy kb. úgy vagyok Higuainnal mint Csöncsön Messivel:))

Különösen ezt emelném ki:

"Nem tudom, láttam-e már olyan labdarúgót, akinél ennyire éreztem volna, hogy FOLYAMATOSAN fejlődik."

Erről van szó. Néha azért a sok buta, arrogáns összeesküvéselmélet közt öröm látni, hogy a két tábor néhány tagja objektíven is tudja nézni a másik csapatát.

És akkor ide tartozó megállapítás: tegnap azért az a két akció, amikor Ibra tette vissza Messinek az elején, és a végén a Xavi sarkazásos Keita által eltört labda... ó te jó ég!

A Barca sokkal gördülékenyebb mint a Real, és tényleg hihetetlen az összeszokottság, a Madrid viszont talán improvizatívabb és több az egyéni plusz most (Guti odavarázsolja, Higuain megcsinálja, Cé bevágja, Marcelo néha két eladott labda közt felfűzi), de a gépezet is egyre jobb. Érdekes lesz, hogy mire lesz elég. Pillanatnyilag nem tudom elképzelni, hogy a Barca hol botlana... Az Atletico idegenben mindig necces, de ha az is meglesz...

krysal 2010.02.07. 11:28:31

@Csöncsön: egyre inkább bízok én is a kölyökben, és már nem csak a "tehetséges srác" szerepében. Ráadásnak az különösen szimpatikus, hogy ugyanúgy kapar-akar-hajt, ahogy tette volna 0-0nál. A ferde vágyacskáink meg nem jöttek be, maradt az ésszerűség:)

@Keelhaul: félhivatalosan átadom néked a vándorkupám:) Becsüld meg!

Ezzel a pancho sztorival egyébként annyi a bajom, hogy a kommentelők (jelen állás szerint) nyertek, Higuain rövidre zárta a vitát azzal, hogy szorgosan termeli a (klasszis) gólokat. Néha ugyan vicces olvasni ezt a "dombitibizést", de csak bizonyos korlátok közt.

nasteey 2010.02.07. 11:30:26

"de a viselkedése, meg minden együtt kiadja egy skizofrén, bogaras személyiség képét."

A Barcánál ez nem lehet véletlen. Gondolom mindenki kiszúrta már magának a VIP-ben ülő divatdiktátort, Xavier Sala i Martint. ( 1lf2lv.files.wordpress.com/2009/09/sala-i-martin.jpg ) Gyakorlatilag csak olyan képeket találsz róla, amin iszonyat zakóban feszít, erre idén gazdasági Nobel-díjra jelölték. Első ránézésre nem ezt gondolná róla az ember. :D Ő is ez a tipikus skizó őrült/zseni típus lehet...:D

Keelhaul 2010.02.07. 11:34:00

@_Maverick: Sok múlik a klasszikuson. Ha a Madrid azt a meccset behúzza, akkor a Barca még kerülhet bajba. x vagy rosszabb esetén (madridi szempontból) szerintem bukó van.

Egyébként meg eléggé eldönthetetlen a dolog. Ez a tavalyi Barca engem a 2003-as Madridra emlékeztetett (ami tavalyig szerintem a legutóbbi idők legszebben játszó csapata volt), azzal a különbséggel, hogy míg a Barca egy nehéz meccsen megverte az Antifocit, addig a Madridnak a Juve ellen nem jött össze. (Igaz, ezt nagyban Figonak köszönhetjük, elég lett volna ha berúgja azt a kúva tizenegyest, még Iniesta-féle csodagól se kellett volna.)

Arra akarok kilyukadni hogy Bekám (ahogy a spanyolok ejtik) leigazolása után egy Sevilla elleni négyes kivételével nagyon is jól muzsikált a csapat, aztán valószínűleg a 0 rotáció, Valter di Salvo remek munkája, Quieros vezetőedzői csődsége, illetve a zéró védelem miatt egyszercsak kipukkadt a lufi. Nyert helyzetből kiestünk a BL-ből, és előtte elbuktuk a Zaragoza ellen a kupát. Utána lejtő, eurószázmilliók, és most ott tartunk hogy a szuperprodukció legjobb játékosa az a Higany, akit egyébként ugye meglehetősen átlagos csatárkának tartunk.

Keelhaul 2010.02.07. 11:37:00

@nasteey: Nagyon jók egyébként a katalán közgazdászok, Andreu Mas-Colell, meg Xavier Freixas is lehet, hogy szóba fog kerülni. Gondolom ők is culék :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.07. 11:38:17

@_Maverick:

Szerintem is csak magunkat fosztjuk meg valami szépnek a meglátásától, ha zsigerből csak azt látjuk meg, hogy a másik csapat csinálta. (Mondjuk ha a MU vagy a Milan csinál valami szépet, akkor én is kijövök a sodromból...) :-) Higuaínt meg eleve is kedvelem, tényleg mentes mindenféle arcoskodástól, és hihetetlen, ahogy érik a játéka. Az első élményem az volt róla, hogy egy futóbolond, aki a legnagyobb helyzeteket is elbénázza. Aztán egyre többször berúgta a helyzeteit, aztán már nem csak helyzetből lőtt gólt, hanem maga alakított ki lehetőségeket, most meg már olyan pluszokat is belevisz, amik tényleg a klasszisokra jellemzőek. Most már valóban az az utolsó lépés, hogy mindezt nemzetközi kupában is hozza nagycsapatok ellen.

sundin 2010.02.07. 11:47:19

Nekem a pancho vitáról röviden az a véleményem, hogy valóban unalmas, de nem (csak) a kommentelőket hibáztatnám ezért, ő is rengeteg tesz azért, hogy nyúljon a sztori, mint a rétestészta. A sarkalatos kijelentései pedig érthető, hogy kivágják néhányaknál a biztosítékot. Ha pedig hibázik (Barca-gödör, Higuain), tovább nyomja a saját szövegét, mintsem felvállalná a hibáját, ami egyébként abszolút elfogadható lenne.

sporttárs 2010.02.07. 13:08:31

@Csöncsön: Az megvan, hogy a vébén azon fogtok vitatkozni, az argentin válogatottban Higany vagy Messi volt-e jobb? :))))

(Szenzációs gól volt a tegnapi Higuaintól. Lehet, hogy Puskás-díjat érdemel. Vagy ahogy a spanyoloknál mondják, Pancho-díjat. :))) )

sporttárs 2010.02.07. 13:16:25

@rizla: A nem posztíróként mondtam ekég hülye érv, a vélemény komolyabban veendő, ha posztot ír az ember?
Ez egy blog, a szerzők pont úgy véleményeznek, ahogy a kommentelők, utólag bebizonyosodott baromságoknál ugyan mit számít, ki miként írta?

(Amilyen arrogánsan támadsz másokra, elég érzékeny lélek vagy, ha a saját tévedéseidet akár finoman megemlítik, ez nem éppen előnyös. De csak kommentként írom, ne szívd mellere. :)) )

sporttárs 2010.02.07. 13:19:38

@heinrich: Mondtam én, hogy kurva unalmas az egész spanyol bajnoki poszt és kommentáradat, toljad a Bundesligát. :)

zsakfos 2010.02.07. 13:23:36

@sporttárs:
Meg kell hagyni csatárok terén a legerősebb válogatott a világon: Messi, Higuain, Agüero, Milito, Tevez, Lisandro Lopez, Lavezzi... nagyon brutál. Más kérdés,hogy fogadni mernék Maradona kivisz 6 csatárt, ebből a hetesből max 4 lesz benne...
Lehetnének világbajnokok is akár keret alapján, ha nem Maradona lenne a kapitány.

Keelhaul 2010.02.07. 13:38:07

@sporttárs: "A nem posztíróként mondtam ekég hülye érv, a vélemény komolyabban veendő, ha posztot ír az ember?"

Szerintem igen.

krysal 2010.02.07. 13:38:36

@zsakfos : tedd a szívedre a kezed, ezt az argentinokról minden VB előtt le kell írni.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.07. 14:05:27

@zsakfos : Idén azért nagy művészet lenne a jelenlegi forma alapján nem a Messi-Tevez-Higuain triót kizavarni a pályára... Dehát Maradonának lehet lesz valami látomása majd a kerethirdetéskor.:)

Everred 2010.02.07. 14:10:57

@_Maverick: mondjuk Teveznek az 51 válogatott meccsen szerzett 8 gólja nem a legbiztatóbb mérleg egy világbajnokság előtt.

sundin 2010.02.07. 14:21:24

@zsakfos :
Csatárok terén tényleg jól állnak, de nincs kapusuk, világklasszis védőjük sem és a középpálya is gyengébb, mint szokott. Szerintem ez a keret alkalmatlan egy VB-aranyra. Messi egyedül kevés lesz. Illetve ha véghez viszi azt, amit Maradona 86-ban, akkor...

sundin 2010.02.07. 14:24:15

@Keelhaul:
Abból a szempontból mindenképp, hogy egy kommentelő 2 perc alatt regisztrál egy új nicket.
Én viszont azzal értek egyet, hogy mindenki vállalja a véleményét (épp ezért nincs különbség posztoló és kommentelő között).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.07. 14:36:29

@sundin:

A tegnapi nap engem meggyőzött arról, hogy Milito világklasszis védő. Elképesztően elegánsan játszott.

De az argentin középpályán is azért van egy Cambiasso, akinél azért kevés jobbat találni a világon az ő posztján.

Jó edzővel akármeddig eljuthatnak.

Keelhaul 2010.02.07. 15:04:22

@Csöncsön: Nem tudom minek kéne történnie ahhoz, hogy Maradona helyére valami jó edző kerüljön.

Egy biztos, a keret azért ANNYIRA nem jó, hogy edző nélkül lehozza a VB-t. Az kétségtelen, hogy a top3 keret egyike, de a spanyolok esetében szerintem egyrészt a keret sem gyengébb szinte semmilyen poszton, másrészt az edző nagyságrendekkel jobb.
A brazilok szerintem meglehetősen kétes esélyekkel indulnak (a keret nagyon jó), épp ezért esélyesek, nem úgy mint 4 éve.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.07. 15:19:33

@Keelhaul:

Igazából teljesen ideális az argentin keret a VB-győzelemre. A következő miatt: a vb-győzelemhez nem csupa világklasszis kell, hanem egy nagyon masszívan teljesíteni képes alapcsapat. (Hadd idézzem mindenki emlékezetébe a 2006-os olasz válogatottat.) Persze kell egy-két (!) olyan játékos, aki kiemelkedik, aki akár egymaga képes meccset nyerni. De Messi személyében az argentinoknál ebben sincs hiány. Jelenleg a világ legjobb játékosa. (Akit vele egy szinten szokás emlegetni, Cé, egy lényegesen gyengébb csapatban játszik majd.)

Persze a brazil és a spanyol keret is világbajnokképes, a németek, olaszok mindig ott vannak, az angoloknál meg ott van a jolly-joker szövetségi kapitány, szerintem ez a hat válogatott lesz a hat legesélyesebb.

luqe 2010.02.07. 15:42:09

@rizla: a kettő, az már több, nem? vagy nagyon nem figyeltem az iskolában :(

luqe 2010.02.07. 15:59:14

@zsakfos : igen, de csak csatárokkal nem lehet vb-t nyerni. nem rühellem különösebben az argentin válogatottat, de ahogy a braziloknak se lesz semmi esélyük (ilyen fabianokkal, meg robinhokkal... nem is emlékszem mikor volt olyan gyönge a "legjobb" csatára a brazil csapatnak, mint fabiano. talán soha?), úgy az argentinoknak se. ahol heinze még mindig stabil kezdő, ott gond van. elképzelhető, hogy össze lehetne rakni egy olyan keretet amivel esélyesek lennének, de maradona nem sokat ért ehhez, úgyhogy bukó. a spanyoloknak évtizedek óta a legnagyobb esélyük most van arra, hogy nyerjenek (a német meg a francia csapat se túl erős, bár a védelmükkel nincs baj).

luqe 2010.02.07. 16:11:51

na, végre. tök véletlen találtam egy videót, ami remekül példázza puyolt.

www.youtube.com/watch?v=8Hj4yi4Ensc

fél percnél kb. ilyen ember... és az a durva, hogy ez megszokott megmozdulás tőle, ezért különösebb visszhangja sincs sosem. ezt is tök véletlen találtam meg. egy BARÁTSÁGOS meccsen... a barcelonában milliónyi ilyet csinál. most legutóbb egy sevilla elleni kupavisszavágó jut eszembe, ott még sárgát se kapott. gondolom azóta is csinált már újabbat, de az volt az utolsó amit tv-ben láttam barcelona meccs.

zsakfos 2010.02.07. 16:15:40

@luqe:
Egyetértek a spanyolok a legnagyobb esélyesek. ( Jó keret, jó kapitány, jó csapat.)
De ilyet azért nem mondanék, hogy nem lesz semmi esélyük se a braziloknak, se az argentínoknak. A nagyok között azért kicsi a különbség, egy-egy meccsen pedig bármi lehet. Gyenge napot fognak ki a játékosok, játékvezetői hiba soroljam?
Emellett a holland, angol,francia csapat is odaérhet.A németek és az olaszok vb specialisták, bár az előbbinek egyszerűen most gyengének érzem a játékosállományt ( meccset eldönteni képes világklasszis nélkül), az utóbbi esélyét meg rontja, hogy ez nem az a csapat, mely vb címet fog védeni sztem.
Ettől függetlenül ebből a 8 csapatból bárki lehet világbajnok.

rizla 2010.02.07. 16:36:34

@sporttárs: "A nem posztíróként mondtam ekég hülye érv, a vélemény komolyabban veendő, ha posztot ír az ember?"

igen. ez ugyanis újságírás, akárhogy is takarózik néha az nst a blogolás címkével. de módosítsuk: nem komolyabban veendő, egyszerűen csak nagyobb felelősséggel jár. ez nem azt jelenti, hogy nem lehet tévedni, de pl benito le tudta írni, hogy tévedett patoval kapcsolatban.

"Amilyen arrogánsan támadsz másokra, elég érzékeny lélek vagy, ha a saját tévedéseidet akár finoman megemlítik, ez nem éppen előnyös"

pont a lényeget nem érted. én nem ragaszkodom a véleményemhez makacsul, ha közben már régesrég kiderült, hogy annál jóval árnyaltabb a kép. mondom, olvasd el ezt, és válaszolj a kérdésre: @rizla:

egyébként nagyon kíváncsi vagyok, hogy tudsz-e tőlem annyi hülyeséget idézni várhidivel kapcsolatban, mint amennyi pancho véleményből szállóige lett. de vissza is keresheted, ha gondolod, szívesen megvitatom veled.

rizla 2010.02.07. 16:40:43

@luqe: nem csinál millió ilyet. lehet, hogy jobban tudom, mert jó ideje az összes barcelona meccset láttam az elejétől a végéig.
minden védő csinál ilyeneket néha, légy erős.

Endoscope 2010.02.07. 18:10:03

Idén már nem fűzök hozzá sok reményt, hogy a Barcát befogjuk a bajnokságban. Az 5 pont hátrány egyáltalán nem sok, főleg annak tükrében, hogy előttünk áll még egy hazai El Clásico is, viszont a folyamatos és egyenletes világszínvonalú teljesítmény, amivel a Barca minden héten előrukkol az eléggé nyilvánvalóvá teszi a dolgokat. Puyol és Alves hiánya 1 percre sem érződött, 9 (10) emberrel is gond nélkül hozták azt, amit kellett. Ibra teljes töketlenkedését látva mondanám, hogy 8 emberrel, de amit Iniesta művel az legalább 2 emberes. :) Egyszerűen élmény nézni minden megmozdulását, minden irányváltását, amikkel a cerka végére húzza az ellen bármely játékosát. Emiatt néz a magamfajta focimeccset. Pique felelőtlen volt (gyk: hülye), jogos a piros. Viszont Soldado homorítását bármelyik műugró megirigyelhetné. A varjú egész meccsen összevissza fújkált (főleg a Barca kárára: pl. Xavi sárga lapja a kabaré kategória) és ezt remekül példázza, hogy ha befújta utolsó emberes faltnak a kamu 11est, akkor miért nem piros? A lényeg: a Barca így is magabiztosan behúzta a meccset és robog tovább.

Természetesen Higuain játékáról és hozzáállásáról is csak a felsőfokú jelzőkkel beszélhetek. De hát ezen nincs is semmi meglepő, hiszen maga heinrich írta: "...nem akarok ebbe a vitába belemenni, különösebben nem érdekel Higany egyedfejlődése, csak kurva unalmas minden spanyol bajnoki után azt olvasni, hogy a) Higany egy isten b) pancho egy fasz."

