Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Galaktikus 2.0 - a takarítás

2009.06.25. 17:00 pancho_sanza

Szinte nincs olyan napja az átigazolási szezonnak, amikor ne röppenne fel valamilyen új hír a Real Madriddal kapcsolatban.  Florentino Perez alig egy hét alatt elérte, hogy boldog-boldogtalan a csapatával foglalkozzon. A spanyol kormánytól kezdve az ázsiai sztyeppék egyszerű parasztjáig mindenki talál valami érdekeset a visszatérő elnök tevékenységével kapcsolatban.  Természetesen a pénzügyi háttér elemzése is roppant fontos része a klub nyári tranzakcióinak, de mi mégis inkább sportszakmai oldaláról közelítenénk meg a dolgot. Már azért is, mert sokan úgy tartják, ha egy játékos – múltjából következően - kimondhatatlanul sok pénzbe kerül, ettől még nem feltétlenül lesz sikeres egy számára teljesen új közegben. Florentino Pereznek azonban nagyon nagy szerencséje van: az örökölt csapatnál gyengébbet soha nem láthatott még  a Bernabeau közönsége, így az elérhető legszélesebb támogatással erősítheti meg  a Real Madridot. Különösebben nehéz dolga sincsen, mivel legalább 50-60 olyan játékos van ma a világon, aki látatlanban kiszorítja a jelenlegi csapatból az olyan legendák, mint Cannavaro és Raúl által vezetett holland és argentin vegyes válogatottat. A siker garanciája azonban mégsem az igazolásokban keresendő, hanem a jelenlegi spanyol bajnoki mezőnyben, amelynek a korlátait ismerve könnyen megállapítható, hogy a Real Madrid nem tud olyan szar lenni, hogy ne legyen legalább ezüstérmes.


(Rest In) Peace Cup

Az előrelépés könnyen kalkulálható, pedig még nem lehet pontosan tudni, kik alkotják ősztől a csapatot. Egyelőre csak az edző és az irányító személye tűnik biztosnak, valamint egy portugál támadó érkezése valószínűsíthető.  Az homályba vész, hogy a Valencia pusztán több pénzért fut egy extra kört, vagy tényleg megtartja válogatott csatárát. Ribery esetében még kevesebb konkrétumról lehet hallani és az sem egyértelmű, hogy a Bayern hajlandó eladni sztárját, vagy foggal-körömmel ragaszkodik hozzá. Az igazolásokat ölelő bizonytalanságban csak két dolog tűnik biztosnak. Egyrészt a jelenlegi vezetés komolyan el akar költeni egy nagyobb bőröndnyi pénzt valódi játékosokra, másrészt következetesen elutasítja a jelenlegi keretben rejlő potenciálok kiaknázását. A zsinórban nyert két bajnoki cím és a klasszissá válás lehetősége egyáltalán nem számít. A klubelnök nem igazán foglalkozik érdemekkel vagy áldozatokkal. Még Raúl és Guti is csak a lehetőséget kapja meg, hogy egyenlő feltételekkel megvívhasson Kakával vagy Ronaldóval a csapatba kerülésért. A jobb játszik, a rosszabb készül a Real Union elleni revánsra. Igazán könyörületes megoldás, már látjuk is magunk előtt, ahogyan a portugál versenyt fut a csapatkapitánnyal. Csak abban bízunk, hogy utóbbi nem teszi fel a mezét is a győzelemre, míg előbbi nem kacsingat a befutó után. Megalázó lenne.

Bármilyen hihetetlen, ez a fajta csapatépítő stratégia - bár szokatlan - nem különösebben egyedi, például kísértetiesen hasonlít arra, amikor Lorenzo Sanz kirúgta a fél csapatot köztük olyan nevekkel, mint Laudrup, Zamorano, Michel, Buyo vagy Luis Enrique. Akkor nem tiltakozott senki, mert a Real Madrid nem tudott még egy UEFA kupás helyre sem odaérni, az a csapat pedig lényegesen jobb volt, mint a mostani.  Többek között nem kapott ki oda-vissza a Juventustól, a játékosok mégis szó nélkül hagyták el az öltözőt és a klubot, míg például a hollandok most érezhetően maradni szeretnének. Meg is érti őket a földi halandó, hiszen biztos kellemetlen lehet ifistaként levonulni a pályáról, amikor a nagyfiúk megérkeznek. Sneijder és Robben például ambíciótól duzzadó játékosnak tűnnek, akik bármikor készen állnak a tehetségük bizonyításra, címeket szeretnének nyerni a klubbal és mindeközben önigazolásul a „ Jó nagy farkú négerekkel állni a szélben” kezdetű nóta holland verzióját dúdolgatják.* A szituáció kényes, hiszen ezek a játékosok fiatalnak számítanak, simán erősségei lehetnek más kluboknak, tehát joggal várható némi ellenszolgáltatás értük. Ráadásul nekik is elemi érdekük, hogy minél többször lépjenek pályára egy világbajnokság előtti szezonban, miközben az új igazolások, a felépülő de la Red és Diarra, valamint a visszaigazoló Negredo és Granero is több lehetőséget kaphat náluk Madridban.

Higuaín és Gago helyzete sem könnyű, pedig velük kapcsolatban kevesebbszer merül fel, hogy párosával elcserélnék őket a  projekt arculatához jobban illeszkedő játékosokra. Sorsuk egyértelműen a visszatérők  kezében van, amennyiben Negredo, Granero és de la Red jól teljesítenek, akkor augusztusban el fogják az argentinokat adni, mert egyszerűen értelmetlen arra várni, hogy tartalékként világsztárrá váljanak, amikor erre eddig minden esélyük megvolt és nem igazán éltek vele. Florentino Perez ezúttal olyan csapatot épít, amelynek nem sok köze van az előzőhöz. Ez egy egészen új terep számára, hiszen legutóbb egy BL győztes csapatot kapott edzőstül, míg most mindent a nulláról kezdhet. Első lépésként igazolt egy szakembert, akitől csodát nem lehet várni, viszont egyedül több tapasztalattal rendelkezik, mint a BL helyre pályázó másik öt csapat edzője összesen. Ha az olyan remek elődökre, mint Luxemburgo vagy Queiroz gondolunk, azért ez mindenképpen előrelépés, azonban mégsem a legnagyobb.  Az igazi áttörés abban rejlik, hogy a spanyol bajnoki mezőny lényegesen átalakult az elmúlt pár évben. Ezúttal nincs bajnoki címért harcoló Valencia vagy a centenáriumi kupagyőzelmet Madridból elhappolni akaró Deportivo.  A konkurencia hiányában Florentino Perez Real Madridja cirkuszi attrakcióként járja körbe Spanyolországot, majd a társulat fellépése után pólókkal árasztja el az elégedett érdeklődőket.  A második hely garantált. Nem lesz szégyen lemaradni az idén történelmit triplázó Barcelona mögött, amennyiben nem kapnak tőle egy hatost. Márpedig Heinze és Cannavaro távozása mindenképpen javít a helyzeten, már csak az a kérdés, hogy ki játszik helyettük. Bár igazából az sem számít, hiszen náluk csak jobb jöhet.

*Itt nem feltétlenül Lassana Diarrára gondolunk – szerk.

721 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr181206009

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

kroos 2009.06.25. 17:34:29

Juhuhhúúúúúúú ez a leg találóbb post mostanában....Grat.

montipájton 2009.06.25. 17:40:43

Negredo, Granero és De la Red, ha jól értem, már első pályára lépésük előtt megkapta a bizalmat a poszt szerzőjétől, amit Gagóék a legjobb meccseik után sem tudtak kiérdemelni. (Nálam mondjuk egyik se az a név, akitől előre hasra kell esni, de hát meglátjuk, ér-e valamelyik annyit, mint Higuain a maga posztján.)

Mivel Pancho elég ritkán változtat véleményén, némileg megengedőbb hozzáállásra számíthatunk a szezonban a Real-posztokban.)))

jazs 2009.06.25. 17:46:05

"a Real Madrid nem tud olyan szar lenni, hogy ne legyen legalább ezüstérmes."
Ez már annyira unalmas...

fingfelelős 2009.06.25. 17:46:52

Bocs, ha időközben ellőtte valaki, de szerintem idevág - hivatalosan Raúl Albiol is a Madridé 15 millió euróért.

Higany pedig szerintem igazolta klasszisát, és még bőven fejlődőképes. Ilyen hitvány középpályás játékkal sokkal több dugót senki sem termelt volna.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 17:55:16

@jazs:

Unalmas, és nem is igaz.

A mostani második helye a Madridnak talán nyolc ponton múlt. Senki se gondolja komolyan, hogy nem volt a szezonban három olyan meccse a Realnak, mely a szerencsén múlt.

Mourinho már nem a király 2009.06.25. 17:57:05

@fingfelelős: Viszont ha Higuain csak picit jobb százalékban értékesíti a ziccereit, akkor ott loholna Forlan és Etoo mögött a góllövőlistán.

Itt a bajnokság nem sokat számít, 2010-ben a Bernaneuban rendezik a BL döntőt, a sorozat, ahol hosszú évek óta semmit nem mutatott a csapat, itt kell előbbre lépni.

robill760 2009.06.25. 17:58:54

Higany maximum azt igazolta, hogy ebből a középszerű csapatból sem tud kiemelkedni. Minimum Patónak kellene lennie ahhoz, hogy maradhasson, de attól nagyon messze van...

Mourinho már nem a király 2009.06.25. 18:00:23

@Csöncsön: ha kimoderálják is megmondom, te egy vicc ember vagy. 8 pont, ha 1 ponttal lett volna második a Real azt megérteném, de 8 pont úgy, hogy az utolsó 4 meccsnek nem volt tétje, és fejben mindenki Hawaion volt. Ne erőltesd...

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.06.25. 18:09:32

az mondjuk elég vicces volna, ha a hollandok jövőre az (ex-)reálos játékosok _vezérletével_ megnyernék a VB-t.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 18:11:58

@Anthony - awkward silence:

A spanyol bajnokságban nem olyan sok nyolc pont. Iszonyú hullámzások vannak. A Betis pár fordulóval a vége előtt még tizedik (!) helyen állt.

A Real Madrid a tavaszi nagy menetelését nagyrészt a sajátos sorsolásnak köszönhette. Majdnem az összes (!) rangadója a hajrára maradt. Azokat sorra el is bukta aztán.

doublec 2009.06.25. 18:24:38

C Ronaldo a 40 vagy az 50 gólhoz lesz közelebb a bajnokságban ?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 18:30:45

@double.up:

A három gól szerintem a negyvenhez van közelebb, mint az ötvenhez. ;-)

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.06.25. 18:32:28

@Alapvonalszippantó Hapci Benő: Benő, te tudsz olyan kommentet is, amiben egyetlen szó sincs _körülzárva_ under space-ekkel? :))

fingfelelős 2009.06.25. 18:36:48

Azért Higuaínt ne Eto'o-hoz hasonlítsuk. Egyrészt a kameruni mögött (és mellett) a világ legjobban passzoló játékosai játszottak másrészt az argentin nem klasszikus befejező csatár. őt, ha jól tudom, nem is klasszikus csatár, Argentínában sokszor játszott árnyékéket vagy támadó középpályást, Madridban a sajtó csinált belőle potenciális gólgépet.

Nem azt mondom, hogy korszakos egyénisége (lesz) a futballnak, de kevés kivétellel a világ bármely csapatában beférne a 3-4 legjobb támadójátékos közé. Megítélésem szerint alulértékelt játékos, akit nem találják az igazi posztját (pl. Madridban tavaly közel fél évig jobbszélsőt kellett játszania)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 18:41:32

@fingfelelős: "kevés kivétellel a világ bármely csapatában beférne a 3-4 legjobb támadójátékos közé"

Egyetértek. Szerintem is hihetetlenül sokat fejlődött.

avenger13 2009.06.25. 18:49:01

@Csöncsön: ne nevettesd ki magad. Nézd meg a barca utolsó 4 meccsét a real verés után. Villareal x, itt meg is nerték a bajnokságot. utána sikerült kikapniuk a Mallorca Osasuna kettőstől, és x-eltek a depor ellen. Ja tudom a spanyol bajnokság ennyire erős. LOL Az egész szezonban 11 meccset nem nyert meg a barca, ebből 4et sorozatban a legvégén amikor nem volt tétje az egésznek, és kupadöntőre meg bl döntőre készültek. Nem fura? tudom a real is zakózott itt, mert már nekik is tök mindegy volt. Szóval jóval nagyobb különbségről van szó.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 18:54:35

@avenger13:

A Barca és a többi között tényleg óriási különbség volt, de ez egész Európára érvényes.

A Real Madrid viszont egyáltalán nem volt lényegesen jobb, mint pl. az Atlético, Sevilla, Villarrreal, Valencia négyes. Egyszerűen nagyobb volt bennük a lelkierő. Rengeteg egygólos győzelmet arattak, olyankor is, amikor a játék képe alapján az ellenfelük volt jobb.

avenger13 2009.06.25. 19:00:06

@Csöncsön: az egy gólos győzelem pont ugyanannyit ér, mint a 6-2 a pontok szempontjából. a real a hasonlóan a barcához az utolsó meccseit, amikor már se le se fel nem volt kiút egyszerűen ugyanúgy leszarhatta, és ez 4 meccsre vonatkozik, és így is 8 ponttal végeztek a 3. Sevilla előtt. Ne mond, hogy ez nem nagy különbség. Sokkal jobbak voltak a többieknél. Nem látványban, meg játékban kell felülmúlni az ellenfelet. Tudom ordas közhely, de így van.

Messi88 2009.06.25. 19:11:01

@Csöncsön: 1 gól is gól, bizonyos szempontból nincs igazad abban, hogy csak a Barca emelkedett ki. A pontok számítanak, abból meg elég sokat hozott a Madrid, sorsolás ide vagy oda. Viszont ha roppant gyenge képességű is volt a keret, legalább csapatot alkottak. Nem tudom, hogy a jövő évi Realról is el lehet-e ezt majd mondani, még az is lehet, hogy nem lesz biztos az a 2. hely, meg persze az is lehet, h. k. jók lesznek, de az biztos, hogy ez egy teljesen más csapat lesz. Majd meglátjuk. De a tavalyi csapatuk simán volt 2. , ez kétségtelen, rangadók ide, vagy oda. Én is imádom a spanyol focit, de el kell ismerni, hogy ebben az évben a Barcának nem volt ellenfele az 1. hely tekintetében, a Realnak meg a 2.-ban, és ez gyengeséget jelez.( a Real miatt főképp, mert ez a Barca a 3-4 évvel ezelőtti bajnokságot is behúzta volna :) )

Kivlov 2009.06.25. 19:13:33

@double.up: C.Ronit egy madrid-ManU BL meccsen Rio kettétöri, mint manó a kexet.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 19:13:34

@avenger13:

Megszámoltam: 12 egygólos győzelmük volt. Ha ennek csak a felét döntetlenre adják, a BL-ben sem indulhatnának jövőre.

Szóval a "sokkal jobbak voltak" az egy kissé felületes állítás.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.25. 19:13:38

@fingfelelős: rátapintottál! Tudod, kik készülnek árnyékot játszani Madridban a center mögött? Kaká, C. Ronaldo és Ribery. S nem egymást váltva, hanem együtt.... vajon melyikük helyett jöhet szóba Higuaín? Mi van ha Robben is marad véletlenül? C. Ronaldo 24 éves, Ribery 26, Kaká 27. Higuaín a kezdőben kb. 5 év múlva jöhetne szóba, s addig még fejlődnie is kéne. A kispadon fog fejlődni Saviola mellett? Neki is érdeke, hogy játsszon.

@montipájton:Egyszerűen arról van szó, hogy a saját nevelésű játékosokra csereként számítanak és ez sem biztos. Gago helyére egyértelműen akarnak valakit. Közben felépült a másik Diarra is és talán de la Red is játszhat.

bjoe0502 2009.06.25. 19:24:35

majd ha perez szedi a labdát a középpályán...makalele-t vissza:D

füligjimmy77 2009.06.25. 19:24:51

A Real Casillas nélkül a határban sem lett volna, ezt elmondom ezután aszezon után is, ahogy elmondtam az elmúlt 3 évben mindig. Hihetetlen ez a pali, volt olyan meccs, amikor 10 percet repkedett, aztán egy kontrából csak betaláltak egy Mallorca szintű ellenfélnek. Ha Casillas a Villareal-Sevilla-Atletico-Valencia csapatában védene, most ők lennének minimum!!! másodikak. Persze ez bizonyíthatatlan állítás, de tény, idény közben hullámvölgybe került, jöttek is a remek eredmények sorozatban (pl. Getafe ellen)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 19:28:52

@füligjimmy77:

Végre egy ember, akivel teljesen egyetértek! :-)

ZenZo 2009.06.25. 19:29:57

Hm. A kép és az aláírás telitalálat, rohrsachilag is :)

A cikk sem rossz, főleg örülök, hogy a Real idén "levette a terhet" a Chelsearől "hírek" tekintetében. Nekünk már csak Pirlo jutott ;) Meg Pato, akit a hírek szerint annyiért vihetnénk, mint Riberyt.. na de nem offolok.

Kíváncsian várom, hogy a holland kontingesből sikerül-e majd elhozni valakit.

