Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

U20-as VB, Egyiptom - Ti vagytok a legnagyobbak

2009.10.10. 21:45 heinrich

Magyarország – egyedüli európai csapatként – bejutott az U20-as labdarúgó világbajnokság legjobb négy csapata közé. Püff neki, ráadásul a csehek és az olaszok legyűrésével ezért mi magunk tettük a legtöbbet, azaz az EB első négy helyezett csapatából kettőt is kiejtettünk. Elképesztő, zseniális, felszabadító, már-már szürreális érzés néhány napra átélni, milyen az, amikor nem az olaszok meg az angolok sikeréért drukkolunk egy világeseményen - merthogy ez itthon szinte nemzeti sport. Ez most arról szól, hogy mi vagyunk a legnagyobbak, veletek vagyunk és mindent bele, meg még harcoljatok is. U20 vagy nem U20, ez engem cseppet sem érdekel, épp elég pokoli meccset szenvedtem végig a magyar futball mellett ahhoz, hogy most gondtalanul, felhőtlenül és maradéktalanul boldog legyek.

Láttad a meccset, bazdmeg?

Még szoknunk kell az érzést, az ember még a csehek elleni meccset sem heverte ki teljesen, mikor kap a gyomrába egy hatkiállításos, a hosszabbítás második felében három gólt hozó, fejzsongató, végletekig feszített drámát, felszabadító magyar győzelemmel a végén. Egyenes kiesést, hosszabbítást, tizenegyeseket az U30 generáció gyakorlatilag nem látott, válogatott mezben meg főleg nem. Most meg azon vitázunk, hogy vajon a szenzációs labdákat osztó, a csapatot remekül mozgató Koman, vagy az olasz védelmet egyedül felőrlő Németh volt-e a legjobbunk a VB-elődöntőbe jutásért. Ja, igen, hahó, az ég kék, a fű zöld, a futballista meg baszdmegel Tibettől Jamaikáig, ne kelljen már irgalmatlan képmutatással erre rácsodálkozni, meg cöccögni.

Fel nem foghatom, mi vezérli azokat, akik most is csak arról képesek savanyogni, hogy a bírónak köszönhetjük a meccset (mintha egy kiállítást nem kellene kiharcolni), meg hogy milyen gyengék voltunk a második félidőben, és hogy nem téptünk darabokra egy emberhátrányban játszó ellenfelet, és hogy na, majd meglátjuk, mi lesz belőlük öt év múlva. Ezektől a srácoktól már most többet kaptunk, mint az elmúlt évtizedekben bárkitől. Ezt illene viszonozni. 

Ha mással nem, akkor azzal, hogy két és fél percre mindenki veszi a fáradtságot, hogy belegondoljon, ő maga mivel és hogyan múlatta idejét húsz évesen, majd rögtön ezután belegondoljon abba is, hogy mekkora különbséget jelent ennek a csapatnak az, hogy egy ország fanyalgását, esetenként bezzegelését hallgatja, vagy egy csapatára büszke ország maximális támogatását érzi-e maga mögött.

Nem tudom, mit kellene még tennie ennek a generációnak (és persze az utánuk jövőnek), hogy ezt megkapja.

Honduras kegyetlenül megalázott minket, mire a másik két csoportellenfelünknek sanszot sem adtuk. Nem törtünk meg a csehek vezetése után, javítottuk Németh kihagyott tizenegyesét, és nem izgatott minket az olaszok kétszeri egyenlítése sem. Megcsináltuk, a srácok megcsinálták. Nyertünk, odabasztunk, bunkósbottal sem tudnak agyonverni.

A VB eddigi lélekrajza azt mutatja, hogy a nehéz helyzetekből nemcsak hogy felálltunk, de még a magunk javára is fordítottuk azt, legutóbb Németh jött ki pengeélesre húzva az olaszok elleni meccsre, élete egyik legfontosabb meccsére. Kiharcolt kiállítások, egy tizenegyes, két gól a hosszabbítás második félidejében. Németh Krisztián ezen a VB-n mindenkinek bizonyított.

Németh Krisztián – mint metafóra
A világversenyektől huszonhárom évnyi távolságban is olyan frankó véleményünk van mindenről, hogy be kell szarni. Mert nekünk Messi a mérce, meg Rooney. A magyar futball megújulásának egyik legfőbb akadálya a gőg, a korlátoltság, és az alázat hiánya, mi a Jobbantudás apostolai vagyunk Európa futballtérképének szélén imbolyogva, miközben vajmi kevés fogalmunk van arról, hogy egy-egy angol vagy német másodosztályú klub is több klasszissal múlja felül a magyar bajnokság lehetőségeit, már oda bekerülni is elismerést érdemel.  Nem még Görögország egyik kirakatcsapatába, ahol - ezen szinten - a pénz nem számít, és ahol az Európában fellelhető kétszáz fiatal csatártehetség közül pont a Liverpoolban játszó Németh Krisztián játékában bíznak leginkább. Ennek az információnak azért van súlya, ez nem csak egy jól eltalált átlövés.

Németh labdakezelése, helyzetfelismerése, játékintelligenciája, gólérzékenysége és elsősorban talán zseniális ütemérzéke elvitathatatlan, nem arról van szó, hogy akadt egy kifutott szériája, hanem arról, hogy bizonyítottan rendelkezik öt olyan tulajdonsággal, ami európai szinten is ismert játékossá teheti.

A másik slágerkérdés, hogy akkor nagyképű-e Németh vagy nemnagyképű-e Németh.

Vitathatatlan, hogy olykor hajlamos a nagyképűségre, túlzott magabiztosságra. Ugyanakkor, ha egy komoly tétmeccs előtt választanom kell, hogy egy végtelenül tisztelettudó, illedelmes csatár legyen a csapatomban, vagy ő, akkor én bizony őt választom. Kapusnak nem, védőnek nem, de csatárnak igen. Mert kettőjük közül ő lesz az, aki egy rápasszolt labdát külsővel úgy vesz át, hogy ezzel az egyetlen, zseniális  mozdulattal a) felbőrözi a védőjét 2) maga elé teszi a labdát 3) olyan helyzeti előnyt teremt a komplett védelemmel szemben, amit ziccerként ismer a labdarúgás; vagy úgy fekteti el a kapust a hosszabbítás utolsó perceiben, ahogy az eleve elrendeltetettség okán egy kapusnak feküdnie kell.

Még egyszer: élete egyik legfontosabb meccsén, kihagyott tizenegyessel, ostoba kotkodácsolókkal a háttérben.

Úgy tűnik, a torna arra kérdésre is választ ad, hogy akkor mi a jobb nekünk; húsz-huszonkét éves korig itthon játszani, erősödni, vagy az első adandó alkalommal külföldre távozni.

Az elmúlt évek tapasztalatai alapján Dzsudzsák Balázs esete a kivételek közé tartozik, és akkor járunk jól, ha mar tizenévesen külföldi csapatok akadémiáit, tartalékbajnokságait választjuk. Az U20 keret pillanatnyilag legjobb játékosainak legalábbis ez volt az útja. A többiek is felveszik a versenyt korosztályuk legjobbjaival, de a meccseket a külföldön játszók döntik el.

A kérdésnél döntő érvnek érzem, hogy a külföldi akadémiákon és tartalékbajnokságokban meglévő roppant kiélezett versenyhelyzetet itthon nem lehet szimulálni. Edzésmódszereket, szakértelmet átvehetünk, de egy ilyen kompetitív közeget nem, ahol több száz, már alaposan megrostált tehetség hajt azért a 2-4 helyért, ami az elsőcsapat keretében elérhető, azért a négy-öt sorért, ami a klub honlapján nekik jut.

Az ilyen szintű tömegtermelésből - merthogy ez az - csak kivételes sportbeli és emberi adottságokkal lehet kiemelkedni. Bestek, gazzák már régen nincsenek, nem is nagyon lesznek, éppen ezért az sem lehet ellenérv, hogy egy fiatal tehetséget megvisel az országváltás, mert bár kétségtelenül igaz, de aki ebben a közegben érvényesülni akar, annak különb dolgokat is el kell viselni, fel kell dolgozni - sikert és kudarcot egyaránt.

Ennek a csapatnak a játéka egyértelműen a korosztály krémjéhez tartozik, és ebben a pillanatban más egyáltalán nem bír érdekelni. Határtalanul büszke vagyok rájuk, hogy helyettem is berúgták, helyettem is megfordították, miközben határtalanul nem érdekel, hogy vajon az olasz vagy német közvélemény mennyire helyezi fókuszba az U20-as vébét.

Az alapvető sikerélmény mellett a magyar futballnak legalább annyira szüksége van arra, hogy közülük minél többen kerüljenek be külföldi kis- és középcsapatok stabil kezdőjébe, mint arra, hogy néhányan kiemelkedő pályát fussanak be. Komannak, Némethnek, Gulácsinak vagy Simonnak minden esélye megvan erre, és ezzel még valószínűleg nem teljes a lista, például Gosztonyiról is csak öt kiló izom hiányzik, Debreczeniről meg mindössze három év rutin.

A VB-elődöntő egy valós, kézzelfogható, értékes siker, ami mögött munka, kitartás, akarat, tehetség áll. A csapat bebizonyította, innen is lehet, mi is meg tudjuk csinálni. Együtt, közösen, egymás hibáit javítva, vállvetve küzdve. Ez az U20-as válogatott olyan tükröt tart a komplett magyar labdarúgó társadalomnak, amibe csak igen kevesen nézhetnek bele nyugodt szívvel, legyen az edző, tulajdonos, játékos, szurkoló vagy újságíró. Tanuljunk ettől a csapattól, vigyázzunk rájuk, szeressük őket. Mert alighanem az ő példájuk a kivezető út abból a posványból, amelyben olyan jólesően dagonyáztunk évtizedekig.

Holnap este 21.00-tól a rádió Q-ban tovább éltetjük fiainkat, aki telefonos bejelentkezés formájában szeretné emelni a műsor színvonalát, az válaszoljon gyorsan és helyesen az alábbi kérdésre:

Kit és milyen eredménnyel győztünk le utoljára labdarúgó világesemény  (EB vagy VB ) elődöntőjében?

A megfejtéseket a heinrich.nst@gmail.com - ra küldjétek.

387 komment

Címkék: h u válogatott

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr81441261

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Ronal-d'oh! 2009.10.10. 22:00:39

Első! Király lett a poszt!

Hispan07 2009.10.10. 22:02:57

Engem csak egy érdekel: most akkor Koman lesz valaha magyar felnőtt válogatott, vagy még mindig el akar menni ukránnak?

nadivereb 2009.10.10. 22:09:22

"Határtalanul büszke vagyok rájuk, hogy helyettem is berúgtak, helyettem is megfordították"
Még jó, hogy már elmúltak 18, mert különben bajban lennének, hogy berúgtak helyetted is:D
Bocs.
Egyébként maximálisan egyetértek a poszt lényegével.

poolfanati 2009.10.10. 22:15:35

nagy bajba vagyok srácok. nem tudom eldönteni hogy németh vagy gulácsi mezt vegyek. remélem ennél nagyobb problémáim nem lesznek:D

poolfanati 2009.10.10. 22:17:45

az milyen durva már hogy németh sérült bokával érte be koman labdáját és futotta le a védőjét a 112. és 117. percben? kicsit jó kondija van a srácnak, nagy pályán én kábé 10 percig bírnám:D

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.10. 22:21:04

Ehhez nincs mit hozzátenni, ahogy az U20-as posztokban elejtett kommentjeimből kiderül, ez az írás pontosan tükrözi az én véleményemet is.

"Még egyszer: élete egyik legfontosabb meccsén, kihagyott tizenegyessel, ostoba kotkodácsolókkal a háttérben." - ezt a mondatot meg külön köszönöm.

Tegnap az egyik fórumon valami ilyesmit olvasok, mint cseppet a tengerből: "az a szomorú, hogy tudunk ennél sokkal jobban is játszani". Egyrészt ha a szaki úgy gondolja, hogy tudunk és így is nyerünk az miért is olyan szomorú? Másrészt aki ilyen kommentet ír egy vébé negyeddöntőbeli olaszok elleni győzelem után az vajon még mindig azt hiszi, hogy az aranycsapat idejében járunk?

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.10. 22:43:51

Annyira, de annyira jó érzés most a VB elődöntőre készülni Ghána ellen! Ne igyunk előre a medve bőrére,de hahó mindenki: egy brazil-magyar a VB döntőben? Köszönöm fiúk, hogy ilyeneken járhat a fejem, és hogy az előző mondatomnak minden realitása meglehet!

rizla 2009.10.10. 22:46:55

a cikk első fele tökéletesen telitalálat nálam is, abban azért mostanában elbizonytalanodtam, hogy a németh, vagy a dzsudzsák féle módszer a hasznosabb-e. egy U20 szempontjából talán előbbi, a felnőtt válogatott szempontjából egyelőre nem tudni.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.10. 22:47:54

A Duna tévén szakértő Nagy Tamás viszont egy értelmes fazon.

fallen 2009.10.10. 22:48:26

Remek írás, köszönöm. Az összes fanyalgónak, fikázónak azt kívánom, hogy változzon át Feröer-szigeteki állampolgárrá, ott még ennyi sikerélményben sem lesz része.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.10. 22:51:11

@popp: Bizony hogy az, sőt remek edző is, szép győzelmei voltak vele a PMFC-nek.

elber 2009.10.10. 23:21:26

remek írás, kb nekem is ez a véleményem.
remek előérzetem van a következő meccshez. eddig ha valaki puma-ban nyomta megvertük csehek, olaszok. és ghána is puma-ban nyomja.

remélem 2012-es selejtezőkre ez a keret lesz az alap, mert amit most produkálnak a portugálok ellen a "nagyok" az katasztrófa.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.10. 23:34:38

@elber: Egy-két játékos fölkerülhet, de alap azért nem lesz.

hvuk 2009.10.11. 00:29:54

Nagyon jó írás! Gratulálok!

Komolyan nem értem azokat akik olyanokat írnak, hogy "De majd mi lesz velük a naygválogatottban?", "Voltak már jó utánpótlásválogatottak, de később semmire se vitték!", ... Őszintén, ki a faszt érdekel? Carpe diem. Ők is magasról tesznek rá, hogy mi lesz 5-10 év múlva, az érdekli őket, hogy most és itt, a foci VB-n minél jobban szerepeljenek, döntőt játszanak, VB-k legyenek. Szóval tudjunk már neki örülni, hogy van egy csapatunk. Mert végre van egy. Mert kell egy csapat.

Irapuatótól Szuezig 2009.10.11. 00:31:48

Ámen.

Csak megköszönni lehet a fiúknak. Én speciel épp 23 éve vártam egy ilyen eredményre.

MAti 2009.10.11. 00:32:00

Más azért a közeg, másik sportág volt a mai portugál meccs.

Mert azt is lássuk be, a ma esti portugál csapat a tegnapi olasznak egy zsenge hatost rúgott volna, ha nem koncentrál.

Ettől még persze tény, hogy amit a felnőtt válogatott bemutatott, az pont megfelelt az elmúlt 20 év lehangoló nullájának.

hvuk 2009.10.11. 00:33:30

Még egy dolog. Teljesen lejött a két válogatott (a felnőtt és az U20) közti mentalitásbeli különbség a két meccsen. A fölnőttek beszarva mentek ki és végig beszari focit játszottak. Akkor is hazafelé passzoltak amikor arra semmi okuk nem volt. Tisztelet annak az 1-2 kivételnek (kb. Dudzsák neve jut egyedül eszembe). Ezzel szemben az U20-asok úgy mentek ki Olaszország ellen, hogy itt nyernűnk kell és nyerni is fogunk. Hja, így könnyű.

Dzsúd Horse 2009.10.11. 00:35:58

Bírom az ilyen összeborulásos időszakokat, amikor a sikerben fürdő honfitársaim összeborulnak, és a 10 millió szövetségi kapitány egyöntetűen bólint a siker láttán. Ez mindig rádöbbent mennyire kétszínű nemzet vagyunk, bár mindig is azok voltunk. Semmi köze ennek a fiúkhoz, nekik gratula, csak így tovább!

christvhu 2009.10.11. 00:37:57

54 uruguay, 4-2 hosszabbítás után?
Amugy a poszt teljesen korrekt, szívemből szól minden szava!!!!

christvhu 2009.10.11. 00:38:51

vagy az a 8 között volt?
akkor brazilia ugyanott ugyanakkor, ugyanannyira!

elber 2009.10.11. 00:38:58

@popp: jó én sem hiszem, de juhász, dzsudzsák meg rudolf az akit megtartanék. meg persze dárdai, de őt sem alapembernek. a többieket simán kiszoríthatják addigra. az még egy év. ha kapnak lehetőséget, márpedig ilyen jó szereplésért kijárna, akkor addigra rutin is lesz. tudom, hogy anno várhidi elbukott a fiatalítással, de most bejöhet.

psy 2009.10.11. 00:43:50

léci magyarázza el valaki ezt a sárgalapos dolgot. nem az volt, hogy a negyeddöntők után elvesznek az eddigi lapok és mindenki nulláról indul? mintha ezt olvastam volna valahol (itt).

köszi!

calciomax 2009.10.11. 00:48:45

Hogy lehet összehasonlitani a kettő meccset. Igen az U20-as csapat bátran ment előre mert kb. egyszinten van az olasz U20-al pláne emberelőnyben(egyébként a 60.perctől amerre álltak rúgták a labdát ők is és sokszor beszorultak az emberelőny ellenére is) a "nagycsapat" viszont "D" vagy "E" kalapos és az "A" kalapos portugál csapat otthonában gondoltátok hogy majd támadni fog ott ahol a svédek és még dánok is beszorultak annak ellenére hogy nyertek(92 és 94 percben lőtt gólokkal). Ugyan már........

Dzsúd Horse 2009.10.11. 01:21:00

@calciomax: Az U20 kapcsán csak pozitív véleményeket vár el tőled a többség, ahogy a cikk is utal erre, a nagyválogatottat viszont jelenleg szidni kell. Légyszíves ehhez alkalmazkodj, és ne egyénieskedj a meglátásaiddal. Köszönjük, és éljen a szocializmus :D

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 02:09:26

@Pesszimista Pista: Eredj már. Az U20-as csapatot most tényleg ünnepelni kell, megérdemlik, de ettől függetlenül calciomaxnak még igaza van.

VO 2009.10.11. 03:50:20

Úgy-úgy. Nagyon jó post.

váév építők (törölt) 2009.10.11. 08:04:28

@elber: ha jól tudom, ha már egyszer játszanak a felnőtt válogatottban eb, vagy vb-selejtezőn, utána már nem mehetnek a korosztályos eb-re...szerintem együtt kell tartani ezt a csapatot az olimpiáig. nem kéne szétszedni, kivenni közülük a legjobbakat a nagyválogatott kedvéért, csak fékezné a pályafutásukat.

poolfanati 2009.10.11. 08:31:34

@váév építők: de amikor utánanéztem a ghánai csapatnak, ott azt íták hogy több játékosuk is játszott már a nagyválogatottban, néhányan meg alapemberek ott. ezek szereint mégis vissza lehet lépni utánpótlás csapatba.

mickeyknox 2009.10.11. 08:40:31

csodálatos volt, nehéz szavakat találni rá.

talán a legjobb az egészben az, hogy nemcsak kiélezett, fordulatos és izgalmas meccseket játszunk, hanem ezeket még meg is nyerjük... fantasztikus. az, hogy u20, nem érdekel (egy csomóan még ezért is fanyalognak, hogy ez csak utánpótlás, pfff.....)

a poszt pedig jó, a tartalmával is jórészt egyet tudok érteni, kúl.

váév építők (törölt) 2009.10.11. 09:05:43

@poolfanati: akkor ha kikapunk, megóvjuk a meccset!

Stoney Hill Billy 2009.10.11. 09:42:02

azért Németh is játszott egy darabig az mtk-ban

SamS 2009.10.11. 10:03:10

@hvuk: Az ifi kettős emberelőnyben is olykor beszorult, nem passzoltak egymáshoz háromszor hosszú perceken keresztül.

Nem tudom, mikor esik végre le, hogy az U20 és a felnőtt két más dimenzió.

Shikaka 2009.10.11. 10:22:32

A poszt tetszik, nagyjából egyetértek, de:

"külföldi akadémiákon és tartalékbajnokságokban meglévő roppant kiélezett versenyhelyzetet itthon nem lehet szimulálni."

Én nem vagyok biztos benne, hogy jó-e az, hogy még a tarcsiba kerülésért is verseny van!
Addig oké, hogy Németh ezt sikerrel vette, de ezt nagyon könnyen meg lehet szívni.

Meg ugye Gulácsi most azért nem véd valamelyik első csapatban, mert ha Reina megsérül, akkor valakinek le kell ülnie a padra...