Ezek szerint valamit csak tudhat ez a nímand argentin, ha minden spanyol bajnoki után istenítik... :)

A magam részéről az idei évben (még) hajlandó vagyok fejet hajtani a Barca előtt a bajnokságban, ha cserébe otthon begyűjtjük a BL-t (és a túlértékelt Ribery helyett inkább Silvára koncentrálnak nyáron a fejesek).

luqe 2010.02.07. 18:48:09

@rizla: akkor nyilván rossz az emlékezeted. mást nem nagyon tudok elképzelni. de ezeket az alattomos mozdulatokat olyan nagyszerűen beépítette a mozgásába (a videón is látszik), hogy szinte fel sem tűnik. az évek során én is sok barcelona meccset láttam, és évente alsó hangon egy tucat ilyen megmozdulása van. de már akkor örülök, hogy egyáltalán sárgát kap. nem alapértelmezett...

Messi88 2010.02.07. 19:48:38

@luqe:
Puyol mindig is vehemensen játszott-játszik, néha becsúszik 1-2 keményebb fault. Viszont az nem igaz, hogy ez rendszeres lenne. Az őszi Classicora ha még emlékszel, ott pl. szinte csak szabályos megoldásai voltak, nem egyszer a góltól mentve meg csapatát.
Szubjektív, de sztem top5-ös védő a világon, éppen most van a legjobb korban, már kevés hülyeséget csinál.

Keelhaul 2010.02.07. 22:36:28

Nem értem mit akar ezzel a játékkal az Atlético.

Keelhaul 2010.02.07. 22:41:09

Feri kőkeményen oszt.

montipájton 2010.02.08. 07:29:16

@rizla: tetszik, hogy nálad Pancho arrogenciájától kinyílik a bicska, szép kép. Szálka, gerenda, stb., biztos érted. )))

luqe 2010.02.08. 10:07:10

@Messi88: mindig is alattomosan játszott. nem két éve nézek meccseket... az, hogy nem divat elővenni emiatt, az nem az én hibám. nem arról van szó, hogy mindegyik ilyen - általam - alattomosnak vélt szabálytalanságáért ki kéne állítani, dehogy. szó nincs erről. viszont az is röhej, hogy 10ből 9szer lapot se kap.

rizla 2010.02.08. 14:25:03

@montipájton: tudtam, hogy valamelyik hülye ezt kiforgatja majd (arra is fogadtam volna, hogy te, vagy sporttárs lesz az). egyáltalán nem pancho stílusa a bicskanyitogató, hanem az, hogy akkor is ragaszkodik egy teljesen elfogult véleményhez, amikor régesrég finomítania illett volna rajta.
EZ az arrogancia. hogy hogyan beszél, az engem nem érdekel

popp · http://koncertblog.com/ 2010.02.08. 14:30:39

@montipájton: Küldtem egy privát üzenetet. on.

Mr.AT 2010.02.08. 14:43:11

Kicsit kezd elcsitulni a durva, vérre menő székdobálás, úgyhogy teszek kicsit a tűzre: tényleg komolyan gondolja itt bárki is azt, hogy Higuain egy olyan csatár, akinek egy Real Madrid stabil kezdőjének kellene lennie?

Nem követtem végig kommentről kommentre a bő másfél éve ezen zajló nyálforgatást, de benyomások alapján az a véleményem, hogy pancho nem azt írta, hogy Higuain Dombi Timbi argentín színekben, hanem azt, hogy lehetne jobb játékos is a helyén egy Real Madridban.
Ezzel pedig a magam részéről teljesen egyetértek.

Sokan felhozzák érvként, hogy "de mennyi gólt lő". Könyörgöm, a Real Madridban? Itt kb. valamennyi itt kommentelő eljutna 10 gólig egy szezonban. Az, hogy van néha egy-egy jól sikerült megoldása, aligha legitim érv egy csapatban, ahol átigazolási időszakonként 300 Mio EUR-t költenek játékosokra.

A másik, hogy mit és mennyit ér az igazán fontos meccseken: a statja szerint az elmúlt 4, Realnál töltött szezonjában 19 európai kupameccsen lépett pályára - ezeken írd és mondd 2 gólt lőtt. Bárki bármit mond, ez azért beszédes.

(Igen, én is láttam a Barcának lőtt gólját, ezektől a kommentektől pls kíméljen meg mki. Vak tyúk is talál szemet.)

rizla 2010.02.08. 14:54:56

@Mr.AT: "benyomások alapján az a véleményem, hogy pancho nem azt írta, hogy Higuain Dombi Timbi argentín színekben"

ha nem olvastad, minek szólsz bele? de igen, ezt írta.

"lehetne jobb játékos is a helyén egy Real Madridban."

ezt egy rakás játékosra el lehetett mondani tavaly, de mégis higuain volt az állandó céltábla. az egyetlen, aki megbízhatóan játszott. teljesítmény alapján igazából most is ő a legkevésbé támadható.. csak kakának, xabi alonsonak már van neve, és még benzema is nagyobb sztárnak van elkönyvelve, pedig messze nem mutatott még annyit ezen a szinten, mint higuain.

"Az, hogy van néha egy-egy jól sikerült megoldása"

néha? inkább egymást követik a jól sikerült megoldásai, így lehet az, hogy 80 percenként lő gólt a bajnokságban (ezt csak messi tudja megközelíteni a maga 89 percenkénti góljaival). utánanéztem, ez egyedülálló stat az európai élbajnokságokat tekintve. tehát egy kiemelkedően gólerős játékosról beszélünk, aki a legmagasabb szinten bizonyít. kicsit röhejes, hogy éppen őt kell elővenni.. még akkor is, ha az persze világos, hogy nem mérhető villához, vagy messihez.

rizla 2010.02.08. 14:57:30

amúgy benzemát éppenséggel az ő helyére hozták, és c. ronaldo is valami csatárszerűség ugyebár. egyáltalán nem lenne kötelező higuaint játszatni, csak mivel ő szinte az egyetlen, akire pellegrini számíthat, így beverekedte magát a csapatba. a TELJESÍTMÉNYÉVEL, nem a nevével, érted?

Mr.AT 2010.02.08. 15:11:34

@rizla: Beverekedte magát a csapatba... inkább az a helyzet, hogy nincs alternatívája. Kíváncsi lennék, ha Rooney és Villa is a keretben lenne, Higuain mennyit játszana.

Senki nem vitatja, hogy eredményes - de a Realban eredményes, ahol Zidane, Kaká meg C.Ronaldo szintű játékosok adják a zsugát, itt azért nem ugyanaz domborítani egy befejezőcsatárnak, mint egy Xerezben.

Ez lenne a lényeg, ami sztem nem megy át: nem önmagában gyenge játékos, hanem a Real Madridhoz képest középszerű. S erre az sem mentség, hogy "de tavaly csomó más játékos is sz*r volt".
A helyén egy igazi klasszis négyzetesen jobb teljesítményre lenne képes.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.08. 15:58:13

@Mr.AT:

Hát tavaly nem Zidane, Kaká meg Cé adta neki a zsugákat, hanem Gago és Van der Vaart, ő mégis a Real Madrid messze legeredményesebb góllövője volt.

Most össze lehet hasonlítani a teljesítményét a (szezon előtt) lényegesen többre taksált Benzemáéval. A különbség: ég és föld.

Sokan szerintem abból indulnak ki, hogy látták Higuaínt három-négy meccsen játszani még két-három éve, amikor tényleg bénának tűnt, és nem veszik észre, hogy a mai Higuaín már messze nem a három évvel ezelőtti. Mellesleg idén kezdte el lőni a BL-ben is a gólokat, a zürichi találata például klasszis teljesítmény volt. (És még mielőtt: a Milan ellen a Bernabeuban nem játszott; nem tudhatjuk, ott lőtt-e volna gólt.)

rizla 2010.02.08. 16:01:58

@Mr.AT: "Kíváncsi lennék, ha Rooney és Villa is a keretben lenne, Higuain mennyit játszana."

ja igen. c. ronaldo, benzema, villa, rooney, higuain. reális.

azt nem érted, hogy nem az a baja itt többeknek panchoval, hogy nem tartja csúcsklasszisnak higuaint, ugyanis ilyet senki sem állított soha.

"nem önmagában gyenge játékos, hanem a Real Madridhoz képest középszerű. "

sosem írta ezt így le pancho, hidd el. pontosabban egyszer, végre, legutóbb. de addig volt vagy 50 kommentje másfél éven át, ami arról szólt, hogy higuain gyenge, és kész.
egyébként pedig akárki jön majd még a madridhoz, nem igaz, hogy nem fog elférni a keretben. jelenleg nála többet nem sokan tesznek a klubért. a szurkolók ezért imádják. minden csapatban vannak játékosok, akik helyett játszhatnának még nagyobb klasszisok, még a legjobb csapatokban is. pl az MU-ban ott van fletcher, szerinted ő iniesta szintű középpályás? mégis mennyire hiányolták a BL-döntőről.

teljesen felesleges ez az egész vita.

montipájton 2010.02.08. 17:04:26

Azért vicces, ahogy Panchót ekézitek, mert egyrészt ő már hónapok óta nem ír posztot, legfeljebb kommentekben vitatkozik, miközben ti meg minden forduló után visszatértek hozzá, Rizla konkrétan hozza a 30 hsz/forduló átlagot Pancho-ügyben, közben ugye hányszor le lett szögezve részéről, hogy nem ér ennyit az egész stb. )))

Másrészt meg minden egyes Higuain-gól után előjön a "hülye Pancho" téma (mintha minden egyes gólja a világklasszis mesterműve lenne) - ami akkor lenne korrekt, ha a góltalan meccsei után meg írna monduk Rizla egy "most éppen tényleg szar volt az argentin"-féle hozzászólást. De nem ír. ))) Kicsit egyenlőtlenek az arányok.

Ja, és Pancho is jöhetett volna az összes Higany-gól nélküli meccs után megint a frankóval, de nem tette, nem neki kényszere ez a folytonos habzás, úgy látszik.

chevyfan 2010.02.08. 17:07:30

Üdv!

@rizla: ezt is megértük, hogy te véded Higuaint :-)

"...még akkor is, ha az persze világos, hogy nem mérhető villához, vagy messihez. " lehagytad a szmájlit ;-)

Pancho: hány sanax-ot kell bevenned, hogy ne válaszolj egy-két kommentre?

Nem unalmas ez? Volt (van) egyfajta véleménye. Szerintem mindenki tudja, hogy ha svéd gyerekek potyognak az égből, mostmár akkor sem fog változtatni rajta. Azért sem. Én sem tenném.

Mr.AT 2010.02.08. 17:13:26

@chevyfan: Meg biza én sem. Különösen, ha Real drukker lennék, s azt látnám, hogy Puskás, Di Stefano, Hugo Sanchez vagy épp Ronaldo (az igazi) helyén Gonzalo Higuain tanul focizni a csapatomban.

krysal 2010.02.08. 17:22:02

@Mr.AT: mondok neked valamit ehte Madridistaként, aki látott pár nagy nevet habfehérben futballozni: SOHA nem szidtam annyit Higanyt (akit A Ronaldóhoz mérten lehet középszernek titulálni 23 évesen...), mint az imént említett Fenomént, amiért kezét a csípőjére téve nem FUT, nem Gürizik, nem HAL MEG A CSAPATÉRT.

Mikor ez a vita elkezdődött, Higuain egy fiatal, messze kiforratlan játékos volt, így első blikkre nekem sem tűnt nagy eresztésnek - azonban azzal az alázattal (ami nem egy fent említett nagybetűs SZTÁROK közül kevesen voltak képesek), amit meccsről meccsre mutat, nem beszélve a folyamatos fejlődésről, az egyre több "klasszis" (sic!) megoldásáról...

Megalol a vita rajta. Azt nem kétlem, hogy nagyobb név is futkározhatna a helyén. Lehet.

De tedd fel magadnak a kérdést, 21 évesen hol játszott Villa? Drogba? Nem mindenkinek kell egyből egy olyan mély vízbe kerülnie, és ott helytállnia, mint Higanynak. Ok, Rooney pl egy kivétel, de pl. a mostani az a szezonja, amikor igazán a nyakába tudja venni az egész csapatot.

chevyfan 2010.02.08. 17:23:06

Mindig mindenki azzal jön, hogy a Madrid csak megvásárolja a sztárokat, nem neveli. Most nevelünk egyet. Miért baj ez? Ráadásul a csapat előnyére is válik. Valaki írta régebben, hogy pár hónapon belül saját nevelésű játékosnak fog számítani a szabályok szerint (is).
Szerintem jól játszik, megérdemelt helye van csapatban. Ellentétben Benzemával (sajnos), aki Huntelaarral egyetemben nem elég tökös a La liga-hoz:-)

Mr.AT 2010.02.08. 17:27:05

@krysal: Nincs vita rajta, részemről legalábbis, csak elmondtam a véleményem. Én Juve-drukkerként mondom azt, hogy nincs az így jól, hogy a világ legjobb csapatában Gonzalo Higuain a középcsatár.
Aztán pont annyira lényegtelen az én véleményem, mint itt bárki másé, tőlem aztán Higuain boldogan él, míg meg nem hal.

krysal 2010.02.08. 17:34:08

@Mr.AT: Egyrészt ezért "a világ legjobb csapatában" köszi, másrészt nem értek ezzel egyet. Morientes sem volt a világ legjobb csatára, sőt, sokan mások sem, akik évekig rúgták nálunk a bőrt. A legtöbben ezért gyűlölnek minket, a nálad látható mentalitás miatt - én jobban örülnék egy fele-fele megoldásnak, Higany pedig egy jó ideje épp azt bizonyítja, van helye nálunk. Ráadásnak pl. Ronaldo (pedig Ő aztán...) sem ért el sokkal több mindent nálunk, őszinte sajnálatomra, mint Higany...

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.08. 17:39:18

@Keelhaul: Rooney-t jobb csatárnak tartod Higauínnál?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.08. 18:00:11

@chevyfan: @Mr.AT:

"akkor sem fog változtatni rajta. Azért sem. Én sem tenném."

"Meg biza én sem."

Megnyugtató, hogy nem Pancho az egyedüli, aki az óvoda szintjét a felnőtt életbe is átmenteni igyekszik.

Mr.AT 2010.02.08. 18:02:01

@Csöncsön: Cupp. Cupp. A rózsaszín, Messi-mintázatú pizsidre.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.08. 18:07:06

@Mr.AT:

Elhiheted, hogy óvodás koromban én is a végsőkig ragaszkodtam az igazamhoz olyan kérdésekben is, amelyekben már én is tudtam, hogy nincs igazam.

Úgy nevezik ezt: dackorszak. Mindenki átéli.

Mr.AT 2010.02.08. 18:14:11

@Csöncsön: Kétlem, hogy egy szubjektív vélemény kapcsán, ami ízlés-szintű dolgokról szól, releváns fogalom lenne-e a "igazam van" kategória.

Hogy megértsd, mire gondolok: ha Higuain nem 12, hanem 32 gólnál tart majd az idényben, akkor is úgy fogom érezni, hogy nem elég játékügyes, nem elég kreatív, nem elég karakteres játékos ahhoz, hogy a Real Madrid középcsatára legyen.

És ezt nem azért érzem majd így, mert óvodás vagyok, aki összeszorított foggal sziszegi, hogy "csakazértsemsemsemsemsem", meg nem is azért, hogy téged győzködjelek az igazamról, hanem azért, mert így GONDOLOM.

A Real a világ Nr.1. fociklubja volt, az most is, és az is lesz még jó darabig, függetlenül minden eredménytől, pusztán az évszázados legendák miatt, a középcsatár pedig az egyik legkarizmatikusabb, leginkább legendás poszt az irányító meg a kapus mellett. Itt ne játsszon már egy ilyen kis csetlő-botló, focizni most tanuló kis fütyi. :-)

Keelhaul 2010.02.08. 18:15:18

@pancho_sanza: Megint csúsztatsz, de egyelőre, azt hiszem Rooney még talán valamivel jobb csatár. Nem sokkal, és nem annyival, mint amennyibe kerülne a Madridnak.

Egyébként sosem állítottam, hogy Higuaín lenne a világ legjobb csatárja.

Olyan meg má volt az elmúlt 108 évben hogy éppen pont nem a világ legjobb csatára játszik Madridban.