A Real esetében vannak nagy kérdőjelek, ha sikerül még beárazni valahogy Xabit, Magic Mascht, Riberyt, Benzemat, akkor papíron nagyon ütős gárda lehet belőlük, ami aztán majd - ahogyan Pancsó is írta - meglátjuk, mire elég a Lalalaligában. Simán bennük van, hogy új Barca mintájára szharráverik a mezőnyt, csakúgy, mint ahogyan az is, hogy a negyedik helyért vívnak majd eszeveszett küzdelmet. Mert bizony lehet, hogy játékosonként ("egyéniségenként") kénytelenek lesznek majd két-két picológust és szpihológust alkalmazni, mert ezeket a srácokat fejben is kordában kell tartani. Más posztokban is volt már szó róla, ha jól emlékszem, hogy a skót dudaorrú keze alól milliókért kikerült CR vajon mit hozhat ki magából abban a bajnokságban, ahol tényleg össze lehet majd mérni a nagy rivális liómészivel.

Másik nagy kérdés, hogy szép dolog az első csapat, de a pad hossza legalább annyira meghatározó. A tervek szerint az ezüstérmes Real meg leül a padra? Kíváncsi vagyok, mekkora motivációval fognak majd alkalom adtán beszállni a meccsbe...

Der Beste 2009.06.25. 19:30:36

@Csöncsön: Téged ki fizet, hogy ezt a hülyeséget ismételgesd?

RAUL7 2009.06.25. 19:34:17

füligjimmy77:
Lehet, hogy istenkáromlás, amit most írok, de Palop van olyan jó, mint Casillas. Az elmúlt év, évek alapján biztos. Kár, hogy annyit dekkolt a madár Canizares mögött fiatalabb korában.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 19:37:35

@Der Beste:

Majdnem az összes Real-meccset láttam, továbbá láttam egy csomó mérkőzést az üldözőkéi közül is.

Finoman szólva sem az jött le nekem, hogy játékban annyira fölülmúlta volna a Real Madrid például a Valenciát.

A Vale-Real 3-0 nekem az év egyik legszebb elégtétele volt.

Fejlődő Szervezet 2009.06.25. 19:39:45

Nem kell ezt túlragozni. Perez nem tehet mást, mint elhajtja ezt a tesze-tosza bandát egy-két (de csak annyi!) kivételtől eltekintve. Nincs bocsánat erre a produkcióra amit mutattak. Snájder, Robben ambicíótól duzzadó - marhaságnak tartom. Előbbi egy kerestbe szalmaszálat nem tett az idényben, utóbbi futóbolond, önző, csapatjátékra alkalmatlan. Meghúzom, lépek befele kettőt, rövidre elrúgom, bemegy jó, nem nem. Ennyi. De lehetne sorolni a csapat nagy részét, Gagoval az élen, vicc kategória. Elmondható sajnos a jobbak is korpa közé keveredtek, lásd pl. Ramos vagy Casillas, ketten együtt kb 150 mellényúlást produkáltak az idényben. Véleményem szerint az ős Realosoknak sem biztos, hogy szimpatikus amit Perez csinál, de máshogy nem lehet helyrehozni az elmúlt 3 év elbaszott játékospolitikáját. Jó csapat lesz ez, mindenki meglássa!

ZenZo 2009.06.25. 19:49:55

Hm, most olvasom, hogy a Real is beszáll Ricardo Carvalhoért (goal.com-Tuttosport) Nagyon nem fognának mellé vele. Ha meg már megy, én sem bánnám, ha jó pénzt akasztanánk le érte, elvégre mégiscsak világklasszis védőről van szó, még ha nem is fiatal már.

Tika_ 2009.06.25. 20:03:54

jézusom, baszki, ez már súlyos! El sem olvasom :legyint:. pancho vazze, te olyan vagy, mint a 14 éves fiú: mindig csak azon jár az eszed :).
:fejétcsóvál:

na, egyen megakadt a szemem: ennek a csapatnak semmi köze az előzőhöz. Hát felröhögök! A Gyilkos most is megveszi a világ legdrágább és legjobb játékosait - és ezt sok majom képes "csapatépítésnek" látni. Ja, nem ész nélkül vásárol, hanem "épít". Hát kurva nagy különbség, az bizony.
reménytelen

avenger13 2009.06.25. 20:05:50

@Csöncsön: @füligjimmy77: ez mind szép, és lehet igaz is. de iker a reálban véd, így marhára mindegy, hogy mi lenne, ha nem ott játszana. A 12 egygólos győzelem, meg épp annyit ér mint 12 6-0. Ha a barca az összes meccsét elveszti idén, akkor kiestek volna a francba. Nézd meg a táblázatot. Senki nem mondta, hogy játékban múltak felül bárkit is. Pontokban. fordulókkal a vége előtt, nem 1-2 hanem 6-7 fordulóval a vége előtt már matematikai esélyük sem volt arra, hogy 2.-nál rosszabbak legyenek. Tök mindegy volt, ezért a végén amikor már az első helyre se volt esélyük, akkor bohóckodtak ők is. Ennyi történt. Az ilyen, ha nem nyertek volna, ha nem ott játszana... ez semmit se ér, mert ezek kb. annyi, mintha azt mondanám, hogy ha a bayern megverte volna a barcát az első meccsen, akkor ők lennének a bl győztesek. LOL

numerakirály 2009.06.25. 20:25:48

@avenger13:

Ennyire nem lehetsz már szemellenzős! A csapatod úgy volt szar, ahogy volt. Ahány embert kirúgnak annyival jobb lesz. Maga a játék volt méltatlan a csapat nevéhez. Kakával, Cével viszont jobb lehet a csapat, mint '98 és 2002 között volt. Kakával nem fog elszállni a csacsi, Cé meg hiúbb annál, hogy megengedje magának azt, hogy ne szakadjon szét az új csapatáért. Nagyon nem tetszik, hogy egy csapat olyan pénzügyi erőfölényben van, hogy a többi elitklub legnanyobbjait is ki tudja fizetni, de szerintem ez most jól fog elsülni, nem lesz "galaktikus-betegség"

fingfelelős 2009.06.25. 20:46:19

@pancho_sanza: Többek között erre céloztam azzal, hogy szinte bármelyik csapatba beférne. Jelen pillanatban Higuaín gyengébb, mint Kaká, Ronaldo vagy Ribéry ez nem kérdés. Valószínűleg soha nem is lesz jobb.

Csak azért sajnálom - bár nem ismerem személyesen - mert őt előre varázslóként harangozták be, pedig ő egy "szürke", megbízható klasszis. Nem pörgeti a labdát fülén-farkán, nem sarkazgat, csak idényenként vállal átlag 20 gólt, meg jópár gólpasszt.

Mindenesetre hibáznának a madridiak, ha elvennék a kedvét a játéktól és eligazolna, majd máshol teljesedne ki.

avenger13 2009.06.25. 21:00:34

@numerakirály: el vagy tévedve. utálom a realt mint a fene. csak azon vitatkozom csöncsonnel, hogy pancho állítása szerintem igaz, miszerint a real nem lehet annyira szar, hogy ne legyen 2. szarok voltak, de olyan bőven lettek másodikok, hogy ez a többi csapat szégyene, kritikája. az újonnan érkezőkről meg egy szót se szóltam. olvass, és értelmezd.

csillagkutya seven 2009.06.25. 21:04:36

ez a real egy kalap szar volt az idén! jó is, hogy nagytakarítást végeznek, mert calderon majdnem kicsinálta a klubot! nézhetetlen volt az ide meccseik zöme..., szerencsével értek oda a második helyre, mondom ezt 13 éve madrid szurkolóként! a barca az idén álom focit csinált, nehéz lesz őket utolérni, de muszáj!
hala madrid!

victor vacendak 2009.06.25. 21:12:53

A Real az El Clasicoig partiban volt, sőt 2-1-ig. Az utána történtek traumatizálták a csapatot. Onnan már nem votl értelme megfeszülni, így lett a vége annyi, amennyi.
Egy meccsen múlt. A Real nem lett volna szar, ha csak a bajnoki eredményeket nézzük. A BL, az, ami évek óta elrondítja a statisztikákat.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.25. 22:34:00

@csillagkutya seven: "nézhetetlen volt az ide meccseik zöme..., szerencsével értek oda a második helyre, mondom ezt 13 éve madrid szurkolóként!"

Köszönöm. Talán egy Real-drukkernek ezt jobban elhiszik itt majd, mint nekem.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.06.25. 22:43:33

Vártam már egy Real postot.:) Főleg a kommentek miatt... Nagyon régóta Madrid szurkoló vagyok, még a fradi BL indulása környékén szerettem meg őket kissrácként, elsősorban Roberto Carlosért rajongva, majd később a Raul-Morientes kettős játékát csodálva.

Sok véleményem lenne erről, de hát elfogult vagyok, így csak egyet emelnék ki.

HIGUAIN egy mindenki szerint pocsék csapatban 22 gólt lőtt, és a góllövőlistán ha jól emlékszem 5. lett Forlan, Eto, Messi és Villa mögött, példának okáért Henry, Kanoute és Aguero előtt. Félreértés ne essék, a szerepkörből is adódik, és Henry például idén jeleskedett előkészítésben, tehát nem állítom, hogy ettől Higa jobb játékos a mögötte végzőknél, csak hogy ez azért elismerésreméltó. 21 éves, és az elmúlt 2 évben hatalmasat fejlődött. Gyors, nagy a lövőereje. Még van mit javítani a helyzetkihasználáson és néha nem találja meg a passzlehetőséget, de van egy óóóóriási erénye:

Senki, de senki nem lőtt annyi pontot érő gólt a 85. perc után kritikus helyzetben az elmúlt 1,5 évben mint ő! Már az első évében is többször előfordult, hogy csere, 70. percben beáll,majd egyenlít, győztes gólt lő, stb. Személyes kedvencem ezen a téren, minden idők számomra egyik legemlékezetesebb Real meccsének vége:

www.youtube.com/watch?v=HqXKPYsYerM

Ez után a meccs után jött az az eufória, ami a végén bajnoki címet eredményezett.

Nem elkanyarodva a témától. Higuainban meg van az a lelkierő, ami szükséges az ilyen kritikus helyzetekben. Ennyiszer nem lehet mákja. Meg van benne a gólövés képessége, ezt nem lehet máshogy körülírni. Szerintem még fog fejlődni, és én speciel mindenképp játszatnám, akár a Cé-Ribery-Kaka tengely előtt is, mert igazán elöl állja meg a helyét, nem a szélen, ahol kényszerből volt idén sokat.

Lehet elfogult vagyok, de számomra az egyik legszimpatikusabb arc a mai csapatban.

Rezeda 2009.06.25. 23:07:21

Állandóan csak ezt olvasom itt: a spanyol bajnokság színvonala alacsony. Közben a világ legjobb klubcsapata innen van és a válogatott is az első kettőben. Az Atletico/Valencia/Villareal/Sevilla csapatok jobbak mint a többi bajnokság 3-6 helyezettjei. Egyedül Angliában van pénz 4 szupercsapatra, de ott meg a többi gyengébb sokkal. És miért lenne rossz a aszínvonal: egy Mallorca-Valladolid meccs sokkal színesebb nézhetőbb, mint egy csontzenés Tottenham-Sunderland vagy egy fantáziátlan tengózó Roma-Udinese (igyekeztem azonos képességűeket párhuzamba hozni). Miért nem szídjátok inkább az olasz foci színvonalát? Az esett vissza igazán.

A Real jó irányba megy, nagyon idegesítő volt ez a Van Gaal szellem, ehhez a csapathoz újra olyan játékosok kellenek akik varázsolnak a lasztival, lehetőleg latin csapatokból.

Rezeda 2009.06.25. 23:14:14

Még valami: Higuain. Egy közepes képességű játékos, aki hozza azt, amit a legtöbb argentin: jól tud rögtönözni. Na de a Realba az európai kontingens legjobb argentin játékosai kellenének! Higuain szerintem főszerepet játszhatna mondjuk a Deportivoban. A Realba olyanok kellenek mint Aimar, Lucho, Aguero, Crespo, Battistuta, Veron, Lopez esetleg Maradona. (Messit direkt nem irtam)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.25. 23:20:37

"Természetesen a pénzügyi háttér elemzése is roppant fontos része a klub nyári tranzakcióinak, de mi mégis inkább sportszakmai oldaláról közelítenénk meg a dolgot." - óóó, de vaszott elegáááns! Azok pénzügyek épp eléggé homályosak, jobb inkább a sportszakmával foglalkozni. Engem azért módfelett érdekelne, honnan a redvából van 250 millió eur igazolni egy gazdasági válságban, mikor Perez akcióitól eltekintve kétségtelenül pang a piac. Az összes nagycsapat, még az angol nagyok is kivárnak.

Keelhaul 2009.06.25. 23:36:07

Huhuhuhú ökörség a javából, még szerencse hogy idenéztem, kb olyan mint a "New Orleans nyeri az NBA-t" jóslatod. Szánalmas.

Goyo 2009.06.25. 23:40:54

De la Red október óta könnyített edzést végez csak, ráadásul az orvosok még mindig nem bólintottak rá arra, hogy játsszon. A biopszia eredménye alapján úgy tűnik, nincs akadálya annak, hogy focizzon, de az orvosok (Puerta halála óta főleg) baromi óvatosak. Meglepne, ha szerepet szánnának neki ebben az új galaktikus csapatban.

BruceWayne 2009.06.25. 23:58:49

@popp: a mezek meg az ilyen szir-szarok azért a válságban is fogynak, + a növekvő publicitás meg reklámbevételek, és perez cégének is lehet jó reklámot csináltak, szóval pénzügyileg vissza fog ez jönni. Csak fölösleges volt mindkét klasszist leigazolni, pláne még riberyt is az lenne, mi a fasznak nem értem.

tothjohnny 2009.06.26. 00:01:56

@avenger13: A Barca mottoja a látványos, technikás foci. Ezzel a stílussal nehezebb eredményes szezont produkálni, a Barca 4 év alatt mégis kétszer lealázta Európát. A Reál izzadságszagú szar focit játszik, teljesen mindegy, hogy nyernek vagy veszítenek.C Ronaldo pedig egy hisztis hülyegyerek.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.26. 00:18:30

@tothjohnny: Elvileg valami hasonlóról szól a habfehér balett galactico is.

Rezeda 2009.06.26. 00:32:37

> popp: koszonom a kiegeszitest, minden idok egyik
legszebb csele volt, amikor a szelen sarokkal megszokott az alapvonalig, centerezett, es Raul jott. A ManU akkor szembesult azzal, hogy sztarokat kell igazolni mediterran tersegbol, mert erobol csak 8koze lehet jutni, a PL en kivul. Az elso galaktikus csapat meccseit mindenki nezte, mert, ha jo kedvuk volt fantasztikus meccset hoztak akarki ellen, beleertve Ronaldo-t is.

Syztem 2009.06.26. 00:49:20

Elég demagóg tudom, de amit a real ezen a nyáron csinál, annak semmi köze a sporthoz. Nemcsak a pénzügyi részét illetően (amúgy figyelitek, hogy megy fel a jobb focisták ára irreálisan- vagyis "realisan', haha-, ki kért volna Riberyért ennyit Ronaldo előtt?- a madrid miatt tényleg felborult a piac, másrészt valóban katalizált is), hanem amit a "csapat" jelent a sportban- amit a manchester és a barcelona csinált csapatépítés terén, az koncepció, az tehetség, az türelem. Ettől persze a madridnak bejöhet a dolog, kakát és ronaldót nehéz elképzelni, ahogy lejátszik egy szar idényt semmittevéssel- de a reál kiválóan bizonyította az elmúlt években, hogy igazi tehetség-temetővé tud válni. Egyszerűen fogalmatlanok ahhoz, hogy egyéni tehetségekből összegyúrjanak egy csapatot és ez nem az edző hibája, hát pontosan tudjuk, milyen háttere kell, hogy meglegyen egy csapatnak még edzőn túl. Szerintetek egy Manchesternek nincs akkora bevétele, névértéke, hitelgaranciái, hogy megcsinálhassa ugyanazt, amit a reál? vagy hogy az ázsiaiak nem kattannak meg ugyanúgy tőlük egy turné során? csak az a különbség, hogy Angliában rájöttek, hogy a sokkal több pénzüket nem CSAK játékosokba kell ölni. És ez nem tyúk-tojás dolog, 10 éve nem volt ilyen angol-dominancia.
A Real az elmúlt években vergődött; tudjátok mikor lesz ennek vége? Ha Raúl nem fog már tapsolni a csapattársnak 0-2nél egy elbaszott beívelés után, ilyeneken látszik, ha valami nagyon nincs rendben. Lehet itt pedálózni a spanyol bajnoksággal, meg az ott elért eredményekkel, de egészen nyilvánvaló, hogy a spanyol bajnokság már nem fokmérő- a BL az, és ebben a real sehol sem volt.

Landenhoffer 2009.06.26. 08:53:33

Többet vártam ettől a poszttól, nem derült ki belőle semmi. Mert lehet elmélkedni a spanyol bajnokság bénaságán, meg Perez őrültségén, de a jövő évi csapatról semmit nem mond. Először is szerény véleményem szerint nem minden idők leggyengébb Real Madridja ez, bőven volt a '70-es, '80-as években is ilyen szint, az az akkoriak szerencséje volt, hogy a többi csapat még gyengébb színvonalon teljesített.