Shikaka 2009.10.11. 10:33:54

@Shikaka: még azt is hozzátenném, hogy a később (20 évesen) eligazolás annyiban is segítené a magyar focit, hogy a jobbak tovább lennének itthon láthatóak, valamint hogy több pénzt kérhetnének értük a klubok.
A szerb/horvát csapatok ebből élnek, és segíthetne stabilizálni az NB1ben szereplők helyzetét, ha jól el tudnák adni a tehetségeket.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 10:42:07

@Hispan07: sosem akart ukran valogatott lenni, ez csak egy felfujt baromsag volt - legalabbis nemreg ezt nyilatkozta.

Iustizmord 2009.10.11. 10:58:54

jé, évek óta előzör magyar meccset bírtam nézni. hihetetlen.

Iustizmord 2009.10.11. 10:59:55

valahol azt olvastam h albertazzitól várja a milan a középhátvéd-gondok megoldását. reális ez???

poolfanati 2009.10.11. 11:09:22

@Iustizmord: igen, a seria a-ban nincsenek ilyen jó csatárok mint németh.

gyap! 2009.10.11. 11:23:24

Megvan vkinek az olasz meccs, vagy esetleg tudja vki, hogy honnan tudnám letölteni? Szétnéztem pár helyen de sehol sincs :-(

kroos 2009.10.11. 11:24:25

@poolfanati: maradjunk annyiban hogy albertazzi meg gentilli taktikai felkészültsége nem idézi az olasz védöiskola nagyait.
Santonnal stabilabb lett volna a védelmük de ez legyen az ő bajuk.Ezek közül az olasz játékosok közül egy sem lesz saria a-as futbalista.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 11:34:54

@váév építők: Ezt honnan veszed? Tuti, hogy nincs ilyen szabály!

@kroos: Ezzel a kijelentéssel még várjunk, az olasz futballban előfordulnak Grossok és Tonik, akik 25-26 évesen kerülnek elő az alsóbb osztályokból.

@heinrich: Forrás?

kroos 2009.10.11. 11:38:25

@popp: a forrás engem is érdekelne ha lehet, mert én meg ugy tudom annak idején a telefont se akarta felvenni magyar vezetöknek.
De hát a győzelem ugye sok mindent megszépít.

kroos 2009.10.11. 11:42:51

@popp: én meg biztos vagyok benne hogy Santon, Balotelli, Paloschi vagy éppen Macheda lesznek a válogatottba nem ezek a klubnélküli (primaverát kinött de a felnötthöz gyenge) játékosok.
Az ellenfél legjobbja pl. ilyen Romai és még mezszáma sincs..

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 11:43:20

@popp: @kroos: majd agyalok rajta, hirtelen nem ugrik be.

Ha a telefont sem akarta felvenni, akkor vajon mi valtozott?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.10.11. 11:43:42

@gyap!: Nem tudom mennyire érthető számodra, de "a DVB-Crew által készített magyar-cseh release két nappal a mérkőzés után került fel a BH-ra, így szerintem ma esedékes, hogy az olasz is kinn lesz"

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 11:48:59

@kroos: Az biztos, hogy Okaka is előbb lesz válogatott, mint az Egyiptomban szerepelt U20-as garnitúra bármelyik tagja. A te állításod viszont az volt, hogy egyikből sem lesz Serie A játékos, ebben azért én még nem lennék olyan biztos. Persze nem véletlenül nyilatkozta az egyébként romanista szövetségi kapitány, Francesco Rocca, hogy játékosai nagy lehetőséget szalasztottak el a későbbi játékos pályafutásuk szempontjából is.

Csé* · http://bogoz.blog.hu 2009.10.11. 11:50:27

Nagyon jó ez az írás! Amit a 2. bekezdésben leírsz, azt tényleg szokni kell: én még életemben nem éltem át ilyet, de már 20 éve vártam rá. Vajon megéljük-e ugyanezt a nagycsapattal is?

kroos 2009.10.11. 12:11:44

@popp: Persze hogy nagy lehetöséget, hisz a klubjukban nem játszanak és itt kellett volna megmutatniuk magukat. Szerencsére ez Komannak sikerült pl. ahogy raul duke linkjéböl is kiderül.

poolfanati 2009.10.11. 12:19:24

@kroos: hát komant szerintem leigazolják abból a szaros bariból, nem ott lesz kezdő hanem egy sokkal jobb csapat.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.11. 12:21:46

@poolfanati:

Emlékeztetnélek, hogy kroos szerint a Barinak senki sem tudna gólt lőni a spanyol bajnokságban. Sem David Villa, sem Luis Fabiano, sem Diego Forlán. Nem olyan rossz csapat az. ;-)

kroos 2009.10.11. 12:25:17

egyébként a többségnél nem csak ,,baszdmeg"-olással volt baja hanem az ahogy mondta. Minden nagyképüségét,lenézését beleadta abba a mondatba.Mit képzelnek ezek hogy ilyen szar labdát adnak nekem?
Bár lehet ti igy osztjátok egymást meg lehet ez a természetes,én még nem játszottam elödöntöt Vb-n.
Mindenesetre a jogot fenntartom magamnak hogy elhatárolódjak ettől a stilustól és ne tartsam velejárójának a meccsnek akár a szögletzászlót.

Paul Newman Jr. 2009.10.11. 12:29:20

@kroos: bravó, el vagy határolódva, mindenki feljegyezte.

poolfanati 2009.10.11. 12:29:31

@Csöncsön: nem hiszem hogy kroos ilyet mondott volna.
lényeg a lényeg, ahogy heinrich is írta, koman azok között van akik remélhetőleg nem külföldi kis és középcsapatokba fognak játszani. sokkal nagyobb a jövője, ugyanúgy mint némethnek és gulácsinak.
persze ezért tenniük is kell, de azt teszik, ilyen kurva jó teljesítmények megfelelnek.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 12:37:58

@kroos: Pedig szerintem te is egy baszdmegolós, kutyapicsázós gyerek vagy és ez nem baj - ha tévednék bocs. Az elhatárolódásod álszentség, vazeg.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 12:39:08

@Csöncsön: A Bari nagyon jó csapat, hiába gúnyolódsz és abban igaza van kroosnak, hogy nagyon nehéz nekik gólt rúgni.

sporttárs 2009.10.11. 12:41:40

"mi a Jobbantudás apostolai vagyunk..."

Kedves Heinrich, galádul és tudatosan kiragadtam a szövegkörnyezetből ezt a félmondatodat, melynek az általad szánt jelentésével is maximálisan egyetértek, de egyben kiterjesztem bizonyos, érintőleges területekre is, szurkolókra, kommentelőkre, tévénézőkre is, mert Magyarországon tényleg az a lényeg, hogy mindig mindenki jobban tud mindent és ezt kellően agresszíven kommunikálni is akarja. :)

Amúgy gratula az újabb tévés szerepléshez, jó anyag lett. :)
A poszt pedig abszolút igaz és helytálló. Németh Krisztián egy remek csatár, és ha nem ez a lényeg, akkor mi? Nem kell szeretni a stílusát, mindenkinek szíve joga, hogy nagyképűnek meg ellenszenvesnek lássa bizonyos gesztusait - de gólt kell lőnie, nem? Mert Ibrahimovicsot ugye a szerénységéért szeressük...

Egyébként én jártam nála Liverpoolban, semmi rosszat nem tudok mondani a viselkedésére.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 12:47:35

@sporttárs: "de egyben kiterjesztem bizonyos, érintőleges területekre is, szurkolókra, kommentelőkre, tévénézőkre is" - a tévéseket ki ne felejtsük ;-).

Eastbay1 2009.10.11. 12:50:05

Jó a poszt. DE!
"Nem még Görögország egyik kirakatcsapatába, ahol - ezen szinten - a pénz nem számít, és ahol az Európában fellelhető kétszáz fiatal csatártehetség közül pont a Liverpoolban játszó Németh Krisztián játékában bíznak leginkább."
Hát nem Németh Krisztián játékában bíztak leginkább az AEK-nál, mert El-Zhar-t szerették volna megkapni, csak őt Benitez nem engedte. De inkább higgyünk abban, hogy utána rögtön Némethet akarták volna, mint hogy Benitez rátukmálta őt a görögökre.
Egyébként nem jártak vele rosszul.

kroos 2009.10.11. 12:58:52

@sporttárs: ,,Németh Krisztián egy remek csatár, és ha nem ez a lényeg, akkor mi? Nem kell szeretni a stílusát, mindenkinek szíve joga, hogy nagyképűnek meg ellenszenvesnek lássa bizonyos gesztusait"

pontosan igy van, még ha a gyözelem fényében ez máshogy is látszik, meg most már koman nem is mondott olyat hogy az ukránoknál játszana meg...
Én Thorgellét nem szeretem kimondottan, de amikor gólt lő a válogatottban akkor abban a pillanatban imádom.Ettöl függetlenül ö még az Sanyi marad.
Hülye példa de talán átment.

kroos 2009.10.11. 13:02:18

@popp: a bíroval vagy ellenféllel igen de társakkal sosem.

rizla 2009.10.11. 13:03:13

@Eastbay1: majd meglátjuk, hogy el-zharnak mennyi szerepe lesz a liverpool idei játékában.. benitez mindenesetre nem tukmálta, akár őt akarták, akár nem. a liverpoolnak is az az érdeke, hogy németh ne egy reservesben edződjön, ahol alig van meccs, és ahol már amúgy is a legjobbak közé tartozik.

rizla 2009.10.11. 13:03:56

@kroos: játszott volna inkább balajti...

SamS 2009.10.11. 13:05:08

A mai fociban a sztárok ilyenek. Nem lesznek a jövőben többé Raul, Zidane, Giggs, Henry kaliberű "szentek", Krisztiánka is Zlatan-t meg Ronaldo-t akarja utánozni, ahogyan az összes többi fiatal.

Eastbay1 2009.10.11. 13:06:16

@Hispan07: Ha jól tudom, most már b@szhatja az ukrán válogatottat (már ha egyáltalán akar ott játszani). A FIFA az nem IHF, itt vannak szabályok:) Ha jól tudom az a szabály, ha valaki játszott az U19-es válogatottban (vagy a fölött), akkor csak ugyanazon ország nagyválogatottjában játszhat.

rizla 2009.10.11. 13:07:08

@SamS: lol, zidane mint szent? de henry is kicsit erős példa. amúgy szerinted zlatan meg CR találta ki a pályán való arroganciát?

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 13:09:04

@kroos: forditsuk meg. Linkelj mar egy forrast, ahol azt nyilatkozza, hogy az ukran valogatottban szeretne jatszani.

Eastbay1 2009.10.11. 13:10:59

@rizla: Ha Beniteznek az az érdeke, hogy Németh minél jobb helyen játszon, akkor teljesen érthető, hogy el akarta küldeni a görögökhöz. Egyébként azt hiszem az El-Zhar 3-4 évvel idősebb a Némethnél, játszott a francia élvonalban is, szóval egyelőre még valószínűleg ő a jobb. De lehet hogy nem sokáig.

SamS 2009.10.11. 13:15:54

@rizla: Nem, de ezelőtt 10 évvel nem az arrogáns, nagyképű, flegma díszbuzikat (elnézést a kifejezésért) bálványozták a kicsik.

Vagy te nem figyelted meg, hogy Krisztiánka a Ronaldot meg az Ibrát utánozza?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 13:17:22

@SamS: Mondju Zidane sok minden volt, de szent éppen nem.

@rizla: :-D!

Everred 2009.10.11. 13:18:15

@rizla: hát bizony, milyen szép is volt a világ ezelőtt a két pernahajder előtt, amikor Maradona szemlesütve, szó nélkül küzdötte végig a meccseket, Puskás meg soha be nem szólt volna egy védőnek sem, nemhogy a bírónak reklamáljon :-)

Egyébként abszolúte kiváló poszt, még annyit hozzá, hogy szerintem Némethről is pont az az öt kiló izom hiányzik még.

kroos 2009.10.11. 13:18:31

@kroos: ,,Koman Vladimir a pénteki Nemzeti Sportban nyilatkozva arról vall, hogy ő ukrának érzi magát, Ukrajnában született és úgy készül, hogy majd egyszer az ukrán felnőttválogatottban kapjon szerepet."

Mondom ez nem baj,a gyözelem értékéhez semmi köze. De azért mert nyertünk Németh nem Mandela Koman meg nem akart ekkor még magyarválogatott lenni.

kroos 2009.10.11. 13:20:47

az a baj hogy keveritek a játéktudást meg a többi dolgot.
Az elsö a lényeges és az számit de a többiröl is lehet véleménye az embernek. Tapasztalataim szerint egy vezéregyéniségnek inkább biztatni kell a többieket mintsem hogy lekiabálni, ráadásul ilyen otromba nagyképü módon.

rizla 2009.10.11. 13:21:36

@SamS: nem figyeltem meg. "krisztiánka" példaképe saját bevallása szerint del piero. már rég focizott, és valószínűleg utánpótlásválogatott is volt, amikor ronaldo vagy zlatan egyáltalán nagy sztár lett. szerintem amúgy henryra sokkal inkább hasonlít viselkedésben.

de legyen neked, zlatan és ronaldo a világvége, ők tehetnek mindenről, mostantól mindenki olyan akar lenni, mint ők. nem mintha amúgy zlatan annyit hisztizne meccs közben..

rizla 2009.10.11. 13:23:45

@kroos: azért, mert németh meg koman összeszólalkoznak, még erős túlzásnak érzem, hogy németh általános viselkedése a másik lekiabálása lenne.
muszáj mindig eltúlozni valamit.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 13:25:02

@kroos: Na ebben a cikkben Koman nem mond semmit, a szerző találgat.

Na azért nem az általad különösen kedveklt Némó, aki letorkol másokat, de Gulácsi is osztja rendesen a védőket és Koman is megmondja a magáét. Ez akár pozitív is lehet, nem köntörfalaznak a srácok megmondják egymásnak ott rögtön. Erről egyébként kérdezték Gulácsit is, de ő azt mondta nincs ebből probléma, mert ha valamit jól csinálnak akkor nem marad el a dícséret sem és meccs után ezeket el is felejtik

SamS 2009.10.11. 13:27:56

@rizla: Szerintem süt a gyerekről az arrogancia, azt hiszi, ő a király, és ez a lényeg, nem az, hogy pontosan kinek a hatására. Bár tényleg csak az számít, h hogyan teljesít, mit jövök én itt ilyen erkölcsi, etikai dolgokkal... De:

1. valószínűleg jobban teljesítene magas szinten is (nem U20-ra gondolok most), ha az ilyen kisebb meccseken nem nézné le a csapattársait, meg úgy általában mindenkit, aki körülveszi

2. sokkal jobban tudok örülni olyan honfitárs góljának, akit nem csak amiatt lehet szeretni, hogy Magyarországon született

kroos 2009.10.11. 13:33:21

@popp: ennek igazán örülök és val. szeg igazad van.
De ettöl még véleményem lehet? Igen?
Akkor tovább is léphetünk.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 13:34:39

@kroos: ez nem szamit, ez nso :)

Hatarozottan ugy remlik, tisztazta ezt a kerdest egy par honapja, es akkor is az jott at, h nem orszag kerdes volt ez, hanem Varhidivel volt vmi baja.

rizla 2009.10.11. 13:35:52

@SamS: akkor ne örülj németh góljának, ki nem szarja le?
én részemről unom ezt az állandó hisztit körülötte.

SamS 2009.10.11. 13:37:43

@rizla: Azt hittem, azért vagy itt, mert nem szarod le mások véleményét.

Mit keresel te itt pontosan?

kroos 2009.10.11. 13:37:56

@heinrich: jó de ettöl még 2 éve mondott ilyet.
Ez a link meg még mindig több mint amit te dobtál be.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 13:38:16

Nem akarok kibic lenni, de ilyen történelmi siker kapujában azon problémázni, hogy Németh most akkor mekkora primadonna, ez teljesen szürreális.

nils_h 2009.10.11. 13:38:51

@rizla: @heinrich: ez így olyan, mintha közösségben sugdolóznátok. BAN!

rizla 2009.10.11. 13:48:59

@SamS: a kérdés inkább az, hogy egy ilyen siker közben miért kell azt olvasnom itt, hogy te mennyire jobban tudnál örülni németh góljainak, ha az általad elképzelt ideális személyiség lenne (csak azt nem értem, hogy erre zidane hogy lehet példa..)?

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: pontosan.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 13:50:11

Idéznék a mai Nemzeti Sportból Németh-Koman kiabálással kapcsolatban:

NS: - ...a meccs során azt vettem észre, hogy néha nem túl elegánsan kiabálnak egymással. Mi volt a konfliktus önök között?

Németh Krisztián: - Semmi: ne vicceljen! A feszültség óriási, van, hogy így vezetjük le és ebben a hangzavarban, hogy kommunikálnánk másképp? Meg ugye azt nem mondhatom, hogy "Voli légy szíves máskor erre passzolni a labdát" és ő sem azt, hogy "Némó máskor odafuss, ha megkérhetlek". Ez nem vita csak megbeszéljük, hogy ki mit akar. Évek óta játszunk együtt, nem tudnám megmondani, hány gólt rúgtam az indításai után, és amikor visszalépett a védelem elé, pontosan tudtam, hogy jönnek a tőle megszokott negyven méteres "korongok". Bizonyos voltam benne, hogy helyzetbe hoz még, ezért nem ijedtem meg a hosszabbítás elején. Mondtam neki gólöröm közben: nagy vagy, király vagy.

Ezek szerint a sokak által nehezményezett baszdmegolós üvöltözés nélkül, nincs az a két zseniális gólpassz. Konklúzió: baszdmegolás nélkül nincs győzelem!

SamS 2009.10.11. 13:53:07

@rizla: Akkor dobjuk félre a szemlélyes szimpátiát (mivel kifejezetten arrogánsan viselkedsz, érthető hogy nincs gondod Németh viselkedésével).

Ünnepeljünk, hiszen nyertünk, és ugyan Némethet legutóbb a remek hozzáállása miatt kidobták a felnőtt válogatottból, örüljünk, hogy van nekünk. (egy győztes meccs után Magyarországon tilos negatívumokat találni, ugye? Ahogyan pozitívum sem lehet, ha veszítünk.)

rizla 2009.10.11. 14:00:31

@SamS: "ugyan Némethet legutóbb a remek hozzáállása miatt kidobták a felnőtt válogatottból"

durva torzítás. nem dobták ki sehonnan. maximum nem hívták be.

"egy győztes meccs után Magyarországon tilos negatívumokat találni, ugye?"

nem. írd le nyugodtan, hogy neked némth nem szimpatikus. de hogy te jobban tudnál örülni a gólnak.. erről sajnos nem tudok mást mondani.

rizla 2009.10.11. 14:02:15

@SamS: egyébként majd ha küzdés helyett ácsorogni fog, meg fetrengeni, akkor fog érdekelni az "arroganciája". ha hisztizik, ha bazmegel, ha vitatkoznak a csapattársaival, az nem érdekel, az az ő dolguk. mint látod, a csapategység így is teljes.

rizla 2009.10.11. 14:04:30

@popp: van humora, én bírom a srácot.

guardiolafan 2009.10.11. 14:05:52

üdv és tisztelet a poszt írójának, ezt a felfogást kéne mindenhol példaként állítani nekünk, magyaroknak

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.11. 14:07:17

@poolfanati: @popp:

Pedig ezt mondta Kroos. Nem azt, hogy a Bari egy jó csapat, amivel egyébként én is egyetértek.

Paul Newman Jr. 2009.10.11. 14:11:53

@SamS: nevetséges dolog a hozzáállást firtatni, mit gondolsz, minek köszönheti azt, hogy ott tart, ahol?

rizla 2009.10.11. 14:14:36

@Paul Newman Jr.: az mindegy, mert a várhidi meg a dárdai megmondták a frankót. ilyen ez a jó magyar közeg, támogatja a tehetséges játékosokat.

SamS 2009.10.11. 14:39:47

@Paul Newman Jr.: Tehetség. Ha mondjuk olyan szíve lenne, mint Torghellének, már rég a nagyoknál rúgná a gólokat.

@rizla: Ne haragudj, de attól, hogy van egy kiemelkedően tehetséges játékos, attól lehet igaz rá az is hogy nagyképű. Él valahogy hinni tudok egy többszáz Bundesliga meccset lejátszott játékosnak, amikor a játékosok hozzáállásáról van szó. Nem véletlenül mondta azt Némethről, amit, ahogyan Gulácsit vagy Szalait sem csak úgy viccből dicsérte meg.

Hispan07 2009.10.11. 14:39:54

@heinrich: Köszi szépen a választ, megnyugodtam.