Például: Zamorano, Suker, Mijatovic, Valdano, Buitre, sátöbbi. Van olyan is, hogy Madridban játszik Ronaldo Nazario da Lima, meg olyan is, hogy Puskás és Di Stefano.

Én tudtam drukkolni Raúlnak és Moronak is, nem csak akkor lettem Madrid drukker, mikor már Ronaldo is Madridban játszott. Úgy látom, te ilyen Hegyi Iván vagy, arrogáns kiadásban.

@Mr.AT: Szép, hogy bevallod, de büszke azért ne legyél rá. Ecce homo (habilis).

chevyfan 2010.02.08. 18:15:39

Nem feltétlenül dackorszak. Elv.
Milyen jó, hogy nem uniformizált világban élünk. Mindenkinek lehet véleménye, ami ugye annyi féle, ahányan vagyunk. Erről szólnak a blogok is. Unalmas lenne másképp.

Keelhaul 2010.02.08. 18:17:49

@Mr.AT: Sajnos a világ, a csillagok állása és az óbudai álmoskönyvek arra mutatnak, hogy a perezi igazoláspolitika:

1.) Szar
2.) Költséges
3.) Nem nagyon tartható hosszú távon.

Következmény: néha szükség van arra, hogy a Bernabeu közönsége egy csetlő-botló kis fütyit lásson, ahogy egy vadállat gólgyárrá változik, akinek minden második gólja vagy kurvanagy, vagy egyszerűen csak fontos.

A szezonról meg úgy beszélsz, mintha már vége lenne, továbbá kérdem én: mikor szerzett egy madridi csatár utolján 32 gólt?

Keelhaul 2010.02.08. 18:18:59

@chevyfan: Könyörgöm, nem erről van szó. Mussolininek pl. az volt a véleménye hogy mindig igaza van. Ettől még röhögünk rajta.

chevyfan 2010.02.08. 18:22:50

Mások véleményére meg kíváncsi vagyok. Legyen Madrid, Barca vagy Szpari drukker. Nem azért, hogy az én véleményemet hozzá igazítsam. Csak érdekes látni mások szemével a dolgokat. Elég sok gondolattal nem értek egyet, de hát azt sem értem, hogy lehet megenni a paradicsomos káposztafőzeléket. Sőt, pasival le sem tudnék feküdni...

Mr.AT 2010.02.08. 18:24:10

@Keelhaul: Bátran helyettesítsd be a 32őt 25tel, vagy 28al, vagy akár 35tel. Ha eztán is átolvasod a fenti hozzászólásomat, szinte biztosan ráérzel majd, hogy nem ez a két számjegy volt a lényeg.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.08. 18:27:48

@Mr.AT: "nem elég játékügyes, nem elég kreatív, nem elég karakteres játékos ahhoz, hogy a Real Madrid középcsatára legyen."

Most kérdezhetném, hogy milyen megmozdulások alapján ítélsz valakit _elég_ kreatívnak, _elég_ játékügyesnek, _elég_ karakteresnek a Real Madrid mezéhez, de végülis nem kérdezem, tényleg szubjektív. A számok túlnyomó többsége egyelőre mellette szól, és gondolom, ez, illetve a pályán megmutatkozó alázat az, ami a nem gigantomániába süppedő madridisták (és semlegesek) szemében szimpatikussá teszi.

SamS 2010.02.08. 18:28:43

@pancho_sanza: Ki nem tartja Rooney-t jobb csatárnak Higanynál?

rizla 2010.02.08. 18:31:01

@montipájton: már tisztáztuk, csak a fontoskodáshoz jobban értesz, mint az olvasáshoz. én magamtól ugyan nem beszélek panchoról, egyszerűen csak mások kommentjeire reagálok.

"ami akkor lenne korrekt, ha a góltalan meccsei után meg írna monduk Rizla egy "most éppen tényleg szar volt az argentin"-féle hozzászólást. De nem ír."

hagyjál már a faszságoddal. kérlek.

rizla 2010.02.08. 18:32:40

@Mr.AT: és benzema focizhat puskás helyén? egyelőre nem mérhető a teljesítménye higuainéhoz, róla mégsem mert sok rossz szót leírni eddig pancho. miért? a neve miatt baszki, azért. mert ő az átigazolási piac kishercege, egyetlen francia gólkirályi címmel, amikor is (kapaszkodjunk meg!) képes volt 20 gólt rúgni az abszolút domináns lyon tagjaként.

rizla 2010.02.08. 18:33:30

@Mr.AT: "minden csapatban vannak játékosok, akik helyett játszhatnának még nagyobb klasszisok, még a legjobb csapatokban is. pl az MU-ban ott van fletcher, szerinted ő iniesta szintű középpályás? mégis mennyire hiányolták a BL-döntőről."

erre amúgy nem akarsz reagálni?
mi a büdös faszért kellene MINDENKINEK klasszisnak, és sztárnak lennie?

rizla 2010.02.08. 18:36:19

@Mr.AT: nem higuain a középcsatár, istenem, kapj már a fejedhez! most hoztak összesen több mint 110 misiért egy benzemát, meg egy cristiano ronaldot. igaz, utóbbit nem középcsatárnak, de valójában teljesen egyértelmű, hogy ő az első számú támadó, hiszen az MU-ban is az volt rooney-t folyton valami számára kényelmetlen posztra szorítva.
de csak a sírás, a sírás. rühellem ezt a csapatot bazmeg, mert még egy juvés is FELHÁBORODVA ír, hogy a 250 milliós nyári bevásárlás után a madridban JÁTSZANI MERÉSZEL ez a névtelen nímand senki, hogy képzeli? és még gólokat is mer rúgni, a kurva anyját???

igaz, a juventus-szal kapcsolatban mostanában nehéz kiélni ezt az arrogáns megalomániát, megértelek téged; DDDDDDDD

rizla 2010.02.08. 18:38:09

@Mr.AT: nehogymár még te nyomd a dedót itt. neked kéne elővenni valami videokazit a 60as évek real madridjáról, és alaposan rárántani. mocsok higuain, még jó, hogy nem ő kapta öcsi mezét..

rizla 2010.02.08. 18:39:42

@Mr.AT: na, ezt a kommentedet még el sem olvastam, így még helyt állóbnak érzem a reakciómat. szánlak téged, nem tudok mást mondani.
mert akkor aztán kurva jó volt a real madrid, amikor a kezdőben raúl, ronaldo, a padon meg owen volt...

rizla 2010.02.08. 18:42:48

@Mr.AT: mi a lényeg? mesélj. ja, de már tudjuk. higuainnak TILOS egy madridban 32 gólt rúgnia. mert nem teheti ezt meg puskás és di stefano mezével!!! basszameg, egy cselt sem bír megcsinálni komoly csapat ellen!!!!!!!
igen, minden poszton világsztárnak kell játszania, mert ez a real madrid, ez az über alles, a futball árja klubja, nincs helye kis fütyiknek.
tudod mi a gáz? hogy egy szemüveges, tésztaképű, megalomán faszi már épített ilyen elvek szerint csapatot. tudod mit nyert 6 év alatt? 1 bajnokságot és 1 BL-t. az aztán méltó puskásék örökségéhez..

rizla 2010.02.08. 18:58:10

felmentem a madridistára, jól felkúrtam az agyam..

"A ligában Higuaín a klub legveszélyesebb támadója, mivel átlag 80 perceként talál be (Ronaldo 105, Benzema 167, Raúl 280). A legutóbbi 11 ligameccsen 9-szer eredményes volt (Osasuna és Barcelona ellen nem), és háromszor duplázott (Zaragoza, Getafe, Valencia). A góljai 12 pontot jelentettek a csapatnak."

kis szarfaszú. lődözné a góljait a xerezben..

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.08. 19:25:53

ahh, mi van itt baszki!!! asszem lementem ezt az oldalt, mert kizárt, hogy így marad. :) (Mr. AT itt!) hajrá! most nem érek rá olvasni, mennem kell, de csak így tovább. (kicsit aggódom, miből maradok ki...)

@rizla: ezt a 80 percet itt sütötte el valaki még de-t. itt is. de már volt két hete is. (keveset játszik és sok gólt lő, statisztika). majd ha olyat csinál, mint Kevin Philips bácsi a hétvégén, akkor lesz mágus. (BirCity-Wolver 2:1, dupla 20 perc alatt, és győzelem, meccsfordítással, 37 évesen, vagy mi). bár már biztos volt ilyen neki... :) (Higanynak, amilyen átokfajzat, nem akar a kispadon üldögélni). :))

Fejlődő Szervezet 2010.02.08. 19:36:30

De már az is baj, hogy keveset játszik szerencsétlen és sok gólt lő? Elég nagy baj, hogy Perez kijelentette, hogy Benzemának játszani KELL, nincs mese, akármennyire haszontalan. Így persze alig játszik Higany, amikor bejön, beköszön, a madridisták meg szívják a fogukat és várják, hogy a Fönci kiszeressen a kis franciból.

krysal 2010.02.08. 19:36:35

@rizla: "de csak a sírás, a sírás. rühellem ezt a csapatot bazmeg, mert még egy juvés is FELHÁBORODVA ír, hogy a 250 milliós nyári bevásárlás után a madridban JÁTSZANI MERÉSZEL ez a névtelen nímand senki, hogy képzeli? és még gólokat is mer rúgni, a kurva anyját???"

Ne haragudjon már meg a világ, ezért ne a csapatot rühelld már... Vagy mi ez, elfojtott kisebbségi komplexus, vagy mi?

krysal 2010.02.08. 19:37:43

@Fejlődő Szervezet: te miről beszélsz? Ha nem sérült, kezdő. Kiszorította Rault is, Nostelrooyt is, Benzemát is. Most sérült volt pár hétig, ezért volt pl a hétvégén csere. A félelmetes mutatóit meg újabban kezdőként éri el.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.08. 19:40:37

á, be kell indítani a marketing-gépezetet, csinálni neki néhány nőügyet, pár szponzort reklámszerződésre buzdítani, izmos felsőtest, lehet, jobb lesz, mint CR. nyomatni a nimbuszát felfele. oszt még kihagyhatatlan is lesz. remélem, focizni se felejt el.

rizla 2010.02.08. 20:02:54

@krysal: szerinted ki gerjeszti ezt a fajta hozzáállást, amit az ilyen mr. at-k, hegyi ivánok képviselnek? a klub maga, jó reggelt kívánok.

montipájton 2010.02.08. 20:27:11

@rizla: Az a baj, hogy egy szimpla véleménykülönbségből nagylöttyös indulattal mindjárt ideológiát csinálsz.
Mr.AT szerint Higany nem elég nagy klasszis, na bumm, és akkor mi van? Miért kell ebből mindjárt "árja klubról" meg "gerjesztett hozzáállásról" beszélni? Tiszta belemagyarázás, az egész hegyiivános-madridista hőbörgésed jórészt totál értelmetlen önhergelés.

Ha neki nem elég nagy klasszis az argentin, hát istenem. De valamiért egyszerűen nem tudsz elfogadni más véleményt a sajátodénál.

Keelhaul 2010.02.08. 20:42:22

@montipájton: Általában szeretlek, de most nem vagy képben, maradj ki ebből. Rizlának (Madrid drukkerként mondom) alapvetően, minden tekintetben van igaza.

Mint már leírtam, én sajnos egy véleményt nem kell hogy elfogadjak, tudniillik ha az szerintem orbitális, az univerzum falai közé be nem szorítható méretű ostobaság, akko' hadd röhögjek már rajta egyet.

Hegyi Ivánon is szoktam vihogni, hadd tegyem má' meg mással is ezt.

Az első bekezdésből egyébként egy postot tervezek írni, _benito egy meggondolatlan pillanatában ti. felajánlotta, hogy akkor írjuk meg a legmerészebb gondolatainkat.

Rövidem az a véleményem, hogy a mr. at által felvázolt klubkép az, ami rövid úton szét fogja rohasztani a Real Madridot, a pancho féle arrogáns divatdrukker sznobizmus vezet oda, hogy egyes emberek fejében komolyan megfordul, hogy Higuaín _gyenge_, _ügyetlen_, _technikátlan_ játékos. Namost ez tök oké, mindenki azt gondol amit akar, le is írhatja, viszont akkor én is elmondhatom, hogy szerintem hülyébb, mint egy átlagosan ravasz függöny, mert nekem meg ez a véleményem. Amit heinrich leírt, hogy nem annyira jó Higuaín, az egy másik vélemény. Amit pancho leírt, az is, de azt röviden úgy tudom jellemezni, hogy faszság.

A vita pedig annyira nem idejétmúlt, hogy 2 azaz 2 hete írta le pancho, hogy Higuaín gyenge játékos. Arra leszek kíváncsi, hogy mi lesz, ha betalál a BL-ben (amit hiányosságként felrónak neki). Akkor már egyszerűen azért lesz szar, mert csak. Amit én elfogadok, viszont az a véleményem, hogy hülyeség.

A negatív véleményre adott negatív reflexió már nem számít véleménynek?

rizla 2010.02.08. 20:42:56

@montipájton: tiszta belemagyarázás? lássuk.

"ha Real drukker lennék, s azt látnám, hogy Puskás, Di Stefano, Hugo Sanchez vagy épp Ronaldo (az igazi) helyén Gonzalo Higuain tanul focizni a csapatomban."

"nincs az így jól, hogy a világ legjobb csapatában Gonzalo Higuain a középcsatár."

"Itt ne játsszon már egy ilyen kis csetlő-botló, focizni most tanuló kis fütyi. :-)"
(a szmájli csak a fütyi miatt van)

igen, biztos csak belemagyarázom a felháborodást, hogy higuain is gólokat lőhet a madridban.

"az egész hegyiivános-madridista hőbörgésed jórészt totál értelmetlen önhergelés."

igen. az ég kék, a fű zöld, minek vitatkozzunk bármiről?

"De valamiért egyszerűen nem tudsz elfogadni más véleményt a sajátodénál. "

tehát ha valamivel vitatkozom, azt nem fogadom el?

nem én csinálom az ideológiát, másnak is feltűnt, köztük madrid-drukkereknek is. úgyhogy nem hinném, hogy különösebben paranoiás lennék.

rizla 2010.02.08. 20:48:57

amúgy nem tudom miért zavar téged monti, ha valami hevesség történik, ami ráadásul nem is rád irányul, benne sem voltál, közöd sincs sok hozzá. nyomod itt a józan döntőbírót, TE miért nem bírod elfogadni, hogy NEKEM indulataim támadnak általam hülyeségnek tartott dolgok bizonyos léptékű megnyilvánulásai miatt?
minden idők egyik legfaszfejebb hozzászólását követted el, amikor nemrégiben beírtad egy ilyen után, hogy ez csak játék.

Keelhaul 2010.02.08. 20:58:37

Egyébként nekem a pofám szakad le a szívem szeretett klubja miatt. A nemmondommilyen *jelző**jelző**jelző* húgyagyú divatdrukkerek elfelejtették hogy Perec azzal került az elnöki székbe annak idején, hogy

- a klub addósságai nagyok
- kell Figo

Namost, ezek után megreformálta a klubot minden idők legnagyobb eladósodása révén. Anyagilag meg úgy tette rendbe a klubot, hogy gyakorlatilag a kapcsolatain keresztül, a spanyol állam pénzéből törlesztette (eladták a belvárosban lévő edzőcentrumot, cirka háromszoros áron. Aki nekem a kereslet-kínálattal próbál jönni, azt előre megmondom, szét fogom alázni. Ez az a dolog, amihez valamennyire értek ui.) a klub adósságait.

Magyarán egyszerűen átrendezte a klub porftólióját, vásárolt egy földet a világ végén, és a saját cégével építtetett rá egy bazinagy edzőkomplexumot.

Perez nem egy nagy pénzügyi zseni, az igazolásainak 90%-a vagy felesleges vagy ráfizetés volt, az a megalománia amit kialakított a klub körül pedig tönkreteszi a fiatal játékosok pályafutását.

Higuaín erejét pedig az mutatja, hogy cirka 11 éve ő az első mezőnyjátékos, aki minden ilyen falat áttörve, kőkemény munkával, szívvel-lélekkel, tehetséggel beverekedte magát a csapatba és ott tartunk, hogy messze a leghatékonyabb játékosunk, és egyébként a szezon legszebb góljai közül jónéhányat ő vállalt, házon belül. Szerintem a játéka jóval letisztultabb és okosabb mint cé-é. Összjátékban meg van még mit fejlődnie, de fog. Viszont akkor milyen lesz bazdmeg? Egy állat. Így tömören. (Már most is az sztem.)