Perez megint elköveti azt a hibát, hogy előrejátékban igazolja a jobbnál jobb játékosokat, aztán a védelem megint ott maradt üresen. Sergio Ramos egyedül semmi, és nem látok más olyan játékost, akivel megoldhatná a védekezési gondokat. Leigazolták most Albiolt, de eddig nekem semmi különlegesnek nem tűnik a srác, a Heinze, Cannavaro vonalba illeszkedik. Legalább egy betonbiztos középső védőt kellene még igazolni, Maicon nem megoldás, rohangászik, de védekezésben nem sokat jelentene. Ha ez az igazolás nem történik meg, akkor 5-4, meg 7-5-ös mérkőzéseket fognak játszani. Nagyon gyorsan kell lépni, hiszen sok használható középsőt ritkán lehet találni (végén jön az Altidore ellen ippont kapó Capdevila).

Nekem a középpálya most nagyon rendben tűnő, Kaka és CR7 tökéletesek, kiegészülve Las-al és még valakivel, a legerősebb lesz a világon. A csatárok más tészta. Rengeteg példát láttunk, hogy egy-egy csatár az új csapatában nem képes azt a szintet hozni, mint a régiben. Félő nálam, hogy Villa hasonló sorsra jutna (ebben nálam Gilardino az élő példa). Van Nistelroy-t lehet utálni, de ő minden csapatában képes hozni az átlag feletti szintet, őt esetleg nem kéne elengedni törökbe. Rault kirúgni képtelenség (bár meg kellene tenni), Higany nálam súlytalan (nem akarok beleszólni ezzel a vitába), tehát legalább még egy csóka kell előre. Ide nálam Ibra lenne a megoldás, és kész.

Tehát még kell nálam két védő, és egy csatár. Aztán Pellegrini kidolgozhatna egy olyan taktikát, amivel meg lehet fogni a Barcat. Megmutatta Hiddink meg talán most USA is, hogy lehetséges a totális foci ellen fellépni, csak precíznek kell lenni.

IronRock 2009.06.26. 09:02:22

Naszóval, hogy akkor én is hozzászóljak. Real-szurkolóként nem tetszik amit Perez csinál, nagyon nem. Kaká leigazolása az egyetlen ami védhető és jogos, meg Albiol-é. CéRonaldo-t megvenni egy valag pénzért iszonyatos baromság volt. Sose lesz még csak megközelítően se olyan jó mint a MU-ban, és kétséges hogy Pellegrini képes lesz-e úgy kordában tartani és határozottan terelgetni mint Ferguson tette. Ribéry leigazolása is hülyeség lenne, azonos oldalon játszanak Ronaldo-val, egymás vetélytársai lennének?? Az tény, a holland kontingens nagy részétől meg kéne válni, elsősorban Van der Vaart és Drenthe mehetne. Snejider és Robben közül is csak az egyik maradjon, bal oldalra ott lesz majd Kaká is, szóval valaki padozni fog közülük. Van Nilstelrooy-t megtartanám meg Huntelaar-t is, előbbit azért mert kedvelem és az utóbbi 7 év egyik legjobb befejező csatára még 33 évesen is. Huntelaar pedig be fog válni mint utód, csak több idő kell neki és végre olyan középpálya és szélek, ahonnan kapja is a jobbnál jobb labdákat. Ez most meglesz. Mahmadou Diarra-t is el kéne engedni, ott van Lassarra meg Gago szűrőnek, valakinek hármuk közül nem jutna hely.
Huguaín és Raúl helyzete érdekes. Bármilyen szar volt is az elmúlt szezon, azért ők ketten megtették amit kellett, lőtték a gólokat rendesen. Mindketten megérdemelnének egy esélyt a csapatba kerülésre.
Ami viszont problémás, az a védelem.
Albiol jó hogy jött, Garay is jöhet, Pepe max. csereként maradhatna, én továbbra is túlértékeltnek tartom és nem kedvelem, Heinze, Metzelder, és Miguel Torres viszont mehet.
Kéne viszont még egy jó baloldali védő, és akkor még akár jó is lehet ez a keret.
Ja, Guti max. csereként vagy védekező középpályásként...
De őszintén szólva, akármennyi pénzt költ is el Perez, ez a csapat jövőre se hiszem hogy bármit nyerne, vagy előbbre lépne. A Barca-t lehetetlennek tűnik megfogni még ilyen játékosokkal is (ott csapat is van, nem csak sztárok), a BL-ben meg a Real évek óta szopóágon van, és ezt ez a sztárokból összeválogatott, összeszokatlan keret nem fogja egy szezon alatt megváltoztatni...

Messi88 2009.06.26. 09:03:58

@Landenhoffer: hujjaj, ez így sok volt egyszerre :)
Albiol k. jó védő lesz, Maicon védőmunkája is nagyszerű, a kp-játok nem a legerősebb a világon, ahhoz még 1 klasszis szűrő kéne ( jó ezzel lehet vitatkozni), Raúlt miért akarja mindenki kirúgni ? :) , ha úgy mernétek kiállni ellenünk, mint a Chelsea, akkor azt a saját szurkolóitok is kifütyülnék, és megfelelő embereitek sincsenek hozzá, ettől tényleg nem félek :)

Landenhoffer 2009.06.26. 09:06:08

@Messi88: Albiol kurva jó védő lesz 5 év múlva...
Maicont én még nem láttam védekezni...
Középpálya a világ legjobbja lesz...
Rault én nem akarom kirúgni, menjen könyvtárszobába olvasgatni...
Én nem fütyülném ki a taktikus játékot...

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 09:12:50

@Landenhoffer: majd ha kiderül, kik lesznek a csapatban, akkor lehet beszélni róla. Nem igazán mindegy, hogy Ribery és Alonso érkezik-e egyáltalán, de az se, hogy Arbeloa, Carvalho, Maicon vagy valaki más érkezik a védelembe. Ha jön Ribery, szinte kizárt, a 4-4-2, viszont ha nem jön, akkor sok minden elképzelhető. Pellegrini eddigi taktikai repertoárja eléggé szegényes volt. 4-4-2, 4-5-1 vagy 4-4-1-1. Sokat futó védőkkel. Egyértelműen a stabilitást helyezte előtérbe, kevés kockázatot vállalt. Sőt túlságosan is keveset. Beszélni esélyekről akkor lehet, amikor már látszik, hogyan nézhet ki a csapat. Jelenleg négy biztos igazolásról beszélhetünk (Kaká, Ronaldo, Albiol, Negredo) és felépült Nistelrooy, Diarra és de la Red. Jelenleg is fel tudnak úgy állni, hogy

Casillas- Ramos, Pepe, Albiol, Marcelo- Diarra, Diarra - Ronaldo, Kaká, Robben - Nistelrooy (Negredo)

Ez annyira nem rossz, sőt klasszisokkal jobb, mint a tavalyi csapat, de még simán lehet erősíteni.

sporttárs 2009.06.26. 09:15:07

Én Ronaldo kapcsán kiváncsi leszek a madridi éjszakák-manchesteri éjszakák reláció érvényesülésére is.

Messi88 2009.06.26. 09:55:54

@Landenhoffer: elég lesz 1-2 év
akkor még nem láttad játszani
Toure-Xavi-Iniesta
elég művelt a többihez képest már így is :)
taktikus játék höhöhö, akkor az igazi madridi játékfelfogást sem ismered

Messi88 2009.06.26. 09:58:08

@Landenhoffer: csak hogy értsd, Madridban nem taktikázás kell, hanem támadójáték, több gólt rúgni mint ahaányat kapni, cirkusz kell a népnek, meg úgy tűnik Cék

IronRock 2009.06.26. 10:05:59

@pancho_sanza: Pepe-t én nem erőltetném, nem tudom mit lát benne mindenki. Arról nem is beszélve, hogy az első 10 meccsen nem is játszhat az idiótája az ámokfutása miatt. Jöjjön helyette inkább Garay.
Ha Negredo tényleg jön, akkor Higuaín-nak vagy Huntelaar-nak mennie kell (esetleg Van Niltelrooy-nak, de annak nem örülnék) - vagy ne jöjjön Negredo. Öt csatár sok ebbe a keretbe, pláne hogy Raúlt ugye nem lehet kihagyni, valahogy játszani fog. Carvalho inkább ne, 31 éves, nem tudom miért is kellene. 1-2 év és ott fog tartani mint most Cannavaro, ráadásul egyre többet sérült.
De la Red-ben meg én nem bíznék hogy hamarosan játszani fog, ráadásul lassan egy éve nem játszott, soká fog tartani mire visszatér arra a szintre ahol volt. Viszont ő képes védőt is játszani, szóval ha visszatérne akkor akár teljes is lehetne a keret.

Landenhoffer 2009.06.26. 10:13:02

@Messi88:

Meglátjuk...
asszem párszor láttam egy-egy pillanatra... De akkor is az ellenfél kapuja előtt!
Ez közel sincs hozzájuk...
Oké, akkor legyen ő maga a könyvtáros:)
Capello Real-ja nekem az etalon, és ott volt taktikázás! Pellegrini is ezt a vonulatot képviseli, le kell állni a többet rúgunk, mint kapunkról. Ramos is ezt csinálta, ez a jó út! Perez a Puskás féle Real bűvkörében él, azt hiszi csak csatárok alkotják a csapatot. Ez már nem az a világ, a chilei mester majd megmondja neki borozgatás közben!

mickeyknox 2009.06.26. 10:36:01

@IronRock: "...Guti (..) védekező középpályásként..." :DDD ez kurva jó! szinte látom küzdeni, csúszni-mászni minden egyes labdáért...

IronRock 2009.06.26. 10:45:51

@mickeyknox: Jó, én se teljesen gondoltam komolyan. :-D De tény, korábban már játszott ilyen szerepkörben a Real-ban (az első galaktikus éra idején), és ha játszott, akkor is sok védekező feladata volt. De más poszton már nem lehetne használni, irányítónak ott van Kaká, vagy esetleg csereként kaphat 20 perceket.

ken adams 2009.06.26. 10:48:25

szerintem a cikkből és a kommentekből is kijön, h mi a baj a real háza táján:
- a realhoz csak a joga bonito passzol, a taktikus futball hiába eredményes, meg a fanyalgás. del bosque, capello kirúgása nevetséges volt
- a vízhordókat nem becsülik meg, a mindenkori reálba a világválogatott kell, a padra is. kíváncsi leszek erre a "fiatal real tehetségek a padra" felfogásra, ha valami nem megy, rögtön jön a "miért nem drogba meg pato meg ribery vagy bármelyik aktuális délamerikai youtubesztár ül a padon, jól elcseszte a hülye perez".
- tehetséges fiatalok karrierjének elcseszése. drenthe minek kellett? presztízsvásárlás volt. huntelaar is alig játszott, már adnák is el. snejder, van der vaart, robben se voltak rosszak, itt egyelőre nem ment nekik annyira (ami ugye kinek a hibája?), máris nem real szintű játékosok.

őszintén utálom ezt a reálos felsőbbrendűséget, így összefoglalásképpen

avenger13 2009.06.26. 10:51:21

@tothjohnny: ezt miért nekem? hol dicsértem én reál játékát? nekem nem mindegy, én jobban örülök, ha veszítenek.

@popp: én úgy tudom, kaptak egy elég nagy kölcsönt egy spanyol banktól (be is szólt nekik az állam, hogyha már ekkora kölcsönöket adnak, akkor a kis- és középvállalkozóknak is :) ) Ennek ellenére nekem is bűzlik a madrid pénzügyi háttere, azt meg egyenesen gyűlölöm, hogy mindegy mennyiért, aki kell azt megvesszük. ezért remélem, hogy szívni fognak. Megengedik maguknak, hogy kirúgnak majdnem mindenkit, és minden posztra a világ élvonalából vásárolnak, teljesen felborítva ezzel a piacot. Ez böki az Uefa és jó pár klub csőrét is, Rumennigge nyilatkozta, hogy részt vett egy Uefa ülésen pár klubvezetővel egyetemben, ahol pont ez volt a téma, hogy normális keretek köré szorítsák ezt, és mindenkinek egyenlő esélyeket adjanak. Mert pl. a Bayernnek hiába van bőven pénze, nem költekezhet így a német szabályozás miatt, igaz, hogy nyereségesek minden évben, csak ugye pont ezért nem is verhetnének el soha 90 milliót egy játékosra.

neeson 2009.06.26. 11:01:55

Úgy gondolom nevetséges azt mondani, hogy igazságtalan meg sportszerűtlen, hogy a Real aranylabdásokat igazol, reformra szorul az átigazolási piac stb.
Ha megtehetik, h leigazolják ezeket a játékosokat, miért ne tennék, akármilyen pénzből is. A gond nálam csupán annyi, hogy nem tudom, mi alapján várják el, hogy bárki is tisztelje őket, egy olyan (esetleges) eredményért, ami nem az ő munkájuk gyümölcse. Hogy mennyit a madridi szakmai munka, azt elég jól beárazták az elmúlt néhány évben.

A Barcanál így se lehetnek jobbak, mert hiába a világ legjobbjai Kaka meg CR, egyszerűen nem lehet több gólt lőni, mint amennyit ők lőttek az előző bajnokságban. Viszont Barcelonaban van egy páratlan középpálya, Madridban pedig ehhez képest gyakorlatilag semmi.

Ha leigazolják még Essient, meg Villat/Benzemat akkor lehet beszélni arról, hogy jobbak lehetnek, mint a Barca, addig meg marad a második hely.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 11:30:10

@ken adams: ez egy nagy félreértés. Perez első csapatával az volt a baj, hogy csak előre igazoltak klasszisokat és oda is csak évenként egyet. Őket kellett volna kiegészíteni saját nevelésű játékosokkal.

Calderon ezután elkezdett csapatot építeni. Gyakorlatilag csak B kategóriás játékosokat vásárolt, miközben például tavaly nyereséges nyári igazolási szezont zárt. (Robinho el, van der Vaart és de la Red érkezett)
Hát ez még kevésbé jött be, pedig a szerencsés körülményeknek köszönhetően ez a csapat kétszer is bajnok lehetett.

S akkor most ott tartanak, hogy előkerült egy elfeledett és kegyetlen csapatépítési stratégia, amelynek keretében igazából nem lesz tisztelve senki sem, hanem minden posztra az elérhető legjobbat szerzik meg és tényleg a jobb fog játszani. Raúl emlékezhet fiatal korából arra, amikor a csapatból gyakorlatilag kibaszták többek között Michelt, és Buyot is, akik azért tényezők voltak arrafelé.
Akkoriban mondjuk egy kicsit húzósabb volt a bajnokság, amelyben a Robson majd van Gaal Barcelonája, Antics Atléticoja, Carlos Alberto Silva, majd Irureta Deportivoja, Aragones, majd Hiddink Betise, Ranieri, majd Cúper Valenciája szerepelt.
Mindez egy 22 csapatos bajnokságban, amely teli volt nyomva brazil, argentin és szerb légiósokkal. A csapatoknak felfrissülés volt az európai kupában játszaniuk. Nem volt sablonos játék. Nem is lehetett, mert ezek az edzők azért nagyon jól alkalmazkodtak ellenfélhez.
Azt hiszem erről szól majd a következő rész. Egy kicsit szebben kifejezve.

Piiii 2009.06.26. 11:33:50

@Csöncsön: lehet a végére csak 8 ponton múlt de 4-5 fordulóval előtte ott voltak a Barca mögött 2 ponttal kikaptak ahol eldölt a bjnokság, és utána 4 vereség zsinórban, mert s***tak bele a dologba, akkor már tök mindegy volt.és ki is jön a 20 pont, még több is talán

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.26. 11:37:12

@avenger13: Egyetértek, annyi kikötéssel, hogy azért a Bayern sem megy a szomszédba az árak felverésért, ugye a Gomez 30 miller is irreális azért.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.26. 11:51:08

a modern focihoz most már rengeteget kell futni... amíg a real-nál ezt nem veszik figyelembe, szivni fognak, még a spanyol bajnokságban is. a most érkező fiatalok ok. ők birni fogják. Raul már nem. ha ő fogja diktálni a "tempót", feleslegesen tapsol el Perez euromilliókat.

Messi88 2009.06.26. 12:07:41

@anonim222 [semleges néző]: a labda mindig gyorsabb az embernél :) Hiába a fiatalság ha nincs tapasztalat, és fordítva hiába a tapasztalat, ha már nincs elegendő fizikum. ld: Arsenal vs Milan, itt is az arany középút a legjobb.

doublec 2009.06.26. 12:29:02

a Real lesz a bajnok, a Barca a 2.

mickeyknox 2009.06.26. 12:39:57

@IronRock: pont ez fog történni vele, csere lesz, vagy ha lesőrül kaká, akkor fog játszani. én pellegrini helyében tuti nem bíznék rá védekező feladatot nyugodt szívvel. bár ki tudja, lehet az őszámára is plusz motiváció lesz az új csapat, új edző, stb. ugyanaz a baja neki is mint pirlonak: a világfájdalom.
"misery
you insist that the weight of the world
should be on your shoulders
misery
there's much more to life than what you see
my friend of misery"

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.26. 12:40:21

@Messi88: Maldini is azért jáccott addig, mert fizikailag birta. vagy Pippo: még mindig bármikor lesre tud futni. a mostani Arzenált hagyjuk, az játékosnevelde szerintem (azért olyan fiatalok, és tapasztalatlanok...). a KK meccsei mutatták meg, hogy a pályát szántó kiscsapat hogy elronhatja a nagyok játékörömét :). de a lényeg: mindenkinek futni kell, különben jaj a csapatnak, a művészek is csúszkálnak és kaparnak a legnagyobbaknál, nincs mese... Kaká és CR mennyit fut egy normális meccsen?