Hispan07 2009.10.11. 14:46:12

és egyébként sztem Albertazziból lehet még jó játékos. még csak 18 éves, és a VB-n jól játszott, ellenünk volt a leggyengébb meccse

poolfanati 2009.10.11. 14:48:04

szerintem semmi baj nincs németh hozzáállásával és viselkedésével.

a svédek szeretik ibrát, a portugálok cét, mi némethet.

kroos 2009.10.11. 14:52:14

@popp: ,,baszdmegolás nélkül nincs győzelem! "
Mészöly esetében ha jól emlékszem más véleményen voltál.

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2009.10.11. 14:54:59

hosszú évek óta ez volt az első olyan válogatott meccs, amit végig bírtam nézni. sőt, kiabáltam a tévével, meg bazdmegoltam is, bizony, bár olvasom, hogy az a fociban csúnya dolog.

rizla 2009.10.11. 14:58:16

@SamS: "Ne haragudj, de attól, hogy van egy kiemelkedően tehetséges játékos, attól lehet igaz rá az is hogy nagyképű."

igaz lehet. ki vitatkozik ezzel?

"Él valahogy hinni tudok egy többszáz Bundesliga meccset lejátszott játékosnak, amikor a játékosok hozzáállásáról van szó."

nem ez a lényeg, hanem az, hogy dárdai azzal a nyilatkozatával többet ártott, mint használt. ha hozzávesszük, hogy a válogatott csapatkapitánya is volt egy időben, különösen gusztustalan és gyomorforgató a nyilatkozata.

egyébként németh válaszát olvastad?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 15:05:13

@kroos: Rosszul emlékszel. Nekem nem az a bajom Kálmán bával, hogy káromkodik. Az a film meg kifejezetten tetszett föl is vettem videóra úgy nyolc éve, mikor a Filmmúzeum leadta. Ma is megnézném, ha nem ment volna tönkre azóta vhs-lejátszóm. A filmet kisérő fölháborodás ugyanannak az álszentségnek az eredménye, ami miatt most is "kotkodácsolnak" egyesek. Ennek az országnak a nyolcvan százaléka baszdmegol, szerintem nem nagyon találunk olyan magyar embert, aki még soha életében nem használta a kifejezést. De ha nyilvánosság előtt elhangzik, akkor sokan csóválják a fejüket.

SamS 2009.10.11. 15:11:01

@rizla: Olvastam a választ, teljesen korrekt volt. A nyilatkozataival soha nem volt bajom, csak azzal, ahogyan időnként lekezelően bánik a csapattársaival. De úgy látszik, ez csak az én személyes problémám vele.

bag 2009.10.11. 15:16:14

ezúton is Grat a fiúknak!
Hajrá Magyarok!

off:
Megnéztem a Bajnokok Ligája serleget a ligetben. hát nem egy rossz érzés!

HMS.NAGYSZINPAD 2009.10.11. 15:19:30

Egy driblikirály befejezőcsatár az legyen pöcs, nagypofájú köcsög, irritáló barom. És játsszon zseniálisan. Utáljuk és imádjuk egyszerre. Küldjük el a kurva anyjába ma és vegyük meg a mezét holnap.

Ez Németh Krisztián, és nagyon jól van ez így.

neeskens 2009.10.11. 15:19:36

Én rettenetesen örültem ennek a győzelemnek, viszont óvatos lennék ebből bármilyen hosszútávú következtetést levonni.Nagyszerű érzés világbajnoki elődöntőt játszani, de szerintem nem kotkodálás, hanem realista hozzáállás, ha leírjuk, az olaszoktól hiányoztak a legjobbjaik.

Viszont a minél előbb külföldre igazolással nem teljesen értek egyet. Illetve azzal nem, hogy a menedzserek a hatalmas bázissal, pénzzel rendelkező óriáskluboknak adják el a fiatal srácokat. Úgy érzem, hogy Németh, vagy simon, Filkor, vagy Farkas Balázs esetében talán szerencsésebb lett volna kisebb klubokat választani, mert 18-21 évesen akkor tud igazán fejlődni egy játékos szerintem, ha rendszeres felnőtt tétmeccseket játszik.Akár a magyar bajnokságban, akár kisebb klubokban, másodosztályban.

Úgy gondolom, hogy akadémiai rendszerből fognak még jönni játékosok és előrelépünk, de a menedzselésükre jobban figyelnék.

Egyébként mindenki bazmegol, Németh meg arrrogáns kis pöcs, de ha minden meccsen így játszik engem egyáltalán nem zavar.

neeskens 2009.10.11. 15:20:35

@dogger: hehe, szinte ugyanazt írtuk egyszerre.

HMS.NAGYSZINPAD 2009.10.11. 15:22:13

A bazmegolásos rész pedig külön tetszett a posztban. Én is hányok ettől az álszent dumától. A focista bazmegel, csak ilyen pályán, ilyen technkai feltételek és hangosítás mellett még nem láttunk magyar focistát, külföldiül meg nem értünk.

Vagy mostantól 18-as karikával fogják adni a meccseket?

kroos 2009.10.11. 15:22:58

@popp: egyébként a kezdetek kezdetén leirtam hogy nem a bazd megel volt bajom.Hanem azzal a flegma lekezelö stilussal ahogy odaszólt annak a komannak akiből él.
Persze tudom olvastam a sportot de az lett volna a furcsa ha nem azt irják benne amit.Attól még abban a pillanatban rosszul vette ki magát az a mondat.
amugy meg a legnagyobb bazmegoló az Egervári Sankó DDD EMLÉKSZEL a Véberrel történt vitájára? Egy ute-mtk-n?

kroos 2009.10.11. 15:23:52

@neeskens: ,,nem kotkodálás, hanem realista hozzáállás, ha leírjuk, az olaszoktól hiányoztak a legjobbjaik."
ezért kapni fogsz most szólok.

raoul_duke 2009.10.11. 15:24:35

Nem akarok nagyon belefolyni, de szerintem méltatlan a csapat szereplését dícsérő cikkben holmi Dárdaikat előhozni. Lehet, hogy "ahhoz képest" normális, de az én szememben Dárdai ugyanaz az szarházi, mint az összes többi focista, akiktől SOHA nem kaptam még olyan élményt, mint mondjuk a kedvenc (igen, külföldi) klubomtól, vagy akár azoktól a válogatottaktól, akiknek EB-ken, VB-ken szurkolni szoktam.

Ez az U20-as csapat viszont olyan teljesítményt mutat a világbajnokságon, ami miatt őszintén szurkolni tudok nekik, örülni tudok nekik, és várom a következő meccsüket, és figyelni fogom a későbbi pályafutásukat. Az pedig nem érdekel, hogy bazmegolnak, én is bazmegolok.

neeskens 2009.10.11. 15:25:03

@kroos: nem érdekes, a véleményem tartom.

SamS 2009.10.11. 15:32:02

@raoul_duke: Az a szarházi egy elég patináns Bundesliga csapatban lett legenda, az U20-as szupersztárok pedig felnőtt szinten még semmit nem mutattak, de máris (nagyjából 2 meccsnek köszönhetően) többre értékeled őket, mint azt, aki évtizedes, sikeres karriert csinált magának külföldön.

Úgy tűnik, te is azok közé tartozol, akik nem tudják helyén kezelni se a sikert, se a kudarcot.

kroos 2009.10.11. 15:43:08

@SamS: + aki nem bazdmegol az nem is ember.

raoul_duke 2009.10.11. 15:47:18

@SamS: nem fogok leállni veled erről vitatkozni, a véleményemet írtam le, és az ez. Az meg, hogy szerinted kik közé tartozom, nem különösebben érdekel.

rowi 2009.10.11. 16:02:39

eléggé szürreális és abnormális egy magyar vb-elődöntő küszöbén arról vitakozni, hogy németh mennyire szimpatikus, illetve ki hogy beszél a pályán meccs közben. (láttatok ti már egyáltalán labdát közelről, vagy a csattogós lepke volt az uccsó játékotok??)
hát kapjátok be, én akkor is felhőtlenül tudok örülni és készülök keddre

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 16:04:12

@kroos: Mondjuk csak Némethet mutatták a szitunál, szerintem Koman, mint csapatkapitány ugyanolyan stílusban üvöltött vissza neki.

"aki nem bazdmegol az nem is ember." - az ilyeneket meg minek?

Titi120 2009.10.11. 16:16:57

Végre van egy csatárunk, akiről ( a múltkoriakkal együtt) 5 - 600 kommenten keresztül vitatkozni tudunk !
Ha nem több ...

mindegykivagyok 2009.10.11. 16:21:53

kroos!
Te a golfpàlyàra valo vagy a többi pakolos mellé!
Abban a szituàcioban én teljesen megértem a Komant!

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 17:05:12

@Nerazzurri: Bocs, de ezt az ócska poént kimoderáltam, mert _egy vicc_.

BruceWayne 2009.10.11. 17:46:02

nyogodtan, szerintem is szar volt.

doktor.dikhed 2009.10.11. 17:53:23

Én is nagyon örültem a győzelemnek, minden dicséretet megérdemelnek a srácok, de egy kis kritikát is. Nagyon pontatlanok vagyunk, egy-két embert leszámítva.

Például, egy olyan helyzetet, amikor hárman visszük egy olasz védőre, ki lehet hagyni, de ez első passznál elrontani szinte lehetetlen, mégis sikerült. Ha ez lett volna az egyetlen ilyen helyzet, nem szólok, de borzalmasan sok a rossz passz olyankor is, amikor a játékosok nincsenek szorongatott helyzetben.

Ha ezen egy picit javítunk, döntőt játszunk, ha nem, az sem tragédia, mert ez is szép eredmény, de rossz lenne látni, hogy ezen bukunk el, mert nem technikailag felkészületlenek a játékosok, inkább a koncentrációval van baj. Talán az edző dolga lenne, hogy kicsit nyugodtabb játékra biztassa a srácokat.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 17:56:46

@doktor.dikhed: ez jogos eszrevetel, csak ne felejtsd el, h hulla faradtan szukul az ember tererzeke, lassabban gondolkodik, rossz donteseket hoz es persze tobbet hibazik artatlan helyzetekben is.

hvuk 2009.10.11. 18:00:09

@SamS: "Nem tudom, mikor esik végre le, hogy az U20 és a felnőtt két más dimenzió. "

És? Persze, hogy más dimenzió, de ettől még a mentalitást, a hitet és az akarást számon lehet kérni. Az ugyanolyan az U10-ben és a senior válogatottban is. Márpedig az, hogy a felnőtt magyarok a 2. félidőben többet passzoltak hátra mint előre összevethető azzal, hogy az U20-asok meg nem tették.

kroos 2009.10.11. 18:11:41

@popp: azért mert rengeteg komment jön vissza hogy milyen természetes a bazmegolás de a poén az hogy akik megemlitettük ezt az esetet nem az obszcén szóval bajunk de nem irom le ezredjére ha eddig nem sikerült megérteni.

kroos 2009.10.11. 18:20:28

a nagyokat meg még a kicsik miatt is basztatni röhej.
Talán ha ellenük se játszott volna cé,simao,carvalo meg deco.

rizla 2009.10.11. 18:23:53

hogy németh és koman hogyan beszélnek egymással, mit engedhetnek meg maguknak egymással szemben, az csak rájuk és az edzőjükre tartozik. én nem látom, hogy némethnél az lenne az általános tendencia, hogy a csapattársait szidja, vagy hogy rinyálna a szar passzok miatt. innentől kezdve egy-két esetről beszélünk, de minek? koman végül odavarázsolt neki két labdát, ő meg bevarrta mindkettőt. tehát tudják, hogy mi a dolguk, és ezt nem homályosítják el személyes ellentétek, már ha valami indulatból, és feszültségből fakadó jelentéktelen vitát annak lehet tekinteni.

mickeyknox 2009.10.11. 18:52:30

nem hiszem el ezeket a kommenteket

doktor.dikhed 2009.10.11. 19:04:56

@heinrich: Háát, úgy néztem, ez rendszeres volt a korábbi meccseken is. Remélem, csak én vagyok túlságosan kritikus :)

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 19:09:56

@doktor.dikhed: persze, elofordult, es nem akarok atesni a lo tuloldalara, es elvtelenul megvedeni oket mindenben. Mondjuk ugy, hogy ez a korosztaly meg kicsit kajla :)

SamS 2009.10.11. 19:15:19

@hvuk: Az, hogy csak hátra tudunk passzolni, nem hozzáállás kérdése. Az játéktudás. Bravúros győzelmet arattak a kicsik, de voltak olyan hibák náluk is, mint a felnőtteknél, csak a győzelem miatt nem tűnik fel senkinek. Az mondjuk tényleg dicsérendő, hogy az ilyen kiélezett meccseket Magyarország rendre el szokta bukni, de az u20-nak most sikerült nyerni és továbbjutni.

Még egy kis kritika Egervárinak: a 2. gólunkat úgy ünnepelte, mint egy szurkoló, meg sem próbálta kocentrációra, odafigyelésre inteni a srácokat. Aztán szintén szurkolóként reagálta le a kapott gólt.

Pl. 3-2-nél 4 magyar vitte 1, azaz egy darab olasz védőre a labdát. És a digó szerelni tudott. Ez legalább olyan nagy hiba (ha nem nagyobb), mint amikor Ronaldo beforgatta Bodnárt, vagy Gyepes röviden szabadított fel.

@kroos: egyetértek.

calciomax 2009.10.11. 19:18:55

Kétszer lekontráztuk a hét mezőnyjátékost pályán tudó olaszokat....és zsenizzük-sztároljuk Némethtet....mindenkinek elment az esze?

mindegykivagyok 2009.10.11. 19:26:35

@calciomax: És kitehet rola,hogy hèt mezönyjàtékos
maradt!Valami oka volt,hogy ennyien maradtak!
A fikàzàs màr megy neked a gondolkodàs annàl
kevésbé!
HAJRÀ U-20!

calciomax 2009.10.11. 19:29:30

Nincs ebben a csapatban(U20) egyetlen olyan játékos aki folyamatosan tagja lenne a nagycsapatnak pedig nem egy acélos keret. Az olasz, spanyol korosztályból többen is(Baotelli,Santon). Ezzel nem akarom becsmérelni az elért eredményt de kezeljük kicsit reálisabban a dolgokat.

calciomax 2009.10.11. 19:30:39

Hát nem Németh. Ha valaki nem hallelujázik akkor az fikázik? Hajrá U20!!

calciomax 2009.10.11. 19:34:20

Nem hiszem hogy 5000 kommenten keresztül Hajrá U20-aznom kéne. Én is végig cidrizem az lasz meccset és üvöltöttem mint állat a végén....és párszor már leirtam hogy Hajrá U-20!

mindegykivagyok 2009.10.11. 19:41:00

@doktor.dikhed: Megértelek,de ezek a gyerekek
még nem kiforrott jàtékosok!A màsik,hogy 2 nappal elötte 120percet jàtszottak!Azt nemlehet ràjukfogni,
hogy pihenten léptek pàlyàra!
Mindenesetre 5-ször több felelöségtudat van bennük,
mint az A-vàlogatottban!Nembeszélve az AKARATROL és KÜZDENITUDÀSBOL!
Ilyen hozzààllàssal kilehet kapni is senki nemfog
egy szotse szolni,mert mindent megprobàltak!

halareaal 2009.10.11. 19:45:25

@calciomax: abban azért biztos lehetsz, hogy a köv selejtező körre legalább 2-3 embert be fognak hívni. 1xüen azért, mert néhányan már most jobbak, mint a felnőttek (és ezt nemcsak ez alapján a teljesítmény alapján mondom, Németh pl azzal h az AEKben játszik, konkrétan a legmagasabban rangsorolt csapatban játszó csatárunk lett). a másik meg h a spanyoloktól én senkit sem láttam ebből a csapatból, aki benne lenne a felnőtt válogatottjukban, a korosztályból is egyedül talán Krkic, de ő sem jogosan felnőtt kerettag (ezt úgy értem h van legalább 4-5 nála jobb spanyol csatár), a kezdőbe nem is fog egyhamar bekerülni.

Titi120 2009.10.11. 19:50:39

@calciomax:
4 napon belül lejátszott kettőszázharmincvalahány perrcel a (sérült) lábában, egy ennyire kiélezett szituációban, ekkor tétnél úgy vágott be két ziccert, mintha az a világ legtermészetesebb dolga lett volna. Szerintem ezt nem lehet elbagatelizálni.

Azt meg számold össze, hogy hány lapot kaptak az olaszok Némethről, aztán utána mondd, hogy nem tehet róla, hogy az ellenfél 8 játékossal fejezte be a meccset !

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.11. 19:55:56

@popp: "Ennek az országnak a nyolcvan százaléka baszdmegol, szerintem nem nagyon találunk olyan magyar embert, aki még soha életében nem használta a kifejezést."

Jelentkezem. :-)

De gyorsan hozzá is teszem, hogy semmiféle problémám nincs azzal, ha focisták használják. Nem is igazán értem, ez hogy lehet vitatárgy.

raoul_duke 2009.10.11. 19:58:23

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: arról a (kb.) 2-3 generációnyi magyar focistáról, akiktől nem kaptam meg soha azt az élményt, ami miatt focit nézek.

SamS 2009.10.11. 20:03:17

@raoul_duke: Több meccset kéne nézni, esetleg kijárni a Puskásba.

Titi120 2009.10.11. 20:05:02

@raoul_duke:
Jogos felháborodásod nem manifesztálódhat kollektív bűnösség deklarálásában (ezzel ki is merítettem idegen szavakból álló gyűjteményem 75 % -át :).

raoul_duke 2009.10.11. 20:05:18

@SamS: azt ki kell érdemelni.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 20:07:15

@raoul_duke: Én legalább annyira csalódott vagyok azt hiszem mint te, de ne azokat szidjuk, akikre sok panasz azért nem lehet. Hajnalra vagy Husztira én is joggal vagyok mérges, mert bár most ugyanolyanok a válogatottban, mint a klubjukban, de amikor jól is játszottak ott, a válogatottban ez soha nem volt elmondható. Jó sokan vannak még igy, de Dárdai aztán mindig odarakta magát, elmondhatom hogy sok meccsen láttam őt, kezdve Pécstől, de nem nagyon emlékszem arra, hogy rá panasz lett volna. Nagyon igazságtalan vele szemben ez a jelző, igazán szolgált rá.

calciomax 2009.10.11. 20:08:40

Mit választanétok?
Kijutás a VB-re v. U20VB cim?

raoul_duke 2009.10.11. 20:18:20

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: @Titi120: @SamS: ok, ha ez kell a békéhez, legyen!
Dárdai személy szerint biztos nem szarházi, az egész generációt (generációkat) tartom annak, az meg az én pontatlanságom, és lustaságom, hogy a masszából nincs türelmem kiemelni egy-egy embert, aki nem szolgál rá a fikázásra.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 20:30:23

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Csalódottságodban túlzásba esel, Husztinak azért voltak jó meccsei a válogatottban és Hajnal sem játszott mindig szarul (bár Buzsákyban már én is jobban bízom mint benne vagy Gerában). ahogy Dárdainak is voltak szar meccsei. Viszont Paja tegnap nagyon hiányzott.

@raoul_duke: Itt köztünk is van némi hozzáállásbeli különbség. A szurkolás az nem olyan dolog, amit ki kell érdemelni. Az vagy van, vagy nincs. Most, hogy szarul megy elfordulsz a Milnatól?

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 20:34:57

@popp: Egyről beszélünk. Ahogy mondtam, javulás szinte alig, csupán egy-egy jó meccs akad. Ebben a kategóriában van Huszti egy-két jobb meccse, Hajnal pedig nem tud egymás után két meccsen jól játszani a válogatottban, most hogy a klubjában sem megy neki, pláne nem fog.
Igy van, Dárdai sem mindig volt jó, de klasszisokkal jobban hozza azt, ami tőle elvárható, ellentétbena fentebb említett játékosokkal.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 20:38:43

@calciomax: A kijutást, főleg hogy vébé cím most már hab lenne a toprtán a négy közé jutás is szép. Egyébként ha olyan csapatunk lenne, amelyik ki tudna jutni, akkor az a csoportkörből továbbjutásra is esélyes lenne.