Mr.AT 2010.02.08. 22:28:29

@rizla: Jajj, rizla koma, ne hisztizz már, mert összefröcsögöd a képernyőt, és aztán kapsz egy csattanós tockost anyutól. :-) Úgy felhergeled magad, hogy öröm nézni... Ha kicsit szőrösebb lennél, biztos ketrecbe zárnának egy állatsimogató mellett és lehetne bottal piszkálni, hogy borzold a szőröd.

Higuain SZERINTEM nem jó játékos, s különösen nem jó csatár. Ez egy prekoncepció, amit az utóbbi mondjuk két évben általam megtekintett mondjuk 20 Real meccs alatt alakítottam ki. Meghunyászkodva megjegyezném már itt, hogy természetesen lehetséges, hogy fennmaradó cirka 40 MÁSIK meccsén a két idényben a Realnak Higuain zongorára kívánkozóan fantasztikusan cipelte hátán a csapatát, ez esetben viszont durván kib*szott velem, mert a megtekintett 20on ennek nyoma se volt.

Ezentúl a prekoncepciómon (ami az enyém, hangsúlyozom, s legkevésbé sem akarlak meggyőzni róla) túl mindösszesen annyi érvet kaptam tőled, hogy qrva sok gólt lő.
Nos megtekintettem, hogy tényekről beszéljünk, és azt látom, hogy a Real mezében lejátszott 93 meccsen 44 gólt rúgott. Ez 0,47es mutató, nem rossz, de azért nem is vmi especially one.

Ez ellen az érv ellen a következő ellenérveket hoznám fel:
1. Mond neked vmit az a név, hogy Carsten Jancker? Tudod, ő az a csávó, aki kb. hasonlóan hatékony volt, mint Higuain, csak épp heveny vihorászás tör ki minden egészséges férfitársaságban is, ha szóba kerül a neve.

2. Emberünk 19 európai kupameccsén 2, azaz 2 alkalommal volt eredményes. No nem mintha látványosan kuncogni szeretnék ezen, de hát azért vicces, na, egy ilyen fantasztikusan sugárzó tehetségű ifjú titántól.

3. Ezen remek teljesítményt a Real Madrid középpályájával a háta mögött érte el. Sorry, de ha végignézzük, kik adják a gólpasszokat, mint fentebb is írtam, ez erőteljesen relativizálja a "sok gól" kategóriáját.

4. Mindezektől függetlenül te magad is elismerted vmelyik kommentedben fentebb, hogy hát igen, van jobb csatár is a világon Higuainnál, nem is egy, meg nem is kettő.

Itt számomra a vita lezárható, ugyanis pontosan ugyanez az én véleményem is. Egy szóval sem állítottam, hogy kerekesszékes, azt sem, hogy kézilabdás, de még azt sem, hogy inkább a Birkarötönyéd SE ificsapatában kellene még fejlődnie.

Pusztán és mindösszesen annyit, hogy egy olyan csapat, aki 300 Mio EUR-t költ egy átigazolási szezonban, nem biztos, hogy szerencsés, ha összvissz hősünkkel, a szimpla ígéret Benzemával és a már erőteljesen kifelé öregedő Raúllal akarja behúzni az összes kupát, amiben csak elindul.

Ennyi. Se több, se kevesebb. No offense. És igyál inkább egyet az egészségemre, én is ezt teszem most a tiédre. Egs!

chevyfan 2010.02.08. 22:39:04

@Mr.AT: most miért akarod magadra haragítani a birkarötönyédieket is?

rizla 2010.02.08. 22:55:33

@Mr.AT: a véleményeddel mindössze annyi a gond, hogy két év alatt 20 real meccs igazából nem valami sok (és szerintem lódítasz is, ennél bizonyára kevesebbet láttál, de hagyjuk, elfogadom, hogy láttad a meccsek majdnem egynegyedét). pancho hozzászólásait nyilvánvalóan nem követted olyan figyelmesen, mint akikkel éppen vitatkozol, tehát mondhatjuk, hogy a tájékozottságod hagy kívánnivalókat maga után, a határozottságod viszont fordítottan arányos ezzel. ennek ellenére engem nem zavar a véleményed higuainról, legyen ez, nem baj.
ami már állatira zavar, hogy olyanokat írsz, amivel azt sugallod, hogy higuainnak nincs helye a real madridban, sőt, nem lenne szabad megengedni, hogy ott játsszon. ez viszont már óriási ostobaság.

szóval a vita kurvára nem arról megy még mindig, hogy higuain van-e akkora játékos, mint david villa, mert nincs (de janckert szerintem minden jóízlésű ember ki kell, hogy kérje magának higuain nevében).

"Pusztán és mindösszesen annyit, hogy egy olyan csapat, aki 300 Mio EUR-t költ egy átigazolási szezonban, nem biztos, hogy szerencsés, ha összvissz hősünkkel, a szimpla ígéret Benzemával és a már erőteljesen kifelé öregedő Raúllal akarja behúzni az összes kupát, amiben csak elindul."

ez oké, leírtad ezt így, el tudjuk fogadni. akkor most kanyarodjunk vissza pancho-hoz, ok? annyit hajlandó vagy nekem elismerni, hogy fent említett csatárhármasból higuain a leghasználhatóbb?

"Ennyi. Se több, se kevesebb. No offense. És igyál inkább egyet az egészségemre, én is ezt teszem most a tiédre. Egs! "

nem azért háborodtam fel a véleményeden, mert offense-nek vettem, szóval ezt a jópofi stílust is elrakhatod, nem lebegsz vele semmi felett, csak még butábbnak látszol.

Mr.AT 2010.02.08. 23:00:02

@rizla: "annyit hajlandó vagy nekem elismerni, hogy fent említett csatárhármasból higuain a leghasználhatóbb?"

Az, hogy vakok közt félszemű a király, még nem jelenti azt, hogy akkor Ő ALKALMAS az árbocra partkémlelőnek.

Nem az a kérdés, hogy jobban teljesít-e, mint Benzema, mert azt a számok igazolják, hogy igen. Hanem az, hogy nem lenne-e jó a Realnak, ha hozna inkább a helyére egy olyan játékost előre, akit valaki valaha már látott két cselt megcsinálni egymás után, mondjuk egy órán belül.

Mr.AT 2010.02.08. 23:02:09

@rizla: Amúgy pedig kezdem érteni, hogy te, mind messzi földön hírhedt Barca-drukker, miért kampányolsz ily lelkesen Higuain mellett, hisz ameddig egy ilyen középszerű ifi kergeti a labdát elől a Madridban, nektek nyilván nincs mitől tartanotok...

rizla 2010.02.08. 23:03:32

@Mr.AT: "Az, hogy vakok közt félszemű a király, még nem jelenti azt, hogy akkor Ő ALKALMAS az árbocra partkémlelőnek."

és ki mondta, hogy ő kell legyen a madrid meghatározó csatára az elkövetkező 10 évben?
és ha a többiek vakok, MIÉRT a félszemű a hibás? erre válaszoljál már, de tényleg, ne sunyuld el!

csak mert panchonak úgy volt higuain a vesszőparipája, hogy messze rá lehetett a legkevesebb panasz a madridban. érted? nem nehéz? és nem azért panchozok, mert nekem meg ő a vesszőparipám, hanem mert mindig jön valaki, aki elmagyarázza, hogy ne említsük meg a nevét, mer igaza van, mer csak.

"Hanem az, hogy nem lenne-e jó a Realnak, ha hozna inkább a helyére egy olyan játékost előre"

na most sikerült belőnöd az öngólt. miért a félszemű helyére hozzon valakit a real, ha a többiek meg vakok? te így építenél csapatot?

rizla 2010.02.08. 23:06:21

@Mr.AT: hehe, hát abban igazad van, hogy örülnék, ha higuain maradna a legjobb csatáruk még sokáig. de annak még jobban örülnék, ha benzema lenne a legjobb csatáruk, mármint a jelenlegi teljesítményével. szóval ezért védem higuaint.

Mr.AT 2010.02.08. 23:10:31

@rizla: Elsunyulásról szó sincs, és lassan kezdenek qrvára zavarni ezek a nyelvi fordulataid. Lehet, hogy ott nálatok a disznóólban ez usual, de velem szemben pls mellőzd, ha közben nem esik le a permetezőgép a hátadról.

De akkor vegyük szépen végig, mit is írtál:
1. "és ha a többiek vakok, MIÉRT a félszemű a hibás?"
Senki nem mondta, hogy Higuain bármiben is hibás. Csak egy szerencsétlen balfasz, ennyi. Ez nem hiba, puszta adottság. Neki ennyi jutott.

2. "panchonak úgy volt higuain a vesszőparipája, hogy messze rá lehetett a legkevesebb panasz a madridban"
SZERINTED, konkrétan, szerinted! Ha mondjuk Villa játszott volna Higuain helyén ekkor, könnyen lehet, hogy kétszer ennyi gólt szór, mint a kiskedvenced, s akkor máris érdektelen lett volna, hogy mondjuk Pepe vagy van der Vaart nem tündököl. Ezt magyarázom már vagy 10 hozzászólás óta, de szemmel láthatóan esély sincs rá, hogy felfogd.

3. "miért a félszemű helyére hozzon valakit a real, ha a többiek meg vakok?"
Senki nem mondta, hogy mi legyen a "többiekkel". Ahogy például az Újpest kapusposztjáról sem volt szó, úgy Raúl létjogosultsága sem volt kérdés. Csak és kizárólag Higuain szerepén megy itt a szájtépés, de szemmel láthatóan értelmetlenül.

halareaal 2010.02.08. 23:11:55

heinrich, mondj már egy csatárt a bundesligából, aki jelenleg jobb, mint Higuain. kíváncsi vok, most hirtelen nem jut eszembe, Dzekoról és talán Grafiteról (?) lehetne vitatkozni elfogultásgtól függően, de ők amúgysem tettek le többet az asztalra, utóbbinál igaz ott egy gólkirályi cím, lehet még más is, de azért ő már 30 éves.

Mr AT, a serie a már nehezebb, ott van 1-2,
úgyhogy tőled azt kérem, a Juvéból mondj;)

egyébként a ligában Higuain egy góllal és két gólpasszal jegyez kevesebbet, mint Kaká és Cé együtt (161 milla), tehát nemtom mit jössz ezekkel az árakkal. főleg kár emlegetni, hogy ahol Kaká szintű játékosok vannak, ott neki nincs helye, legalábbis amíg messze veri Kaká teljesítményét Madridban. és amúgysem szaladgál sok Kaká-szintű játékos a keretben.

ja és azt is írtad, h a Madridban bármelyik kommentelő lőne 10 gólt, valahogy akkor csak ellehetne intézni egy gyors szerződést, jelenleg második lennél a házi góllövőlistán, egy hajszállal Cé előtt.
a tavalyi Madridban pedig nem kreatív kpályássor osztott, hanem Gago, a rossz formában lévő Guti, és a szintén mélyen maga alatt lévő Sneijder, irányító nem is volt a csapatban.

Mr.AT 2010.02.08. 23:14:27

@halareaal: A Juventusnak VALAMENNYI csatára jobb csatár és jobb játékos, mind Gonzalo Higuain, ideértve a frissen igazolt ifi Paoluccit is. Ott kezdődik a dolog, hogy mondjuk le tudnak venni egy labdát, tudnak dekázni kettőt egymás után, stb.

Keelhaul 2010.02.08. 23:17:06

@rizla: Én Madrid drukker létemre rendkívül boldog lennék, ha Higuaín sokáig maradna Madridban, mint kezdő csatár.

@Mindenki előttem: Azt meg szokás elfelejteni, hogy 22 éves ellentétben viszont David Villával, aki nem. NAGYON KEVÉS klassziscsatár járt előrébb ennyi idős korában Higuaínnál és NAGYON SOK klassziscsatárt előz be ezzel a teljesítménnyel / van velük kábé egálban. A 19 kupameccs pedig állati jól hangzik, de ha megnézzük a játékperceket, nem fog kijönni 8-nál több. Amire még mindig kevés a 2 gól, de valszeg lesz több is. Nem sokára. 25 éves koráig el fogja érni legalább a 0.45-ös átlagot, ha kellő mennyiségű lehetőséget kap.

A Janckeres összevetéssel meg az a gond, hogy ilyen alapon akár Ferenczihez is lehetne hasonlítani, végülis egyszer régen ő is sok gólt rúgott az enbé kettőben! Egyébként Janckert nem bántanám, bár kétségtelen hogy annyira nem voltam oda a játékáért. De egy Koller / Jancker csatárkettős szerintem könnyeket csalna bármelyikünk szeme sarkába.

rizla 2010.02.08. 23:17:10

@Mr.AT:

1. ez nem válasz a kérdésre. pancho higuaint kiemelten fikázta. szóval újra felteszem a kérdést, mert látod, mégis elsunyultad (biztos a putriban így szokás, csak hogy leereszkedjek a szintedre): miért a félszeműt kell basztatni, amikor tele van a pálya vakokkal?
a szerencsétlen balfasz elég vicces jelző valakire, aki ennyi gólt rúg. tudom, tudom, jancker. biztos ő is ilyen gólokat vágott. és biztos egy real madridban. ja de tudom, itt más adja a gólpasszokat. uh..
(és ezt mind úgy lököd ki magadból, hogy te csapatodban olyan hulladékok nem lőnek gólt fél éven keresztül, mint amauri. akkor ők mik, ha higuain szerencsétlen balfasz?)

2. jaj igen, ha villa játszott volna, de nem ő játszott, pont. nekem higuain nem kiskedvencem, szögezzük le végre.

3. most megint kevered a szezont a fazonnal rendesen. arról megy itt a szájtépés már elég rég, hogy jogos-e higuaint kiemelten szarozni egy csapatból, ahol simán ő nyújtja a legmegbízhatóbb teljesítményt. sokunk szerint nem.

Keelhaul 2010.02.08. 23:17:48

@Mr.AT: LOL te egy meccset sem láttál. Menjél aludni, jelöllek a következő mária nagyvalog rendre ezért a kommentért. Áldozókést ide!

rizla 2010.02.08. 23:18:26

@Mr.AT: BRUHAHAHAHAHAHA

LOL, baszki, hát ez óriási volt. az év kommentje, tényleg. szevasz!: DDDDDDD

Keelhaul 2010.02.08. 23:19:15

@rizla: 3. Idén a legjobbat nem csak a legmegbízhatóbbat, legalábbis a támadók közül.

Mr.AT 2010.02.08. 23:21:32

@rizla: Senki nem "szarozza kiemelten" Higuaint "egy csapatból". Egy szó nem volt arról, hogy "vajon Higuain a leggyengébb játékos a Real Madrid huszoniksz fős keretéből?"

Szimplán Higuain objektív megítéléséről van szó, amihez neked összvissz annyi a pozitív érved, hogy "de'mennyi gólt lő". Azt persze sikerült elsunnyogni, hogy kiváló 19/2es európai mutatója mennyit is ér, dehát sebaj.

rizla 2010.02.08. 23:22:38

@Mr.AT: "Senki nem "szarozza kiemelten" Higuaint "egy csapatból"."

de igen, pancho! na, VÁGOD MÁR?

"Szimplán Higuain objektív megítéléséről van szó, amihez neked összvissz annyi a pozitív érved,"

NEM, NEM ARRÓL VAN SZÓ ;]

Keelhaul 2010.02.08. 23:23:25

@Mr.AT: Nem érted hogy LEGTÖBBSZÖR ALIG KAPOTT SZEREPET?

Mr.AT 2010.02.08. 23:23:47

@rizla: Ja értem, te mondod meg, hogy miről van szó. Klassz. Enni meg vizet kapunk majd azért esténként?

Mr.AT 2010.02.08. 23:25:01

@Keelhaul: Ez igazán érthetetlen egy ilyen csillogó tehetségű unikális fantasztikum esetében, mint a már most csak Maradonával és Kempes-szel egy lapon emlegetett Gonzalo Higuain. :-)

rizla 2010.02.08. 23:26:00

@Mr.AT: nem én mondom meg miről van szó, én TUDOM, hogy miről van szó, te meg fokozatosan tereled máshova. de szerintem ott hagyjuk abba, hogy szerinted bármelyik juve-csatár jobb, ez nekem bőven elég is volt, egy ovistól még én sem szeretem elvenni a nyalókát.