Messi88 2009.06.26. 12:40:51

@double.up: és utána lépj ki a FIFA09-ből...

Messi88 2009.06.26. 12:46:35

@anonim222 [semleges néző]: persze, mindenkinek futni kell, ez evidens, de az sem mindegy hogy mikor, miért, meddig teszed. Csak arra akartam rávilágítani, hogy ha vki sokat fut az még nem biztos hogy észrevehető, vagy hasznos-pl Ramires a braziloktól. Maldinit meg Pippot meg nem értem hogy miért írtad. Azért, mert ők még bírják/bírták, Raúl meg már nem? Ja és Pippo mostanában inkább lesen ragad mint lesre fut :))

mickeyknox 2009.06.26. 12:46:39

@ken adams: sokmindennel egyetértek veled ebben. ugyan barca-drukker vagyok elég régóta, utálni nem utálom a madridot, de ez a felsőbbrendűség érzet, ez a madridnak kell a legjobbnak lenni, itt kell játszani a legjobbaknak hozzáállás bicskanyitogató tud lenni.

és az a vicc, hogy ez be is jön, mert valóban sok fiatal játékos álma, hogy a madridban játszhasson. ha a madridnak meg kell venni az épp aktuális világsztárt, lesz rá pénze, az tuti, a bankok és egyéb mecénások más feltételekkel adnak lét. meg hát királyi csapat, ugye.

így építi fel saját magát az egész, sikerességet sugárzol és sikeres leszel. anyagilag mindenképp.

avenger13 2009.06.26. 12:46:51

@popp: ebben igazad, van, soha nem fogom megérteni, hogy hogyan fizethettünk Gomezért ennyit. Szerintem szükség van valamilyen ésszerű szabályozásra. Ha az Uefa meglépné, hogy akinek adóssága van nem indulhat a blben, akkor mehetne itt is a forma-1 szindróma. Az angolok meg rendezhetnének maguknak 3. kupát. :)

mickeyknox 2009.06.26. 12:48:34

@popp: azon egy hétig röhögtem, basszus :D

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.06.26. 12:50:44

Én nem az a fajta Madrid szurkoló vagyok, akinek vérben forog a szeme a Barcelona mez láttán, sőt a BL döntőben szurkoltam is nekik, mint másik spanyol csapatnak, tehát nem dühből írom ezt:

Azért szerintem ne vessük el a sulykot a fantasztikus Barcelona csapatépítés terén. IGaz, hogy amit a Real művel, az túlzás, főleg az összegek miatt, nem az igazolás ténye miatt.

Ezen kívül meghajlok Xavi, Iniesta és Messi előtt, és az ő beillesztésük előtt.

DE: senki ne mondja, hogy Thuram, Zambrotta, TOURE, Henry!!!!, Eto, Marquez (a 2002-es VB egyik nagy felfedezettje volt, sokan álltak sorba érte, de jó, végül Barcaban futott be), Dani Alves, Keita, Hleb (nem fér be, de leigazolásakor szintén sorba álltak érte) kétballábas suttyó volt a leigazolásukkor...

És ami a sztártemetőt illeti: Hleb, Keita (többnyire padozik, akárhogy is nézzük), Thuram, vagy például Gudjohnsen, aki a régi Chelsea-ben nagy király volt.

Hangsúlyozom, nincs ezzel bajom! Elismerésre méltó és csodálattal figyelem a Barcelonat, ráadásul ezek az igazolások mint racionális áron történtek, de azért ne sarkítsuk le annyira, amennyire tesszük mostanában a jelenséget. Az igazolás a mai foci része, akárhogy is nézzük. A Barcelonaban az az elsimerésre méltó, hogy nem passzolja el az ifi tehetségeit, mint a Madrid sajnálatos módon teszi. DE sztárigazolások nélkül ők sem lennének meg.

És szerintem a Real igazolásánál egyedül a Cé-ért kifizetett összeg kérdőjelezhető meg (na meg a kezelhetetlen srác szükségessége is). Albiol ára és szükségessége abszolút védhető, Kaka megszerzése pedig szerintem nem kirívóbb mint Henry-é, ami körül még sem volt semmi felhördülés (az ár borsos volt a brazilért az tény).

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.06.26. 12:52:54

Egyébként én a magam részéről a Kaka-Ribery kettőst sokkal sokkal szívesebben látnám, mint Cé-t. Két csupaszív, alázatos, allűröktől mentes szimpatikus srác a hólyag portugál helyett. A csapatmorál szempontjából messze nem mindegy, és csúnyán ráfizethet a gárda. A különbözetből meg ha már mindenáron vásárolni kell, jöhetett volna Villa, és lett volna egy szimpatikus társaság (mármint a játékosok emberi mivoltát illetően, a klubbal nem kötelező szimpatizálni).

mickeyknox 2009.06.26. 12:58:57

@_Maverick: "Egyébként én a magam részéről a Kaka-Ribery kettőst sokkal sokkal szívesebben látnám, mint Cé-t."
az emberek túlnyomó része így van ezzel :)

Neil Blender 2009.06.26. 13:27:00

En Kaka - Silva kettost neznek legszivesebben CR helyett de azert ez nem fog megvalosulni.

CR miatt kulonben annyira nem felek, mar hogy nem vallna be, mert a portugalnak akkora az arca, egoja hogy o nem engedheti meg maganak hogy ne istenkent jatszon. Szerintem meg boven van benne 3-4 jo ev mielott a nevebol kezd majd elni mint Ronaldo, meg Discodinho ez a jobb esetben 4 ev pedig eleg lesz arra hogy nagyot alkosson a Realban.

Kakaert kifizetett osszeg leirva sok, ha belegondoltok azonban kb, teljesen realis osszeg (ha mondjuk a 29 eves Zizou 73 miller volt).

Az is igaz hogy CR 94 millaja elobb be fog jonni mint Kaka 67e sztem.

t.o.d. 2009.06.26. 13:34:14

Azta! Volt mit olvasni! :-)

Szerintem jó ez a poszt. A Realról mostanában nem lehet úgy beszélni, hogy egy-két közhely el ne hangozzék. Hiszen egy jó hónapja az egész futballvilág arra figyel, hogy hogyan lehet egy nyár alatt kétszázmillió (egy kettes és 8 nulla) eurót elkölteni, miközben ez a majom Perez veri a mellét, hogy csapatot épít. Ráadásul szerintem nem is lesz belőle semmi, ezeknél a galaktikusoknál lesz jobb csapat jövőre. Az idei két BL döntő résztvevő például.

Szerintem az argentinok egyszerűen nem Real-szintű focisták, Raúlnak meg el kellene mennie homoki focit játszani Arábiába, amíg lehet, mert
1. Okádékra keresheti magát (monnyuk nyilván most se éhezik)
2. Ezek a szemetek meg fogják alázni, semmi se számít, akár Raúllal előfordulhat, h a padra se ültetik le, az meg már milyen dolog?

Villát nem fogják tudni megvenni, Angliában fog kikötni (remélem MU), azon csodálkozom, h Torresre nem repültek rá még.

A hollandok mehetnek, Bundásba való mind, nem az LFP-be, kivéve RvN, de ő meg má öreg, mennyen a Boltonba. :-)

Makelele-négernek ott a két Diarra, ráadásul ha egyforma, Diarra-feliratú mezt csináltatnak nekik, szünetben lehet cserélni egyiket a másikra, a spori észre se veszi. Márpedig egy négernél többet csak két néger tud robotolni azon a poszton.

Ja, a védelem. Pepét elvből nem engedném még egyszer a Bernabéu közelébe, Cannavaronak ez hálisten' eszébe se jut. Ramos marad, bár én azé tőle se vagyok úgy elájulva, nem rossz, de a jó nem ilyen... Marcelo azt csinál, amit akar.

Casillas jöhet a MUba, VDS cseréjének! :-) Ha a Madrid bármennyiért elengedi, akkor kívánom a hozzáértő elnök úrnak, hogy addig guggoljon, amíg talál helyette vki hasonló jót, aki ennyi idős. Persze a MUba jöhet olcsón is, akkor mentesítve! :-)

t.o.d. 2009.06.26. 13:39:12

@Neil Blender: Cé óriási futballista, az meg, hogy ellenszenves, egye bassza, amíg így játszik. Szerintem a kapcsolódó bevételek tekintetében óriási biznisz volt, de játékban is reális (muhaha) esélye van, hogy hozza Kaká szintjét. Monnyuk a mezszámokra kíváncsi leszek. A régi gondolkodás szerint Kaká a 10-es, de Cének mi lehet jó, ha nem a 7-es (az ugye kizárt), vagy a 10-es? Netán a 23-as? :-)

Titi120 2009.06.26. 13:50:10

@t.o.d.:
Szerintem Kaka megkapja az 5-öst, a portugál meg a 10-est.

hmikey 2009.06.26. 13:50:57

Reálnak cumi lesz Cé, mert már sir Alex sem bírta a nagyarcú hisztijét - iszonyúan elszállt az agya a kiscsákónak, és most, hogy a Real megvette ekkora pénzért (Ferguson biztos jókat röhög a markába ... izé, pénztárcájába), csak rosszabb lesz. Persze ne legyen igazam, de a srác akkora surmó, hogy szerintem fel sem fogta, hogy mekkora mákja van egyenlőre a hype-hullám tetején.

És az valamelyik hozzászólásban olvastam a nagy igazságot: a Barcánál CSAPAT is van, nem csak szuperklasszisok.

Vannak szimpatikus arcok a Realban, de azok főleg a Casillas, Kaká, stb. jellegű, "normális" fickók, nem ezek a csillivilli hülyegyerekek.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 13:51:05

@anonim222 [semleges néző]: Nem hiszem, hogy Raúl fogja diktálni a tempót. Sőt azt sem gondolom, hogy Ronaldo lesz a nehézfiú az öltözőben. Jelenleg egyedül Casillas az, aki Ronaldo és Kaká kategóriájában játszik. 28 éves, világklasszis, 10 éve a klubnál van, 100-szoros válogatott, klubszinten már mindent megnyert, ő a spanyol válogatott csapatkapitánya és ő lesz a Madridé is még egy darabig. Kétlem, hogy akármelyik érkező lekezelően bánhatna vele.

Nagyon fiatalon került az első csapathoz. Van egy legenda vele kapcsolatban. Amikor megszerezte a jogosítványát, akkor vett egy használt Seatot. Először a portás nem akarta beengedni a klub parkolójába, aztán ez megoldódott, de később amikor Mijatovicsék meglátták a két luxusautó között parkoló roncsot, állítólag ellenvetés nélkül eldöntötték, hogy Real Madrid játékosához ez nem méltó járgány.

t.o.d. 2009.06.26. 13:57:54

@hmikey: attól mer nem szimpik, még éppen játszhatnának jó focit. De szerintem nem fognak. SAF meg szerintem a legjobbkor adta el, most kezdett volna ráülni a babérokra a MUban, lehet, h nagy király lesz belőle a Madrdban, de annyira jó, hogy végre nem kell szeretnem. :-)))

Pályaelhagyó autóversenyző 2009.06.26. 13:59:20

Ronaldo mezszama csakis a 94 lehet. Esetleg a 80, ha fontban szamolunk.

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.06.26. 14:01:22

CRonaldo 9-es lesz minden bizonnyal.

egyébként meg:

"CR miatt kulonben annyira nem felek, mar hogy nem vallna be, mert a portugalnak akkora az arca, egoja hogy o nem engedheti meg maganak hogy ne istenkent jatszon."

ez.

t.o.d. 2009.06.26. 14:03:20

@pancho_sanza: használt Seat? Ez nagyon spanyol urban legendnek tűnik... Pláne, hogy a Pool kölcsönadott cserekapusa (Mihajlov) egy tegnapi cikk szerint Ferrarival jár. Márpedig nem hiszem, hogy monnyuk 17 évesen (egy évvel a debüt előtt) már ne fizetett volna neki a Madrid annyit, amennyiből monnyuk egy 3 éves használt luxusnémetet, netán luxusolaszt vehet.

t.o.d. 2009.06.26. 14:06:19

@Alapvonalszippantó Hapci Benő: "CR miatt kulonben annyira nem felek, mar hogy nem vallna be, mert a portugalnak akkora az arca, egoja hogy o nem engedheti meg maganak hogy ne istenkent jatszon."
nekem még kell egy kis idő, hogy kiessen a pikszisből, de a meglátás egyébként ötös. :-)

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.26. 14:46:25

@pancho_sanza: hogy nagyon off legyek, egy origo-s interjút hoznék föl, amiben Murinnyó szerint ő ott kezdi, hogy leül az egy-két "erős" emberrel a csapatban, és egyeztetnek, ki-ki megmondja, hogyan is lesz. na, itt a bibi a reálnál, hogy annyira szétestek csapatként, hogy már ilyenjük sincs, látszólag. hiába ikon Casillas, kapus nem szokta ezt a szerepet hozni. (kivételt még én is tudnék, persze). Pellegrini persze, lehet, másképp csinálja. meg amúgy is ott a marketing-bevétel. szóval, nehéz szülés lesz.
off megint: volt az MU-nak az 1:0-ás időszakában olyan meccse, (több is) ahol minden 2. labdát CR-re tettek, hogy csináljon vele már valamit...; annyira nem ment a többieknek? vagy hogy akkora arc a srác? nem tudom...

shinigami 2009.06.26. 14:49:29

sztem CR egy ideg jol fog jatszani (foleg ha kiscsapatok ellen kezdenek) aztan az elso hullamvolgy eldont kb mindent a szezonjarol (es ezzel vszeg a madriderol is)

az igazolasokrol pedig:
albiol es kaka megvetele ketlem h vitakerdes lenne annal aki latott tavaly real meccset, szelso is kellett, az maskerdes h ki es mennyiert...
vkp-t es hatvedet akanak meg venni ami szinten szukseges ha megnezi az ember a nevsort
az meg h nekunk meg pepe is 30ba fajt nem ujdonsag, a relanak mindenki dragabb...

hollandok meg haza! (kiveve rvn dehat ezt mar sokan irtak)

Keelhaul 2009.06.26. 15:11:09

Én már csak azon tűnődöm, ki volt az a címzetes barom aki kitalálta, hogy Kaká irányító. (Azt hiszem ebből kiderült, hogy minden korábbi megjegyzéshez annyit tennék hozzá, hogy NEM, Kaká NEM irányító.)

avenger13 2009.06.26. 15:13:21

azt azért kifejezetten humorosnak érzem, hogy mennyien bámultak a holland válogatott játékán, aztán amikor ugyanez a madridnál nem jött be, akkor lehet bundesliga szintezni. A Bayern semmivel sem rosszabb és kevésbé neves klub mint a Madrid. Úgy tűnik Ribery döntésén múlik a dolog, ha menni akar, akkor sajnos előbb-utóbb el kell engedni, de nem szorul se a pénzre a hollandokra meg végképp nem. Robben és Sneijder hasonlóan jók mint eddig. RvNel együtt megtartanám őket, így lehetne legalább pár taktikai alternatíva. Persze van der vaart marha nagyot bukott, őt én is engedném. Csatár poszton meg huntelar nagy kérdés, attól függ ki érkezik még. Ha jön Villa, akkor nincs nagyon miről beszélni.

Fejlődő Szervezet 2009.06.26. 16:54:56

1. A Bayernt semmilyen tekintetben nem lehet egy lappon emlegetni a Reallal.
2. Pénzre mindenkinek szüksége van, még a nagy (muhaha) Bayernnek is.
3. A Hollandokat ha jól tudom vanGaal kérte.

Greg House · http://mindenkihazudik.blog.hu 2009.06.26. 16:58:06

@Fejlődő Szervezet: Te hol élsz? A Bayern európai elitklub, még ha jelenleg gyengélkednek is - bár ők még így is kevesebbel megúszták két meccsen a Barca ellen...