Viszont jelenpillanatban csak az U20-as vébécím lehetséges. ezért nincs kérdés.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 20:40:32

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Persze egy védekező középpályás könnyebben hoz egy elfogadható szintet, mint az akinek irányítania kell.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.11. 20:41:49

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa:

Azért ebben az is benne van, hogy Dárdai posztja sokkal kevesebb kreatív villanást igényel, mint Husztié/Hajnalé. Semmi bajom nem volt különben Dárdaival elhíresült nyilatkozatáig. Az viszont nagyon szerencsétlen, fölösleges, értelmetlen cselekedete volt.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 20:43:21

@popp: Ebben igazad van, de azért legyünk őszinték, hány olyan meccset tudsz mondani az utóbbi évekből, mikor Hajnal, Huszti, Gera jól játszott, tétmeccsen? Kivéve a svédek elleni idegenbeli vereséget, meg esetleg a dánok elleni itthoni döntetlent. Gera utoljára huzamosabban Mattheus alatt játszott, ez egyébként messze a legszomorúbb.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 20:45:39

@Csöncsön: Neked is igazad van, ahogy azt popp kollégának is írtam, de neked ugyanezt a kérdést tudom feltenni, mint neki: mikor játszottak jól a fentebb említett játékosok a válogatottban, tétmeccsen? Kivéve az általam mondott két meccset.

raoul_duke 2009.10.11. 20:49:06

@popp: nem, nem fordulok el a Milantól. Kimaradt a mondatomból az "újra" szó (újra ki kell érdemelni) a válogatottal kapcsolatban.

Természetesen nem szurkolok ellenük, örülök, ha nyernek, stb., azért szóltam bele az egészbe egyáltalán, mert hosszú idő óta az U20-as csapat mostani meccsei (és néhány játékosa) olyan jó érzéseket okoztak, amilyet a magyar focitól még nem kaptam.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.11. 20:50:20

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Egyszerre talán soha. On.

Megint egy laposztogató dél-amerikai bírót kaptunk keddre, az uruguay-i Lariondát. A fiúk optimistán nyilatkoztak a regenerálódásról és bizakodnak, összeállítás még nincs ;-).

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 20:53:22

@Csöncsön: Sejtem egyébként melyikre célzol, de meg kell mondjam, nekem ez nem hatolt annyira mélyre. Remek játékos Németh, de ő látta hogy miként edz, hogy viselkedik, ez volt a véleménye. Mindig azon a véleményen vagyok, hogy a focisták magánélete, megnyilvánulásai nem érdekelnek, mondja vagy tegye azt, amit akar. Sokszor citált példám Di Canio, aki nekem nem kisebb játékos azért, amit mondott vagy tett, maximum nagyon sajnálom, hogy ezek miatt nem lehetett akkora karrierje, mint amire született.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.11. 21:07:03

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa:

Sokszor játszottak jól, sokszor kevésbé jól. Szerintem inkább az elvárás volt mindig nagyobb velük szemben, azért tűnik föl a hullámzó teljesítmény.

Dárdai bunkó volt, és ez azért megmaradt bennem. Nem mondom, hogy nem tisztelem már mint sportolót, de nem tudok úgy nézni rá, mint előtte. Pláne, hogy nem emlékszem a nagy és hangzatos bocsánatkérésre.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 21:19:28

@Csöncsön: Nekem nem sok elvárásom volt, és azt is szinte mindig alulteljesítették. Sokszor játszottak jól? Bár tudnék Koeman alatt 3 olyan tétmeccset mondani, amikor ez megvalósult.
Dárdainak meg ez volt a véleménye, ezért miért kéne bocsánatot? Ő igy látta, tetszik, nem tetszik. Ezért másként tekinteni rá szerintem balgaság, nyilván megvolt rá az oka, hogy ezt mondta. De ha azt is mondjuk, nem volt szép nyilatkozat, neheztelni igy sem tudok rá, fentebb elmondtam, miért.

Iustizmord 2009.10.11. 22:10:07

@Hispan07: na valami bíztató. ha már a milannál tőle várják.

értelmetlen_nevű 2009.10.11. 22:30:37

lassan olyan lesz ez, mint valami szappanopera...
Valószínűleg nem véletlenül mondta Dárdai azt, amit mondott. Miért kellene bocsátanot kérnie? Lehet, hogy hasznára vált Némethnek. Én nem tudom, milyen a hozzáállása, szerintem nehéz ezt ilyen távolságból megítélni.
Nincs értelme a nagyválogatotattal összehasonlítani őket, egyenlőre simán benne van, hogy Németh beszürkül, Koman mégis ukrán lesz, Gosztonyi megmarad nb1 szinten. Kicsit korai még Dárdaiékat leszarházizni.
Annyi történt, hogy végre van minek örülnünk magyarfoci viszonylatban. Ennyi. Nem kellenek a nagy megfejtések.

rizla 2009.10.11. 23:16:36

@értelmetlen_nevű: azért kellene bocsánatot kérnie (persze csak elméletben, hiszen úgysem fog, és felesleges is kérni rá), mert az ilyen ügyeknek az öltözőn belül kell maradniuk. ez szimpla negatív hangulatkeltés volt, amit ő csinált, németh ellen fordította a közvéleményt. fogalmam sincs, hogy ennek mégis milyen haszna lehetne... ha némethre akar hatni, akkor mondja neki, szemtől szembe. ne így a háta mögött, a sajtónak gúnyolódjon azon, hogy megsérült.

értelmetlen_nevű 2009.10.11. 23:25:27

@rizla: ez jogos, tényleg facetoface szokás az ilyesmit elintézni.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.11. 23:45:58

@rizla: Öltözőn belül, ez igaz, de nem hiszem hogy Németh ellen fordította volna a közvéleményt, szerény véleményem szerint nem kell bocsánatot kérnie, megvan a joga a véleményéhez, mint magánember.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.11. 23:52:49

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Dárdai válogatott játékiosként nyilatkozott, ő ilyenkor nem magánember. különösen, h a téma sem személyes.

én pl egyiket sem kedvelem kettőjük közül, de azt ne keverjük össze, h

a) kritizálható-e a sajtó mint csatorna megválasztása,
b) van-e/lehet-e alapja annak, amit dárdai mondott,
c) hiteles-e egy ilyen vélemény az ő szájából.

attól még lehet az utolsóra igen a válasz, h az első kettőnél némethet védenénk.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 00:04:13

@mocsing: Ebben igazad van, talán ilyenkor ő nem magánember, de akkor sem tartom ezt a nyilatkozatot olyan veszélyesnek. Nyilván megvolt rá az alapos oka, hogy ezt mondta, mikor én ezt a riportot olvastam, egy percig sem éreztem, hogy inkorrekt lenne, sőt, örültem hogy végre valaki, aki megmondja a frankót a sok-sok elhasznált, unalmas, megszokott toposzok helyett, mert Némethről csak pár mondatban beszélt, a cikk meg több oldalas volt.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 00:09:58

Nekem nincs bajom Pajával, de azt gondolom nem véletlen, h pont azon az egyetlen területen kötött bele Némethbe (fegyelem, edzésmunka), amelyen fölé tud nőni, mert egyébként Németh 20 évesen többet tud a Játékról (remélem érthető a nagybetű), mint Dárdai bármikor.

Klasszikus leosztás, az iparosnak kissé csípi a szemét az ösztönös tehetség.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 00:18:50

@heinrich: Éppen a fegyelme, edzésmunkája, kitartása miatt az egyik legszimpatikusabb labdarúgó Dárdai, no meg persze pécsi is. :)
Mekkora off, de ha minden egykori pécsi most visszatérne a PMFC-be, mekkora csapat lenne már. :) Fehér, Dárdai, Gera, Tököli, ez igy ami hirtelen eszembe jut.
Na de ON, abban is van valami, amit az utolsó mondatodban írtál.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 00:21:58

Szerintem túllihegjük ezt. Dárdai nyilvánosan elmondta a véleményét, amely tekintélyét figyelmbe ugyan nyomós, de azon túl nincs túl nagy jelentősége, hogy az ilyen nagyképű-e ez a Németh vitákban fölhasználható. Nyilván volt alapja és nyilván egy olyan motívum is szerepet játszik benne, amit heinrich írt. Valószínúleg azonban Koemant sem befolyásolja Németh-tel kapcsolatos döntéseiben, hogy nyilvánosságra került egy ilyen szólam és Németh klub karrierjében sem oszt-szoroz.

rizla 2009.10.12. 00:41:19

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: csakhogy ő nem magánember! ő a magyar válogatott játékosa, az volt az interjú készítésének idején is. az túlzás, hogy németh ellen fordítja a közvéleményt, de tény, hogy nagyon sokat rontott egy társának a megítélésén. különösen németh kapcsán gázos ez, hiszen rá amúgy is ez a sors fog várni egész életében, a középpontban lesz: ha jól fog játszani, messiás, ha szarul, takarodjon, nagyképű, stb. egy fiatal játékos nyakába ekkora terhet rakni, ebben ne asszisztáljon már egy kollegája, aki idősebb, tapasztaltabb nála. támogassa, ha kell, szigorral, ha kell, akkor csak azzal, hogy ne hordjon össze róla szarságokat, akár igazak, akár nem. rosszindulatú ember dárdai.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 00:46:15

@rizla: Bár nincs szerencsém személyesen ismerni, de nagyon kétlem hogy rosszindulatú lenne. Azt meg nagyon rossz felfogásnak tartom, hogy aki bármilyen mértékben is közszereplő-például mint egy válogatott-annak nem lehet magánvéleménye. Dehogynem lehet, kell is hogy legyen. De tényleg túllihegjük, más a véleményünk, szerintem Dárdai és bárki más azt mond amit akar, hacsak persze kifejezetten nem rágalmaz.

@abandi: A legutolsó mondat miért kellett?

sajt · http://sajt.tumblr.com 2009.10.12. 01:17:28

@SamS: Hát akkor te ne örülj. Örülök én majd - remélem - helyetted is :)

pink75 2009.10.12. 01:31:03

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: ez a véleménye, nyugi, ez a megnevezettek pályafutására nem lesz hatással :)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 01:53:46

@rizla: Na azért most kicsit elragadtattad magad, egy interjú pár mondatából épp oly meredek ítéletet alkotni, mint Németh gesztusaiból.

kroos 2009.10.12. 07:47:49

@heinrich: na ez a sok
,,Németh 20 évesen többet tud a Játékról (remélem érthető a nagybetű), mint Dárdai bármikor."

10 éves bundesliga tapasztalatnál tul képpen mi az ami többet ér?
Nem látom egyenlöre mi az ami a másik serpenyöben van.Aztán meg ilyen mondatok után te fogsz a legjobban csodálkozni ha elszáll a gyerek.
Ma Dárdainál jobb holnap Détárinál aztán jövöhéten Puskásnál?Azt ne feletsd el hogy Dárdai akkor ment ki és volt stabil és játszott a BL-ben amikor az Eu-n kivüli játékosoknak nem volt ilyen egyszerü akár még csak hollandiáig is eljutni.
Ettöl még Németh nagyon tehetséges és tulszárnyalhatja Paja eredményeit de most még 20 évesen semmikép.

sporttárs 2009.10.12. 08:48:21

@rizla: Dárdai abszolút nem rosszindulatú ember, mondjuk valszeg annyira ismered, mint Némethet azok, akiket meg lehordasz otrombán, ha egy zajmikrofonos félmondatából ítélkeznek.
De hát tudjuk, aki rizla kedvenceivel szembe megy, nem számíthat méltányos elbírálásra. :))

(Ha a sokkal tehetségesebb Némethben Dárdai alázatának, céltudatosságának és profi hozzáállásának a fele meglesz pályáafutása alatt végig, akkor nagyon komoly sztár lehet belőle. Anélkül meg majd mi tapsolunk neki, tudva, hogy amúgy tehetséges.)

balu11 2009.10.12. 08:51:19

szép is ez! a magyar U20-as válogatott elődöntőbe jutásáról szóló poszthoz írt kommentek jelentős része arról szól, h Németh primadonna-e, a fiúk alpáriak-e, ill., hogy Dárdai szarházi-e, illetve tud-e annyit a játékról, mint egy tehetséges tini...

sporttárs 2009.10.12. 08:52:28

@heinrich: Komoly szakértőként azért ugye meg tudod ítélni, melyik mennyit ér a másik nélkül: a kiemelkedő tehetség alázat és szorgalom nélkül, illetve fordítva?
Utóbbira ott van Dárdai, nyilván nem világsztár, de elérte, amit elért. Előbbire meg nagyjából ezer magyar példa, többségük öregfiúknál meg a városi kispályásban király ma is.

Persze, én alapvetően Benedek Tibivel értek egyet: a szorgalom, a munkára való alkalmasság és alázat a tehetség része. Enélkül valaki nem tehetség.

nordsee 2009.10.12. 08:54:40

@kroos: "többet tud a Játékról (remélem érthető a nagybetű)"
Hát nem volt az, ezek szerint! :O

kroos 2009.10.12. 09:05:02

@nordsee: semmiröl nem tud többet aminek köze van ehhez a sporthoz.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 10:18:21

@kroos: egy szimpla labdaátvétel is ide tartozik. Egy kényszerítő. Egy labdaátlépés. Rúgótechnika. Meg másik száz mozzanat.

@sporttárs: az ezer példát vitatnám, de értem én. Nem kérdés, hogy a szorgalom, az alázat rettenetesen fontos egy játékos pályafutása során, minden életkorban.

Én csak azt nem értem, hogy soha, egy klubnál nem volt még kérdés Németh hozzáállása, egyedül Dárdai pendítette meg a témát, holott személyes tapasztalata vajmi kevés van Krisztiánról. Jó lenne, ha mindenki vita nélkül elfogadná már, hogy sem a Liverpool tartalékba, sem az AEK Athénba nem lehet véletlenül, két jó meccsel bekerülni. Németh elmúlt tíz éves edzésmunkáját elsősorban az minősíti, hogy most hol és hogyan játszik - nem pedig Dárdai 20 perc alatt összerakott értékítélete.

hvuk 2009.10.12. 10:21:44

@SamS: "Az, hogy csak hátra tudunk passzolni, nem hozzáállás kérdése. Az játéktudás. Bravúros győzelmet arattak a kicsik, de voltak olyan hibák náluk is, mint a felnőtteknél, csak a győzelem miatt nem tűnik fel senkinek. "

1. Nem, ez nem játéktudás kérdése. Ha Bivalybasznád vagy a Kiskőrösi öregek otthona játszott volna Portugália ellen akkor is elvárható lett volna, hogy előrefelé vigyék egy támadásban a labdát. Mert igaz, hogy elvehetik tőlük a védők, meg nem sikerülhet a csel, de akkor mi van? Semmi. Legalább megpróbáltuk. Na, a 2. félidőben mi már nem próbáltuk meg (az elsőben még igen, azért nem is kárhoztatom a fiúkat).

2. Igen, voltak hibák, de én nem is arról beszélek. Hanem a mentalitásról. Mellesleg a felnőtt csapat is tud/tudott motiváltan, támadószellemben, nem beszarva focizni, lásd a Svédország elleni kinti meccset vagy a Dánia ellenit.

"Még egy kis kritika Egervárinak: a 2. gólunkat úgy ünnepelte, mint egy szurkoló, meg sem próbálta kocentrációra, odafigyelésre inteni a srácokat. Aztán szintén szurkolóként reagálta le a kapott gólt."

Ez egész pontos leírása az eseménynek. Azt viszont elfelejtetted hozzátenni, hogy Egervári ki volt állítva, így ő már semmi más nem volt ott akkor abban a pillanatban mint egy néző.

montipájton 2009.10.12. 10:25:24

Na, akkor a mentális és stílusbeli kérdések között egy kis történeti érdekesség.

A csoportmeccseken sorrendben 0-3, 4-0, 2-0, a nyolcaddöntőben 11-essel továbbjutás, a negyeddöntőben katartikus győzelem egy európai topfavorit ellen.
Ez a bolgár válogatott 94-es világbajnoki teljesítménye.
Ja, a mienk is idén, szóról szóra.))

Ezek szerint negyedikek leszünk, a döntőben pedig a brazilok verik Ghánát.

Van kérdés? )))

montipájton 2009.10.12. 10:27:43

Persze az nem kis különbség, hogy a bolgárok felnőtt vb-n csinálták mindezt, csak mielőtt Kroos vagy valaki felhorkanna. ))

kroos 2009.10.12. 10:33:11

@heinrich: ha vita nélkül elfogadnánk dolgokat akkor nem lenne miröl beszélni meg irni sem..
Dárdai érzésem szerint jelen pillanatban többet tud a profi futballról mint Németh K. még akkor is ha volt egy neked nem tetszö nyilatkozata.

hvuk 2009.10.12. 10:36:48

@kroos: Nekem az égvilágom semmi bajom Dárdaival, sőt tisztelem nagyon. De jól láthatóan nem értetted meg Heinrich nagybetűs Játék szavának az értelmét. Pedig reményét fejezte ki, hogy igen, de úgy látszik mégsenem. :)

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 10:37:11

@kroos: "Dárdai érzésem szerint jelen pillanatban többet tud a profi futballról mint Németh K." - ez ténykérdés, nincs vita róla.

Én viszont azt írtam: Németh 20 évesen többet tud a Játékról (remélem érthető a nagybetű), mint Dárdai bármikor.

A Játék messze nem egyenlő a profi futballal.

Nem akarom tovább ragozni a témát, ha Dárdai segíteni akar, akkor menjen oda edzésen, vagy hívja meg utána egy sörre, és adjon neki tanácsot, ne a sajtóban tegyen megjegyzéseket.

Ezzel a viselkedésével pont az általa mindig nagyon helyesen bírált 'magyar futballközeggel' azonosult.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 10:41:10

@kroos: Figyelj gondolom úgy érti heinrich, hogy abból tud többet Németh, ami nem tanulható a fociban. Ezt nevezi ő JÁTÉK-nak.

christvhu 2009.10.12. 10:41:56

@sporttárs: ezzel le is lehet zárni a témát, mert :
"@balu11:szép is ez! a magyar U20-as válogatott elődöntőbe jutásáról szóló poszthoz írt kommentek jelentős része arról szól, h Németh primadonna-e, a fiúk alpáriak-e...."
felőlem akár egy "a Te q..a anyád" feliratú pólóban is játszhatnak a válogatott játékosok, ha ez kell ahhoz, hogy megfelelő mentális állapotban legyenek, márpedig az elmúlt napok történései azt mutatták, hogy U20-as csapatunk játékosai abban vannk!

ivan_v 2009.10.12. 10:42:16

azt hiszem volt már egy másik bejegyzésnél linkelve, de emlékeztetőül itt van a Dárdai interjúra Németh válasza:

www.pepsifoci.hu/node/25539

Ezzel azt hiszem pontot lehet tenni a vita végére. Ráadásul ebből nem egy nagyképű tini képe áll össze a fejemben Némethről.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.10.12. 10:46:45

@ivan_v:
erre meg majd írják, h ezt biztos nem is ő írta, blabla
:(

@popp:
és ezt Paja is tudja, sztem...

mw 2009.10.12. 10:49:12

@SamS: @kroos: Dárdait sokan szeretik hozzáállása, munkabírása miatt, a tudását viszont senki nem irigyli igazán. Én nem lettem nagy rajongója, mert a munkabírását a dopping adja, ezt kapja ő a 20 év profi futballtól. A hozzáállásáról elég lenne visszaemlékezni, hogy Mattheus éppen emiatt zavarta el a válogatottól.

Némethet mindössze kétszer láttam élőben játszani, még itthon, bajnokin, és bárki bármit mond, akkor is tudom, hogy egy zseni a faszi.

Mérgező Hulladék 2009.10.12. 10:51:44

"és akkor járunk jól, ha mar tizenévesen külföldi csapatok akadémiáit, tartalékbajnokságait választjuk. Az U20 keret pillanatnyilag legjobb játékosainak legalábbis ez volt az útja"

Logikusabb azt gondolni (még akkor is, ha fiatal sportolóknál valóban nem annyira egyértelmű ez), hogy azért vitték el épp őket, mert ők a legjobbak; mint hogy azért ők most a legjobbak, mert őket vitték el. És Debreceni kapcsán írod, hogy kell neki három év rutin - ebből a szempontból még az NB1 is jobb számukra, mint mondjuk az angol tartalékbajnokság. De tényleg csak ebből. Nagyon nehéz kérdés.

kroos 2009.10.12. 10:54:42

@heinrich: ,,Németh 20 évesen többet tud a Játékról mint Buffon"
mit szólsz? Szerintem akkor ez is ül. Értelme van? Nincs!

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 10:56:35

@Mérgező Hulladék: az, bazi nehéz vmi általános érvényű végkövetkeztetést levonni, mert - főleg ebben a korban - ez nagyon egyénfüggő; én mégis a külföld mellett vagyok a már említett okok miatt.

Persze az is lehet, h elfogult vagyok, mert az NBI és az onnan kikerülő játékosok pokollá tették az életem, a külföldiek meg nem :))

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 10:57:09

@kroos: Buffonnal szemben valóban nincs...