Keelhaul 2010.02.08. 23:26:13

@Mr.AT: Sötét vagy mint egy kút. Ki beszélt erről? Feküdj le vagy nem is tudom, hihetetlenül szánalmas amit itt előadsz.

halareaal 2010.02.08. 23:26:20

@Mr.AT: "Ha mondjuk Villa játszott volna Higuain helyén ekkor, könnyen lehet, hogy kétszer ennyi gólt szór, mint a kiskedvenced"

könnyen lehet, h vág 44 gólt, talán emellé 18 gólpassz is befigyelt volna neki. a Barca ellen nem csupán a vezető gólt szerzi meg, mint az a béna, hanem egymaga 7et rúg, és máris nyerünk. a Pool meg nem lett volna ellenfél, ha ő van elöl.

egyébként ha végignézek a Real Madrid támadósorán úgy általában, holmi Cék, Kakák, kezdő közelébe nehezen kerüló Nistelrooyok (ő már nem), meg egyéb, semmit sem bizonyított, máshol lebőgött Raulok, Benzemák, nekem is pont a vakok között a félszemű hasonlat jut eszembe.
nem egy Juve...

Mr.AT 2010.02.08. 23:27:56

@Keelhaul: Pszt! Anyu nem fog örülni, ha meglátja ezt.

Keelhaul 2010.02.08. 23:28:00

@halareaal: Amely egyébként mint azt tudjuk, hihetetlenül acélos támadójátékáról ismert. *vihog*

rizla 2010.02.08. 23:28:19

@Mr.AT: valóban érthetetlen egy játékos esetében, aki alig volt 20, amikor a real madridba került, ami az első európai klubja volt.
alapvető futball-összefüggésekkel azért tisztában vagy? vagy most majd az jön, hogy de bezzeg ronaldo, meg messi?

Keelhaul 2010.02.08. 23:28:40

@Mr.AT: Figyelj, felőlem csinálhatod, magadat járatod le.

rizla 2010.02.08. 23:28:55

@Mr.AT: amúgy a kedvemért keress rá, hogy hol volt david villa ennyi idősen, és mit csinált klubszinten.

Mr.AT 2010.02.08. 23:30:11

@rizla: Remek. Akkor ha porondmester úr megengedi, megjegyezném, hogy onnan indultunk, hogy én a poszt kapcsán, nem porondmester úrhoz címezve szimplán leírtam a véleményem Gonzalo Higuainról, amire is porondmester úr véres habbal a pofája szélén nekemesett, hogy mégis mi a lóf*szt képzelek, hogy a Szent Higuain templom oltárán ilyen istenkáromló böfögést merek hallatni. Itt tartunk, porondmester úr, az "én TUDOM, hogy miről van szó" kapcsán.

shinigami 2010.02.08. 23:31:49

@Mr.AT:
nezegessed higany idei goljait lecci es utana nezd meg kedvenc csapatod goljait, lehetoleg azokat amiket a csodacsataraid lottek
(ha nem lennel ennyire gyoker megkerdeznem h melyik sorozat volt a hosszabb/szebb de ennek nem latom sok ertelmet)

Keelhaul 2010.02.08. 23:33:00

@rizla: Egyébként van abban valami, hogy itt pár szerencsétlen agyvérzést kap, és rögtön Maradonára, Kempesre, Pelére, Puskásra meg Di Stefanora asszociál. Különösen vicces, mert ilyen alapon Moro is egy fos volt, sőt megjegyzem Suker és Mijatovic és Zamorano és Valdano és Buitre és Santillana is. De Higuaín vakok között a király, mint az a Benzema, aki egyébként amíg Higuaín meg nem előzte, de kurvára (érted, kurvára) addig jó volt, sőt azóta is jobb, csak most Higanyról bepattan, neki meg pechsorozata van.

Higuaín egy jó játékos, némi klasszis potenciállal. Ennél asszem egyikünk sem állított többet, max mr. at gondolja, hogy rögtön Maradonára vagy Puskásra tesszük a kalibert.

Egyébként Amauri egy szar játékos. Magyarázd meg nekem miért van. Én tartani fogom hogy szar!

rizla 2010.02.08. 23:33:31

@Mr.AT: nem. úgy indult, hogy te leírtad a véleményed, amiről már elmondtam mit gondolok: finomításra szorul, de ok, legyen. hogy miért estem neked, azt is elmondtam, látom nem esett le: te úgy írtál higuainról, mintha nem lenne keresnivalója a real madridban, sőt, tulajdonképpen bocsánatot kéne kérnie, hogy ott játszik. ami már elég tenyérbemászóan hülye vélemény. miután jeleztem, hogy tőlem ugyan tarthatod őt gyengének, de azért fogadjuk el, hogy ebbe a csapatba bőven elfér, amivel tulajdonképpen egyet is értettél (lásd: "vakok közt a félszemű a király"), azóta heveny tagadó-terelő üzemmódban működsz, és igazából nem is értem, hogy mi a problémád.

Mr.AT 2010.02.08. 23:35:16

@rizla: Kérlek: David Villa 22 évesen a Real Zaragoza csapatában rúgott 20 gólt a szezonban (16 bajnoki meg 4 kupa). És mit is bizonyít ez?

Keelhaul 2010.02.08. 23:35:51

@Mr.AT: Már megint félredumálsz. Konkrétan be lettél alázva, és akkor most jön a személyeskedés. Ha nem muszáj, én ezt nem várom meg, abban a derűs állapotban fekszem le ma is, hogy tudom miért van szarban az ország (ti az emberek egy része olyan hihetetlenül ostoba mint te), és ugyan én meg egy arrogáns bunkó vagyok, de legalább néha gondolkozom. Ezért nem követek el olyan kapitális hibákat, hogy pl. forró olajat használok síkosítónak, vagy a macskámat a mikróban szárítom. Két hasznos tipp: ezek a dolgok már egy-két hozzád hasonlónak nem váltak be, tanulj a hibájukból!

A mai ökör-kupa győztese: Mr. AT

rizla 2010.02.08. 23:38:01

amauri és iaquinta amúgy hány gólnál is jár a BL-ben? csak mert úgy hallottam, ez a mércéje egy csatárnak, ami alapján szerencsétlen balfasz lesz, vagy befér egy juvéba.

halareaal 2010.02.08. 23:38:05

"Szimplán Higuain objektív megítéléséről van szó"

jó tudni, hogy a véleményed mellesleg Higuain objektív megítélése is egyben:)
persze ha eltekintünk a szubjektivtástól, az más, akkor már énse kérdőjelezem meg, hogy Amauri vagy Trezeguet jobbak most Higuainnál. nem hogy Paollucci:D

(a mostot beleírtam Trezeguet vagy Del Piero iránti tiszteletemből, bár a potenciál ott van benne, h beelőzze őket,és itt nem a vb címekre gondolok, bár ki tudja. Trezt be is fogja)

Keelhaul 2010.02.08. 23:38:22

@Keelhaul: Egyébként nem tudom feltűnt-e de a két arrogáns bunkó (rizla meg én) bár erősen nem szimpatizálunk a másik klubjával, még egyszer sem igazán estünk egymás nyakának. Ez valószínűleg olyan okokból fakad, hogy

1. érveket vonultatunk fel
2. meggyőzhetőek vagyunk
3. igyekszünk csak akkor parasztok lenni, ha felhívtak keringőre

Mr.AT 2010.02.08. 23:38:24

@Keelhaul: Akkor a fiatalembernek kérnék a szokásoknak megfelelően egy napos bant. Grazie.

Keelhaul 2010.02.08. 23:40:14

@Mr.AT: Nem fogok nyígni, megérdemlem. Te meg azt, amit kaptál, úgy érzem fájt. Megérdemelted.

rizla 2010.02.08. 23:41:21

@Mr.AT: ; DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

beni néni, a kílhaul már megint köcsög!!!!

Mr.AT 2010.02.08. 23:42:01

@halareaal: Egy szóval sem mondtam, hogy az én véleményem objektív vélemény. Fentebb meglehetősen részletesen és sokszor leírtam, hogy ez az én véleményem, ami erősen szubjektív és elfogult.

A fenti beszélgetésre vonatkozott az "objektív" kifejezés, mely Higuain önálló szerepére, és nem a Real csapatában betöltött helyére vonatkozott. Ezért is mellébeszélés rizla részéről az, mikor azzal terel, hogy "de mennyivel eredményesebb, mint Benzema". Nem az a kérdés, hogy Benzemánál eredményesebb-e, hanem az, hogy egy valóban jó játékos mire lehetne képes ezen a poszton.

Mr.AT 2010.02.08. 23:43:10

@rizla: Nem köcsög, simán alpári. De látom egy húron pendültök, úgyhogy valóban nincs értelme a beszélgetés folytatásának.

rizla 2010.02.08. 23:43:13

@halareaal: "énse kérdőjelezem meg, hogy Amauri vagy Trezeguet jobbak most Higuainnál"

te mi a jó istenről beszélsz? trezeguet mindig is egy nagy játékos volt, emelem kalapom, de maximum raúlnál jobb, benne van már a korban. még henry sem jobb jelenleg higuainnál.
amauri... ez csak valami vicc lehet.

Keelhaul 2010.02.08. 23:43:27

@Mr.AT: Amennyiben Nistelrooyt valóban jó játékosnak tartod, akkor kábé ugyanennyire.

rizla 2010.02.08. 23:44:02

@Mr.AT: "Nem az a kérdés, hogy Benzemánál eredményesebb-e, hanem az, hogy egy valóban jó játékos mire lehetne képes ezen a poszton."

de értsd már meg, hogy senki sem azzal kötekszik, hogy higuain nem világklasszis, elmondtuk többszázan baszki, akik higuain kapcsán panchot támadjuk, hogy IGEN, VILLA JOBB JÁTÉKOS.

halareaal 2010.02.08. 23:44:50

@Mr.AT: "Ott kezdődik a dolog, hogy mondjuk le tudnak venni egy labdát, tudnak dekázni kettőt egymás után, stb."

figy én örülök, h viccesebb mederbe terelődött végre ez a vita, meg írtad is, h csak gerjesztesz egy kis feszkót (bár inkább oldod:D) de sztem komolyan nem jársz jól, és nem azért mert a spanyolposztban érthetően számbeli fölényben vagyunk. ezt a mondatot pl nagyon mókás hogy leírod, 2 nappal azután, hogy Higuain milyen gólt lőtt (a labdalevételt figyeld előttte). hasonló, mint amikor panchora rákontrázott Higuain egy mesternégyessel, bár a tied talán most még jobban telibetalált.

Keelhaul 2010.02.08. 23:46:09

@Mr.AT: Simán csak belegázoltam a lelkedbe, de sajnos kihívtad magadnak a dolgot. Hidd el, nálam cukibb ember a világon nincs. Egyetlen dolog hozza ki ezt belőlem, mégpedig a kegyetlen, megmagyarázhatatlan, egyébként minimális önkontrollal tökéletesen elkerülhető OSTOBASÁG.

Érdekes módon az emberek 90%-ával itt kifejezetten kedvesen csicsergek. Vajon véletlen egybeesés? Én nem hiszem...

Mr.AT 2010.02.08. 23:46:32

@halareaal: Nyilván volt benne egy kis humor, de az óvodás részleg nyilván nem észlelte. Sebaj, én nem haragszom rájuk amúgy, csak az ilyen vegytiszta bunkóság zavar, mint a fenti.

rizla 2010.02.08. 23:47:09

@Mr.AT: henrik néni, kílhaul csúnyán beszél!!

nem mindegy? ígyis-úgyis röhejes volt ez a banos beszólás.

rizla 2010.02.08. 23:48:01

@Mr.AT: óvodás részleg.. kérdés, hogy ez a banos fenyegetőzés melyik részleghez tartozik, esetleg az egyetemihez?

Keelhaul 2010.02.08. 23:48:09

@Mr.AT: Ezt kérted, ezt kaptad.

halareaal 2010.02.08. 23:53:06

@rizla: jajmár az egy 2-3 kommenten átívelő irónia-folytatás volt. még Palouccit is elé raktam, akk csak nem lehet félreérteni. bár szmájlizni nem olyan sokat szoktam. a zárójeles részben is ott volt h beleírtam h _most már_ jobb Higuain, mint Trezeguet vagy Del Piero. Amauri persze más kávéház, nem ez a szint, csak ő is Juve csatár.

Keelhaul 2010.02.08. 23:54:00

@rizla: Ebbe felesleges belemenni. Felőlem nevezhet óvodásnak is, amit itt feljebb előadott az úr, az sajnos a józan ész, az értő olvasás, az egyenes gondolkodás kriptonitja.

Összefoglalnám, mert unom:

Higuaín egy jó játékos, némi klasszispotenciállal. Hogy igazán jó lehet-e, az majd kiderül, úgy 27-28 éves korára. Jelenleg eredményei, munkamorálja, odaadása alapján arra is lehet következtetni, hogy nagy jövő áll előtte. Hogy ez mire lesz elég, azt meglátjuk.

A fenti jellemzésben nem hangzott el semmilyen összehasonlítás vagy a Maradona, Pelé, Puskás, Stefano, Bamba, Ronaldo, Romário nevek egyike sem. Bármilyen ilyen jellegű összehasonlítás csak a képzelet szüleménye.

A fehér mezre mindazon játékosok jogosultak, akiket a Bernabeu közönsége elfogad. A Juventus mezére mindazon játékosok jogosultak, akiket a Stadio delle Alpi közönsége arra jogosultnak ígér. A Stadio delle Alpi közönsége nem jogosult annak megítélésére, hogy a Bernabéu közönségének mikor kellene felvágnia az ereit.

Keelhault tahóság vádjában bűnösnek találtatott, legalább egynapi, de inkább forever banra ítéljük, ráadásul ovis!

Jóéjt. Ez is egy jó beszélgetés volt.

rizla 2010.02.08. 23:55:37

@halareaal: jó, már kezdtem megijedni : DDDD dehát ma már leírta valaki ezt, érted, előtte én is csak iróniának hittem volna.
persze lehet, hogy mr at-től is az volt, megérteném szegényt.

Mr.AT 2010.02.08. 23:55:57

@halareaal: Legközelebb akkor beszélgessünk Higuainról, ha majd ő is 266 gólnál tart az örökös csapatában, mint Del Piero. Ott töredelmesen be fogom ismerni, hogy "ez az Higuain, na ez egy tényleg qrva jó csatár".

halareaal 2010.02.09. 00:09:00

@Mr.AT: "mely Higuain önálló szerepére, és nem a Real csapatában betöltött helyére vonatkozott"

ja de ezt hogy tudod objektíven megítélni? egyelőre azt látjuk, hogy máshol/régebben már bizonyított, nagyon jó képességű vagy már bőven nagy játékosnak is nevezhető (Raul, Nistelrooy) csatároknál jobb Higuain itt a Madridban, legalábbis az utsó lassan másfél évben. pedig Benzema pl úgy érkezett, h az egyik legtehetségesebb csatár a világon, aki azért már bizonyított is egy keveset, spec ebben egyetértettem panchoval, h a közvetlen elitben van, ehhez képest itt Higuain sokkal jobb. lehet pedig h ha máshova ment volna Benzema. már előrébb lenne.

írtam már amúgy erre is egy kommentet, nem hiszem h Villa vagy bárki kétszer olyan jót játszana a Madridban, mint ő. amúgyis mondom, Benzema sem bizonyít itt, Kaká sem, de még Cé sem jobb annyival, szal merő találgatás, h másvalaki hogy játszana a helyén, nem "Higuain önálló szerepe", pláne nem objektíven.

chevyfan 2010.02.09. 00:13:26

@Mr.AT: "Legközelebb akkor beszélgessünk Higuainról, ha majd ő is 266 gólnál tart az örökös csapatában, mint Del Piero. Ott töredelmesen be fogom ismerni, hogy "ez az Higuain, na ez egy tényleg qrva jó csatár""

Ennél nagyobb butaságot...

halareaal 2010.02.09. 00:15:05

@Mr.AT: hát ponthogy nem az örökös góllövőlistákat akarom összehasonlítani esetükben (nem lenne értelme), hanem hogy most hogy állnak. sztem több gólt fog lőni idén meg jövőre is Higuain a la ligában, megkockáztatom, még a BLben is, mint az általam nagyrabecsült Trez és DP (együttvéve).