Greg House · http://mindenkihazudik.blog.hu 2009.06.26. 17:12:22

@Fejlődő Szervezet: A számok talán szerinted sem hazudnak, nos ezek szerint pedig a Bayern München 2008-ban a világ negyedik (4.) leggazdagabb klubja volt. A Realt ezek szerint senkivel sem lehet egy lapon említeni (mondjuk szerintem az Osasunával meg a Racinggal de), MUHAHA.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 17:28:31

@avenger13: az a holland válogatott csak a francia és az olasz válogatott feletti győzelem miatt lett felértékelve sokak által. Számomra meg az a humoros, amikor az utóbbi két válogatott szurkolói van Bastent és csapatát mennyire felmagasztalták, aztán az oroszok még Pavlucsenkoval is simán feltörölték velük a padlót.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.26. 17:43:59

pancho,neked holland fobiad van? allandoan leertekeled az oranjet 1 meccs miatt. minden csapattal elofordul,meg az agyonsztarolt - mellekesen tenyleg nagyon eros - spanyolokkal is. van oan nap,amikor egyszeruen nem megy. es azon a napn raadasul pont az az ember ult az ellenfel kispadjan,aki meg van bastennel is jobban ismerte hollandiat,kivulrol tudta,mit kell ellenuk jatszani. ennyi,ezzel egyutt hollandia a vilag egyik legerosebb valogatottja,es rendkivul szivesen elneznem a savanyu abrazatodat,ha jovore megnyernek a vb-t. ugy beszelsz altalaban a spanyol valogatottrol,mintha ezer eve minden vilagversenyen foszereplok lennenek,es alapjaraton ok minden torna legnagyobb eselyesei.
hujlye vagy a focihoz,ennyi. kerestelek is az index 10eves szulinapjan,h megvitassunk egy-ket kerdest,de sajna nem talaltalak. szanalmas voltal ev kozben,amikor a csapatod rossz szereplese lattan,mar nem is irtal cikkeket,csak a kommentjeidben fikaztad a barcat,ahol lehetett. most bezzeg ujra minden szep lesz,h uj mandril alakul. nagyon nagy kar,h nem bede marci csinalja a blog spanyol reszet,hanem 1 ekkora pancser,mint te.

Titi120 2009.06.26. 18:30:56

A hollandok túlértékeltek.
Az olaszok megöregedtek, kiégtek.
Az argentínok lehet ki se jutnak, Maradona nem edző.
A spanyoloknak nincs elég minőség a padon.
Az angolok sose nyernek semmit, meg mindig túlértékelik őket is.
A franciáknak csak szenvednek amióta Domenech az szöv.kap. és nincs Zidane.

Vagy mi, vagy a brazilok nyerik a 2010 -es vébét. Tiszta sor.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 18:31:24

@ferenck: egyszerűen olyanok a holland válogatott játékosai, akik nem igazán kellenek sehová, ahol komoly foci folyik. Nincs olyan holland játékos,akit a saját csapatának szurkolói ne cserélnének el habozás nélkül, Beszélhetünk Kuytról és a liverpooli szurkolókról, a Madrid hollandjairól, vagy Robben chelseas múltjáról. Nekem nem a hollandokkal van bajom általában, hanem azokkal a játékosokkal, akik a Madridban játszanak. S nem most kezdtem el ezen problémázni, hanem már jóval régebben. Valljuk be hogy azért egy B kategóriás brazil balbekk simán kiszorította a holland válogatott középpályáját Madridból.

Azért valljuk be a világnak kevés részén szarják össze magukat, ha meghallják Sneijder, van der Vaart, Robben, Kuyt vagy Huntelaar nevét. Sőt például az Anfielden inkább röhögnek rajtuk. Igaz Kuyt és Babel esetében sírva.

Azt nem tudom, hogy ha ilyen kurva jók, akkor például van der Vaartot miért futotta le a labdaszedő srác is minden mérkőzésen. Vagy Sneijder miért csak minden huszadik lövéséből találta el a kaput. Esetleg Robben miért nem volt képes meccsenként kétszer emberhez passzolni a labdát. Igaz minden ötödik mérkőzésén betalált a kapuba, így joggal érezhette hogy Pelé és Maradona minden tehetsége benne összpontosul.

Én tehetek legkevésbé arról, hogy ezek a játékosok hollandok. Sőt elsősorban szarok, aztán hollandok és ha például argentinok lennének, akkor is ugyanilyen szarok lennének és ugyanolyan módon lennének kirúgva. Még a Bayern szurkolók sem akarják Sneijdert és van der Vaartot, pedig Altintop, van Bommel és Ze Roberto játszik náluk a középpályán.

krysal 2009.06.26. 18:33:14

Az elmúlt évben (években?) ment a sírás, hogy a Realnak nincsenek szélei (Robben súlytalan, Sneijder nem szélső, Marcelo meg nem az igazi megoldás.). Most vettek, az elérhető legjobbakat.

Kaka - irányítani is képes játékos, posztja amolyan Zidane-os. Az említett francia visszavonulása óta hiányposzt. Kellett? Kellett, még ennyiért is. (Zidane áránl alig több, pedig azóta eltelt néhány év - infláció?)

Ronaldo - a jelenleg leginkább (túl)hypolt szélső, mely szintén "hiányposztra" érkezett. Az ára talán irracionálisan magas, de bőven megtéríthető (meg is fog térülni). Számomra az egyik legunszinpatikusabb játékos (Dani Alves előzi egy orrhosszal), ettől függetlenül irtózatos klasszis. Ha nem merül bele az éjszakai életbe, hatalmas vásár.

Albiol - Cannavaro távozásával hiányposztra érkezett. Fiatal, bődületesen tehetséges, spanyol. Az ára teljesen reális. Jó igazolás.

Kölcsönből hazaérkező Nagredo. Tehetséges fiatal, nagy kérdés, mennyire bírja el a rá nehezedő nyomást. Egy dolog persze az Almeriában mutatott remek teljesítmény, egy másik, mikor rajta (is) múlik pl. egy Pool elleni létfontosságú visszavágó. Nem vagyok biztos benne, hogy többet nyújtana, mint a sokak által agyonszapult Higuain.

Raul, mint másik vitatéma. Már tavaly is elmondta, ha az válik a csapat hasznára, hogy a padon ül, megteszi. Ugyanígy a spanyol válogatott: az EB előtt elmondta, ha kell, vízhordónak elmenne. Ugyanúgy hasznára válna a csapatnak akár 20perces cserékkel, mint nem kevésszer Del Piero a Juvéban.

Holland vonal. Sneijder látványosan becsődölt, Vdv szintén. A távozásuk borítékolható, bár Sneijder (egy jó pszihológussal...) kaphatna egy újabb esélyt. Drenthe tehetséges, de valamiért egyik edző sem igazán számolt vele (talán a Cipész, vagy Ramos jobban tudja nálunk, miért került ki a körből...) - talán egy kölcsönszerződés ideális lenne neki. A holland vonalból Nisti és Huntellaar nagy kérdés. Előbbi a született gólvágó mintapéldánya, de nem lesz már fiatalabb, míg Nils Hollgerson mellett szól a fiatalság (e mellett gólérzékeny ő is, megfelelő kiszolgálással talán hozná vN szintjét idővel.).

és még valami. A Barcelona ebben az idényben történelmi tettet hajtott végre. De ne feledjük, még nagyob (sokkkal nagyobb) tett lenne, ha ezt meg is ismételnék. Tisztelem, becsülöm őket, de azért ne adjuk már oda előre a bajnoki-bl-kupa győzelmet nekik sem. Jóllakottság, sérülés - bármi közbejöhet.

Vásárlási etika. Természetesen nem kell ezt szeretni. Sőt, lehet miért gyűlölni. Valahogy úgy érzem, jóleső ez a sok szapulónak, végre IGAZÁN van miért gyűlölni a Madridot. E mellett érdekes kérdés, mennyire etikus a jelen gazdasági helyzetben ekkora összegeket költeni játékosokra. Azonban a "miért vesz ez ilyen drágán?" kérdéskörbe bevenném azt: a futball ma legalább annyira a businessről szól, mint magáról a játékról - egy elitklub pedig sokszorosan. Aki ezt nem látja be: a, vak b, szenteskedő idióta c, mindkettő.

(Hozadék: a Calderon éra jópár címet hozott a Brenabeu népének, sportszakmailag pedig -nálam okosabbak szerint is- csőddel egyenlő. Ennek ellenére pl. nekik köszönhetem a Barca-hegemónia megtörését, egy gránátvörös-kék fanyalgó díszsorfalat, jópár frenetikus meccset (nem a mostani szezonban), és azt, hogy a két éve "KIazaZidane?Ronaldinho hússzorjobbnála..." mondókát fújó emberek mára visszasírják a franciát. És mégis rossz út volt.

És mondok nektek valamit. A Real Madrid nem az Ördög. És a Barca sem Szent.

Titi120 2009.06.26. 18:35:27

@pancho_sanza:

Ze Robertot miért szólod le ?

krysal 2009.06.26. 18:36:17

@Titi120: szerintem csak a kora miatt, egyébként neki jár a respect.

doublec 2009.06.26. 18:42:25

Kuyt-öt leszólni nagy baromság

Pool egyik legjobbja,csupaszív játékos,rengeteget fut,dolgozik,gürizik,gólokat lő,annak ellenére,hogy ő egy sima csatár volt Feyenoord-ban

sokat tesz ő azért,hogy a Gerrard-Torres páros lubickolhasson

a többi holland tényleg nagy vicc, meg kell keresniük a nekik való csapatot

van der Vaart megtalálta már,nem tudom miért kellett megbolygatni, HSV-ben ő volta zseni ,még max. a Fiorentina-ban tudna alkotni...

Robben már a Chelsea-ben is kiégett ott pénzt adni érte marhaság volt,pláne ennyit

Sneijder-ben van fantázia egy kisebb klubban,egy német klubban lehet bármi lehetne belőle

Drenthe,Huntelaar egyiket a Malaga-ba másikat a Santanderbe ott a helyük

kell még valamit mondanom Ildikó ?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 18:43:15

@Titi120: Ze Robertot volt olyan Madrid játékosa, amelynek a kispadjára nem ülhetett le, pedig ő nem volt rossz. Mondjuk 5-6 éve.

Titi120 2009.06.26. 18:50:24

@pancho_sanza:
Ja, aki Európába frissen érkezve 23 évesen nem váltja meg a világot a Realban, akkor azt már le is írhatjuk egy életre ...

értelmetlen_nevű 2009.06.26. 18:56:23

@Titi120: nem kellene minden apróságon megsértődni. Amit pancho_sanza írt, szerintem teljesen korrekt. Nagyon nagy játékosnak tartom Ze Robertot, de szerintem 35 évesen már nem szabadna alapembernek számítania a Bayernnél. (ahogyan van Bommelnek sem) Pancho csak arra célzott, hogy Sneijderék szintjét elég jól jellemzi, hogy mi sem vagyunk elragadtatva az esetleges érkezésük gondolatától, annak ellenére hogy a BM középpályája meglehetősen gyenge. 97-97 között pedig nyilván nem rúghatott labdába Redondo mellet Ze bácsi.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 18:56:54

@Titi120: nem volt rossz játékos és tényleg erős konkurenciával kellett szembesülnie, s azért ezt a klub és ő is belátta hamar.

Titi120 2009.06.26. 19:04:23

@pancho_sanza: @értelmetlen_nevű:

Aki figyelemmel követte a brazil pályafutását, az szerintem azt látta, hogy a korosodás neki nem ártott, sőt ellenkezőleg.

30 alatt ő még rendszeresen bal szélsőt játszott, jóval alacsonyabb szinten meglátásom szerint, mint középső középpályást a későbbiekben.

A 2006-as vébén a sztárokkal teletűzdelt Selecao legjobbja volt, az elmúlt években a Bayernben pedig rendre az egyik húzóember volt. 35 évesen is, és erre olcsó poén lenne ellőni bárkinek is, hogy ez a bajorok kritikája, mégha részben igaz is.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.26. 19:10:00

@Titi120: a Bayern állítólag új csapatot épít, ehhez ha nem kell nekik egy 25 és egy 26 éves holland válogatott alapember, akkor ott valami van gond van a játékosokkal.

wladyslawsky (törölt) 2009.06.26. 19:13:43

"a Real Madrid nem tud olyan szar lenni, hogy ne legyen legalább ezüstérmes"

ha a Real jövőre (min.) nem lesz bajnok, az már kudarcnak fog számítani (persze a Barca mögött végezni mindig kudarc a Realnak, de most nagyon nagyok lesznek az elvárások, így ez hatványozottan lesz érvényes szvsz)

Vul-Kahn 2009.06.26. 19:16:31

@Titi120: Pontosan így van. Kár, h sehol nem vették észre hamarabb, h középen jobb teljesítményre képes.

Titi120 2009.06.26. 19:20:07

@pancho_sanza:
Hogyne kéne.
Csak Braafheid a neve. :)

Egyébként ezt elfogadom, csak az a Ze Robertos kiszólás nem tetszett. :)

Mondjuk én Sneijdert reális áron nem tartanám egy rossz vételnek.

zsakfos 2009.06.26. 19:25:41

@pancho_sanza:
Foglalatoskodj kicsit többet a szakmai felkészüléssel mert ótvar nagy baromságokat írsz.

"olyanok a holland válogatott játékosai, akik nem igazán kellenek sehová, ahol komoly foci folyik. "
MU, Liverpool, Arsenal, Real Madrid, Atletico Madrid, Bayern, Milan- ezekben a csapatokban nem folyik komoly foci...

Kuyton sírva röhögnek Liverpoolban...ehhez nem fűznék semmit mert sztem nincs ember a világon aki egyetért ebben veled.

"egy B kategóriás brazil balbekk simán kiszorította a holland válogatott középpályáját Madridból."
Ad1. Kit is?
Drenthét? nem válogatott
Sneijdert? mikor nem volt sérült játszott a brazil mellett
v.d. Waartot? nem az a posztja és a válogatottban is csak csere
Ad2.
van Bommel-de Jong-Sneijder a kp.sor az Oranjéban.
A holland válogatott más felállásban játszik mint a Real, 4-2-1-3-at és bár lekicsinyled őket ezt nem játszák rosszul. Meglátásom szerint ezért sem jött be igazán a holland kolónia Madrdiban, mert nem azt a felállást, taktikát játszák amit ők igazán tudnak. Kérdés akkor minek vették meg őket? v.d. Vaart Sneijder és Guti mellé? ugyanaz a poszt.

"Még a Bayern szurkolók sem akarják Sneijdert és van der Vaartot"-ennek nézz utána egy kicsit...

Az általad lefitymált játékosoknak valahogy a válogatottban megy a játék( még van Bommelnek is pirosak nélkül, és nemcsak azért játszik mert az apósa a kapitány...na ezt fejtse meg valaki?)
Nyilván túlértékeltek.
Véletlenül beszélt róluk Európa a tavalyi EB csoportmeccsek alatt. Véletlenül 100%osak a selejtezőcsoportjukban és jutottak ki először a Vbre a kontinensünkről. És véletlenül 2.ak a FIFA világranglistán.

Egyébként sokan elfeledkeznek róla ( vagy nem is tudják), hogy ahhoz,hogy egy csapat jól szerepeljen tengernyi dolog kell.
Megfelelő játékosok, edzők, vezetők na és szurkolók ill.ezek kapcsolatrendszere. Könnyű a játékosokat baszogatni, de azért ha valakinek nem megy a játék ebből nem az következik egyből, hogy rossz játékos.
Csak egy pár "apró"dolog: megfelelő fizikai és pszihikai felkészítés, bizalom, a neki legjobb poszt, csapatösszang és még sorolhatnám.

drdugo 2009.06.26. 19:36:16

úgyse nyer semmit megint a reál margit, maximum copa del reyt ha szerencséjük van, nem értem miért kell még a hollandokat is belekeverni. : P
majd négy év múlva ismét leszerződtetik capellót hogy tegye össze a csapatot megint, akkor talán.

avenger13 2009.06.26. 21:51:53

@Titi120: sneijder még talán rendben is lenne. a problémám vele csak az, hogy aki a spanyoloknál ennyire sérülékeny, az mit fog csinálni a bundásban? Összetörik mint a ropit. Persze ezt én csak feltételezni tudom, lehet, hogy itt meg elkerülnék a sérülések, és jól járnánk vele. Azért rizikós.

A legfőbb problémám az, hogy Riberyért cserébe a 3 együtt se éri meg. Ribery mellé jöhet vagy sneijder vagy robben, csak az utóbbinak mutassa meg már valaki, hogy hogyan kell passzolni. Van Gaal elsősorban Riberyt akarja megtartani. Ez a kiinduló pont. Ha Ribery megy, akkor valszeg sajnos jön ez a szedett-vedett holland bagázs, aminek én nagyon nem örülnék. nem kell a holland válogatott.

numerakirály 2009.06.26. 22:41:38

@zsakfos : Azért én nehezen tudom megemészteni, hogy ha fociról van szó, pozitív példaként emlegetitek Kuytöt. Totti, Eto, Kaká, Messi, vagy éppen Cé miatt érdemes ezt a játékot nézni, akikben van fantázia, meg képesek egyedi megoldásokra. Kuytön pedig igenis sírni kell

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.27. 00:05:13

@zsakfos : Abban egyetértünk, hogy panchonak egészen elszaladt a mércéje, azzal kapcsolatban, hogy ki a jó játékos és ki nem.

Goyo 2009.06.27. 03:10:59

@pancho_sanza: Ezt a "felépült De la Red" hírt hol olvastad. Mert én hiába kerestem ilyesmit. (egy az, hogy a dokiknak halovány lövésük sincs, hogy mi a baja - kettő, hogy ha meg is találják, akkor sem felépülésnek nevezném - ki kéne deríteni, hogy mi a baja a szívének, és hogy ez veszélyezteti-e az életét aktív sportolóként)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 03:45:56

@zsakfos : Heitingát még az Atléticóból is el akarják zavarni. A Real Madrid hollandjait nem én akarom elüldözni, hanem az új vezetés akarja párosával vagy hármasával elcserélni őket úgy, hogy még talán pénzt is ad velük. S ezek a világsztár középpályások még így se kellenek a lófasznak sem.