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:02:47

@kroos: jobban meggondolva Buffon is többet tud a Játékról, mint Paja :)

kroos 2009.10.12. 11:04:15

@heinrich: szerintem hülyeség kiemelni egy olyan tulajdonságot ami általában a csatárok sajátja és kijelenteni hogy abban jobb egy csatár mint egy védekezö játékos.Semmi értelme bármennyire is utálod Dárdait.
Nani biciklicselei szebbek mint Makelele becsuszásai-lol.

zsakfos 2009.10.12. 11:05:02

Egyetétek Baluval: Elképesztő, hogy 2napig ezen a Németh-Dárdai faszságon tudtok vitatkozni....
Elképesztő izgalmak az afrikai, dél-amerikai vb selejtezőkön... továbbjutó sztárcsapatok Európában. Lenne itt téma.

Egyébként Egervári tegnap azt nyilatkozta , hogy csak annyit mondott a sporinak, hogy ez nem volt semmi és ezért állították ki. De állítólag a partjelző( ja bocs asszisztens) azt súgta a játékvezető fülébe, hogy: " az a kövér ember azt mondja, hogy a hugaid nem valami szépek" erre villant a piros.

neeskens 2009.10.12. 11:06:10

Törőcsik, Varga, Kocsis Lajos - állítólag szintén zsenik voltak, a maguk idejében.

Akiket én láttam és azt gondoltam ösztönös tehetségek: Détári, Bácsi Sanyi, Lisztes, Sándor Tobe. Végül egyikük sem futotta be azt a karriert, amire a tehetsége prdesztinálta. A magyar foci tele van ilyen történetekkel. Dárdai meg a szerényebb képességeivel, több, mint 10 éve Bundesliga játékos.

Szóval Némethet lehet félteni szerintem, hogy elvész a tehetsége a magyar foci számára.

Titi120 2009.10.12. 11:07:15

@zsakfos :
Szerencséje a sporinak, hogy Egervári valami kis rajzzal nem lepte meg. :)

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:08:48

@kroos: nem emeltem ki EGY tulajdonságot, de hogy érthető legyen: Dárdai egy favágó, nincs túl sok agya a focihoz, szezononként három jó labdája és négy kapuralövése van, azaz szinte semmit sem tud a Játékról

Makalele meg klasszissal jobb játékos, mint Nani - szóval vélewtlenül sem a technikás játékos>védekező játékos összehasonlítást erőltetem.

Abszolut nem utálom Dárdait, ez kb 23 bundesliga posztból is kiderülhetett számodra, de ebben az esetben ostobán viselkedett, és ezen nincs mit magyarázni meg szépíteni.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:10:35

@neeskens: "Törőcsik, Varga, Kocsis Lajos - állítólag szintén zsenik voltak, a maguk idejében."

Kár, hogy link, tróger, elkényeztetett, kivagyi alkoholisták is - már huszonévesen. (legalábbis Törő meg Kocsis)

nmmmmm 2009.10.12. 11:11:56

Bocs, de nyilván segít valaki Krisztiánnak blogot írni. Szerencsére ez a valaki kellően okos és kellően szereti Krisztiánt. Sem a szóbeli nyilatkozatai, sem a csehek elleni tizenegyese nem ezeket a kerek és kikezdhetetlen mondatokat támasztják alá. Az a tizenegyes a legpőrébben mutatta meg a személyiségét, és hál'istennek az olaszok elleni hosszabbítás és a góljának az ünneplése is. Ezt hívják jellemfejlődésnek.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 11:12:13

@zsakfos : A húgokkal kapcsolatos megjegyzésekre vonatkozó büntetési tételt már a 2006-os vébé óta ismerjük, egy tüdőn fejelés jár érte.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:12:53

@neeskens: + nekik csak az NBI-ben sikerül megmutatni, mekkora ászok, kupameccsen, válogatottban, amikor nagyon kellett volna, vhogy sosem sikerült bizonyítani.

Nem bántom őket, tényleg nagy játékosok voltak. Itthon, az NB I-ben, és Olykor nemzetközi meccseken is, de a folyamatos, magas szintű játéktól messze voltak.

Az u20-on nem ezt az irányvonalat érzem.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 11:16:32

@neeskens: Azért Lisztes karierrje súlyos séreüléséig egy árnyalattal (kettővel) sikeresebb volt, mint Dárdaié. Neki akkor volt pechje, amikor egy lépcsővel följebb léphetett volna a Bundásból, ráadásul salátástállal a kezében.

kroos 2009.10.12. 11:16:41

@heinrich: jó a példa
Varga kapott olyan hypot 18 évesen hogy az valami elképesztö, nem tudta kezelni ezért kikezdte Albertet, aki megkapta 67-ben az aranylabdár.Ezt már irtam itt azt hiszem.Varga pályafutása el lett baszva és azok baszták el akik teletömték a fejét 20 évesen hogy ö a legjobb!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
A példát hagyuk mert hülyeség ugy ahogy van.Az olvasatodba Nanni többet tud a Játékról mint Makelele,mert az csak szerel rombol stb.(bár azt igen jól.

Mr.AT 2009.10.12. 11:18:07

@kroos: Erre röviden annyit, hogy Buffon a mezőnyben játszva is simán a magyar NB1 legjobbjai közt lenne. Azt nem állítom, hogy a Serie A-ban is, de a magyar élvonalban feltétlenül.

Párszor volt alkalmam már az elmúlt tizeniksz évben (még Parma, aztán már Juve)-színekben játszani látni, nem egyszer utolsó emberként söprögetni kitámadó csapatoknál, s kifejezetten labdabiztos, technikás a faszi.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 11:18:15

@heinrich: Azért Törőnek volt egy nagyon komoly meccse a Schumacher, Litbarsky-féle Köln ellen.

Mr.AT 2009.10.12. 11:20:01

@kroos: Ha Varga "hypot" kapott volna 18 évesen, maximum annyi történik, hogy kifehéredik. Amire te gondolsz, az a hype, s esetedben úgy írják, hogy "hype-ot". :-)

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:23:04

@popp: EGY? wow. :)

@kroos: hát, én ezt egész másképp tudom, Varga pont Albert miatt (is) disszidált, akinek MINDENT elnéztek a fradinál, mindenből ő kapta a legtöbbet, a legjobbat, és bár nagyon tehetségesnek tartották, olyan marha nagy hype-ja nem volt, a válogatottban is hol játszott, hol nem, edzésre meg villamossal ment, míg Albert Opellal.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 11:23:33

@nmmmmm:

Hát aki három nap alatt tud jellemfejlődni, az eleve nem akármilyen jellem...

Egyre jobban bírom ezt a gyereket.

Titi120 2009.10.12. 11:24:50

Amit én nem értettem soha, hogy hogyan vált Dárdaiból és Lisztesből a Bundesligában zongaracipelő, védekező középpályás.

Én emlékszem, hogy annak idején még a BVSC -ben Dárdai egy kibebaszott nagy tehetségnek volt elkönyvelve, és akkor a tehetsége alatt legkevésbé se azt értették (Mezey, Egervári stb), hogy mekkora egy csupaszív, küzdő, hanem azt, amit "a Játékról" tud.
Ehhez képest ő lett a "szorgalom diadalának" megtestesítője, aki (Dombi Tibi mellett) nem múlaszt egy alkalmat sem, hogy egy interjújában ki ne térjen arra, hogy ő mennyire nem a képességei miatt lett az, aki ...

Lisztesről nem beszélve. Aki látta játszani annak idején még a Fradiban, az azóta se képes felfogni, hogy a retkes 3,14csában lett ő Micoud vízhordója a Brémában.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 11:25:08

@kroos: Szerintem meg az Albert-Varga konfliktusban nemcsak Varga a hunyó.

@mw: Ez nagyon gonosz volt. Dárdai egyébként tud focizni -mielőtt túlzásokba esünk -, a Pécsben és Bvsc-ben is irányítót játszott. Németországban képezték ki futógépnek.

balu11 2009.10.12. 11:30:09

@mw: ez a komment hogyan maradhat benn??? (nem szoktam ilyet csinálni, de) légyszi' töröljétek ki a pi_ába! utolsó paraszt

(ezt is nyugodtan...)

ide jutott az, hogy képesek vagyunk vitázni, mikor a magyar foci végre tényleg mutat valamit a világnak! én szégyellem magam

raoul_duke 2009.10.12. 11:30:13

@Titi120: gondolom az itthon nagy sztár arc kikerül egy komoly csapatba, ott látja, hogy nem annyira egyértelmű, hogy ő a főnök a csapatban. Inkább úgy van vele, hogy "valahogy férjek be, aztán majd jövőre megmutatom ki vagyok", aztán többnyire ebből semmi nem lesz, mert elkönyvelik szerény, nyugodt gyereknek, akinek két szava sincs. Az ilyen meg nyilván nem kap 10-es mezt.

neeskens 2009.10.12. 11:32:08

@heinrich: egyelőre felnőtt szinten kupameccsen, válogatottban még ők sem bizonyítottak.

Csak azt akarom mondani, hogy egy nagy eredmény semmire nem predesztinál, ahhoz még sokat kell tenni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 11:33:03

@Titi120:

Lisztes peche szerintem az volt, hogy rossz (= nem neki megfelelő) bajnokságba került. Egy Zaragozában vagy Mallorcában legalább akkora kedvenc lehetett volna, mint Fehér Miki Lisszabonban (vagy Lipcsei Peti Portóban).

kroos 2009.10.12. 11:33:17

@mw: mekkora paraszt...na léptem ez az alja az egésznek...

balu11 2009.10.12. 11:33:17

@Alapvonalszippantó Hapci Benő: OK, bocs (csak picit felbasztam az agyam...)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 11:35:09

@heinrich: Biztos volt ott több is. Van egy generáció, a ma negyvenöt-ötveneseké, akiknek a többsége - így az általam mélyen tisztelt író, Keresztury Tibor is a Keleti kilátásokban - azt állítja, hogy Törőcsik volt a legjobb focista, akit valaha láttak. Az sem véletlen, hogy több jelentős klub mellett Juventus is hívta Törőt a hetvenesek végén. Pedig akkor még csak két légiós játszott egy csapatban.

A részeges futball-sztár pedig kortünet volt, ugye hippie korszakról és a szabad szex, majd a diszkórobbanás időszakáról beszélünk. Csak George Best nevét említeném. De messze kalandoztunk az U20-tól, Németh és Dárdai kapcsán!

Remálem Présingernek eltörlik az eltiltását.

Titi120 2009.10.12. 11:36:41

@raoul_duke:
Azt az edzőnek a tréningeken, meccseken látnia kell, hogy baszki, ez a fürtös hajú srác olyanokat tud erről a játékról, amilyeneket az ő posztján nem szokás.

Egyszerűen mintha gombnyomásra kiírtották volna belőlük azt a fineszt odakint, ami őket jellemezte itthon.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:38:05

@Titi120: hát itt nem értünk egyet. mindenki felismerte, h Lisztes kevés lenne elirányítani a Werdert. komoly meccseket biztos. egyébként abban a csapatban emlékeim Baumann, Borowski és Ernst is rendszeres kezdők voltak, márpedig ők mindannyian inkább védekező felfogásúak, bár Bororól nehéz megmondani ugye, h mit is tud. elbírta a csapat, h Lisztesnek is kellett kicsit védekeznie, meg tudott támadgatni is. de teher egyik ügyben sem volt rajta.

egyfelől kulcsembere volt a csapatnak, mert a meccsek zömén kezdő volt, de ő volt a legkönnyebben pótolható láncszem.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 11:42:20

@Titi120: @mocsing:

Futballkultúra kérdése. Lisztes rossz futballkultúrába került. Spanyolországban világklasszist gyúrtak volna belőle, van egy ilyen (persze bizonyíthatatlan) sejtésem.

Én legalábbis magyar pályán még nem láttam olyan technikás, ördöngösen cselező játékost, mint amilyen a 17 éves Lisztes volt.

Titi120 2009.10.12. 11:43:02

@mocsing:
Én sem azt mondom, hogy a fejemet tenném rá, hogy Micoud-nál jobb focista (volt), de érzésem szerint Borowski (vagy Ernst) posztján simán neki kellett volna játszania.
Ehelyett ő egy klasszikus védekező középpályásként végezte.

Pedig emlékezhetünk rá, hogy a Stuttgartban is Balakov helyettesének (utódjának) volt szánva, nem pedig Soldoénak.

montipájton 2009.10.12. 11:44:09

@Csöncsön: Ja, mert Lipcsei akkora király volt Portóban. Ugyanaz a vízhordó volt, mint Lisztes vagy Dárdai a saját csapatában, de pár év távlatából valóban úgy szól a mese, hogy már a Barcelona agytrösztjét látta benne Robson.)))

Fehér Mikit én nagyon szerettem játékosként, de a Benficában sem volt alapember, ahogy előtte a Portóban sem. Talán lehetett volna egyszer...

raoul_duke 2009.10.12. 11:44:36

@Titi120: na igen, ez is igaz. Meg az is, amit @Csöncsön: írt, meg még valószínűleg nagyon sok összetevője van annak, hogy kiből lesz igazán jelentős játékos a nagy tehetségekből (mentalitás, család, barátok, csapattársak, edzők, menedzser, stb.)

Tegnap linkeltem egy rövid cikket, amiben ezt IS mondja Komanról a Bari edzője: "With us he seems almost shy when he plays, with his national team he has a great temper and scores."

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 11:48:21

@montipájton:

Csak a tényeknél maradva: Lipcsei egy szezonban 23 meccsen 6 gólt lőtt a Portóban. Ahogy írod: "védekező középpályásként". Hány gólt is lőtt volna ilyen ütemben Dárdai a BuLiban?...

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 11:49:32

@Csöncsön: Lisztes nagyon messze volt a világklasszistól, azt a Holdon se csináltak volna belőle.

@Titi120: szerintem abban a csapatban egy klasszikus vkp volt: Baumann. Lisztes és Ernst játszottak Micoud mögött.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 11:52:49

@mocsing:

A BuLiban mindenki elszürkül. Toni olasz gólkirályként ment oda, aztán már lassan Európa egyik legügyetlenebb csatárjának tartja mindenki.
:-)

A Bundesliga monnyonle.

christvhu 2009.10.12. 11:58:32

@popp: Törőnek egy komoly meccse?? csak én láttam vagy 25-öt)))))))))
Mindegy, más világ volt, a mai futballban a tehetség már tényleg csak 20%-ban szempont, főleg a kiválasztásnál, aztán már "csak" munka, tudatosság, alázat és jó menedzselés kérdése egy karrier alakulása......

Ha pedig innen nézzük a dolgot, akkor az U20-as csapat az utolsó szempont - menedzselés - tekintetében teremtett magának olyan helyzeti előnyt, amelynek megfelelő kihasználása jelentős mértékben fogja befolyásolni a játékosok karrierjét.
Végülis erre van az U20 VB kitalálva.....

Titi120 2009.10.12. 12:03:27

@mocsing:
Erre másképp emlékszem. Sokaig Baumann a védelemben kapott szerepet, és utána is Lisztes volt, aki a pálya közepén Micoud mögött játszott.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 12:06:06

@christvhu: A nemzetközi meccsekről volt szó, tehát egy mindenképpen. Onnan tudom, hogy az nagy meccs volt, mert nagyon sokan emlegetik máig. Amúgy Törőről a véleményem itt: @popp: .

kroos 2009.10.12. 12:11:47

@Titi120: nem de ezt már annyiszor átbeszéltük...

kroos 2009.10.12. 12:14:34

akkor ott járunk hogy Némethhez képest
Paja semmit sem tud Törönek meg nem volt komoly meccs
bezzeg a pool tarcsi meccsek a 78-as Vb-hez képest milyen állat...

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 12:18:56

@kroos: te is tudod, h nem erről van szó.

Ugyanakkor már a VB előtt be volt szarva mindenki, főleg a csapat, hogy milyen nehéz csoportba kerültünk, jaj istenem.

Törő legemlékezetesebb pillanata meg az volt a VB-n, hogy kiállították. Most akkor igazolta klasszisát, vagy nem? (a tehetségét nem vitatja senki, a klasszisát már könnyen lehet)

ivan_v 2009.10.12. 12:21:08

@nmmmmm:
nyilván bértollnok írja ezeket a bejegyzéseket, de gondolom azért megkérdezik Németh-et is.
11-es alapján megállapítottad milyen személyiség is, valamit tudsz. lmao

christvhu 2009.10.12. 12:24:08

@heinrich: Nyilasinak is..... akkor "Most akkor igazolta klasszisát, vagy nem? (a tehetségét nem vitatja senki..." róla is ezt mondod??
@popp: Azért, ha nincs az a baleset '80-ban, talán Törő tényleg nem így élne az emlékeitekben((
Én úgy gondolom, azok, akik látták Törőt játszani, nehezen lennének meggyözhetőek egy ilyen vitában. Szeretném, ha volna ma néhány hozzá hasonló tehetségünk. Ja, amúgy nem voltam sem ujpest drukker, sem fradista. Egyszerűen annak a korszaknak (hetvenes-nyolcvanas évek) ők voltak az emblematikus figurái (többek között... a mai korhoz viszonyítva megszámlálhatatlan tehetségünk volt akkor)

kroos 2009.10.12. 12:25:52

@heinrich: annak a kiállításnak története van mint ahogy az egész Vb-nek.Ami azzal az argentin meccsel kezdödött.
bundial!.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 12:31:58

@christvhu: nem, csak ők ugye szent tehenek.

Törőnek több balesete is volt, közös pont, hogy atomrészeg volt mindegyiknél. Nem spicces, atomrészeg, a rendőrök nem hittek a szemüknek a véralkohol-szint eredményénél.

De Nyilasi is elnézést kért utólag, ő is abszolút benne volt abban a kompániában, akik mindig _visszafogott edzésmunkára_ ösztönözték a fiatalokat, hogy nekik se kelljen már annyit gürcölni, mert ugye minek kellene tisztességesen edzeni. De fel lehetne hozni az örökös sértődéseit is. Mindenesetre legalább tisztességes ember lett belőle.

És igen, Törőcsikre meg kurvára haragszom a jellemtelensége miatt, pedig elötte ugye ott volt tökéletes példának Bene Feri, aki a szenialitását hihetetlen szorgalommal és győzniakarással ötvözte, életét a focinak rendelte alá 20 és 40 évesen is.

kroos 2009.10.12. 12:34:33

@heinrich: De most meg te csinálsz szent teheneket,.........
az a generácio kijutott 3 Vb-re amyugy...

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 12:37:00

@kroos: igen, van benne valami, végletesen felháborít az, ami a hondurasi meccs után történt, meg hogy feleslegesen és igazságtalanul basztatják ezeket a fiatalokat.

Akkor több szigor kellett volna, most meg több támogatás - én legalábbis így látom.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 12:44:20

Törőcsikről én csak annyit tudok, hogy az Újpest-Fradin ő volt az egyik szakkommentátor. Csontrészegen meredt a távolba. Egyetlen értelmes mondata nem volt.

Szerintem megérdemli, hogy a mi korosztályunk már csak annyit tudjon róla, hogy egy jellemtelen, buta, ellenszenves alkoholista, akit sokan valamikor hatalmas tehetségnek tartottak.

Mint ahogy Nyilasi is megérdemli, hogy róla meg az edzői debütálása (Újpest-Fradi 0-5), a Fradi-szív, az Üllői út és egyéb jó dolgok maradjanak meg az emberben.

sanyikácska 2009.10.12. 12:44:21

hajrá srácok, minden más faszság!

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.10.12. 12:44:48

kicsit off: nekem nem tetszik ez a nagy felhajtás és hirtelen szeretethullám az U20-as válogatott körül és egyáltalán nem azért, mert nem érdemelnek dicséretet a teljesítményükért.
A szurkolók és a média is ide-oda csapong az egyik végletből a másikba. Most az aktuális líbling ez a csapatnyi fiatal srác, miközben a felnőttválogatottból mellékvágányra tett főgonosz vált (btw. érdekes lesz azt is megfigyelni, hogy a BL-ben a Debrecen sokadik veresége után hogy küldik el egyre többen a halál f.szára a csapatot).