Keelhaul 2010.02.09. 00:16:34

@Mr.AT: Olyat kérhetek, hogy velem akkor beszélgess bármiről, amikor Higuaín elérte a 20000. rúgott gólt a BL-ben?

rexford 2010.02.09. 00:19:56

@Mr.AT: Itt téged nem szeretnek, gyere vissza az olasz posztba. Ott amúgy is nagy szükség van rád ezekben az ínséges időkben. :)

Mr.AT 2010.02.09. 00:20:51

@halareaal: Valóban, 5 év múlva meg kifejezetten sokkal több gólt fog lőni, mint Trez és ADP együtt, akik ekkor épp a Seychelle-szigeteken napoznak majd, 40. szülinapot és visszavonulásuk 3. évfordulóját ünnepelve. :-)

Ezzel még mindig nem léptünk előre egy lépést sem onnan, hogy miért Gonzalo Higuain a Real mostani első számú csatára.
(A Juve idei szar formáján meg nyilván lehet vihogni, az ezzel kapcsolatos gondolatokat az elmúlt pár hónapban már alaposan kiveséztük az olasz posztban, de itt a kiindulás Higuain volt, nem a Juve csatársora. Akinek meg a fenti kommentből nem jött le, hogy önironikus volt, az nézzen majd be alkalmasint egy kisegítő suliba, sok érdekes dolgot mondanak majd neki.)

Mr.AT 2010.02.09. 00:21:33

@rexford: Nincs ezzel gond, kölykök még. :-)

Keelhaul 2010.02.09. 00:27:00

@halareaal: Eleve értelmetlen az összehasonlítás. Ha úgy vesszük, Raúlt hogy a p*csába tudná megütni? Most? Sehogy. Valamiért mégis egyöntetűen azt gondoljuk, hogy Higany jobb mint Raúl. Pedig asszem Raúl lőtt pár gólt a világ ilyen-olyan tájain.

Kész röhej ez a random kapkodás. Először nem tudunk labdát kezelni. Utána egyenesen szarok vagyunk, mert D. Villa 50 gólt lőtt volna Madridban. Hisz ez a szar szinonímája (és senki sem beszélt Villáról). Hogy az atya úr istenben lőtt volna 50 gólt? Én láttam 10 éve MINDEN Madrid meccset, az kész csoda volt, hogy Higany 15 fölé jutott, annyira galád szar volt tavaly a játékunk, vagy minek nevezzem.

Igazából egy kérdés van: bizonyít-e Higuaín a BL-ben? Ha igen, akkor az összes hangnak el KELL hallgatnia. Nekem van egy olyan érzésem, hogy a hangok február 16-án elhallgatnak. És továbbra sem arról szól a vita, hogy Higuaín lesz-e a valaha volt legjobb játékos. Csupán arról megy a vita, érdemes-e egy olyan 22 éves fütyi (ezért nem jár ban? ez csak sima ortóság szmájli ide vagy oda) a Madrid mezére, aki szórja a gólokat, küzd, hajt és akármilyen csatártehetséget vesznek mellé: Üntelár, Benzema, mindegyiket simán lefocizza. A játék minden aspektusában. Természetesen azt gondolom, hogy Villa vert volna 2-3 góllal többet, de a szezon olyan mérkőzéseken ment el tavaly, ahol elsősorban a középpálya tört össze, Higuaín pedig akkor kapott labdát, ha elment érte a félpályához. Onnan egy masszív, jó védelmet csak Messi tud egyedül feltörni (legtöbbször max faultig cselezni).

Az egyébként sznob madridi közönség imádja, és nem vagdossa az ereit. Ezt az elmúlt 10 évben fiatal játékos nem tudta elérni Madridban, és egyébként Kakának 2 rossz meccse van, már le akarják adni a Mancity-nek. Higuaínnal kapcsolatban fel sem vetődik, hogy meg kéne tőle válni, max Perec fejében. Perecről viszont én 10 éve sejtem, 7 éve biztosan tudom, hogy egy vadbarom, ami a focit illeti. Valószínűleg jó tulaj, CEO és politikus.

Keelhaul 2010.02.09. 00:28:12

@Mr.AT: Ne haragudj, te jelentetted ki, hogy a Juve csatársorának bármely tagja jobb, mint Higuaín.

Inkább nem is mondok már semmilyen jelzőt, az már tényleg otromba lenne. Na talán egyet: siralmas.

Keelhaul 2010.02.09. 00:28:53

@Keelhaul: Ja és igen, nem jött le, tekintve, hogy utána dühödten kezdted védeni a Juve csatársorát. :))))

rizla 2010.02.09. 00:36:56

@Mr.AT: : DDDDDDDDDD

nem is értem, miért nem igazoljátok le romariot, sőt, akkor már pelét. mindkettő sok gólig jutott, olcsók is lennének gondolom.

rizla 2010.02.09. 00:38:48

@Keelhaul: "Valamiért mégis egyöntetűen azt gondoljuk, hogy Higany jobb mint Raúl. Pedig asszem Raúl lőtt pár gólt a világ ilyen-olyan tájain."

mert ERRŐL a szezonról van szó. a fociban mindig EZ a szezon számít, nem is értem mr AT hülye kapálózási kísérletét. trezeguet jobb csatár általában, mint higuain. de idén már nem jobb, sőt. és már nem is lesz soha jobb.

Mr.AT 2010.02.09. 00:39:17

@Keelhaul: Barátom, én rajtad egy bő félórája már csak mosolygok, dühről szó sincs. :-)

Szemmel láthatóan az sem tűnik fel, hogy hasonló ideje nem is válaszolok az irományaidra, de te csak vagdalod hozzám őket, kitartóan és bőszen. :-)
De legyen, segítőkész leszek, mert szemmel láthatóan szükség van rá: igen, önironikus volt a Juvéra vonatkozó kiszólásom. Igen, tudod ez amiatt van, mert van egy halványan derengő elképzelésem arról, hogy mi is folyik most Torinóban, aminek amúgy nagyon nem örülök, de ez most nem tartozik ide.

Körvonalazódik már a dolog? Vagy még vmi nem teljesen tiszta?

rizla 2010.02.09. 00:43:43

@Mr.AT: ne, ezt az öniróniát nem fogod beadni, ez iszonyú olcsó.

CS0ki 2010.02.09. 00:44:38

"hajt és akármilyen csatártehetséget vesznek mellé: Üntelár,"

Na, ez azért... :D :D Még ma sem hiszem el, hogy képesek voltak elvinni Madridba azt a szerencsétlent! Te Jó Isten!!

Egyébként Higu legnagyobb erénye, hogy a semmiből lövi a gólokat elég gyakran. Komolyan, fogalmam sincs hogy cisnálja, de valahogy mindig úgy pattan a labda, hogy neki jó legyen, a védő nála kezd el töketlenkedni, stb...Nem tartom különösebben technikásnak, bár csinál nagyon szép dolgokat, de az a legdurvább benne, hogy egyszerűen lövi a gólokat, és nem a többiek hozzák neki össze.

rizla 2010.02.09. 00:51:28

@CS0ki: játékintelligencia, helyezkedés, koncentráció, "pace"

Mr.AT 2010.02.09. 00:53:22

@rizla: Azt nem értem már csak egyedül, hogy mire fel nálad ez a vak vehemencia a témában? Ez komolyan érdekel amúgy.

Ez ilyen szent misszió az életedben, mint fentebb is írtad valahol, meg is akadt rajta a szemem, hogy "mint több százan is támadjuk érte panchot". Ez neked sikert jelentene? Vagy elégtételt? Nincs véletlenül egy szektád amibe be akarnál szervezni? :-) Vagy esetleg egy jó porszívó, ami eladnál? Ezeken a platformokon szokás ez a habzó szájú szenvedélyesség.

rizla 2010.02.09. 01:00:08

@Mr.AT: miféle vak vehemencia? csak simán olcsónak találom, hogy megpróbálod előadni, hogy ironizáltál. ezért beírtam, hogy halló, ez szerintem olcsó.

ezt a panchos idézetet ügyesen kiragadtad a kontextusból, annyira azért nem vagyok vehemens, hogy előkeressem, és még ezt is a szádba rágjam. legyen neked.

amúgy te miért vagy ilyen kitartó önmagad porrá égetésében?

Mr.AT 2010.02.09. 01:12:58

@rizla: "ezt a panchos idézetet ügyesen kiragadtad a kontextusból"

Hát, fentebb konkrétan ezt írtad 23:44kor: "elmondtuk többszázan baszki, akik higuain kapcsán panchot támadjuk"

Ezt bárhogy is olvasgatom, elég nehéz félreértelmezni. De nem is ez a terelésed itt a lényeg, hanem amit előbb kérdeztem.

Alapvetően nem lennél egy ostoba srác, ha tudnál viselkedni. Mégis, ha felmerül ez a Higuain-pancho téma, mintha leszállna a vörös köd. Imént visszanéztem a mai kommenteket itt, és teljesen jellemző: már éppen megnyugodnál, és elhagynád az ilyen személyeskedő-anyázó megjegyzéseket, amikor felmerül megint Higuain vagy pancho, és akkor megint nekimész, mint vak ló a falnak.

Ez miért van? Mit szeretnél elérni itt ezzel?

rizla 2010.02.09. 01:26:24

@Mr.AT: még mindig nem értem mit akarsz ebből a panchosból kihozni. igen, vagyunk páran, akik higuain kapcsán panchot kritizálják. és? mivan?

"Alapvetően nem lennél egy ostoba srác, ha tudnál viselkedni. "

szólj a modinak! : DDDDDD

"Mégis, ha felmerül ez a Higuain-pancho téma, mintha leszállna a vörös köd. "

tőled száll le a vörös köd éppen, nem a témától.

"már éppen megnyugodnál, és elhagynád az ilyen személyeskedő-anyázó megjegyzéseket, amikor felmerül megint Higuain vagy pancho"

már éppen kezdenéd felfogni, hogy mi a helyzet, amikor hirtelen megint elkezded nyomni a céltalan faszságot.
ez miért van?

rizla 2010.02.09. 01:45:25

@Mr.AT: "Érdekel, szimplán, hogy miért csinálod, de erre továbbra sem válaszoltál."

de mit, jóember, mit? sokat emlegetjük panchot higuain, vagy a katalán gödör kapcsán, mint ahogy a klasszikus kommentátori aranyköpéseket is meleg szívvel idézi fel az ember. ilyenkor néha jönnek emberek, akik általában kívülállók, juve-drukkerek, mint te, vagy henrik, és értetlenkednek, ilyenkor történnek a hosszadalmas magyarázkodások, amúgy szimpla hivatkozási pont pancho.
hogy amúgy miért állok hozzá kritikusan? nem tudom. ugyanazért, amiért hozzád, vagy a lemezhez, amit éppen töltök, vagy a csapathoz, aminek szurkolok, és amiről szintén megosztom a meglátásaimat másokkal. olvasod a hozzászólásokat, ha valamivel nem értesz egyet, reagálsz, így párbeszéd alakul ki, esetleg vita. ezért vannak a fórumok. hülyébbet nem tudsz kérdezni?

"Ezzel nem is lenne semmi baj, a baj ott kezdődik, hogy mikor én ezt a véleményemet leírom, te kereszteshadjáratot indítasz habzó szájjal"

és én csúsztatok.. ne, fejezzük be. elmondtam hatvanhétszer, amit gondolok, és az nem ez volt. ha ennyi nem volt elég, akkor sajnállak, tényleg.

Keelhaul 2010.02.09. 03:31:26

@rizla: Nekem az az érzésem, hogy ami elsőre nem megy át, az százhuszonkettedszer sem fog.

Nálam az verte ki a biztosítékot, hogy tájékozatlan, lövése nincs semmiről, arra pedig kifejezetten büszke, hogy vitakészségben egy négyéves leveri (tudniillik van egy "véleményem", amiről történetesen kiderül, hogy minimum fasság, de én büszkén kiállok mellette, mert az enyém). Ezek után meg elő lehet itten adni a nem-vagyok-én-kő-ostoba-végig-vicceltem-haha-hülyevagy bugit, csak kissé átlátszó.

Valamiért nyílik a bicska a zsebemben. És ha kétszázhetvenötször moderálnak/tiltanak ki akárhonnan, akkor is fogod küldeni az ilyet kellően otromba módon a fenébe. Mert botrány az, hogy valaki büszke arra, hogy képtelen két logikai nagyjából összefüggő gondolatot egymás mögé tenni csúsztatás, stb. nélkül, sőt erre még egy fajta felsőbbrendűségi mázat is nyom. Botrány. Komolyan. Siralmas. Disszidálok, dezertálok, evakuálok mielőbb, minél messzebbre.

_benito · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 08:13:16

jó reggelt, urak, és bravó.
a mai napot mindhárman átpihenitek.

sporttárs 2010.02.09. 09:06:40

Most mér, Benito, mééér??? Végre méltó ellenfelek egymásra találása, színvonalas érdemi vita...

:)))))))))

(És még én vagyok unalmas. :)) )

sporttárs 2010.02.09. 09:22:14

@rizla: "TE miért nem bírod elfogadni, hogy NEKEM indulataim támadnak általam hülyeségnek tartott dolgok bizonyos léptékű megnyilvánulásai miatt?"

Talán mert ha az a bizonyos lépték elég kicsi, te akkor is ölég kioktató-leszóló tudsz lenni. Arról nem is beszélve, hogy objkektíven nehezen eldönthető ügyekben is, a zsinórmértéked összesen anyi, hogy neked mi tetszik. Ez lenne a fórum lényege, persze, meg a másik véleményének a tolerálása is, nem elfogadást írtam.

(Bocs, nem hozám intézted a kérdést, de költőinek fogtam fel, a választ meg tanulságnak. :) )

Boodler 2010.02.09. 09:30:43

Elég jól termeltetek, Urak!

@Keelhaul:
"Az első bekezdésből egyébként egy postot tervezek írni, _benito egy meggondolatlan pillanatában ti. felajánlotta, hogy akkor írjuk meg a legmerészebb gondolatainkat."

Bocs, hogy beleszólok és lehet, hogy rosszul emlékszem de benito már mintha nem egyszer említette volna, hogy írjunk postot, szóval nem hinném, hogy meggondolatlanságból írta volna.

Ha tévednék akkor sorry, benito.

krysal 2010.02.09. 09:32:22

@_benito: ez nem volt szép. bár biztos azon pöccentél be, hogy AdP és Trez neve bármilyen kontextusban felmerül:D

Félre az olcsó vicceket, ez jó vita volt, Urak, erre jó ébredni. Forza Higuain!

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.09. 09:42:32

@Boodler: már megírták, csak most már abba kellett hagyni a szerkesztését a szerzőtriónak. :) vicc volt!

gibson 2010.02.09. 09:51:58

Zseniális volt ez a vita, a hónap legjobbja eddig!

Nyertest is illene ilyenkor hirdetni, nálam ez most egyértelműen rizla és Keelhaul.
Mr.AT-t is megilleti viszont egy köszönet, amiért átnézett az olasz posztból, és időt és energiát nem kímélve szította és gerjesztette ezt a parttalan vitát, felkavarva a már-már unalmassá váló Real-Barca ellentét poshadt állóvizét.. :)

_benito · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 09:55:25

@Boodler: nem tévedsz, várjuk rizla posztját.

@krysal: szerintem a három delikvens egyike sem vitatja a napos ban jogosságát. nem mondom, volt része, amin én is jót röhögtem, de ez most így volt helyes.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 10:18:03

@Keelhaul: Davor Suker a kilencvenes évek egyik legnagyobb csatára. A Sevillában például egyszer szögletből lőtt gólt. A legszebb élményem vele kapcsolatban az, amikor a horvát-dánon megemelte félpályáról Smeichelnek, aztán amikor a dán kipiszkálta a léc alól intettek egymásnak, hogy bocsi/értem öreg ezt meg kellett próbálni. Persze végül csak átemelte a dánt. Ő ilyen volt és bár 98-ban valahol 29 válogatottság/30 gól körül járt, soha nem azért lehetett szeretni, hanem ahogyan játszotta a játékot. Gondolom nem sokan látták őt a Sevillában játszani, így talán a világversenyeken nyújtott teljesítmyére érdemes utalni. Nem passzolt rosszabbul, mint Boban vagy Proszinecski, viszont jól cselezett. Mikor Madridba került pályája csúcsán járt. Nagyon örültem, hogy ő érkezik.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 10:21:24

@pancho_sanza: Mijatovicról később, mert ő posztból adódóan komolyabb formátum. Zamorano tényleg szar volt. Csúnyábban el is zavarták, mint Heinzét, Sneijdert, Robbent és Cannavarot együttvéve. Nála talán csak Esnaider volt rosszab csatár Madridban.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.09. 10:29:59

@Keelhaul: EZ tetszett, és egyet értek.