Érdekes, hogy még Heinzére (PSG), Diarrára(Juventus), Cannvarora( már el is kelt), Nistelrooyra (Tottenham) is több érdeklődő van, mint a Sneijderre, vagy van der Vaartra. Egyszerűen nem értem, hogy miért ilyen hülye mindenki az egész világon, ha ezek a világ legfaszább játékosai?

Azt elfogadom, hogy Schuster nem akkora stratéga mint van Basten és szar taktikát próbálgatott másfél éven keresztül, pedig letérdeltethette volna a világot is. Azt is elfogadom, hogy Ramos nem akkora stratéga, mint van Basten és szar taktikát próbálgatott másfél éven keresztül, pedig letérdeltethette volna a világot is.De...

...mivel mindkettőnél csődöt mondtak a hollandok kételkedhetek.
....mivel van der Vaart egyiküknél sem futotta le a labdaszedőt, azért elkezdhetek kételkedni.
...mivel Sneijder mindkét edző alatt 20 lövésből egyszer találta el a kaput, azért elkezdhetek kételkedni.
... mivel Marcelo játszott balszélt, azért elkezdhetek kételkedni.

Ugye, ha (és itt idézet következik) "van Bommel-de Jong-Sneijder a kp.sor az Oranjéban", akkor előttük játszik valahol Robben, van der Vaart és Kuyt? Azért megkérdezném, hogy akkor hol a csatár? Ha van egy csatár, akkor ki a balszélső? Ha Kuyt és Robben a két szélső, akkor hol játszik van der Vaart? Ha csak egyikük játszik, akkor ki a balszélső?

rizla 2009.06.27. 04:00:26

clasico-beharangozó óta nem volt cikk a spanyol fociról, mert a spanyol foci szar ugyebár. most, hogy a madrid igazolt kettőt, egyből itt van párezer karakter.

ez annyira gagyi, istenem.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.27. 08:28:51

aki Kuyt-ot szidja, látta is játszani a pool meccsein? mert én láttam, nem sokat, de szerintem jó volt (előéletét nem ismerem). Babelt hagyjuk.
a realos hollandokhoz: valószinűleg egyenszerződést kaptak, teljesítmény/játszott meccs kikötés nélkül. hát buliztak egy jót, mégiscsak klassz hely Madrid, nem kellett félni, voltak vagy 5-en is. Robben még néha odatette magát a pályán is. én nem őket hibáztatnám, hanem azt, aki odavarázsolta ezt a gyönyörű klikket a csapat kellős közepébe.

füligjimmy77 2009.06.27. 09:51:25

Én Sneijder, és van der Vaart leigazolását nem is értettem. Mikor előbbi a legjobb éveit futotta, az Ajax a határban nem volt se otthon, a nemzetközi porondon meg aki szembejött valami selejtezőben, az megcsapta őket. vdV pedig szeret kötetlenül (majdnem azt mondtam szaladgálni) álldogálni, a Hamburgban ezzel jól elvolt, ide kevés. Heitinga lásd.: Sneijder. Aki mostanában a holland ligából hozza a megváltót, sikeres ember nem lehet. Onnan már csak bukni járnak. Még a "Kuyt-féle" Feyenoordból egy-két játékos kergeti alabdát néhány elit liga középcsapatában, Robben a Chelseaben azért villantott jópárszor, de kb. 2004 óta csak pofára esett mindegyik (Kezsmann, Alves, Babbel, had ne soroljam)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.27. 10:47:21

@rizla: ha a madrid - remelhetoleg - ismet gyengelkedni es a barca szarnyalni fog,a liga megint le lesz sajnalva rendesen.

hollandokrol meg annyit,h sneijder elso szezonban jo,masodikban vegig serult vt. robben amikor pont nem vt serult viszonylag jol,de rendkivul onzo modon jatszott (erdekes,a valogatottban tud passzolni). vdv odavitele valoban felesleges vt,raadasul nem is jatszott tul gyakran,nyilvanvaloan onbizalma is elszallt. drenthe felejtos kategoria,plusz ugy vettek meg,h fogalmuk sem vt,mien poszton jatszik. huntelaar jol indult,aztan szinte vegig padozott (raul kirobbanthatatlan). ruud megnyert nekik 1 bajnoksagot,de ez termeszetesen nem szamit. felesleges es elhibazott lepes vt odavinni ennyi hollandot,mas csapatokban siman vezeregyenisegek lehettek volna/lehetnenek. holland drukkerkent nagyon nem orultem,h ennyi oranje-jatekos szerepel az altalam legjobban utalt csapatban (2000 ota,perec elso erkezese es fingo judas leigazolasa ota gyulolom ennyire oket). sajnos meg 1 problema,h mindegyik (van persie-vel kiegeszulve) iszonyat serulekeny. egyebkent az oranje atallt a 4-2-3-1re,ahol a kozeppalya van bommel,de jong (schaars),van persie(kuijt),sneijder(van der vaart),robben,elol pedig huntelaar vagy van persie van. vedelemben pedig pont heitinga a legbizonytalanabb pont.
rem unalmas,h pancho mindig oket talalja meg. azt a sergio ramost veletlenul sem,akin a csapatanak es a valogatottnak is ment mar el par meccse. kb. annyira unalmas hallgatni/olvasni,h a hollandok igy-ugy rosszak,mint a sok ellendrukkert tavasszal,h "na majd,ha a barca komoly - angol - csapattal osszekerul." pancho is kozejuk tartozott.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 11:02:46

@ferenck: igazából kikérem magamnak, mert a hollandoknál sokkal kevesebbre értékelem a Madrid argentinjait és Cannavarot is, meg aztán Gutival is van elég problémám.

@rizla: remek meglátás.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.27. 11:14:39

@pancho_sanza: argentinok kozul is pont az a higanyt szapultad allandoan,aki a madrid legjobbja vt a szezonban. raadasul ugy,h raul miatt szinte soha nem jatszott a posztjan,de meg igy is lott 1 csomo golt. gagoval egyetertek,o valoban mellefogas volt.
szivbol remelem,h perec uj csapata a 2003/06os evekhez hasonloan fog szerepelni.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 11:30:26

@ferenck: majd kiderül. természetesen nagyon sok gólt lőtt Higuaín és ez remek dolog. Ez a csapat igazából bajnok lett tavaly, ez is nagyon remek dolog, de ettől függetlenül még nagyon gyengék a játékosok, s azért Higuaín teljesítményét úgy kell megítélni, hogy ha ő lőtt 23 gólt ebben a csapatban, vajon Villa mennyit lőtt volna? Ibrahimovics? Forlan? Güiza? C. Ronaldo? Eto'o? Agüero? Negredo? Nistelrooy? Fabiano? Milito? Torres? Drogba? Adebayor? Anelka?
Én ezt a 23 gólt kinézem mindegyikükből.

Ronal-d'oh! 2009.06.27. 11:35:27

@pancho_sanza: Akkor Higany van olyan jó, mint a fentiek, mert ő bizony meglőtt ennyit? :)

Henke 2009.06.27. 11:41:57

@rizla: még egy cikket én is írtam anno, mert sztem meg nem szar :)

Fejlődő Szervezet 2009.06.27. 11:44:14

@pancho_sanza:
Érdekes hogy Drogbát is említed, a BL elődöntőn töbször eszembe jutott, hogy ha Higany játszika helyén, a Cselszki sima továbbjutó.

Henke 2009.06.27. 11:49:06

@pancho_sanza: ha mégegyszer meglátom Negredo nevét leírva.....

másik dolog: lett volna, ha, esetleg, ha más játszik, akkoriban még..... ahhoz képest kell mintha a valóságot nem tudnád elfogadni nekem úgy tűnik és ezért olyan dolgokba kapaszkodsz amik vagy lehetnének vagy voltak régebben.

kicsit sok a feltételes mód.

Keelhaul 2009.06.27. 11:55:01

@pancho_sanza: több szempontból sem állja meg a helyét, amit mondasz.

Egyrészt sem Ibrahimovics, sem Güiza, sem Nistelrooy, sem Luis Fabiano, sem Torres, sem Drogba, sem Adebayor nem kényszerült volna a szezonban 10-12 meccset Raúl miatt effektíve szélsőként a pályán tölteni. Anelkát eleve felejtsük el.

Kihagyod a képből, hogy Higuaín Agüerohoz hasonlóan még elég fiatal, Nistelrooy, Forlán, Güiza, Milito, Drogba és Anelka is már jóval tapasztaltabb, és feltehetően már nem fognak fejlődni. Higuaín viszont tavalyelőttről tavalyra rengeteget, tavalyról idénre még többet fejlődött, szerintem nem fog ott megállni ahol most van, és akkor bizony a világ egyik legjobb csatáráról lesz szó. Nem rossz befektetés a gyerek, ráadásul ha olvastad nyilatkozatait, elég normális a srác, pedig azért 23 gól az akárhogy nézem nem kevés.

Ha most elküldené Perez, akkor kb azt csinálná, amit Eto'oval, azzal a különbséggel, hogy Higuaín már a Madridban is bizonyította, hogy odavaló. Arról nem is beszélve, hogy én jelenleg a fiatal csatárok közül messze benne látom a legtöbbet, mert nem csak a lövései fejlődtek, de összjátékban is eléggé ott van a fiú, a Madridban idén azt hiszem ő adta a legtöbb gólpasszt is. Komoly dolog egy 21 évestől Madridban, aki nem Raúl.

Még egy dolog: érdemes megnézni egy képet róla amikor idekerült, meg egyet most. Úgy sikerült rápakolni izmot, hogy szerintem még gyorsult is, helyenként elképesztően gyors tud lenni, alkatához képest meglepően.

Keelhaul 2009.06.27. 12:01:00

@pancho_sanza: Az a csapat pont annyiban volt más, hogy volt egy Robinho, meg egy nem egyfolytában sérült (általad rühellt, ám most valamiért mégis megtartott) Guti. Ja, és Sergio Ramos nem volt tragédia a fontos meccseken. Azt most végképp nem értem, Gutival mi bajod volt, Ramos szépen lepadoztatta, aztán amikor kellett lőtt két kurvanagy gólt, utána megint nem játszott és ennyi.

doublec 2009.06.27. 12:06:41

Torres életében nem rúgott 20 bajnoki gólt egy szezonban spanyolban

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 12:47:19

@Henke: a valóság az, hogy egy szétzavart csapat legjobbja volt. Elfogadhatjuk, hogy az ő 22 gólja világklasszis teljesítmény, miközben rajta kívül mindenki méltónak bizonyul az elzavarásra. Az, hogy mi lehet belőle nem tudhatjuk, de például a nagy játékintelligenciájával értelmeset sem tudott passzolni a Juventus vagy Liverpool ellen, sőt a hátrafelé 3-4 méteres lapos passzokat is elrontotta.

Fiatal és lehet benne potenciál. Viszont egy olyan világban, ahol C. Ronaldo, Torres és Rooney 22 évesen nem a reménység kategóriába tartozott, azért az elég vékonyka, hogy majd 3-4 év alatt világklasszis csatár válik belőle. Benzema, Agüero fiatalabb mint Higuaín, Fabregas és David Silva ugyanaz a korosztály, aztán egyikükkel kapcsolatban sem az a fő hír, hogy mekkorát fejlődtek/fejlődnek egy év alatt.

Én nem azt mondom, hogy Higuaín kilátástalan, de amit ő tud az jelenleg nem igazán elég, hogy "a" csatár lehessen Madridban.

Negredot azért tartanám most jobb választásnak, mert egyrészt neki a center a posztja, másrészt olyan dolgokat bevállalhatott Almeríában, amelyeket Madridban például sohasem. Ilyeneket például biztos nem csinálhatna Higuaín Madridban:
www.youtube.com/watch?v=76fxlndoDTQ
Az Almeríában egyedül centert játszani nagyjából olyan támogatással lehetett, mint amilyet a Real Madrid középpályája adott a Liverpool vagy Juventus ellen és Negredo láthatóan jobban fickándozott a bajnokságban, mint Higuaín az Anfielden. Ha Higuaínra megéri éveket várni, akkor Negredo is megérdemel legalább annyit, mert ő nem egy magasan bajnoki második csapat 83 góljából lőtt 22-t, hanem egy kiesés ellen harcoló csapat 45-jéből 19-et és szerintem gólpasszokban is simán versenyben volt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 12:59:20

@double.up: Mikor torres Spanyolországban játszott, még a Valencia nem esett ki a Rosenborg vagy a Dinamo Kijev ellen, a Sevilla Uefa kupát nyert és nem negyedik lett egy UEFA csoportban. (Az megvan, hogy az UEFA kupa egyik csoportjában több jobb csapat volt a Sevillánál, mint a spanyol bajnokságban?) Az Aalborg nem oda-vissza hárommal nyomta ki a Deportivot.

Az Atlético Torresszel soha nem lőtt 83 gólt egy idényben, de ha lőtt volna, akkor nehéz elképzelni, hogy abból ne Torres szerzett volna mondjuk legalább 22-t.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 13:06:22

@pancho_sanza: "Az megvan, hogy az UEFA kupa egyik csoportjában több jobb csapat volt a Sevillánál, mint a spanyol bajnokságban?"

Ezt már nem először írod le, ettől még sokadszorra is marhaság.

A Sevilla a Stuttgartot (továbbjutó lett) és a Partizánt nagyon simán megverte otthon. Elvileg ez elég lett volna a továbbjutáshoz. Nyilván tízből nyolcszor a másik két ellenfelüket is legyőzték volna. Gotanfun fórumtársunk szerint nem nagyon akartak továbbjutni.

Keelhaul 2009.06.27. 15:03:21

@pancho_sanza: Raúl sem itt tartott 21 évesen, de ez semmire sem garancia. Az, hogy Cé, Rooney, Messi, satöbbi hol tart 21 éves korában max annyit jelent, hogy korábban érő játékosok, nem többet. Ez egy új tendencia, és egyáltalán nem biztos, hogy jó tendencia. Ha Higuaín fejlődik *még egy kicsit*, akkor simán van olyan játékos, akiért nem ciki kipengetni a 30 milliót.

Az kifejezetten szánalmas, hogy kiemelsz egy elég szerencsésen eltalált lövést, nyilván Negredo sem ilyen gólokat lőtt csak a szezonban, de akkor miért ne emlékezzünk meg Higuaín Getafe elleni góljánál. Ez nemcsak k. nagy, de fontos gól is.

www.youtube.com/watch?v=TrYp9cxauC0

Ja, és miben méred, hogy Benzema jobb, mint Higuaín? Szerintem tavaly jobb volt, idén már semmivel sem értékesebb.

Keelhaul 2009.06.27. 15:11:05

@pancho_sanza: Játékintelligencia. Körülbelül azt rovod fel, Higuaínnak, hogy miért nem ő volt az irányító középpályás, aki tartotta a labdát, ehelyett passzivitásba süllyedt és passzolta vissza a labdákat. Szerintem Higuaín csatár, nem középpályás, és az ő esetében a játékintellgencia annyi, hogy bizonyos helyzetekben jól tudja megjátszani lendületből a társait. Nincs többre szüksége, mert kevesen vannak előtte. A visszacenterezései rendre veszélyesek szoktak lenni, a megindulásból belőtt labdái is mind elég jók, meg tud verni 2-3 védőt is (többet még nem), és utána van szíve leadni. Ezen kívül egyre jobban és biztosabban lő, baromi gyors, erőszakos, melózik, fut hajt küzd, és ügyes.

Te viszont valami hihetetlenül bután vagy elfogult vele szemben, amit azért nem értek mert egyrészt nem egy nagyképű pöcs, másrészt nem hozták iszonyatos összegért, harmadrészt nem egy nímand találta ki, hogy jó lesz, hanem Capello. És könyörgöm: azért mert van néhány tinisztár, még nem kell mindenkinek annak lennie. Hol volt Arshavin 20 éves korában? Vagy az általad nagyra tartott Güiza? Forlán? A legtöbben sehol nem voltak, Cé, Rooney és még egy két játékos ezalól kivétel, de a korai kiégés veszélye fennáll. Reyesre is kb úgy tekintettek mint most Silvára, és hát finoman nem lett belőle túl sok.

Keelhaul 2009.06.27. 15:25:27

@Keelhaul: Mondok néhány példát, hol tartott néhány sztár.

Didier Drogba 21 évesen a másodosztályú Le Mans csapatában szerepelt, 21 mérkőzésen 5 gólt szerzett.Tehát ismétlem: 21 mérkőzés, 5 gól. Ismételjem még?

Ezzel szemben Higuaín:42 meccs, 24 gól, 9 gólpassz.

Berbatov: 41 meccs 16 gól, német bajnokság.

Eto'o : 33 meccs, 13 gól. (Arról most nem szeretnék elmélkedni, hogy mennyivel sokoldalúbb Higuaín, mint Eto'o)

Benzema: 43 meccs 23 gól, 3 gólpassz. HOPPÁ. (francia bajnokság) (A tavalyi 52-31-7 alapján előrébb járt, de Higuaín stabilan fejlődik, ő meg megtorpant, vagy kiugró szezonja volt, ki tudja? Nem modanám egyértelműen jobbnak, sőt.)

A Zseniális Robinho ennyi idős korában a Santosban kb 25 körül termelt volna a brazil bajnokságban.