De maradjunk csak az U20-nál. Koman Vladimir mindössze húsz éves, miközben már egyszer az egész magyar sportszerető társadalom kiutálta, mert nem akart a felnőttválogatottban szerepelni (mindezt 18 évesen, ha jól emlékszem). Most hirtelen istenítik, miközben a Bariban nem képes a kezdőcsapat közelébe kerülni és a szezon végére is jó eséllyel peremjátékos lesz csak.
Németh Krisztiánt hol az egekbe emelik (jogosan) a villanásai miatt, hol pedig a sárba tiporják (szintén jogosan) az emberi gyengeségei miatt. Németh egyébként szintén húsz éves, és mellékesen idén tagja először egy felnőttcsapatnak.
De a sort még lehetne folytatni, csak a két legkézenfekvőbb sztárt neveztem meg. És akkor a kérdés: mit érdemel az a szurkolótársadalom, ami ennyire nem tudja helyén kezelni az értékeit?

christvhu 2009.10.12. 12:45:53

@heinrich: az elsőre gondoltam, amikor a kispolszkival zúzta le magát.....
egyébként teljesen igazad van abban, amit a mentalitásukról mondasz, itt most elsősorban a tehetség az, amiről szó volt, az a korosztály abban a környezetben kicsit azt hiszem predesztinálva volt arra, ahogy a tehetségével sáfárkodott, de ez nagyon mély elemzéseket igényelne....
a szigor/támogatás arány eltalálása - ez az igazi pedagógia, állítólag Egervári művész úr a rajzolás mellett ehhez ért a legjobban (mint Tigris az ugráláshoz). Az elért eredmények alapján hajlok rá, hogy tényleg.

nmmmmm 2009.10.12. 12:47:13

@ivan_v: Nagyjából így gondolom: Utolsó tizenegyes, ha berúgom, nyerünk, be is vagyok kicsit szarva ,meg akarok is valami emlékezeteset, érzem, hogy koncentrálnom kéne, de ez a cseh kölyök itt az előbb panenkázott, nehogymá' az övé legyen a legflegmább; inkább én is király leszek, ez a lukinyúl kapus csak elugrik valamerre, Nem ugrott, ha akarta volna, a talpával állítja meg. Másnap megmutatják neki, hogy mit csinált, nyilatkozza: "lehet, hogy kívülről flegmának tűnhetett", lehet, persze, pár millióaan gondolták annak, de biztos nem volt az. Nehéz megmagyarázni, érzi ő is, szégyelli is, de annyira még nem nagy jellem, hogy nyilvánosan beismerje, de belül fogadkozik, aztán három nap múlva úgy játszik, ahogy, a 118.percben a gólöröme nekem azt mondja: ugye, ez így jó volt, ugye, elhiszitek, hogy igazából ez vagyok én? Erre gondoltam a három napos jellemfejlődéssel.

christvhu 2009.10.12. 12:47:24

@JClayton: a szurkoló már csak ilyen. Kötélre vele!!!!
(ráfér már a világra egy alapos rosta, túl sokan vagyunk!!!)

kroos 2009.10.12. 12:53:28

@Csöncsön: ezt te se hiszed el....

montipájton 2009.10.12. 12:53:43

@popp: A Sport Pluszban két hete M?egyesi írt egy glosszát arról, hogy amit Törőcsik megcsinált 5-6-szor pályafutása során, azt ma C. Ronaldóék hetente megcsinálják. Mire a következő számban Hegyi Iván egy teljes oldalas cikkben kérte ezt ki magának...))
Más kor, más körülmények, talán ha Törőt is akadémián fedezik fel és külföldön kapja a profizmust arcba, nem egy fröccsdöntögető magyar tehetség válik belőle, hanem igazi világklasszis.

Ezzel együtt az ilyen "soha nem láttam nála jobbat" véleményeket úgy kell kezelni, mint a "szomszédban a Julcsi jobb nő, mint a Clajudia Siffer, baze" féle utcai dumát, Keresztury Tibor hány játékost látott életében vajon?

Törőcsiknek nyilván volt jópár nagy meccse, de egyszerűen sehova nem jutott a pályafutása. Azt csak mi gondoljuk, hogy ha valaki egy-két válogatott meg kupameccsen megmutatja, mekkora klasszis, az már a futball netovábbja.
Az érvényesülés is a tehetség része ugyanis és nemcsak a menedzsereken múlik. Az igazi kérdés, amire soha nem tudjuk meg a választ: ha Törőt mondjuk 24 évesen elengedték volna külföldre, mi lett volna a sorsa? Fel a csillagokig, vagy egy év után újra a megyeri kiskocsmákban...?

kroos 2009.10.12. 12:54:56

@Csöncsön: azt hangoztattátok hogy Németh mindegy milyen a lényeg a tehetsége
akkor Törö.-nél hogy hogy az a lényeg hogy szar ember?

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.10.12. 13:01:04

azt azért konkretizáljuk már, hogy mi a picsa alapján vált axiómává, hogy Németh egy szar alak.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 13:01:32

@kroos:

Némethnél se mindegy, hogy milyen; szerintem ilyet senki se állított. A két gólt az olaszoknak nem a tehetsége lőtte, hanem ő. Ott kellett lenni.

Törőcsik meg -- most olvasom -- amikor behívták volna a világválogatottba (!), kőrészegen karambolozott...

De rendben, én megbocsátok, meg elhiszem, hogy egy rohadt undorító rendszerben kellett élni, és hogy elsősorban áldozat volt. Ám példaképként akkor sem állítanám senki elé, legfeljebb elrettentő példaképként.

nils_h 2009.10.12. 13:02:46

@christvhu: "ehhez ért a legjobban (mint Tigris az ugráláshoz)" :D
az elmúlt 100 kommentből kb ezt volt értelme elolvasni. Mert ez jó volt!

doktor.dikhed 2009.10.12. 13:03:53

"És akkor a kérdés: mit érdemel az a szurkolótársadalom, ami ennyire nem tudja helyén kezelni az értékeit? "

Mégis mi lenne a helyes? Ha gyengén játszanak, akkor is dicsérni őket? Csak így tovább?

Ez mindenhol így van. Ha a munkahelyemen szarul dolgozok, kirúgnak. Ha mindig jól dolgoztam, egy ideig tűrik a szar munkát, aztán szólnak, ha nem változik, kirúgnak, ha újra jól dolgozok, sőt sokkal jobban, mint korábban, dicsérnek. Nem értem, a focistáknál miért lenne ez másképp.

Nyilván, itt kicsit bejátszik a média is. Némethet pl halálra istenítették, majdhogynem a VB legnagyobb reménységének kiáltották ki. Egyértelmű, hogy ilyen várakozás mellett éri kritika, ha rosszul teljesít. Ha meg jól, akkor jön az istenítés, meg a jobb szerződések, nagy pénz. Ez egy ilyen meló. Nagy pénzt lehet keresni, de nagy a nyomás is.

Attól, hogy magyarok vagyunk, még kritizálhatjuk hazánk futballistáit, ha épp gyengék, sőt kötelességünk! Sokat nem érünk vele, ha elégedetten hátradőlünk, közben meg süllyedünk lefelé.

Titi120 2009.10.12. 13:04:48

@Alapvonalszippantó Hapci Benő:

Elsősorban az emberek irigysége alapján.

Másodsorban pedig a lekussoltatós gólöröme, a csapattársakkal való lekezelő, bazdmegolós, mutogatós kommunikációja miatt.

kroos 2009.10.12. 13:08:13

@Csöncsön: azt se mondanám hogy áldozat volt, csak azt mondtam ha neked az marad meg Töröböl hogy egy jellemtelen, buta, ellenszenves alkoholista, akkor miért van kiakadva mindenki ha Némethnél is észrevesznek bizonyos visszáságokat?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 13:11:27

@kroos:

Törőcsiket nem láttam játszani. Némethet igen.

Egyébként milyen visszásságokat vettél észre Némethnél?

r_magpie 2009.10.12. 13:22:05

és azt tudtátok, hogy Németh hobbija apró háziállatok fojtogatása?

kroos 2009.10.12. 13:22:37

@Csöncsön: nem ez a lényeg.
Szerintem az nem megy hogy valakitre azt mondjuk hogy negativ mert ,,rossz jellemvonásokkal rendelkezik"
másra meg azt hogy tökmindegy milyen ha jól focizik akkor az a lényeg.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.10.12. 13:24:38

@doktor.dikhed: Helyén kezelni, mindenkit a képességeihez méltóan. az nem azt jelenti, hogy dícsérni és kritizálni is tilos.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.10.12. 13:24:54

@r_magpie:
és csak polanski filmeket néz, mert emberileg ő a példaképe
(és csak azért akar híres focista lenni, h jack nicholson őt is meghívja a házába, egy fesztelen buliba...)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.12. 13:24:57

@kroos:

Hát nagyon nem mindegy, hogy azok a rossz jellemvonások aláássák-e a karrierjét (mint Törőcsik esetében), vagy éppenséggel előrelendítik-e (mint mondjuk Ibráéban, hogy ne Némethet említsem, akinek rossz jellemvonásai számomra továbbra sem világosak).

nils_h 2009.10.12. 13:40:00

@pote: mondjuk nagy bajban lennék, ha egy időpontra szólna Berlusconi és Nicolson névre szóló meghívója egy-egy "fesztelen" partyra...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 13:41:01

@montipájton: Nem mondom, hogy Töröőcsiknek nem volt felelőssége, abban, hogy nem teljesedett ki a karrierje, de nem is volt lehetősége beváltani az ígéretét, mert nem engedték oda, ahol bevállhatta volna, pedig lett volna kereslet iránta. Ne kelljen már kiselőadást tartanom a létező cuciról és annak hatásáról Törő karrierjére. Olyan ez mikor mi, akiknek fogalmunk sincs, milyen okok lett valaki besúgó a cuciban, ítélkezünk felette. Szerencse, hogy erre a blogra, csak hibátlan szentek kommentelnek.

@pote: Én például elfogadnám Nicholson meghívását.

balu11 2009.10.12. 13:41:17

@r_magpie: @pote: ezeket eddig nem is tudtam - fuuuj! monnyonle!! Hamisítsuk meg Torghelle papírjait, borotváljuk meg, és megvan a helyettese!

christvhu 2009.10.12. 13:48:18

@balu11: hiába borotválod meg, attól még nem lesz futbalista.......

kroos 2009.10.12. 13:52:05

@popp: erre mondta azt Hegyi Iván hogy Terryböl nem lett volna Terry Magyarországon.

kroos 2009.10.12. 13:52:57

muszály offolnom.
Cm legends valaki vágja mi ez?
www.champman0102.co.uk/forum/showthread.php?t=6524
kiadtak egy all time menedzser cuccot?
Eusebio Cé csatársor meg ilyenek?

ON

Paul Newman Jr. 2009.10.12. 13:55:25

@kroos: könyörgöm, kroos, muszáJJJJJJJJJJJJJJJJ, pontos jé, legalább ezt jegyezd már meg.

Amúgy megpróbáltam belépni a linkedre, de az oldal nem enged.

Shikaka 2009.10.12. 14:25:43

@JClayton: Szerintem aki néz meccseket, az helyén kezeli a csapatot.

Egy tehetséges bagázs, akik közül 4-5 lehet a jövő magyar válogatottjának húzóembere, de egyik sem az új Ibrahimovics (akkor nem engedte volna el őket a csapatuk, ahol tuti kezdők).

Az eredmény amit elértek már erőn felüli, lehet neki örülni, mint ahogy a Honduras elleni meccs miatt megérdemelték hogy le legyenek szidva.

Ezen a fórumon, meg máshol sem olvastam olyat hogy majd ők megváltják a világot, csak olyasmit, hogy 'lehet belőle valaki' meg 'köszönöm az élményt, ilyet magyar focicsapattól nem láttam'.
Szerintem ez így rendben van.

A média az meg média, de mit várjuk, ha a híradóban az a fő hír, hogy a pápa vállán végigment egy pók?

red7 (oda adjad befelé a labdát, bazzmeg!) 2009.10.12. 15:04:57

A vb-elódöntőt játszó U20-as válogatottunk fantasztikus sikere kapcsán kialakult méltatlan vitába vadiúj, frissen bővített nickemmel szeretnék beszállni. Gondolom, nem kell kifejtenem, hogy melyik tábort erősítenem. Egyébként arról még alig esett szó, hogy a zárójeles mondat elhangzása után Dudás többet nem indította NK-t az oldalvonal felé, mert Koman nem hagyta. Inkább ő adott két brilliáns labdát (igen, oda befelé, bázzmeg!) és lett belőle két gól. Tehát kinek volt igaza? Holnap hasonlóan klasszis folytatást és győzelmet várok a fiúktól - hajrá, magyarok!

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:06:37

@popp: Na Szekeresnek kéne törölni az eltiltását nem Présingernek.

Szerintetek kivel próbálja pótolni Komant a pöcspingáló? Megpróbálja-e egyáltalán pótolni, vagy máshol lesz a hangsúly a támadójátékunkban. Én el tudom képzelni azt is amit AHB, hogy Simont visszarántja szélsőnek és Futács meg Németh kezd elől. De azt is, hogy Simon és Németh lesz a két ék és valamelyikük a középpályára visszalépkedve megpróbálja kezébe venni a karmesteri pálcát. Esetleg megpróbálja Egervári Tóth Bencét?

montipájton 2009.10.12. 15:12:39

Na, leírom mégegyszer, mert reggel elkerülte a figyelmet.
U 20-as válogatottunk, ha az eddigi tendencia folytatódik, negyedik lesz a vb-n, a döntőben pedig Brazília legyőzi Ghánát.

A párhuzam a 94-es felnőtt vb-vel ugyanis szembeötlő - ha az akkori bolgár és a mostani magyar csapat eredményeit nézzük.

94-ben a csoportmeccseken Bulgária eredménysora sorrendben: 0-3, 4-0, 2-0. A mieinké tökugyanez Egyiptomban.
Nyolcaddöntő: a bolgárok 11-esekkel mennek tovább Mexikó ellen. Mi 11-esekkel a csehek ellen.
Negyeddöntő: katartikus meccsen egy góllal verik az európai topfavoritok egyikét (Németo.). Mi - dettó.

Hát, nem bánnám, ha innentől megszakadna a párhuzam. )))

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:14:44

@montipájton: Nekem nem kerülte el a figyelmemet, de nem értem mi következik ebből. Érdekesnek, érdekes.

kroos 2009.10.12. 15:17:47

@red7 (oda adjad befelé a labdát, bazzmeg!):
ez egy harmadik tábor lesz amit te képviselsz mert a bazmeggel senkinek nem volt baja.
Olvasd vissza az elözményeket talán..

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 15:20:14

@montipájton: mi a rosseb volt katartikus abban, h 5 perc alatt rúgtak egy szabadrúgásgólt és fejeltek egyet a tök szarul játszó, gólt csak tizenegyesből elérni képes németek ellen...

balu11 2009.10.12. 15:24:05

@popp: sztem: Gula - Présinger, Debreceni, Szabó, Dudás - Simon Á., Korcsmár, Kiss, Gosztonyi - Futács, Németh

Nem lesz klasszik bal szélső kp-unk (eddig sem volt!), inkább masszív középpálya. Irányítani a bal szélső kp. helyén felfutó Présinger, még inkább Gosztonyi, és a visszalépő Futács (emlékezzünk a Némethnek adott asszisztra), esetlegesen olykor a 3 védekező(bb) középpályás.

Hiba lenne új fiút kipróbálni - Tóth ezen a VB-n egy meccsen játszott kb. 20 percet, és előtte sem volt a csapat tagja (pl. a tavalyi EB-n, ha jól emlékszem).

Simon A. ne legyen szélső, van 3 csatárunk (+ Balajti), kell az. Felőlem kezdhet, hogy Futács nagyobbat "üssön" a 2. félidőben.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:26:10

@mocsing: Az nagyon ott volt barátom, üvöltöttem mint az állat. Abban szocializálódtunk ugyanis, hogy a mocsok friccek bármilyen szarul játszanak valahogy behúzzák a meccseiket. Ráadásul eladdig nem nagyon láttam olyat, hogy ellenük fordított valaki, inkább neki volt szokásuk vesztett helyzetből nyerni.

on.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 15:28:53

@popp: akkor minden meccs, ahol a "mocsok friccek" kikapnak, katartikus neked?

(tényleg, ezek szerint ez csak egy baromság, amit hajtogattok ti, akik - őszinte sajnálatomra - ezen szocializálódtatok, vagy egy valós jelenség az univerzumban?)

christvhu 2009.10.12. 15:31:11

ha már bazdmegelünk itt egész nap, akkor a ghánai fekete csillagok legyőzését garantálja a FSZM))))

félreértések elkerülése végett Fegyelmezettség, Szervezettség, Motiváltság))))

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:32:51

@balu11: Én is úgy érzem, hogy masszív középpálya kell. Olyan játékoskkal, akik képesek hátra segíteni, mert a két csatáruk ellen egy az egyben nagyon nehéz dolga lenne Debreceninek és Szabónak. Ayewra is nagyon oda kell figyelni. A kreatív játékosaink meg próbálkozhatnak a szélekről.

Titi120 2009.10.12. 15:32:57

@balu11:
4-4-2 -től aligha fog elállni.

Viszont Simon Ádám, Kiss, Korcsmár egyaránt inkább védekezésben használatos játékosok, Gosztonyi meg szintén nem az, aki mozgatni tudja a csapatot, szóval ebben a formációban nem lenne, aki eljuttatná a labdát az ékeknek.

Koman távollétében szerintem Tóth Bence szerepeltetése megkerülhetetlen, mégha lutri is bizonyos szempontból.

Az ő játékának viszont az lehet az ára, hogy Simon Andrásnak valóban mélyebben kell játszania, és visszazárnia Tóth oldalára, mert ő még annyit se védekezik, mint Koman.

r_magpie 2009.10.12. 15:37:01

nem tudom, volt-e szó róla. a meccs elején kicsit idegesített Koman mindenkit leosztó, türelmetlen stílusa, de a végére beláttam, hogy egy-két játékosunknak rohadtul ez, és pontosan így kell. furcsa volt, a meccs után állt bennem össze, hogy mekkora hadvezér volt a pályán a srác, az egész mezőnyt, a játékot és a játékosokat is (le)uralta.

Titi120 2009.10.12. 15:37:04

@Titi120:
Szóval nálam a nyerőcsapat:
Gulácsi - Simon Á., Debreceni, Szabó, Présinger - Tóth, Kiss, Korcsmár, Gosztonyi - Simon A. - Kisjézus.

De lehet, hogy Simon A. -t és Tóthot eleve meg kéne cserélni ...

montipájton 2009.10.12. 15:37:33

@popp: Semmi. Semmi nem következik belőle. Németh Krisztián különben is szebb, mint Sztojcskov, a Koman-Lecskov párhuzamról nem is beszélve. )))

Csak úgy eszembe jutott. (Már a csehek elleni előtt is, ergo, nem is izgultam. )) )

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 15:39:08

Azokat a "fricceket" én nagyon tisztelem, mert nincs feladott meccs, nincs megállás, halálig előre, a 2008-as EB-n az egyik legjobb meccs volt a portugál-német, hogy én mennyire örültem, mikor nagybetűvel oktatták Ronaldoékat. Az az igazság meccse volt.

montipájton 2009.10.12. 15:40:28

@mocsing: Maradjunk annyiban, a bolgároknak elég katartikus lehetett, ahogy nekünk meg az olaszok elleni hosszabbítás volt az.

(Egyébként én azon a meccsen nem drukkoltam a németek ellen, előtte tök jó derbit nyomtak a belgákkal. És hát ott volt Völler meg Klinsmann, a két utolsó szerethető német labdarúgó.)) )

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:40:53

@popp: Azért az egy vébé negyeddöntő volt és olyat ritkán veszít a német válogaott. 1998-ban még nagyobb katarzis volt amikor a horvátok ütötték őket. Egy száz-kétszáz fős nagykivetítős sörsátorban néztük, ahol a kocsma félig németekkel, félig magyarokkal telt meg. Az elején csak mi asztaltársaságunk üvöltözte, hogy Croatia, meg hogy Suker, a heves Bertizések és Klinsizések közepette. De 2-0-nál már a kocsma magyar-fele a sörpadokon táncolt azt skandálva, hogy "kelet-európa, kelet-európa".

balu11 2009.10.12. 15:48:08

@Titi120: az enyém is 4-4-2

sztem meg az "új fiú" rizikóját nem vállalja be - és jól is teszi

viszont azt érdemes észrevenni, hogy a pöcspingáló (kiváló eposzi jelző, copyright popp) egészen hibátlanul variál a rendelkezésre álló emberanyaggal, pedig majd minden döntő meccsen van 1-2-3 kieső ember - ahhoz képest, hogy csak 1 hónapja van a fiúkkal, külön szép (nem elfeledve Both és Sisa érdemeit persze)

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 15:50:24

@popp: értem, h te nagyon örültél, azt is sejtettem, h ezzel nem voltál egyedül. két kérdést tettem fel, ezek közül egyre választ vártam volna.

@montipájton: maradjunk annyiban, h minden válogatottnak katartikus lehet a négy közé jutni vb-n. ettől még magában a meccsben nem volt semmi különös.

utolsó szerethető német focisták? mi lesz Lahmmal? :)

Shikaka 2009.10.12. 15:55:57

@mocsing: Szerintem akárkit megkérdezel, tud mondani olyan csapatot, akik ellen szeret szurkolni. Válogatottban nekem ilyen a portugál. Akárkivel játszanak, azért szorítok hogy kapjanak ki.