Huuu miről maradtam le basszus. Mint Higuain egyik első számú magyar rajongója és ezeken a hasábokon már-már Csöncsön-i oltalmazója különösen sajnálom.

Kezdetektől Madrid szurkoló vagyok, és gyerek fejjel Robi Carlos miatt szerettem meg a csapatot, majd az ifjú Raul-Morientes duó játékáért rajongtam.

Az idei szezonra oda jutottam, hogy már szinte leakasztottam a Madrid sálat a falról, mert mélységesen elítélem a klubbvezetés tevékenységét. Rossz érzés volt Morientes elkótyavetyélése is, utáltam Robinho beképzelt, hisztis viselkedését, és nem tetszett, ahogy több játékossal bánt a klubb (Morientes, Sneijder, Robben, De la Red, stb.). Örülök Kaka-nak, de soha nem fogom megemészteni, hogy megvettük a portugál bájgúnárt. Csapatot életre választ az ember, ahogy valaki mondta, így továbbra is néztem a meccseket, néztem a legrosszabb időkben is, de nekem Higuain az, aki miatt újra igazán várom a Madrid pályára lépését, és aki visszaadta a lelkesedést. Most fogyott el az első generáció, akiket megszerettem fociszurkolói karrierem kezdetén, és kicsit megtört az a kezdeti érzés, de nekem ezt Higuain adja vissza. Lehet egyet nem érteni, mást gondolni, de nekem nagy élmény látni, hogy manapság van még olyan srác, aki minden alűrtől mentesen, úgy hogy 0-nak tartják, tud bizonyítani, és mégsem száll el magától. És élmény látni a kezdetektől, hogy hogyan alakul a karrierje.

Nekem ma a Madrid - és ami miatt a Madridot anno megszerettem - zászlóshajója igenis Gonzalo Higuain! És egyetértek Keelhaullal: ég a pofám, hogy a klubvezetés miatt néha szégyen Madrid szurkolónak vallani magam, de pont az a tény nem ad okot semmilyen szégyenkezésre, hogy Higuain a csapat középcsatára...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.09. 10:52:21

Még egy megjegyzés, a már Keelhaul által linkelt video mellé:

www.youtube.com/watch?v=WGpxpU5iga4&feature=related

A gólok nagy részének semmi köze ahhoz, hogy ki passzolta a labdát, és milyen középpálya osztogat neki, ezek nem 1 méterről bepasszolós gólok futószalagon.

sundin 2010.02.09. 11:03:21

@pancho_sanza:
Azért ennyire nem volt szar Zamorano.
Egyébként Elvir Baljic mindenkinél szarabb volt.

gibson 2010.02.09. 11:38:51

@_Maverick: te miért utálod annyira CéRonaldót? Nekem pl. Higauin mellet ő az egyetlen, akinek igazán örülök, hogy jött, az elmúlt évek igazolásai közül.
Az elején, amikor még Manchesterben játszott, én is rühelltem a fejét, úgy nézett ki a lezselézett hajával meg a barnára szolizott bőrével, mint valami utolsó lakótelepi proligyerek békásról, de aztán idővel túlléptem ezen, és most már kezdem kurvára megszeretni.
Kaká pl. minden Madrid drukkernek kurva szimpatikus, nyilván nekem is /pl. ő volt az egyetlen a Milanból, aki a gólja után kiment a pálya szélére és megtapsolta a magyar közönséget tavaly a Puskásban/, de a madridi meccseit elnézve nekem néha az az érzésem, baszik az egészre, nem is akart ő igazából idejönni, maradt volna ő Milánóban, csak eladták ezek a szemetek.
Miközben Cé gyerekkori álma, hogy a Real Madridban játsszon /mindenki ezt mondja persze, de róla el is hiszi az ember/, az egész családja szinte Real drukker, motivált, mint az állat, amióta idejött, szórja a gólokat, passzol, cselez, él a pályán, nem roppan össze az elvárások súlya alatt - le a kalappal előtte, még akkor is, ha néha bekap néhány piros lapot.
Persze önimádó, nárcisztikus, és arrogáns, de a pályán nyújtott teljesítményét ez nem befolyásolja. Ok, persze, néha besértődik, néha hisztizik, de akkor sem értem, hogy miért utáljátok ennyire, te és krysal például.
Amikor engem Xabi Alonso ezerszer jobban idegesít, hiába a szép passzai, egyszer nem láttam elmosolyodni egy év alatt, ugyanazzal az érzelemmentes, borostás favágóarccal nyom le minden meccset, amióta idejött...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.09. 11:46:21

@gibson: Engem nem győzött meg még róla, hogy jobban érdekli a csapat, mint saját maga, és számomra ez nem szimpatikus egy játékosnál.

Röviden így tudom összefoglalni. De értem amit írsz, és igazad is van, csak a fenti dolog nekem még nem jött át. Még várok, hátha.:)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 11:48:38

@sundin: Pedig Baljic hamarabb volt Bl győztes, mint Salihamidzic. A nagy Bayern háborúk idején sokat gondolkodtam azon, hogy milyen viszonyban lehetnek, miután Salihamidzicet különösen szerették a Madrid játékosai.

Egyébként Bjalic csak Savio motiválónak érkezett annak idején és hát előtte azért volt három csatár, akik közül Morientest meg Raúlt mindneki elismeri, viszont talán Anelka tett legtöbbet a Bayern kiveréséért. Azért a két meccsért megérte érte kiadni azt a sok pénzt. Az már sajnálatos, hogy megosztotta a csapatot és a csapat spanyoljai nem nagyon szerették, és direkt nem is passzoltak neki.

Esnaidernél nem volt szarabb nagyjából senki, akit én láttam.

És akkor Predrag Mijatovic, aki szerintem a kilencvenes évek legjobb Valencia játékosa. Egyszer olvastam egy interjút a nevelőedzőjével, hogy Mijatovic a tipikus mediterrán típusú, 10-es játékos. Mindig is Aztán egyszer megszaladt neki, de az kb olyan mintha David Silva (nem Villa) most 25 gólt verne és nyáron leigazolná a Real Madrid. A szerbnek azért nagy szerencséje, hogy jó edzői voltak. Amikor a Madridhoz igazolt, határtalanul boldog voltam.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 12:22:36

@_benito:

A legjobb (legvehemensebb, viccesebb...) vitákért nem jár valami vándordíj (a ban mellé)? A magam részéről jelölném ezt az éjjeli ütközetet.

sundin 2010.02.09. 12:28:38

@pancho_sanza:
Sok köze nem volt ahhoz a BL-győzelemhez, Brazzonak már annál inkább, így nem is kérdés melyik az értékesebb (most az, hogy 1 évvel hamarabb lett tök 8).
Anelkának tényleg elévülhetetlen érdemei voltak abban a BL-győzelemben, a Bayern elleni visszavágón fejelt gólja zseniális volt. Egyébként rajta nem buktak sokat, majdnem annyiért tovább is adták.
Mijatovicsot én is kedveltem (a 4-es ellenére), sajnos ma a többségnek az ugrik be róla, hogy szar sportigazgató.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.02.09. 12:39:40

@sundin: @pancho_sanza: az a durva, hogy mennyiért vették anno Baljicot és mennyiért Salihamidzicet. mármint egyikére sem emlékszem konkrétan, de biztos vagyok benne, hogy baljic kb két és félszer annyiba került, pedig hát...

Brazzo egyébként abban egyedülálló volt, hogy bármikor eljátszott jobb- és balszélsőt, illetve jobb- és balhátvédet is. nem is emlékszem nagyon más ilyen futballistára.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.09. 12:46:03

@sundin: höjj, nekem nagy kedvencem Anelka, mert fapofával játszott zseniálisan bárhol (már ha épp akart, persze, és már amennyit láttam, persze), ahova küldte az ügynöke. most méltó helyen van, és komoly szereppel is bír a londoniak feljavulásban...
abban a félévben szinte csak akkor játszott, asszem, a Real-ban :). mondjuk, ha nem veszik bele a játékba ,
;)... szegény müncheniek, biztos szívták a fogukat.

sundin 2010.02.09. 12:47:57

@mocsing:
Nem vagyok tisztában a németekkel. Baljic több mint 20 millió euró volt... és nem vita tárgya, hogy melyikük a jobb játékos.
Zambrotta stb.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.02.09. 12:54:36

Zambrotta játszott támadó középpályást? mármint rendszeresen?

Zenden meg védőt?

sundin 2010.02.09. 12:57:27

@mocsing:
Te jobb- és balszélsőt, valamint jobb- és balbunkót emlegettél.
Akkor Hierro.

Tika_ 2010.02.09. 13:06:46

@_benito: Köszi. Végre.
@rexford: + légyszi vigyél magaddal még néhányat innen, akik hasonlóan gondolkoznak… (ezért a Madrid über alles baromságért járna már a default ban)
@rizla: egyetértek: indulatosság és bunkóság között tehető distinkció. A hülyeség sokkal zavaróbb, mint ha valaki indulatos vagy érzelmekkel teli.
@Mr.AT: "nincs az így jól, hogy a világ legjobb csapatában Gonzalo Higuain a középcsatár."
Ezt nem csapom le :) (azért se, mert nem etetem a trollt)
@_Maverick: "úgy vagyok Higuainnal mint Csöncsön Messivel:))"
Na, azt talán mégsem; az közmondásos :). Egyébként sokan szidják Csöncsönt, de szerintem soha nem volt negyedannyira sem idegesítő, mint Mr.AT tegnap hergelése.
@pancho_sanza: Már valami egészen művészi szinten nyomod a terelést :)

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.02.09. 13:07:50

@sundin: a hierros biztos csak nem jön át, de akkor mondom egyszerűbben: olyan spílert nem tudok (pedig biztos van), aki a fenti négy poszton mind úgy volt bevethető, hogy noha volt olyan, ahol a legjobb volt, egyiken sem nyújtott nagyságrendekkel rosszabbat, mint a többin. klasszis volt magyarul jobbhátvédnek, balhátvédnek, jobbszélsőnek és balszélsőnek is.

zsakfos 2010.02.09. 13:16:23

@mocsing:
Zenden főleg a válogatottban játszott hátvédet leginkább sérülések miatt, de inkább vészmegoldásként mint rendszeresen.
Különben meg Dombi Tibi :)

sundin 2010.02.09. 13:17:17

@mocsing:
Igen, ez Zambrotta. Csak aztán bekavartál a támadó középpályással.
Ezért írtam Hierrot, mert mint az köztudott, ő irányítóból lett védő.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.02.09. 13:28:50

@zsakfos : dombit elfogadom :) a vészmegoldás viszont nem ér

@sundin: nem wingback-re gondoltam, hanem olyanra, aki majdnem a csatár mellé feltolva szélső.

de véletlenül sem szántam ennyi kommentet a témának.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 14:12:46

@sundin: Egyébként azt is érdemes lenne megnézni, hogy a fiatal Raúl játékára milyen nagy hatással volt a két minden hájjal megkent jugoszláv. Az emelgetések egyértelműen Sukertől jöttek, míg a híres világkupás góljában inkább Mijatovic hidegvérű kegyetlenségét (magyarul geciségét) véltem felfedezni.

@Tika_: És akkor, hogy visszakanyarodjunk a témához: Azt mondta itt a kolléga, hogy Higauín nem rosszabb, mint Real Madrid eddigi csatárai, aztán felsorolt itt pár nevet. Én nem gondolom, hogy Higauín bármikor is jobb volt, mint az éppen érkező Suker vagy Mijatovic. Ők megérdemelten kerültek Madridba és valószínűleg a Spanyolországban elérhető legjobb igazolásnak számítottak. Most mondjam azt, hogy vicces hozzájuk hasonlítani Higauínt. A jugoszlávok kész játékosok voltak, taktikailag és technikailag kiemelkedtek az akkori(!) spanyol bajnokságból. Egyszerűen Ronaldo kockázatosabb igazolásnak számított, mint akármelyikük.
Zamoranoról nincsen jó véleményem a tavalyi évig azt gondoltam,hogy az általa fémjelzett csapatnál szarabb Real Madridot nem fogok látni. Esnaider még nála is rosszabb volt. Egyébként valahol a chileihez érzem közel Higauínt. Megbízható és jó csatár, de nem klasszis. Nem is Real Madrid szint.
Anelka. 20 évesen nem nagyon foglalkozott beilleszkedéssel, nem is szerették különösebben, viszont alig játszott Madridban, de ez nem zavarta abbban, hogy a Bayern München elleni elődöntőket szinte egyedül eldöntse. A München akkor oda-vissza alázta a csoportban a Madridot. Anelka játék nélkül kiment mindkét meccsre az elsőt eldöntötte 5 perc alatt (végig azt éreztem, hogy akkor a München simán elégedett volt a kettővel, hiszen már "úgyis rúgtunk ezeknek négyet idén, kétszer is". A visszavágón aztán - ahogy sundin írta - egy zseniális fejessel rövidre is zárta a párharcot is. Anelkának azt a két gólját többre értékelem, mint Higuaín összes eddigi bajnokin elért találatát.Mert az argentin nélkül tavaly ugyanúgy második a Real Madrid és nem is lőtt volna kevesebb gólt a Liverpool ellen, míg Anelka egyből a legmagasabb szinten bizonyított. 20 éves volt akkor.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 14:28:23

@pancho_sanza: "az argentin nélkül tavaly ugyanúgy második a Real Madrid"

Ezt miből veszed? Ha jól emlékszem, tavaly 8 ponttal előzte a Madrid a harmadik Sevillát. Higuaín simán szerzett nyolc pontot érő gólt (így hirtelen az jut eszembe, hogy például a Málagának oda-vissza mind az öt madridi gólt ő verte egy-egy egygólos győzelmet hozó meccsen; ez már önmagában hat pont!).

Boodler 2010.02.09. 14:30:34

@pancho_sanza:
Ifjú Raúl + Real régebbi igazolásai, hatások, fejlődések, stb.
No, akkor az egy napos csendet kihasználva:
Remélem azért egyszer megint "tollat" ragadsz, szerintem az ilyen és ehhez hasonló hosszabb (tőlem akár több poszt hosszúságú) gondolatokat nem csak én látnám szívesen. (Ha jól emlékszem a "Madrid királya" <vagy a "Fiók aljára" vagy valami ilyesmi című> irományban írtál pl.: formációkról, hogyan változott a Real játéka az edzők változásával stb; az baromi jó volt.)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 14:34:28

@pancho_sanza: @Csöncsön:

Na már direkt összszámoltam. Higuaín góljai tavaly 19 (!) pontot értek a Real Madridnak. Ezek nélkül a Real Madrid hetedik (!) lett volna a spanyol bajnokságban, épphogy megelőzve a Deport.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 14:37:41

@Csöncsön: és azt le szoktad vonni, amikor például az Osasuna elleni ziccereiből Dombi Tibi csinál két tizenegyest meg rúg egy gólt?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 15:00:32

@Csöncsön: Megnéznéd, hogy hány pontot hozott Nistelrooy a "díszsorfalasbajnoki" évben?

Endoscope 2010.02.09. 15:02:23

Bár nem vág szorosan ide, de úgy érzem az a minimum, hogy megkövetem magam, amiért nem olyan rég Csöncsönt és Mavericket emeltem ki, mint kissé negatív példákat. Az utóbbi napok kommentjeit olvasva azonban abszolút mea culpa. :)

Sőt Mavericket külön a szívembe zártam, amiért ő is olyan nosztalgikus, vén, újkori Higuain rajongó, madridista balf*sz mint én. :)

Ui: CS0ki meg kommentelhetne sűrűbben... régebben jó volt olvasni a gondolatait.

montipájton 2010.02.09. 15:27:55

Csatlakozom azokhoz, akik újabb Pancho-posztokat várnak. (Igen, kihasználva Rizla távollétét.)) )

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.02.09. 15:44:49

@Endoscope: Köszönöm szépen:) Egyébként akkor az a kritikád jogos volt, el is gondolkodtam rajta.

@montipájton: Én is. Nem mindenben értek egyet vele, de azt hiszem a fociban nincs egyetemes igazság, mindenkinek megvan a maga "bogara" - anélkül unatkoznánk is itt-, és mindig is szerettem a spanyol postokat. Megjegyzem Garcia is meredeken emelkedő tendenciát mutat, már alig várom az összefoglalót!

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.09. 15:48:25

@Csöncsön: azért ha valaki ott van a helyén, lehet, megcsinálja ugyanazt. olyat tudnál számolni, bár sokkal nehezebb nyilván, amikor határozottan neki tulajdonítható a gól... engem érdekelne, és sokat jelentene az adott csevelyben is. 19 pont az sok. k sok. (nyilván pontosan nem meghatározható az ilyen, de mégis).