Thierry Henry ennyi idősen 48-26-11-es szezon produkált, illetve 53-22-3-at, ami átlagban kb Higany.

Rooney is 55-23 körüli szezonokat fut, 43-18, stb. ami csak annyit jelent, hogy esetleg, talán, picit jobb, mert PL.

Következtetés: vond le magadnak.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.27. 15:52:09

@Csöncsön: az ilyen "10bol 8x ez lett vna.." kezdetu mondatok a legnagyobb baromsagok. ugyanaz a meccs csak egyszer kerul lejatszasra,ugyh teljesen felesleges spekulalni,h mi lenne,ha nem. tovabbjutott a sevilla? nem. spanyol bajnoksag meg sajnos valoban gyengebb,mint vt pl. az ezredfordulon. annyira ugyan nem,mint pancho allitja - es o is fokent azert,mert szeretett csapata gyengelkedik,plusz az utalt rivalis brillirozik -,de hol vannak mar azok az idok,amikor a bl-elodontoben 3 csapat kepviselte a ligat? most lehet jonni idiota spekulaciokkal (pl. h a villareal jobb vt a bl negyeddontoben az arsenalnal,es megerdemelte vna a tovabbjutast - ami persze ugy ah van marhasag),a tenyek tenyek maradnak. a barcan kivul mindenki ido elott elverzett bl-ben,uefa-kupaban egyarant. a mostani barca meg teljesen mas kategoria, es remelem,az is lesz 1 darabig mind a bl-ben,mind a ligaban. (persze azert nagyobb otthoni konkurrencia nem artana.) bl-cimvedesnek kulon orulnek - nemcsak azert,mert meg senkinek nem sikerult,hanem azert is,mert a bernabeu-ban lesz a donto. (margit meg talan tenyleg elorebb lep,es 16 helyett a 8 kozott fog kizugni.)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.27. 15:55:55

@Keelhaul: orulok a peldaidnak,meg az eszmefuttatasodnak,mert barca-drukkerkent is roppant bicskanyitogato,ah pancho folyamatosan leszolja higanyt. naon nem erdemli meg. mindent megtesz a csapataert,nincsenek balhei,nincs elszallva magatol,absolut szimpatikus arc,plusz meg klasszisfocista is. egyelore nem vilagklasszis,de siman lehet belole az.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 16:02:41

@ferenck:

Olyan pár év csak egyszer (de legalábbis nagyon-nagyon) van minden bajnokság, még a topligák történetében is, amilyen a spanyoloknál volt a 2000-es évek elején.

Lehet ahhoz mérni minden továbbit, sőt egy ottani szakmai igazgató vagy szövetségi vezető talán helyesen is teszi, ha így tesz; de nézőként szerintem tök fölösleges.

A "10-ből 8-szor" állításom lényege csak annyi volt, hogy egy vereség miatt én nem gondolom, hogy a Sevilla gyengébb csapat volna, mint a Standard Liége.

luqe 2009.06.27. 18:42:17

Ez olyan paliklacis bejegyzés volt. Nulla tájékozottság, nulla utánajárás, ellenben magabiztosság.

Szakmai értékét - habár az elején így kezd a szerző: "mi mégis inkább sportszakmai oldaláról közelítenénk meg a dolgot" - meg ne is firtassuk.

Tájékozatlanság egy töredékén segítek: Higuaín nem eladó. Meg szerintem - még semleges szemmel is - idegesítő, hogy úgy van beállítva az egész, mintha mindenki ki lenne rugdalva a csapatból. Holott baromira nem erről van szó. A hollandok nagy része valószínűleg megy (de marad 1-2, szerintem Robben és RVN), plusz ugye Saviola már eligazolt (tegye fel a kezét akinek hiányozni fog), és Cannavaro valamint Metzelder a távozók. Előbbi ugye régóta hivatalos. Utóbbi meg a VB miatt választ másik székhelyet, aminek Albiol érkezése újabb lökést adott, ha Garay nem volt még elég.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 20:03:16

@Keelhaul: Hát azért Higuaín sem tart sehol most. Egyrészt nem hívják be a válogatottba, az olimpia csapatba sem. Nem én nem hívtam be, hanem az ottani edzők.

Ha jól tudom Capello Gagot és Diarrát hozta még a csapathoz, tehát azért nem lehet feltétlenül elfogadni az értékítéletét..

Henry 21 évesen világbajnok lett. Mind Tigana, mind Jacquet szélsőt játszatott vele abban az időben, egyértelműen nem a gólszerzés volt az elsődleges feladata.

Igazából nem tudom, hogy Benzema milyen játékos lesz, de mintha mindenfelé sokkal többre értékelnék mint Higuaínt. A Marca szerint Pardezáék összegyűjtötték a Villa kudarc után a Real Madrid számára megfelelő támadókat:
Ibra, Forlan, Benzema, Negredo.

www.marca.com/2009/06/20/futbol/equipos/real_madrid/1245491564.html

Nincs közte Higuaín. Viszont felmerült cserealapnak egy esetleges Ibra bizniszben.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 20:10:08

@pancho_sanza:

Ebből az derül ki, hogy Mourinho szívesen látná (például) Higanyt az Interben, ha már el kéne adnia Zlatant.

Ha annyira rossz játékos lenne, amilyennek beállítod, egy ilyen csere meg sem fordulhatna a fejében.

értelmetlen_nevű 2009.06.27. 20:18:49

@Csöncsön: ebből nem derül ki semmi. simán lehet, hogy padra iagzolná. egyébként pancho nem azt írta, hogy higuain szar, csak annyit, hogy nem Real szint.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 20:28:02

@értelmetlen_nevű:

Padra bárkit igazolhatna. Miért kellene pont egy olyan játékos neki, aki nem tud focizni?

Pancho szerint Higany szar, ezt már sokszor kifejtette. Nézd meg akár csak az előző kommentjét: "Hát azért Higuaín nem tart sehol most." Ez nem azt jelenti, hogy nem Real-szint; hanem azt, hogy nem tart sehol. Nem jó játékos.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 20:29:14

@Csöncsön: szarul nézne ki egy olyan felállás, Hogy Diarra, 40 milliós klasszis belső középpályás - 94 milliós világklasszis, 64 milliós világklasszis, 60 milliós világklasszis - 21 éves "nemválogatott" argentin tehetség, aki nem is igazán center.

Ha már nem egyértelműen világsztár játszik, akkor legalább center legyen.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.27. 20:34:25

@Csöncsön: nem tart sehol = van a világon 30 játékos, akit jobb csatárnak tartok nála.

Egyébként egy éve azt mondtam, hogy Higuaín szar volt. állítólag sokat fejlődött egy év alatt, tehát ha már egy éve is kurva jó volt, akkor most minek C. Ronaldo? Főleg, ha továbbra is így fejlődik...

Egy év alatt rengeteget fejlődve, továbbra is reménység maradt, akiből lehet, hogy világklasszis lesz?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 20:48:37

@pancho_sanza:

Nem csak a név alapján kell ítélni. Higuaín ebben az idényben a Real Madrid egyik legjobbja volt, olyan játékos, aki lélekben is mindig erőt adott csapatának; a Málaga, Bilbao, Getafe elleni meccseket gyakorlatilag egymaga fordította meg, de lőtt gólt rangadókon is (a Valenciának például nem akármilyet). Szépen fejlődött, ráadásul én úgy láttam: töretlenül.

Lehet, hogy nem a Realban fogja folytatni, de nem tartom valószínűnek, hogy ne venné hasznát az a csapat, amelyik elviszi. Azt meg egyelőre nem lehet tudni, hogy a Real milyen lesz.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.27. 20:50:36

@pancho_sanza: "akkor most minek C. Ronaldo?"

Ezt kérdezik itt néhányan, ha jól értem.

Egyébként magam is kíváncsi leszek, több bajnoki gólt lő-e jövőre 23-nál.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.27. 21:16:57

mi az,h nem real-szint? es miert ne lehetne 1 21 eves nem valogatott argentin a kezdoben? attol,mert maradona vmiert nem kedveli,meg lehet jo. persze tudom,mindenhova - legalabbis a tamado posztokra - valagtikusok kellenek,o meg nem az. margitek (kulonosen perec&co es hazai rajongojuk,pancho sanza) meg nem szeretik,ha vki naluk valik vilagklasszissa,mert jobb azokat keszen megvenni. aztan,ha 3 honap utan sem jottek be,ott a teli piac,lehet irdatlan penzekert csereberelgetni. szisztematikus csapatepites meg veletlenul se legyen (nem mintha del bosque tavozasa ota lett vna barmikor is),marcsak azert sem,mert barcelonaban az tortenik,es a gyulolt katalanokkal pont ellentetesen kell cselekedni.

ki lesz a 40millios klasszis belso kozeppalyas es ki lesz a 60millios vilagklasszis? mert ribery aligha fog ott kikotni,bayern nem engedi el.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.27. 22:48:22

@pancho_sanza: Ha meg a következő szezonban még többet lő Higany, akkor meg az jön, hogy Kaká és Cé zsugáival könnyű villogni ;-). Azt bírom legjobban benned, hogy mindig találsz valami érvet a fossá hajtott pre-koncepciód bizonyítására. Számomra épp ettől vagy izgalmas szerző, mindig megtalálod a módját, hogy Higanyt Wukovics szintű játékosként tűntesd föl.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.27. 23:09:34

@pancho_sanza: Olyan argentínok játszanak hozzá hasonló poszton, mint Messi, Agüero, Lavezzi.

Keelhaul 2009.06.28. 00:22:22

Amúgy meg lehet ugrabugrálni az argentín válogatottsággal kapcsolatban de ez pont annyit jelent, hogy az argentín szakvezetés nem számol vele. Látjuk milyen kurva jó az argentín vezetés mostanában, szarrányerik magukat.

Keelhaul 2009.06.28. 00:25:04

@pancho_sanza: Rendkívül naívnak tetteted magad, de nem vagy az. Perez pontosan tudjuk, miért vette meg cét, egyszerűen mert megalomán, ennyi. Abból a pénzből kellett volna elhoznia a Villa+Ribéry csomagot.

Eastbay1 2009.06.28. 00:26:56

Bocs, nagyon off, de nem hagyhatom ki:
Q: What's the difference between Sir Alex Ferguson and Michael Jackson?
A: Fergie will be playing Gig(g)s this season.
Én kérek elnézést:)

Keelhaul 2009.06.28. 00:28:08

@pancho_sanza: Ja és mégvalami: érdekelne az a 30 csatár, aki Higany előtt jár, csak hogy keressek hozzájuk statisztikát, ha már úgyis figyelmen kívül szoktad hagyni a tényeket.

Keelhaul 2009.06.28. 00:28:41

@Eastbay1: Ez nemcsak off volt, de ízléstelen is.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 00:29:21

@Keelhaul: Wukovics, Horváth Feri, Torghelle...

Eastbay1 2009.06.28. 00:45:34

@Keelhaul: Ez pontosan így van, de ettől még jó:)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.28. 02:39:05

@popp:
Ez a vita elég régóta húzódik.

Ha jól értem, szerinted Higuaín egy év alatt rengeteget fejlődött, de még most is van hová fejlődnie.

Kérdem én, ha egy éve már "nagyon jó volt" és ehhez képest még "sokat is fejlődött", de "továbbra is sokat kell fejlődnie", akkor milyen játékos volt egy évvel ezelőtt? És kérlek koncentráljunk egy olyan értékelésre, amely mint játékost minősíti és mellőzzük a tehetséget.

Tehát, ha jól értem tavaly már jó játékos volt szerinted? Idén még fejlődött is, tehát akkor most körülbelül klasszis szinten van, és mivel még mindenki látja benne a fejlődési lehetőségeket, akkor egyértelműen egy új Pelével állunk szemben?
Hát egy klasszishoz képest elég gyengus ez a sokadik argentin csatár dolog.

@Keelhaul: ha jól számolom popp kolléga szerint öt argentin támadó biztosan előtte van a rangsorban (Tevezt és Militot is idevettem még). ferenck elmondja neked, hogy van-e Higuaín olyan jó, mint Nistelrooy, van Persie, Robben, Huntelaar vagy Kuyt és Babel.
popp megosztja velünk, hogy Higuaín van-e olyan jó, mint Totti, Cassano, Toni, Ibrahimovic, Milito, Gilardino, Trezeguet, Pato, Sevcsenko vagy Rossi. De lehet ide venném még Kakát is, mert ha kéne egy csatár és választani lehetne, hogy Higauín vagy Kaká, akkor most ki és hogyan döntene.

Megkérdezhetjük valaki olyan véleményét, aki ismeri az afrikai focit, hogy van-e olyan jó játékos, mint Adebayor, Drogba vagy Eto'o.

Angolosok véleményét kikérhetjük arról, hogy Rooney, Walcott, Anelka, C. Ronaldo, Arshavin Torres, Robinho Santa Cruz, Berbatov jobb csatár lenne Higuaínnál?

Aztán megnézhetjük, hogy Spanyolországból Henry, Güiza, Villa, akármelyik Llorente, Kanouté, Fabiano, Forlán, Nihat jobb-e nála.

S akkor még az egyéb bajnokságokat nem is néztük, mert lehet, hogy Hulk és Nené esetén se lenne egyértelmű, hogy Higauín jelenleg jobb náluk, sőt említhetnénk Dzekot, Gomezt vagy Grafitét is, vagy a nagy Ronaldot.

Én nem mondom, hogy Higuaín egyértelműen rosszabb mindnél. Majd az olaszokhoz, argentinokhoz jobban értő popp vagy a hollandszakértő ferenck elmondja, hogy szerintük Higuaín jobb-e a felsoroltaknál. S nem az a kérdés, hogy 12 év múlva mekkora Isten lesz belőle, hanem hogy most jobb-e náluk.

Én úgy érzem van 30 olyan csatár, aki jelenlegi tudása, rutinja, taktikai érettsége, vagy pusztán fizikuma miatt, de összességében jobb mint az argentin.

@ferenck: ha jól számolom Ribery és Xabi Alonso lenne a két kiszemelt azokra a posztokra.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 03:53:18

@pancho_sanza: Hátha a csatárt kiterjesztjük mindenféle támadó vagy támadó szellemű játékosra, René Higuitára és Chilavertre noch dazu, akkor lehet, hogy találunk nála harminc jobbat. De ha az almát hasonlítjuk a körtéhez, akkor is a görögdinnye a legnagyobb, mármint sok sorolt játékos között kábé ennyi értelme van a hasonlítgatásnak.

Ha konkrét általad fölsorolt játékosokat vesszük mégis, meg a tavalyi évet, akkor viszont az argentin fölsorolás többé-kevésbé rendben van, a hollandok közül Kuytnál, Babbelnél feltétlenül jobb, Huntelaarnál legalábbis nem rosszabb, Trezeguetnél, Sevcsenkonál, Toninál már jobb és a fránya számok azt mutatják, hogy Rossinál is, Gilánál sem rosszabb. Afrikára pillantva Adebayornál jobb, ahogy a szintén az esős szigeten szaladgáló Anelkánál, Walcottnál és Santa Cruznál, na meg a német Gomeznél is, spanyol brancsból meg csak Henry, Villa és Forlan egyértelműen jobb nála manapság, Hulk és Nené esetében passzolnék.

Ennyit a játékról. Szerintem viszont, ahogy már bátorkodtam, elszaladt kicsit a mércéd. Higuain szerintem már akkor jó focista volt, mikor pelyhesállúként a Realba került. Én szeretem a szövegeidet, de azért oltogatlak folyvást, mert rendszeresen méltánytalanul negatív jelzőkkel állsz bosszút azokon az egyébként kitűnő játékosokon, akik nem ütik meg a korábbi galaktikus éra zsenijeinek szintjét, mégis ilyen-olyan okokból magukra húzhatják kedvenc klubod hófehér mezét.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 04:10:45

@pancho_sanza: Hát ha a csatárt kiterjesztjük mindenféle támadó vagy támadó szellemű játékosra, akkor lehet, hogy találunk nála harminc jobbat. De ha az almát hasonlítjuk a körtéhez, akkor is a görögdinnye a legnagyobb.

Ha konkrét általad fölsorolt játékosokat vesszük mégis, meg a tavalyi évet, akkor viszont az argentin fölsorolás többé-kevésbé rendben van, a hollandok közül Kuytnál, Babbelnél feltétlenül jobb, Huntelaarnál legalábbis nem rosszabb, Trezeguetnél, Sevcsenkonál, Toninál már jobb és a fránya számok azt mutatják, hogy Rossinál is, Gilánál sem rosszabb. Afrikára pillantva Adebayornál jobb, ahogy az esős szigeten szaladgáló Anelkánál, Walcottnál és Santa Cruznál is, vagy német gomeznél, a spanyol brancsból csak Henry, Villa és Forlan egyértelműen jobb nála manapság.