Gondolom valakinek meg a német, olasz, angol ilyen.

kroos 2009.10.12. 15:57:08

@mocsing: popp nak az emlékezete kivételes ha német vereségekröl van szó, én már meg sem lepödöm hogy Törö kapcsán beugrott neki az a legendás Köln elleni meccs ahol allofs-fischher-littbarski sorral jöttek ránk de megoldották hátul Kardosék elöl meg Törö kisznyér kiss brillirozott...

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 15:57:51

@Shikaka: persze, ez rendjén is van, nem is vitáztam ezzel, vagy csodálkoztam el rajta. csak érdekelt, mitől katartikus egy sima 2-1. poppnak tudom, miért, meg a bolgároknak is tudom, miért, csak ettől még a meccs átlagos volt, nagy Á-val.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 15:58:13

@mocsing: Olyan kérdéseket teszel föl, amelyekre magad is tudod a választ, részint azt , hogy minden esetben örülök, ha kikapnak a németek és ha egy fontos vébé meccset veszítenek el, akkor a katarzis is megvan. Ráadásul mind a bolgár, mind a horvát csapat szimpatikus volt számomra. Azt meg szintén tisztáztuk párszor, hogy a szurkolás elsősorban érzelmi kérdés nálam és sokszor éreztem úgy, hogy a németek bizony érdemtelenül (azt is elfogadom, ha mások máshogy érzik) nyertek és gyerekkoromban sajnos többet is nyertek a kelleténél.

r_magpie 2009.10.12. 16:01:34

@mocsing:

off
tényleg, Lahm már coming outolt?
on

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.10.12. 16:03:56

@popp: én csak kíváncsi voltam, h a Bayern kapcsán oly sokszor megvédeni próbált hülyeségek élnek-e még/éltek-e valaha benned a Nationalelffel kapcsolatban is. megnyugodtam, h igen :)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 16:04:48

Na de nem érnek a friccek egy ekkora flame-et, mikor fontosabb megbeszélni valónk van. Hogy kéne fölállni holnap? Jut-e szerep kroos kedvencének, Balajtinak?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 16:06:05

@mocsing: Megnyugodhatsz, a Nationalelfet sem utálom kevésbé, mint a Bayernt :-).

kavics30 2009.10.12. 16:14:17

Sziasztok!

A csehek elleni meccs után én Németh hozzállásáról formáltam véleményt. Ez többeknek nem tetszett vagy nem értettünk egyet.
Fentartom az akkori véleményemet (flegma tizenegyes döntő pillanatban, nem kellő alázat a csapat győzelme iránt), viszont úgy korrekt, ha most elismerem, hogy az olaszok elleni meccsen óriásit alkotott.
Akkor is, most is úgy gondoltam(lom), hogy ahhoz, hogy klasszis játékos legyen van bőven tennivalója. Hogy mennyi köze van a pénteki teljesítménynek a kihagyott tizenegyes utáni érzéseihez azt nem tudom, de én azt éreztem a játékán, a hozzáállásán, hogy tudja, hogy van mit megmutatnia, törlesztenie a csapat felé, a szurkolók felé. Megemelem a kalapom, pénteken fantasztikusan játszott! Remélem ez a teljesítmény lesz hosszú távon az ismérve és akkor a sallangok is szépen lekopnak majd róla.

Heinrich@ grat az íráshoz, remek lett.
Gondolom már tucatnyi helyes megfejtés érkezett a feltett kérdésedre, ezért én csak annyit tennék hozzá, hogy én azt a meccset a helyszínen tekintettem meg, a magam által festett kis nemzeti papírzászlót lobogtatva :) sőt, a döntőn is kint voltam! :)

SamS 2009.10.12. 16:30:25

@hvuk: Hátrapasszokkal legalább 4-5-ször egymáshoz tudtuk továbbítani a labdát, 10-15 mp-ig megtartva azt. Az jobb lett volna, ha megpróbálunk egyből helyzetet kidolgozni? Az egy szem Sanyinak sok esélye lett volna Pepe és Carvalho között.

Élőfa 2009.10.12. 16:40:25

Hm, bezzega régi szentek:

Czibor Zoltán
(balszélső, 1929-1997)
A komáromi származású "Bolond" volt az Aranycsapat fenegyereke. Olykor napokra eltűnt, senki sem találta. Fél kiló kenyérért indult, kocsmában végezte. Hírhedt volt a verekedéseiről is, és a pályán sem volt szent. Az 1954-es vébé magyar-brazil negyeddöntője (4-2) tömegverekedéssé fajult, a lefújás után mindenki ütött mindenkit az öltözőfolyosón, a problémák azonban már a pályán elkezdődtek, Nilton Santos ámokfutásával, aki Tóth II-t és Czibort is hidegre tette. Persze, mindenki Czibort kérdezte, történt-e valami közte és Santos között. "Semmi. Csak leköptem" - hangzott az "ártatlan" balszélső felelete.

:D :D

Ja amúgy: Puskás és Czibor valami hihetetlen módon osztotta egymást a pályán, volt, hogy Czibor dühében le is vonult - pedig akkoriban még cserélni sem lehetett :)

hvuk 2009.10.12. 16:45:19

@SamS: Igen, biztos, hogy így néha(!) meg tudtuk tartani a labdát 10-15 másodpercre, de ez azért 0:1-nél a második félidőben már nem szempont. Mivel nekünk nyerni kellett, így ott már támadni kellett (volna), menni előre akkor is, ha közben nem mi, hanem az ellenfél rúg kettőt. Így is rúgott kettőt, csak közben még beszart üreginyúlnak néztünk ki.

Félreértés ne essék, én szeretem ezt a válogatottat, mert akarnak, küzdenek, vannak köztük egyéniségek (Sanyi az istenkirály), egy szerethető csapat. Különösen akkor, ha támadó felfogásban játszanak (mint most az első félidőben). Ha beállnak védekezni, beszarnak, akkor sajnos kritizálom őket.

SamS 2009.10.12. 16:54:18

@hvuk: Ahogy megpróbáltunk kicsit kitámadni (bejött ugye Priskin Vadócz helyett), egyből kaptunk két gyors gólt. Koeman választatott itt is, meg otthon is, hogy esetleg 15-ről 25%-ra növeli a pontszerzési esélyeinket és kockáztat egy 4+os zakót, vagy inkább a "tisztes helytállás" mellett dönt. A Puskásban egyértelműen utóbbit választotta, kint csak az utolsó harmadra, és így is majdnem csúnya verés lett belőle.

Élőfa 2009.10.12. 17:02:38

Ami pedig Némethet és Dárdait illeti:
Dárdai, a csapatkapitány egy szót sem szólt a köszönésen túl az újonc Némethez, amikor felhívták a nagy keretbe. Aki szerint nem dolga, annak annyi: Stevie Gerrard, aki nyilván kisebb focista mint az "évtizedes Bundesliga tapasztalatú" Dárdai, szakított rá időt, hogy beszélgessen vele, amikor a klubhoz került, akkor is, amikor a felnőtt keretbe hívták akkor is.
Komolyan kérdem: hogy lehet, hogy a kapitány nem megy oda automatikusan az újoncokhoz, és nem beszélget velük legalább öt percet. Biztatni őket, éreztetve, hogy ők is a csapat részei, örülnek neki. Nem tudom elképzelni, hogy Gera ezt ne tette volna meg pl. CSK-ként.

A konkrét helyzetről: kéthetes edzőtábor második hetében esett be az edzőtáborba hullafáradtan Németh. Hogy mitől volt fáradt, és hol "lógott" az első héten? Éppen kirúgta a Ciprus elleni két és a portugálok elleni egy góljával az U19-eseket, és egy hét alatt zavart le három meccset, a harmadikról zuhant be az edzőtáborba.

Hogy Dárdai nem beszélt vele a köszönésen túl egy szót sem, az azt is jelentette, hogy a magyar felnőtt válogatott kapitánya még annyit sem bírt kiejteni a száján: "Gratulálok öregem, hogy kijutottatok az EB-re, isten hozott nálunk" és esetleg, még biztatásként hozzátehette volna, ha akarja "de azt ugye tudod, hogy az igazi meló még csak most kezdődik?" De nem akarta.

Az pedig milyen dolog már, hogy én vagyok a csapat kapitánya, májusban az edzőtáborban nem tetszik, amit csinál egy játékostársam, de nem szólok ám, dehogy. Hanem következő év februárjában(!), utólag bírt ökörségeket írni a sajtóban, akkor, amikor Némethet kettős arccsonttöréssel műtötték. (Ráadásul az ominózus interjúban rengeteg tévedés, és csúsztatás hangzik el Dárdai szájából, de az egy másik történet.)

balu11 2009.10.12. 17:02:44

@popp: csak nem akar a holnapi meccs felé terelődni a kommentáradat... én megpróbáltam. Pedig engem is érdekelne ki mit gondol Koman pótlásáról, a követendő taktikáról, az ellenfélről (Abedi Pelé fia, két csatáruk 10-nél jár, ...), ...

balu11 2009.10.12. 17:07:21

(Néztem a német-brazilt és a meccs vége felé (valószínűleg a hosszabbítás jelzésénél) a kommentátor megnevezte a mali 4. játékvezetőt. Az úriember neve (nyilván a közelmúlt magyar klub- és U20-as sikereire tekintettel: Koman Coulibaly)

SamS 2009.10.12. 17:10:36

@Élőfa: Nagyjából jogosak a kritikáid, de Dárdai az ominózus válaszán kívül semmi valótlant nem állított a magyar futballról.

hvuk 2009.10.12. 17:10:48

@SamS: Te, mi ugyanazt a meccset néztük? Mi az, hogy kaptunk két gyors gólt? Az első félidőben volt három többé-kevésbé veszélyes helyzetünk, miközben kaptunk egy gólt, a második félidőben emlékeim szerint semmilyen helyzetünk nem volt, közben kaptunk két gólt. Ez meg is felelt a játék képnek, az első félidőben támadtunk, a másodikban nem. Tehát nem azért kaptuk azt a két gólt, mert kitámadtunk, hanem azért, mert beszorultunk (ez jól látszott is a meccsen). És azért szorultunk be (többek között), mert hátrafelé passzolgattunk.

Amúgy meg tök mindegy volt ezen a meccsen (legalábbis a VB-re kijutás szempontjából), hogy 1:0-ra vagy 6:0-ra kapunk ki. Sőt, a döntetlen sem lett volna jó. Viszont ha nyerni tudtunk volna, akkor nagyon komoly esélyünk lett volna a 2. helyre. Ehhez "csak" a már kijutott, kevésbé motivállt Dániát kellett volna legyőznünk. Épp ezért ezen a meccsen minden idegszálunkkal a győzelemre kellett volna hajtanunk. Erre nyilván nem volt nagy esély (mondjuk úgy 5%), de arra kellett volna rájátszanunk, mert azzal a legkisebb győzelemmel is többet nyerhettünk volna mint amennyit bukhattunk volna a legnagyobb vereséggel. Az első félidőben ezt tettük, a másodikban nem.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 17:29:42

@balu11: Néztem a Ghána-Korea negyeddöntőt. Ez alapján állítom, hogy eddigi legerősebb ellenfelünk következik. Abból nem szabad kiindulni, hogy míg mi négyet vágtunk Dél-Afrikának addig ők csak hosszabbításban verték ki Erasmusékat. Ayew és a két csatár nagyon jól megérti egymást nagyon sokszor hülyét csináltak a koreai védőkből. Adiyah hat, Osei négy gólt rúgott. Mindketten gyorsak jól cseleznek és távolról is jól lőnek. Hátul viszont elég bizonytalanok a ghánai védők, ráadásul legjobbjuk Mensah eltiltott. ha hasonló bírót fogunk ki, mint az olaszok ellen őket is könnyen kisárgázhatja Némó. Szóval hátul nagyon kell figyelni elől meg kihasználni a védők hibáit, uff. Idevágó bölcsességek még: zavard, nyugtalanítsd, ne hagyd élni ;-)!

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 17:39:10

@SamS: Pontosan, lehet kritizálni Dárdait, hogy jogosan vagy nem jogosan ekézte-e Némethet, ami mondom,pár mondat volt, míg az interjú 3 oldal. Az viszont tény, hogy a cikk többi részében a Dárdaitól megszokott stílust kaptuk: nem köntörfalazott, nem beszélt hülyeségeket, hanem üditően elmondta mindazt, amit mi is tudunk, csak ugye azt egy válogatottnak nem lehet elmondani, mert hogy is jön ahhoz.

Élőfa 2009.10.12. 18:00:18

@SamS:

Nem mondott hülyeségeket?

Hát akkor lássuk (galád módon kommentelem is majd:D"

"Miért nem nyit focisulit? A Dárdai név Magyarországon is jól cseng, gondolom, lenne mit átadnia a gyerekeknek.
- Focisulit nyitni butaság, mert csak úgy lehet, ha találok olyan embereket, akikkel van értelme. Legfeljebb annyit lehet tenni, hogy megpróbálom megszerettetni a gyerekekkel a focit. Úgy, hogy hazamegyek, és a nyári szünetben néhány 6-10 éves gyermekhez elhívok egy-két sztárt, majd foglalkozom velük, hogy megszeressék a játékot."

Szóval, úgy akar ő hazatelepedni, hogy eleve csak nyáron jönne haza. Magyarországon nem tud senkit(!), akivel lehetne dolgozni. És mi is az, hogy butaság a focisuli? Butaság akkor az MTK, a Honvéd, a Győr, a Debrecen és Felcsút munkája?

"Attól, hogy valaki egy órát eljár edzeni, nem lesz jó futballista, a labdát egész nap szeretni kell. Az a baj, hogy amit a magyar utánpótlásból kiképeznek, az egy selejt, egy nagy nulla. Hiányzik a mentális erő"

Mondta ezt úgy, hogy ezt az U17-es EB ötödik helyet két évvel követő U19 bronz érem után. És ezen a vébén is minden szavát igazolják Palikának. Vagy mégsem?

"Magyarországon eltávolodtunk ettől a szinttől. Hajnal Tamás olyan fiatalon kiment külföldre, hogy már nem tudták elrontani, míg Gera Zoltán mást csinált tinédzserként, talán azért nem romlott el."

Aha, Gera Zoli azért lett jó focista, mert 12 és 16 éves kora között nem focizott egyesületben, hanem bandázott, ivott, stb. Hát, érdekes felvetés, nekem eddig az volt az érzésem, Gera annak ellenére tudott a tehetsége révén előre jutni, hogy 4 évig mással foglalkozott.:)

"Egy másik példa Huszti Szabolcs esete, Garami Józsi bácsi, akit nem bántani akarok, de nem vette észre, hogy Huszti erőszakos, gyors, még kölcsön is adták a Sopronnak, pedig ő a jelenlegi legjobb magyar labdarúgó."

A volt pécsi Dárdai odaszúr egyet a volt pécsi Garaminak. Ezzel nincs is semmi baj, csakhogy a döntést Pintér Attila hozta, mert ő volt a Fradi edzője, nem Garami.

"- A mostani fiatalok nem győzik meg?
- Kezdjük a legnagyobb tehetségnek tartott Németh Krisztiánnal, nem tudom, miért téveszti meg vele a drukkereket a magyar sajtó. Ha én lennék a szövetségi kapitány, az egyhetes összetartáson már két nap után hazazavartam volna. Lusta volt, és öntelt, nem láttam, hogy mutatni szeretne valamit. Amikor Angliában kölcsönadták, azt mondtam, két meccs után már a kórházban lesz, s ha nem is a lábát rúgták le, hanem a fejét, de igazam lett. ."

Szóval még egyszer: Németh éppen akkor volt túl egy hét alatt a harmadik meccsén, ahol éppen a reménytelen küzdeni képtelen magyar válogatott kijutott az U19-es, EB-re, úgy, hogy a portugálok ellen a döntetlen nem volt elég, mindenképpen győzniük kellett. Németh kettőt rúg ciprusnak, egyet Portugáliába, kijuttatja a csapatot az ifi EB-re, Dárdai Pál a magyar válogatott kapitánya pedig... Persze, hogyan is gratulálhatott volna, ha szerinte eleve tehetségtelen és alkalmatlan az utánpótlás, és az elért eredmények elismerése már önmagában komoly tintapacát jelentett volna Dárdai Pál amúgy gondosan fölépített világképén. (Mert hát hogy is érhetnének el eredményt, ha eleve alkalmatlanok...)

"Mit érzett akkor, amikor a válogatottból Lothar Matthäus és Várhidi Péter is mellőzte?
- Matthäusszal nem voltunk jóban, Várhidi Péter pedig hozzá nem értő ember, s ezt nem sértésnek szánom, ez tény, hiszen aki egy Husztit csak úgy arrébb tesz, az nem ért a futballhoz, és egy nemzet ellen dolgozik, hiszen Szabolcs vita nélkül a legjobb focista Magyarországon."

Ilyet, hogy "vita nélkül a legjobb focista Magyarországon" legfeljebb úgy értelmezhetünk, hogy dárdai nem vitatkozik róla, mert egyetért magával. Huszti az egyike volt akkor ia legjobbaknak, de a vita nélkül a legjobb...az erős túlzás kategória azért.. Különösen, mert láttam Huszti Bundesliga meccseinek egy jó részét, és a tavalyi első féléve, ami után ez elhangzott, hogy árnyaltan fogalmazzam: a kevésbé sikerült időszakai közé tartozott.

"Igaz, Várhidi azóta már nem edző. Azt mondta, Huszti az ő játékrendszerébe nem fér be. Kérdem én, milyen játékrendszer az, amelyikbe Huszti Szabolcs nem fér be? Ha más nem, beteszem balhátvédnek, vagy jobbat mondok, a csapatépítést úgy kell kezdeni, hogy felrakom Husztit, Gerát, Hajnalt a táblára, mert ők a jó futballistáink, és hozzájuk keresek egy rendszert."

Várhidinak volt és van rengeteg sara a szememben, de nem, nem úgy kezdek egy csapatot építeni, hogy felrakok 3 embert a pályára és hozzájuk keresek egy rendszert, azért, mert Dárdai Palika szerint ennek a 3 embernek pályán kéne lennie. Az pedig, hogy a volt kapitányt "hozzá nem értő embernek nevezi2, a jelenlegit pedig agyon vissza dícséri, nem teszi a jellem bajnokává sem.

Megjegyzés: Bundesliga kettes időszaka óta követem Király és Dárdai pályafutását, nagyra tartom, amit ott elért, és letett az asztalra, úgy, hogy majdnem minden új edzőnél padon kezdett, de idény végére a csapatba verekedte magát. De szerintem a magyar válogatottban igazán nagy meccse nem volt(igen, szép gólt rúgott az angoloknak, tudom), Viszont egy megkeseredett, féltékeny játékos, akinek meggyőződése, hogy elnyomták, féltékeny a sikeres fiatalokra. Én nem hívnám a keretbe, de ez egy dolog. Viszont emberileg tökéletesen alkalmatlan a kapitányi feladatra, és ez már komoly probléma.

nils_h 2009.10.12. 18:12:32

@popp: @balu11: Kösz srácok. A faszom kivan már ettől a Németh-Dárdai szarakodástól.

SamS 2009.10.12. 18:20:43

@Élőfa:

1. Nem azt mondta, hogy maga a focisuli hülyeség (ez mondjuk más, mint az akadémia), hanem, hogy ha nincs kivel (kétlem, hogy csak hemzsegnének az országban a szakmailag legalább megfelelő és _lelkes_ utánpótlásedzők) ,akkor értelmetlen.

2. "Az a baj, hogy amit a magyar utánpótlásból kiképeznek, az egy selejt, egy nagy nulla"

Ha te ezzel nem értesz egyet, az a te bajod, akkor gondolom tökéletesen elégedett vagy a jelenlegi helyzettel. Nem az utánpótlás eredményt kell nézni, hanem azt, hogy 23-24 évesen milyen játékos válik a srácokból. Itt már nem olyan rózsás a helyzet, ahogyan azt te vázoltad az utánpótlásban elért eredményekkel.

3. Az is a magyar utánopótlás igen erős kritikája, hogy az a Gera volt évekig az ország legjobbja, aki nem is edzett rendszeresen, amikor leginkább fejlődőképes volt. Nem hiszem, hogy ennyivel tehetségesebb lett volna a többinél.

4. "nem úgy kezdek egy csapatot építeni, hogy felrakok 3 embert a pályára és hozzájuk keresek egy rendszert"

Hanem hogyan? Ki kell választani a legjobb játékosokat és a nekik megfelelő poszton játszatni őket.

Az pedig, hogy SZERINTED alkalmatlan a kapitányi feladatra... Roy Keane-t Manchesterben "Captain Fantastic"-ként emlegetik, pedig kritizált már ő nagyon durván edzőt, és a fiatal játékosokat is rendszeresen ő osztotta (igaz, nem csak a médián keresztül). Mondjuk kétlem, hogy az akkori Fletcher az internetes blogjában szomorkodott volna ezen, ugyanis ő összeszedte magát és a United első számú középpályása lett azóta.