Endoscope 2010.02.09. 16:04:20

@pancho_sanza: "Anelkának azt a két gólját többre értékelem, mint Higuaín összes eddigi bajnokin elért találatát.(...) míg Anelka egyből a legmagasabb szinten bizonyított. 20 éves volt akkor."

Tiszteletben tartom a véleményed, de azért az objektivitás kedvéért talán nem árt megemlíteni pár tényt:

1) Anelka anno valóban 2 roppant fontos gólt lőtt 20 évesen, de ha jól emlékszem akkor pályafutása során ez a 2 gól volt összesen, amit a Real Madrid színeiben jegyzett. Már ez is sokatmondó lehetne, azonban ezt követően évekre eltűnt a futballelitből (elnézést a PSG, Man.City, Fenerbahce és Bolton hívektől). Így azt mondani egyetlen BL meccsen lőtt duplára, hogy a legmagasabb szinten bizonyított sportnyelven szólva: erősen véleményes. Ezen analógia alapján Poborsky is a legmagasabb szinten bizonyított a '96-os EB góljával.

2) Ha jól emlékszem a 2007 májusi, Espanyol elleni mérkőzés elég jelentős szerepet játszott abban, hogy ha kínkeservesen (és jó adag szerencsével) is, de a Real 4 év után újra kupát (pontosabban bajnokságot) nyert. És azon a mérkőzésen a mindössze 19 éves Higuain gólja döntött. Azé a srácé, akit féléve, a téli átigazolási időszakban vásároltak és addig csak elvétve kapott lehetőséget. (Az Espanyol előtti mérkőzésen az Atletico elleni döntetlenre végződött meccsen is a csereként beállt Higuain gólja mentett pontot.) Nem szeretném idemásolni a wikipedia vonatkozó adatait, de 22 éves korára már számtalan (akár lélektanilag) fontos pillanatban szerzett gól (pl. a Valencia elleni Szuperkupa döntőn a 89. percben) szerepel a neve mellett. És ha a 20 évesen, a "legmagasabb szinten bizonyított" Anelka az összehasonlítási alap, akkor Higuain igenis állja a sarat.

Hiszem, hogy ez az egész Higuain vita igazából nem más, mint vita az ízlésről. Az pedig szubjektív. A góljait és a Madrid szurkolók kivívott szeretét sem pancho sem Mr.At. nem vitat(hat)ta. Innentől fogva pedig szerintem teljesen mindegy, hogy helye van-e a csapatban (igen), elég képzett-e (nem feltétlen), le tudja-e venni a labdát (igen) stb. Mert ízlésről lévén szó még a legnagyobb rosszindulattal is csak annyit tudnék mondani, hogy olyan ő, mint a nő, akinél bár lehet, hogy számtalan szebb nőt találnál, valamiért mégis ott és akkor őt akarod megb.szni (hirtelen Gallusz Niki ugrott be, de mint mondtam az ízlés szubjektív :))

Abszolút nem vitatom, hogy rengeteg statisztikai mutatóval és/vagy nagyszerű játékossal történő összevetésben Higuain marad alul. De ettől még nekünk madridistáknak ő az a játékos és ember, akit Maverick korábban már megfogalmazott. Az olyan kijelentéseket pedig, hogy "A Juventusnak VALAMENNYI csatára jobb csatár és jobb játékos, mind Gonzalo Higuain, ideértve a frissen igazolt ifi Paoluccit is" nem nekünk, a helyszínektől több száz kilométerre élő közép-európai fórumozóknak kell megcáfolnunk...

Megteszi ezt helyettünk maga Pipita hétről hétre... :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 16:13:11

@Endoscope:

Köszönöm. _Maverickhoz hasonlóan engem is elgondolkodtatott a kritika, lehet, hogy azért szelídültem meg. :-)

@anonim222 [semleges néző]:

Nézd meg példaként a Málagának lőtt góljait. Az idegenbeli meccsen a félpályáról (!) indulva ment be a kapuig. Megkockáztatom, erre Nistelrooy nem lett volna képes. A Bernabeuban pedig négy gólt lőtt, ebből mindegyik (!) másfajta volt. Másik példa a Getafe elleni meccs a Bernabeuban: lőtt egyet, amit védői hiba után kiverekedett magának, meg egy olyat, az utolsó percben, 2-2-nél, ahol harminc méterről indulva cselezett ki egy védőt, majd lőtt 16-ról a bal fölsőbe. Az is figyelemreméltó, hogy jobb lábbal, bal lábbal és fejjel szinte egyformán veszélyes.

montipájton 2010.02.09. 16:15:46

@Csöncsön: Jó, de ugye nem kezdünk újabb idióta vitát, most épp arról, hogy Higuaín vagy Nistelrooy nagyobb csatár? )))

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 16:20:35

@montipájton:

Nem, csak látni kell, hogy (bármily meglepő) vannak dolgok, amikben Higany jobb, mint Nistelrooy.

@pancho_sanza:

Megszámoltam. 25 pontot értek 2006/2007-ben Nistelrooy góljai. Az is óriási.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.02.09. 16:31:10

@Csöncsön: nem a képességeit, vagy a sokoldalúságát, vagy a hozzáállását vitattam. szerintem is jó játékos.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 17:19:06

@Endoscope: Anelka szinte nem játszott a Madridban soha. Nem szerették a spanyol játékosok és nem is passzoltak neki soha. Aztán amikor egyszer odakerült egyből bizonyított. Mondhatjuk, hogy harmadik számú csatárként két meccsen lőtt két gólt 20 évesen. Képzeld el, ha 19 meccsen játszik, mennyit lőtt volna 22 éves koráig. És az Bayern olyan csapat volt, amelyik előző évben majd a következő évben is döntőt játszott.
@Csöncsön: Megszámolnád Forlán vagy Villa tavalyi teljesítményét? Nem tudom, hogyan kalkulálod és azonosan szeretném.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2010.02.09. 17:26:50

@Csöncsön: Nme szivatni akarlak, de azt gondolom, hogy Forlán és Villa sokkal dominánsabb csatárai csapatuknak. Ők olyan 40-45%-kát szerzik csapatuk góljainak, míg Higauín olyan 25%-át és Nistelrooy csak olyan 30%-át. Érdekelne, hogy mennyivel jobban kifizetődő nagy csapatban játszani.

Endoscope 2010.02.09. 18:09:31

@pancho_sanza: "Anelka szinte nem játszott a Madridban soha. (...) Mondhatjuk, hogy harmadik számú csatárként két meccsen lőtt két gólt 20 évesen. Képzeld el, ha 19 meccsen játszik, mennyit lőtt volna 22 éves koráig."

Anelka a Real Madrid mezében 19 bajnoki (12x kezdő) és 10 BL mérkőzésen (6x kezdő) lépett pályára és ezeken 2-2 gólt szerzett. A klub VB-t is beleszámolva (ott 3x kezdő és 3 gól) összesen 33 mérkőzést játszott, ebből 21x kezdőként (forrás: madridista.hu). Ez nem is rossz mérkőzésszám egy harmadik számú csatártól, aki mindössze 1 évet szerepelt az adott klubnál :) És azt, hogy Anelka mire lett volna képes valójában, igazán (talán) csak most látjuk, az alapján, ahogy a Chelseaben remekel.

Anelka képességeit egy percig sem vitatom. Azon állításodat sem, hogy nem szerették a spanyol játékosok (bár halkan megkérdezném vajon miért?). Azzal is egyetértek, hogy az a Bayern remek és kimagaslóan erős csapat volt.

Ezen - az indirekt ösztönzésedre végzett - kis kutatás után, pedig különösen fenntartom, hogy Higuain a legtöbb vele megegyező korú és helyzetű játékossal való összehasonlításban állja a sarat. Arról nem is beszélve, hogy az ő számai (és statisztikái) évről évre javulnak.

krysal 2010.02.09. 18:20:36

@gibson: "Ok, persze, néha besértődik, néha hisztizik, de akkor sem értem, hogy miért utáljátok ennyire, te és krysal például. "

Mint játékos, elismerem, de az attitűdje, ami a pályán látható, a viselkedése, az arroganciája az, ami számomra megkérdőjelezhető. Ha pl. azt veszed alapul, hogy a csapat teljesen más felfogásban, vagy összeszedettebben szerepel, ha nincs a kezdőben (lásd: Valencia, Deportivo, vagy Espanyol elleni meccseket), talán érted, mit értek az alatt, hogy CR játékának alávetettje ilyenkor a csapat. Ha pedig hozzávesszük, hogy Higuain (mindenféle sztárallűr, ostoba kiállítások, arrogáns viselkedés nélkül) teszi ugyanolyan hatékonyan a dolgát, már talán kiviláglik a problémám vele kapcsolatban - hiányolom az alázatot a csapat iránt. Ilyen egyszerű. Egyszerűen hozzám közelebb állt a Mór-féle, a Hierro-féle attitűd. Hasznos, persze, és idővel megbarátkozom (vö: elfogadom) a jelenlétével, ahogy tettem az a Fenoménéval.

Voltak itt divatdrukkereket emlegetett megnyilvánulások, erre reagálnék: Perez így-úgy rendbe hozta a gazdasági helyzetét a klubnak, előnyt kovácsolt a történelmi sikerekből (és ezáltal vált pejoratívvá a Mr. AT-féle kommentelők "világ legjobbja" megnevezés, mert a perezi megalomániát láttatja.), és szerzett legalább annyi utálót a csapatnak, mint rajongót. Én igyekszem mindig inkább a jót keresni (pozitív életszemlélet, kac-kac), azonban a "bukásakor" én is aláírtam, hogy sokkal több hátránnyal járt, mint előnnyel. Volt bennem félsz a megválasztásakor, noha tudható volt, hogy mélyreható változásokra van szükség a csapatnál, és ezt képes is véghez vinni - a kérdés csak az, hogy tanult-e eleget a hibáiból.

Amikor pedig a csapatot védem egy-egy kommentben (ezekre rizla le is csap jó érzékkel), rávilágítanék, a perezi idea, viselkedés nem egyenlő a Real Madrid (mint történelmi, sokak által áhított, dicsőített klub) viselkedésével - mégis pl. a fent látható, és a vitában indukáló okként szereplő megjegyzés, miszerint a csatár poszton nem egy Pipitának kellene szerepelnie, már nem a történelmi csapat érdemeiből fakad, hanem a Perezzel kialakult világképből. Vegyük csak sorba, kik szerepeltek a csatársorban az elmúlt több, mint 100 év alatt, és vonjunk belőle mérleget, mennyi volt ebből az időből az, amikor Puskások, vagy Ronaldók rúgták a gólokat. (Sőt, megemlíteném, a Keselyű ötöse sem volt épp bőségében az Európai kupagyőzelmekben, noha akkor "uralták" a spanyol mezőnyt.)

Endoscope 2010.02.09. 18:23:45

@pancho_sanza: Bár nem nekem szólt a kérdés, de válaszolnék. :)

Forlán és Villa dominánsabb csatárai csapatuknak. Ebben igazad van (bár szigorúan az ezévi teljesítményét nézve Higuain dominanciája sem lehet kérdéses). Nistelrooy domináns voltát viszont nem kérdőjelezném meg. Különösen a 3 különböző ligában elért gólkirályi címe valamint az eddig pályafutása alatt elért 0,63 gól/meccs átlaga alapján (aminél szerény tudásom alapján, a futballelitbe tartozó játékosok közül talán csak Ronaldo tud jobbat).

Azt pedig, hogy mennyivel kifizetődőbb nagy csapatban játszani talán csak az olyan játékosok tudnák megmondani, mint pl. Fernando Torres (nem véletlen vetődik fel pl. Villa vagy Agüero neve minden komolyabb átigazolási időszakban). Szerintem annyival mindenképp, hogy az anyagiakon túl (aláírási pénz, szerződés, reklám stb.), nagyobb az esély a rangosabb egyéni és csapatdíjak begyűjtésére. Bár ez is személyenként változik. Ballack igazi "ezüstember", míg Zidane anno kimondottan a BL győzelem reményében igazolt Madridba.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 19:09:00

@pancho_sanza:

A módszerem elég egyszerű: összehasonlítom azt az eredményt, amit egy-egy meccsen az ő góljaikkal elért, illetve az ő góljaik nélkül elért volna a csapatuk.

Ennek alapján tavaly a 33 bajnokin 32 (!) gólt szerző, aranycipős Forlán igazából "csak" 20 pontot hozott csapatának, mert sok gólját lőtte olyan meccsen, amely eleve sima volt. Nála ilyen értelemben fontosabb Villa a Valenciának: az ő góljai nélkül 21 ponttal lett volna kevesebbjük.

Összességében a 19 (Higany), 20 (Forlán), 21 (Villa) nagyjából kifejezi, hogy ez a három játékos mennyire fontos láncszeme csapatának. Hozzáteszem: Villát természetesen (még vagy jelenleg) jobb csatárnak tartom, mint Higuaínt, Forlán viszont szerintem semmivel sem jobb nála. Az Atlético játéka érzésem szerint sokkal inkább Agüero-függő.

Boodler 2010.02.09. 19:20:59

@Csöncsön:
"...félpályáról (!) indulva ment be a kapuig. Megkockáztatom, erre Nistelrooy nem lett volna képes."

Fulham ellen megcsinálta:
www.youtube.com/watch?v=DgmrrPeqaC8

Illetve rémlik, hogy talán az Osasuna ellen is produkált valami hasonlót.

Régebben volt egy olyan Adidas (?) reklám, hogy srácok a grundon régi idők játékosait választják a csapatukba. Nekem előre ő (Nistelrooy) menne. De csak Zidane után. :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.02.09. 19:28:11

@Boodler:

Akkor visszaszívom. Egyébként arról nem kell győzködnünk egymást, hogy Nistelrooy, Villa, Rooney, Drogba vagy Torres jobb csatárok Higanynál, ennek ellenkezőjét senki nem állította.

gibson 2010.02.09. 20:00:48

@krysal: amit írsz a megváltozott játékkal kapcsolatban - már ha Ronaldo nincs a pályán - érdekes kérdés, már nekem is megfordult a fejemben, sőt, már elég régóta téma ez, külön cikk is foglalkozott ezzel asszem a soccerneten. De ez nem az ő hibája elsősorban sztem, sokkal inkább a többi játékos ereszt le ilyenkor kicsit jobban, ha ő a pályán van, várják, hogy ő oldjon meg minden helyzetet.
A nagyképűséget meg az önimádatot én is elismerem, mint mondtam, de nekem pont ettől lesz ő szimpatikus, más, mint a többi. Ha mindenki olyan alázatos és csöndes lenne mint Higuain most vagy Hierro volt, unalmas lenne a csapat. Itt van pl. közös kedvencünk, Raúl, imádom mint futballistát, de magánemberként kevés unalmasabb embert találni nála a csapatban, valljuk be. Cével viszont tele van a bulvársajtó, pedig rühelli a fél világ, Armani alsógatyákat reklámoz, pedig ronda és antipatikus, hihetetlenül nagy a nyomás rajta, és mégis teszi a dolgát és teljesít hétről hétre - hatalmas figura, én örülök, hogy nálunk játszik, és nem máshol. Persze nem győzködni akarlak, mert ízlések és pofonok, ugye.

krysal 2010.02.09. 20:17:52

@gibson: értelek én, és tényleg ez van, ízlések és pofonok. Különbözők vagyunk.

montipájton 2010.02.10. 06:10:15

@krysal: Az uccsó bekezdéseddel teljesen egyetértek: csak Perez (meg Hegyi Iván...))) ) óta szokás azt gondolni, hogy a Real mindig "galaktikusokat" vásárolt össze, merthogy "ott csak az lehet a mérce".
Lószart. Én aztán jól emlékszem a 85-ös Madridra, Stielikével, Valdanóval, Michellel, satöbbi, igen erős csapat volt, ha nem is a világ legjobbja (nem véletlenül ment a BEK helyett az UEFA Kupában), mégse jutott akkoriban senkinek eszébe ez az agyament gigantomália.
Sajna Higuain ennek a szemléletnek az "áldozata", ha onnan nézzük, hogy sokak szerint "nem Real-szint", más kérdés, hogy ez a hegyiivános szemlélet senkit nem érdekel a klubnál, amíg Higany (vagy bárki más) fossa a gólokat.
süti beállítások módosítása