Amúgy a némethes részre nem térek ki bővebben, mert az tényleg jogosan támadható.

Élőfa 2009.10.12. 18:30:53

@SamS:

Az az ember, aki nem szól egy szót sem egy újonchoz, amikor az megérkezik, nem mondja a szemébe a problémáját, amikor úgy érzi, hogy van vele, hanem utólag, majdnem egy évvel később, amikor az illető sérült érzi ezt fontosnak: na ez az ember nem vezető alkat. Period.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.12. 18:35:13

Ja, egy tekintetben Korcsmár pótolja Komant, ő lesz a csapatkapitány. Hogy Voli játékát hogyan válthatjuk ki, arról is beszélt Egervári a sajtótájékoztatóján: mlsz.hu/ .

mindegykivagyok 2009.10.12. 18:50:06

Mit akartok ezzel aDàrdaival? Egész életében egy
àtlag jàtékos volt!Csak a szorgalmànak köszönheti,
hogy idàig jutott!Semmi különös! A Hertha-ba is
csak lot-fut,néha egy lövés ami vagy bemegy vagy nem!A jàtékot nem tudja befolyàsolni.Ha megy a csapatnak,akkor jol jàtszik,ha nem akkor àtlag!
Màra meg még lassubb lett mint volt!Pedig sose volt
egy 100-as sprinter!

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 19:01:30

@mindegykivagyok: Ha azt állítod, hogy Dárdai átlagos, akkor sosem láttad őt játszani itthon sem, az irányitó poszton minden volt, csak átlagos nem, azzal is kiemelkedett itthon. A Herthában meg teljesen átképzeték, de ne mond már nekem, hogy aki 10 éve a Bundesligában játszik, mindig beküzdi magát a csapatba, a kerettagok között a legrégebben tagja a csapatnak, az átlagos lenne!
Csak akkor lehet valaki átlag feletti, ha megcsinál 5 cselt, majd gólt lő? Na nehogy már. Dárdai a maga posztján még mindig nagyon jó, nem értem, hogy az ilyen rosszindulatú kommentnek mi értelme van.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2009.10.12. 19:04:27

@Élőfa: Megint csak azt tudom mondani, egyetérve SamS kollégával, hogy szerinted igy van, szerintünk meg nem.

Élőfa 2009.10.12. 19:51:10

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa:

Most pedig mindenki örömére a holnapi meccsről:

"Valamilyen vírusfertőzést kaptam el, amely a kellemetlen panaszokat is okozza. Az igazán komoly gond, hogy begyulladt a mandulám, és a számban is kiütések vannak. Szilágyi doktor úr azt tanácsolta, hogy semmiképpen ne edzzek hétfőn. Kaptam több orvosságot is, és edzés helyett aludtam, remélem, hogy holnap reggelre már változik a helyzet. Most elég rosszul érzem magam, leginkább a torkom fáj, és az a gond, hogy nyelni is alig tudok - mondta Németh a pepsifoci.hu-nak."

Dárdai Pali nyilván majd megmondja, hogy erre is számított. ;)

bög 2009.10.12. 20:02:54

@Élőfa: húha, ez nagyon nem hangzik jól...

Ronal-d'oh! 2009.10.12. 21:13:47

@bög: Valójában kurva szarul hangzik.

Matteo_B 2009.10.12. 21:57:46

Na neeee,remélem ez csak beetetés a Ghánaiaknak,hogy aztán újult erővel csapjunk szét köztük.

kroos 2009.10.13. 08:01:08

Ok, legyen Dárdai semmi meg amit elért az is egy nulla
,,Csak a szorgalmànak köszönheti,
hogy idàig jutott"-ez azért kurva nagy lol de mindegy.....
viszont azt vizsgáljuk már meg hogy melyk magyar labdarugó közelitette meg eddig beleértve a fiatalokat is az ö pályafutását?
Az meg hogy azért baszogatják mert nem labdamüvész,meg csak hajtani tud, meg csak szorgalmas az megint fura ugyanis ez a dolga.Aki ezt irta annak üzenem hogy mekelele meg vieira se voltak igazán gyorsak, Paul ince se volt labdazsonglö, Roy Keane se a biciklicseleiröl ismerjük mégis letettek valamit az asztalra.
Egy interju miatt leirni egy egész pályafutást igazságtalan.

kroos 2009.10.13. 08:16:49

Egyébként a 66-os VB-posztban mindenki Marseilleröl beszélt és odaköti a magyar futball süllyesését,
de ezek az emberek akiket nem érdekelt az pl. 72-ben Eb elödöntöt játszottunk, hogy 68-ban olimpiát nyertünk, hogy az ute 74-ben Bek elödöntöt játszott,72-ben szintén olimpiai döntö és csak a Latoval,szarmachal, gadochaval deynaval felálló lenygelek vertek meg minket de ez mind szart sem ér mert akkor már fos volt a foci ugye (?)
csak ti nem veszitek észre hogy ugyanugy megláttok ezekben bizonyos dolgokat mint mi az U20-as Vb-ben.
Az olimpián könnyebb dolgunk volt meg virágzott nálunk a bujtatott profizmus, az Ujpestnek jó volt a sorsolása
az Eb meg akkor még nem érdekelt senkit..........akkor nem éretem miért nem lehet elfogadni ha valakinek az a véleménye hogy ez az U20-as Vb picit komolytalan ,kezeljük helyén a sikert?
Pedig most még Varga Zolik Dunaik, Kocsis Lajosok sincsennek...........

christvhu 2009.10.13. 08:54:04

@kroos: Az mekkora lengyel válogatott volt, tomasewsky-t kihagytad, ő volt a kapus!

@mindegykivagyok: Háááát azért Dárdai tényleg elért már(magyar szinten) valamit ebben a sportágban, engedtessék meg neki, hogy esetleg adjon egy olyan interjút, ami kevésbé sikerült..... feltéve, hogy tényleg ezt mondta, így, szó szerint, nem pedig az ujságíró fogalmazta át kicsit a mondatait, hogy jobban felhívja a figyelmet magára (mielőtt lehurrogtok ezért, gondoljuk csak végig, hányszor fordult már elő!). Hagyjuk már a francba ezt a Dárdai-Németh kérdést, hála istennek van még olyan téma, ami fontosabb ennél! (U-20, BL/Debrecen stb......)

Shikaka 2009.10.13. 08:55:37

@kroos: "akkor nem éretem miért nem lehet elfogadni ha valakinek az a véleménye hogy ez az U20-as Vb picit komolytalan ,kezeljük helyén a sikert?"

Az igaz, hogy a sport/kertévék felfújják a dolgot, de itt a blogon szerintem az áltagos hangulat - szép eredmény, jó magyar csapatnak szurkolni, tehetséges srácok, de egyik sem az új Ibra - teljesen normális...
Nem nagyon olvastam olyanokat, hogy Németh aranylabdás lesz, meg hogy ezzel a csapattal majd felnőtt versenyen is elődöntőben leszünk.

balu11 2009.10.13. 09:02:04

várható kezdő (nso): www.nemzetisport.hu/nso_hirek/u20-as-vb-zambo-potolhatja-szekerest-varhato-kezdok-2003045

gyakorlatilag a Dudás-Zámbó cserén kívül eltaláltam - tehát mégis a masszív középpálya mellett teszi le a voksát Egervári, szervezzen, aki éppen arra jár (Présinger, Gosztonyi, Korcsmár, Kiss, Simon A.)

Sztem helyesen teszi. Ne feledjük, h két 120 perces meccs van a lábakban, itt-ott néhány elfedett, de niylván meg nem gyógyított sérülés, ficam, ... Az ellenfél meg bazi erős (fizikálisan főleg, de egyébként is). Szóval legyünk csak stabilak, van annyi kreativitás a keretben, hogy akár egyéni villanásokkal nyerjünk.

@Élőfa: ez meg remélem (és azt is sejtem), h kamu

d3vnull 2009.10.13. 10:48:38

Egyébként szomorú, de olyan korban élünk, hogy ha Dárdaiban kizárólag a szorgalmát látod már az önmagában is megsüvegelendő. Noha én pl. egyet nem értek veled.

Mr.AT 2009.10.13. 11:12:00

@Élőfa: Értem, hogy miről írsz, s megmondom őszintén, egy jelentős részével egyet is értek. Ugyanakkor ez a való életben nem így működik, mégpedig a tudatos/tudatalatti presztízs-hierarchia miatt nem.

Mindenhol, ahol emberek egy csoportja dolgozik együtt (ideértve az útfelújító lapátoló segédmunkásokat is), kialakul egy csoporthierarchia, ahol 1. az idősebbeknek, 2. az erőseknek, 3. az adott tevékenységben legrutinosabbaknak, legképzettebbeknek, s 4. a csoporthoz legrégebben tartozóknak van kiemelt státusza.
Ez focicsapatoknál is így van - lásd. pl. a legendás Milan-féle "szenátorok" asztalát (Costacurta, Maldini, Albertini, stb.).
Ez az egyik oldal - a válogatotton, s a magyar labdarúgáson belül nyilvánvalóan ide tartozik Dárdai is, függetlenül attól, hogy ezen a fórumon ki mennyire tartja őt cselgépnek.
(Abban szerintem vita nélkül egyetérthetünk, hogy az egyik legrutinosabb, életkorához és korunk magyar futballistáihoz mérten legkomolyabb pályafutást befutott játékosáról van szó a válogatottnak.)

Ami a másik oldalt illeti, ez már egyben generációs kérdés is. Adott a 33 éves Dárdai, aki elsősorban az alázatnak, a szerénységnek, a küzdeni akarásnak és a szorgalomnak köszönheti azt, hogy ott tart, ahol. S adott a 20 éves Németh, akiről minden technikai képzettségen vagy ösztönös zsenialitáson túl is süt, hogy egy arrogáns nyikhaj, akinek még rengeteg lázadó tini jellemvonása van, de aki már most Céronáldós sztárocska, tele vannak az újságok vele, ő meg nem épp szerényen nyilatkozgat jobbra-balra.

Hogy úgy mondjam, nem csoda, hogy a skála pont ellentétes két végét képviselő játékos idősebb tagja nem öleli szenvedélyesen a keblére az "új fiút".
Ezt (katonaságnál, sportöltözőkben, farkasfalkában) úgy hívják, hogy betörik az új fiút. Tanulja meg, hogy nem ő fingta a passzátszelet, s hogy hol a helye a hierarchiában.

Aki ezt nem érti meg emberileg, s úgy nyilatkozik a "magyar válogatott érdekeiről", mintha azt érzelem és öntudat mentes 20-25 gép alkotná, az alapvető dolgokat nem lát át emberi kapcsolatokban.

kroos 2009.10.13. 11:29:27

@christvhu: Az olimpián nem tomasewsky védett.

horas 2009.10.13. 11:34:20

@Élőfa: Most nem azt kell nézni,hogy milyen poszton játszik és mennyire tud cselezni.Dárdai a saját posztján igenis példaértékű a mai amgyar mezőnyben.Ha mindenki a saját posztján olyan színvonalon teljesítene mit ő akkor egy kategóriával jobb magyar válogatottunk lenne.És sztem szörnyű,hogy vannak ilyen emberek,hogy egy Dárdai Palit bármilyen szinten is becsmérleni tudnak,már ne is haragudj.

kroos 2009.10.13. 11:40:53

@horas: föleg annak fényében hogy Németh K. mennyivel tud többet a játékról..

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.10.13. 11:42:43

könyörgöm, mondjatok már _konkrétumokat_, amelyekből Németh negatív személyiségjegyeit kiolvastátok.

kroos 2009.10.13. 11:45:51

@Alapvonalszippantó Hapci Benő: természetesen nem volt ilyen, nem is értem hogy kaphatta Obama a béke-nobel díjjat...

imici77 · http://www.megujulasfc.blogspot.com 2009.10.13. 11:52:58

2db jegy a milan-realra eladó. oldalsó szektor, első emelet, elég jó hely. egymás mellé szól.

100euró/db a kikiáltási ára. párosan vihető. november 3. kedd. (nov 4. fiorentina - debrecen... - ha értitek mire gondolok)

Üdv, ymy: +36 30 529 52 03

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.10.13. 11:55:41

@Mr.AT:

Érdekes módon én Xavitól vagy Puyoltól még soha nem olvastam olyat, hogy mondjuk Piqué túlsztárolt nyikhaj volna. De lehet, hogy én voltam figyelmetlen, és mondtak ők ennél cifrábbakat is az "új fiúról".

Sath 2009.10.13. 11:56:49

1) HATALMAS HAJRÁ MÁR MOST!
2) A posztírok éledjenek fel!

respekt meg písz + láv end juniti

kroos 2009.10.13. 11:59:02

@Csöncsön: lehet de ettöl az egész pályafutását lenézni nem korrekt dolog..

Kettészakad a pálya középen jön fel a víz 2009.10.13. 12:07:08

Ma legyőzzük Ghanat! Csak! Magyar-brazil döntő, ahol parádés meccsen......! Koeman megy, helyére "rajzos" aki ugyanúgy leszerepel az A-val mint elődei.
Úgy érzem kis túlzással bárki ülhetne az U20 padján, ahogy a "nagyválogatottén" is.
Fejben jobbak vagyunk, mint az Ungabangatobe brigád. Csak türelmesen.
Mindent bele!

christvhu 2009.10.13. 12:14:35

@kroos: akkor nem csak a párom mániája, hogy öregszem és romlik a memóriám)))) kösz...

Mr.AT 2009.10.13. 12:19:16

@Csöncsön: Teljesen rossz a párhuzam.

Ha humoros oldalról akarom megfogni, akkor
1. Xavi 29 éves, Piqué meg 22, nincs akkora korkülönbség köztük (7 év), mint Dárdai (33) meg Németh (20) közt (13 év).
2. A Barcelona a liberális divatmeleg metroszexuális ficsúrok gyűjtőhelye, ott testmeleg összebújások vannak, nem kocsmás kivagyiskodás meg kakaskodás. :-) Ezért is passzol olyan jól a személyiségedhez ez a klub. :-)

Ha meg komolyan akarok válaszolni: pont ez volt a mondanivalóm lényege (a terjedelem miatt most kicsit leegyszerűsítve) - Dárdai a szorgalmának, míg Németh a tehetségének köszönheti, amit elért, csak a különbség az, hogy a Dárdai már el is ért dolgokat, míg Németh még csak az út elején van.

A flegmáskodás, meg az arcoskodás ritkán jön be az ilyen típusú (alázatos, szerény, hajtós) embereknél, mint Dárdai, pláne, ha ilyen fiatal, no-score jellegű kissrácoktól látja, s ezt magunk közt szólva maximálisan meg is tudom érteni.

Piqué ráadásul a 116. játékosa volt kb. a keretben sorrendben a Barcelonában, s ha mondjuk Henry meg Xavi közé leülsz az öltözőben 20 évesen, nem támad az az érzésed, hogy te vagy itt a legnagyobb ász, pláne nem kezded ezt a viselkedéseddel sugallni.
Míg Némethről (Németh-tel?) telehype-olta a magyar sportmédia az egész országot, hogy ő az új megváltó meg csodagyerek.

jazs 2009.10.13. 12:30:26

@kroos: "ki ezt irta annak üzenem hogy mekelele meg vieira se voltak igazán gyorsak, Paul ince se volt labdazsonglö, Roy Keane se a biciklicseleiröl ismerjük mégis letettek valamit az asztalra."

Ezek közül melyikkel is képvisel egy szintet Dárdai?
Vagy az összessel?
Dárdai jól szerel, és tiszteletet érdemel a küzdeni tudása miatt, főleg, hogy pont abban jó, ami a legtöbb magyar focistából hiányzik, küzdeni tudás és alázat. De ettől még Németh 10x tehetségesebb, mint Dárdai valaha is volt, persze ettől még Dárdai nekem is szimpatikusabb.
Rajtad kívül mindenki értette, hogy miért tud többet a JÁTÉKRÓL Németh, mint Dárdai.

kroos 2009.10.13. 12:38:11

@jazs: én is értettem csak rá akartam világitani hogy ennek az összevetésnek nincs semmi értelme.
Egy csatár általában jobban érzi a kombinativ technikás játékot, összevetni ezt a fajta képességet egy Vk-éval értelmetlen.Torres többet tud a játékről mint Terry ..és?

jazs 2009.10.13. 12:44:36

@kroos: Dárdai nem rossz játékos, de azért nem egy Vieira, pláne nem Keane, de nem is Gattuso.
Terry azért több dologban is jó, mint a szerelés.
Dárdai akkor lenne nagy VK, ha mellette tudna passzolni is és technikailag is jó lenne.
Ma már a posztja legjobbjai ezeket is tudják.

jazs 2009.10.13. 12:47:12

@jazs: Az még kimaradt, hogy esetében ezért jogos felhozni, hogy Németh többet tud a játékról nála, de amúgy Huszti, Rudolf vagy Gera is.
De talán még Juhász is, meg Sanyi...na mondjuk Sanyi nem:)

balu11 2009.10.13. 13:00:12

esküszöm, én ezt tényleg nem értem...

megvan valakinek (tisztelet a kivételnek, persze), hogy ma VB-ELŐDÖNTŐT JÁTSZIK A MAGYAR VÁLOGATOTT?

(bocs a kapitálisért)

nils_h 2009.10.13. 13:10:55

@balu11: Apa kezdődik! Apa kezdődik! HOL A POSZT?

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.10.13. 13:13:28

@nils_h: hűséges twitterező követőink már tudják :)

Készül, nemsokára kint lesz, extrának Korcsmár-interjúval - ha el nem csűröm a myspacekedést :)

nils_h 2009.10.13. 13:15:53

@heinrich: a labda gömbölyű. a többi bigyóhoz, amiket említettél, nem értek :)

andree 2009.10.13. 13:17:50

@balu11: +1
Amúgy meg nem értem Németh mitől lenne arcos kis köcsög. Mármint, hogy ez miből jött le valakinek. a nyilatkozatai korrektek, a pályán meg mindenki másképp viselkedik. Dárdai meg magyar szinten az egyik legtöbbet elért, posztjára vetítve legjobb játékos, és valószínűleg (nyilatkozatából ítélve) buta mint a föld, ami focistáknál elnézhető tulajdonság.

balu11 2009.10.13. 13:28:23

@heinrich: jól hangzik!

@nils_h: én tudom, hogy azok is vannak. csak azt nem, hogy minek. viszont a lasztit szeretem!

RIA-RIA...

Malachi 2009.10.13. 13:47:20

Bocs emberek, de unatkoztok és hülyeségeken vitatkoztok. Vagy csak ezzel vezetitek le a meccs előtti feszkót. :) Kit érdekel, ki a jobb, vagy kinek van igaza? Dárdai a múlt, a srácok a jövő - eddig egész biztató amit mutatnak. Hajrá magyarok!!!

Kettészakad a pálya középen jön fel a víz 2009.10.13. 14:08:15

Azt írja a zöldsport, hogy lesz vagy 34 fok Kairoban.
A bennszülöttek kicsit jobban hozzá vannak szokva ehhez. Akkor is VB döntőt!

balu11 2009.10.13. 14:33:51

www.nemzetisport.hu/magyar_valogatott/u20-as-vb-zambo-kezd-a-vedelem-jobb-oldalan-nemeth-jatszik-2003086/

most már tuti a kezdőcsapat

örülök a 3 védekező kp.-nak, jó lesz ez így, ha a kreatívabb emberek meg merik csinálni a pluszt - és miért ne mernék!!!

RIA-RIA...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.10.13. 14:49:17

@balu11: Jó lesz ez szerintem is, csak masszívan!

CaBeL 2009.10.13. 14:49:55

Egyrészt Dárdai Pali ma még az egyik legjobb magyar játékos, másrészt ez a nyilatkozat arról tesz tanúbizonyságot, hogy mennyire buta ember. Ilyet egyszerűen nem lehet a médiában lenyilatkozni, amit mondott Krisztiánról. Ha így van, ha nem. És pont.

Másrészt meg hajrá fiúk, bár lehetne egy kicsit jobb idő itthon is. Mondjuk átlagolhatnánk azt a 34 fokot az itthonival! :)

Azért félek Koman hiányától... ő itt az ész a csapatban.

Rino 2009.10.13. 14:52:46

ha már ennyire nincs miről posztot írni, ezt ajánlom mindenki figyelmébe:

www.nemzetisport.hu/minden_mas_foci/az-europai-foci-legnagyobb-botranya-robbanhat-ki-2003071/

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.10.13. 15:19:55

Help! Pécsett a mai meccset nézni, és egyben jót enni, és mondjuk nem a Flekkenben, lehet-e?
süti beállítások módosítása