A mostani vitában történt meg először, de kizárólag Higu kapcsán, hogy árnyaltad korábbi, nyilván sarkosan megfogalmazott, lehámozva is lesújtó véleményedet. Szerintem Higuain már akkor is jó játékos volt , amikor elhozták Argentínából. A szintén ironikus oltás részemről csak azért, mert te meg méltánytalanul negatív jelzőkkel állsz bosszút mindazokon a játékosokon, akik nem ütik meg a Galactico Real zsenijeinek szintjét, viszont ilyen-olyan okokból kifolyólag mégis magukra húzhatják kedvenc foci klubod fehér mezét.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 04:16:52

Na már megint baszozik a blog.hu másodjára kissé átfogalmaztam, de ha egyik nap teleírok két oldalt és másnap kihajintom, az úgy is két nap jó munka volt, hogy kissé illetlenül-pontatlanul idézzem Esterházyt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.28. 05:03:32

@popp: azért én jól átgondolnám, mielőtt arra utalok, hogy a hatodik számú argentin csatár is jobb, mint a PL aktuális gólkirálya....
Esetleg, hogy a brazil válogatott első számú csatára gyengébb lenne, mint a hatodik számú argentin...

Azért mielőtt az én bosszúmat emlegetnénk, szeretném megjegyezni, hogy nem én akarom párosával elcserélni ezeket a játékosokat igazi focistákra. Főleg, hogy szerintem a méltó bünti az lenne, ha maradna az összes holland és argentin, majd egész évben a "Saviola páholyból" figyelnék a nagyfiúk mérkőzését, miközben integethetnének a világbajnoki részvételüknek is. Nagyjából ezt érdemlik.

montipájton 2009.06.28. 07:33:50

@pancho_sanza: Popp említett egy olyan kitételt, hogy "ha a számokat nézzük". Ez mondjuk nem olyan szép szubjektív dolog, mint a te véleményed, de ha egyszer Higuain mondjuk Gilardinónál vagy Rossinál több gólt lőtt egy szezonban, és többet is játszott, ahogy mondjuk Luca Toninál vagy Adebayornál is többet produkált, akkor talán megállapíthatjuk, hogy a te "harmincan legalább jobbak nála" kiindulópontod csak azért védhető, mert te úgy gondolod és kész.

Ez viszont nem érvelés. Nem mintha kötelező lenne érvelni.

Hogy a hatodik számú argentin csatár, az meg önmagában nem azt jelenti, hogy nem való a Realba, nézhetjük az argentin kínálat gazdagsága felől is. Mondjuk Tevez szerintem semmivel se mutatott többet az idén, de hát ez már megintcsak szubgyektív.

montipájton 2009.06.28. 07:35:59

@pancho_sanza: Hm, Forlánnal vagy Negredóval mennyivel lenne beljebb a Real, mint Higannyal?

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.28. 09:10:39

@pancho_sanza: azért az sokba fájna a Madridnak is, ha a szerződésük olyan... nem nagyon értem ezt a Higuain vitát. látta mindenki vagy 1 éven keresztül, mindenki ugyanazt látta... nem tűnik világmegváltónak, az bizti. az én véleményem szerint odatette magát, amit tudott, azt hozta, a bizalom is nőtt vele szemben. Huntelaar-t sokkal jobbnak tartom, ha egyszerre kezdtek volna a Madridban, a cseréje lenne, szvsz. (persze, Raul-nak már utánpótlás-sportigazgatónak kéne lennie). ami ez ügyben is látszik, egy csapat összerakása kivülálló számára nem mindig érthető. Saviola miért nem játszott pl?

_fá_ · http://www.langologitarok.hu 2009.06.28. 09:36:30

@montipájton: ezek a fránya statisztikák tartalmazzák azt is, hogy higany lőtt egy olyan mesternégyest, amiből 3 tizenegyesgól volt. ha odaállítanak a közel üres kapu elé, kicsit jobb esélyed van a szép statisztikára, mintha meg kell küzdeni a szemét védőkkel, akik nem hagyják kibontakozni az évek óta lappangó tehetségedet.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.28. 09:49:11

@pancho_sanza: hollandoknal maradva - bar eleg nehez az osszehasonlitas -: rvn: iden vegig serult vt,kerdes,mire lesz kepes serules utan. huntelaar: higany sokoldalubb. kuijt,babel: egyertelmuen higany a jobb. robben: teljesen mast jatszanak,ertelmetlen hasonlitgatni oket (higany szimpatikusabb,de nem a szimpatia miatt jobb v rosszabb vki). van persie-t viszont tenyleg jobbnak tartom (csak ne lenne annyit serult),de o csak 1 ember az altalad felsorolt 6bol.

de sztem nem ok,nem az argentin valogatott,angliaban,olaszorszagban jatszo csatarok fajnak neked igazan,hanem 1 masik csatarsor,akiknek a kozeleben sincs a mandrilod (meg kakaval es a madeirai tenyeszbikaval sem lesz): messi,eto'o,henry. nah,pl samu tenyleg jobb nala (iniesta es o a ket nagy kedvencem),termeszetesen leo es az idei henrik is. az egyebkent oriasi tehetseg bojannal viszont jobb. ez a te bajod: a csapatod tamadoszekcioja nem er fel a barcaeval.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 10:46:26

@pancho_sanza: Tényleg vitatkozhatunk, hogy a soroltak vagy Higany a jobb, de az is tuti hogy ha Babbel játszan a Realba és Higany a 'poolba, akkor meg Higanyt is bevetnéd, mint az ötven-száz csatár egyikét Dirknél. Az meg külön vicces, hogy úgy csinálsz, mintha nem te szajkóznád itt két éve, hogy a Real holland és argentin légiója nem való a Realba, a hatás kedvéért időnként levitézlett PNB (emlékeztek még mikor így hívták a borsodisoproniaranyászok ligát?) "profikhoz" hasonlítva őket.

Titi120 2009.06.28. 11:27:36

@popp:
Professzionalista Nemzeti Bajnokság.

Emlékszem ezt még Hofi is kifigurázta annak idején egy rádiókabaréban. :)

kroos 2009.06.28. 11:59:17

@Titi120: 1926 óta profinak számit a magyar Nb1.

füligjimmy77 2009.06.28. 11:59:22

Látom, sokan statisztikákat szajkóznak, ne tegyék. Ez nem kosárlabda, a rúgott gólok száma önmagában kevés (persze jobb a túl sok, mint a túl kevés). Higuain kitömheti a Mallorcát, meg a Bilbaót, ha a "nagy" meccseken olyan csendes, hogy észre se veszed. Ebben mondjuk az általam szintén túlértékeltnek tartott Adebayor is jobb nála, aki ugyan lő 30 gólt egy szezonban, de ehhez kell neki legalább 150 tiszta ziccer (nem kapuralövés, ziccer), mert még az ötösről is simán felélövi, de a rangadókon képes akkora gólt akasztani, hogy ihaj. Ez a srác, ha elmegy, a kutyának nem fog hiányozni. Mit kell ezen ennyit gyökölni? A fiatalság meg nem érdem, hanem állapot. kicsit kottásodik még, meg rutinosabb lesz (? ez miben nyilvánul majd meg pontosan, nem tudom, lejátszott már párszáz komoly meccset), sőt, lesz még kiugró éve is, de nem klasszis, egy jó csatár, több poszton is bevethető, 20 gólra képes egy szezonban, de csapatot nem lehet köré építeni, még a Deportivoban se lehetne húzóember. Mintahogy Saviola is odáig volt a zsenijével, most majd villoghat az Estrela Amadora ellen.

de niro 2009.06.28. 12:06:35

@popp: Jah, a Népszabi is úgy írta, hogy Professzionalista (annak nevezett) Nemzeti Bajnokság :)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 12:22:07

@kroos: Erre az off-topicban válaszolok.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.06.28. 12:48:14

@_fá_:

Higany a Málagának lőtt négy gólt. Ebből egyet valóban 11-esből. Volt azon kívül egy kihagyott 11-ese, mely után belőtte a kipattanót, egy viszonylag közeli lövése, valamint egy ilyen gólja: www.youtube.com/watch?v=Vt3M4ZuX1MA&feature=related

SamS 2009.06.28. 16:07:40

Ezt a Madridot nagyon ki fogom rögögni. Nem a majdhogynem 100%-os bajnoki ezüstért, hanem az elképesztő fejetlenségért. Mit gondolnak, Ronaldo, Kaká és Ribery akadályozzák meg, hogy a Barca megint rúgjon nekik egy hatost? A három szupersztár csak keresni fogja a labdát, ha nem vesznek meg legalább egy világklasszis védőt. Nem Arbeloa szintűt, hanem Terry, Ferdinand, Puyol kaliberűt.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.06.28. 17:53:05

Azért Puyol nem éppen a harmadik helyen jön ebben a sorban... de mondjuk mindegy, újabban elég a Barca mez felvétele ahhoz, hogy mindenkiről szuperlatívuszokban beszéljen az ember.

Szerintem is ismétel a Barca, de azért jót mosolyognék a sok antiszurkolói megnyilvánuláson, ha véletlenül mégsem így történne.

Valamint a nagy sztáralakulatok 2-3 évenkénti kiégése és átalakításának szükségessége törvényszerű folyamat, ez pszichiologiai tény gyakorlatilag. Megvan a felfutási időszak, az összeszokás, az újdonság varázsa, aztán a sikerek ideje, majd a motiválatlanság, a belefásulás (mert éveken át mindig ugyanazokkal, mindig hasonló edzéseket nyomnak). Ezek után szükséges vagy a keretben való változtatás, vagy edzőcsere (lásd.: Rijkard, Ronaldinho Gardiola, Alves, Henry). Ez alól csak nagyon ritkán van kivétel, így a mostani Barca sem fog zsinórban 5 bajnokságot és 3 BL-t nyerni. Ettől még nem lesz rossz csapat, csak ők sem kivételek, bármennyire is fantasztikusak most.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.06.28. 17:59:01

Higuain 11-eseihez:

1. Forlan, 32 gól, 6 11-es
2. Eto 30/1
3. Villa 28/6
4. Messi 23/3
5. Higuain 22/3
6. Negredo 19/3
7. Henry 19/0
...

Azért ez nem annyira kirívó...

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.28. 19:16:51

@popp: én nem mondtam, hogy Babel jobb nála, csak megemlítettem hat holland csatárt Szemléltetésül: Santa Cruzt sem gondolom egyértelműen jobbnak, de azért a magassága és Paraguay válogatottjában lejátszott sok mérkőzés után gondolhatom azt, hogy ha fejjátékra van szükségem (labdákat le- vagy kapura fejelgetni) vagy egy tapasztaltabb csatárra, akkor Higuaín helyett inkább őt választanám, miközben egy klasszis (Ibra, Torres vagy Villa) esetében ilyen kérdés soha fel sem merülhet például Santa Cruz esetében.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.28. 20:06:06

@pancho_sanza: Itt meg az a döfi, hogy Higu nem centert játszott az idén Santa Cruz meg igen, így lehet, hogy esetükben nem is létezik a vagy-vagy kérdés.

brassmonkey24 2009.06.28. 21:13:33

Higuain főleg egyéni megmozdulásból szerez gólt,játékban nem aktív,van Nistelrooy se csinált volna sokkal többet a Liverpool ellen,Raúl megöregedett ez van de azért egy olyan csatár aki 300 gólt lőtt és a REAL MADRID legeredményesebb csatárja nem illik csesztetni,szerintem nagy szükség nincs csatárra Nistelrooy ha nem sérül meg még bőven jól lehet 2 évig Higuain meg Raúl jól lesz a spanyol bajnokságba plussz ott van Negredo,Ribery már sok lenne a csapatba,Kaká és Ronaldo elég lesz védelem sincs nagy gond ha igazolnak egy világklasszis szűrőt például Essient nagyon szívesen látnám,Sneijdert,Van der Vaartot és Gutit elküldeném a picsába,mai Güiza duplán elgondolkodva még őt is lel lehetne igazolni és USA ellen pont olyan típusú csatár hiányzott a spanyolokból mint ő,

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.06.28. 21:14:46

szerintem szélsőként harmatos volt Higuain, centerként jobban ment neki, ha odakerült.

rbaggio 2009.06.28. 23:05:56

Függetlenül attól, hogy jó-e vagy nem, azért ennyi hozzászólást talán nem ér meg Higuain a Galaktikus 2.0 post-ban. Szerintem nem az a legnagyobb kérdés a Real háza táján, hogy Higuain megy-e / kell-menjen / maradnia kell. Ha tényleg hozzák Benzemát (ajánlat ment rá?), és tényleg több fronton akarnak helytállni, akkor a legjobb választás. Eleve ott van, egyrészt megszokott már, másrészt nem kell dupla árat fietni érte, mert a Real akarja megvenni, és a fizetése sem lehet az egekben. Szóval racionális lenne megtartani.

Viszont mi lesz Szalai Ádámmal?

-LinoSonego- 2009.06.29. 08:36:35

ööö, lehet már volt róla szó - nem olvastam végig kétszáz kommentet -, ám mit keres céronaldón a 10es számú manchesteres melegítőpulcsi?

avenger13 2009.06.29. 11:36:36

Ribery úgy tűnik nem eladó. Rumenigge nyilatkozata szerint szeptemberben leülnek vele, hogy a szerződés hosszabbításról tárgyaljanak.

SamS 2009.06.29. 14:38:55

"Valamint a nagy sztáralakulatok 2-3 évenkénti kiégése és átalakításának szükségessége törvényszerű folyamat, ez pszichiologiai tény gyakorlatilag."

A legnagyobbaknál nem, és nem tudom h a jelenlegi Barca miért ne tartozhatna az elitbe 1, 2 vagy 5 év múlva.

"Ezek után szükséges vagy a keretben való változtatás, vagy edzőcsere (lásd.: Rijkard, Ronaldinho Gardiola, Alves, Henry)."

Jobb helyeken folyamatosan frissül a keret. Folyamat. Nem az van h kiég a csapat, aztán veszünk nyolc új játékost és kidobunk tizenötöt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.29. 14:47:50

@avenger13: David Villa sem eladó a klub szerint, aztán mégsem lennék a klubelnök helyében, amikor ma a játékos rárúgja az irodája ajtaját.

avenger13 2009.06.29. 18:51:38

@pancho_sanza: azért sántít az összehasonlítás nagyon. Mert a Valencia jövőre pl. nem indul a blben, anyagi gondokkal küzd a csapat, és emiatt el kell adniuk pár játékost mindenképp. Én se maradnék egy süllyedő hajón. A bayern pénzügyileg rendben van, és kétszer akkorra fizetést ajánlanának Riberynek ha hosszabbít ezt Villa szintén nem kapja meg. Lassan épül a csapat Ribery köré, és remélem, a jelen állás szerint Ottl, és Lell is megy, ami azért igen jót tenne a csapategységnek. Remélem nem lesznek olyan hülyék, hogy Luciot elengedik.

értelmetlen_nevű 2009.06.29. 20:00:19

@avenger13: már legalább tizedszerre jelentik be, hogy Ribery nem eladó. Aztán ha valaki hajlandó kifizetni lesz 5X millió dollárt, seperc alatt elpasszolják. Egyébként én is úgy érzem, hogy van esély arra hogy maradjon. A Realnak szerintem nem felétélen kell egy harmadik klasszis támadó középpályás, a Barcelona hallgat mostanában (ha Etoo-t eladják, akkor támadót kell igazolniuk), az angolok pedig nem hinném, hogy ennyit fizetnének érte.

Luciót pedig tényleg meg kellene tartani.

avenger13 2009.06.29. 20:22:55

@értelmetlen_nevű: ezt azért nem gondolom. a real is folyton azt nyilatkozza, hogy irreális összegért hajlandóak csak megválni tőle Münchenben. Ez a reálnál mennyi lehet? száz millió? 55 simán kicsengetnének érte jelenleg is. szerintem az összeg amiért már elengedik minimum 60nál kezdődik.

Az angoloknak eleve nincs sok esélyük, mert Ribery vagy a Realba megy vagy sehova. Legalábbis az ügynöke szerint.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.29. 21:44:13

@avenger13: Ribery esetében nem gondolom, hogy a fizetés kérdése lenne az igazolás.

SamS 2009.06.29. 23:20:34

@-LinoSonego-: A (United, máshol nem tudom, hogy működik) játékosok általában a meccsen használt számukkal eltérő számozású melegítőben edzenek. Rooney 9, Ronaldo 10, Scholes 53 meg ilyen számok vannak.

halareaal 2009.06.29. 23:40:28

csak annyit tennék hozzá h HIguain kurva jo

Keelhaul 2009.06.30. 02:38:32

Nagyon tanulásgos volt egyébként a post meg a kommentek, bár eltérő ízlésvilággal rendelkezünk, de popp kolega azt hiszem rátapintott többször a lényegre. Sancho (direkt nem rontottam el), ha gondolod reggel pakolok fel a világ 30 legjobb csatárjáról statisztikát. Most egy kicsit elpilledtem, na nem mintha ez bárkit is (beleértve engem) érdekelne.

Henke 2009.06.30. 07:18:39

@halareaal: igen. ennyit ért volna meg ez az egész kommentáradat. :D valaki végre össze tudta foglalni a véleményét ...

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.30. 11:14:56

@Keelhaul: El tudod képzelni, hogy Higuain kap egy labdát a tizenhatos sarkánál, vele szemben védő, lendület nincs, passzolni nem igazán lehet és egyszer csak átemeli a kapus felett, mint Güiza tette? Én jelenleg nem tudom elképzelni, hogy egy ilyen egyáltalán megfordul a fejében. Nyilván ez majd a rutinnal jön és talán 2-3 év múlva már próbálkozni fog vele, de jelenleg arra van hitelesítve, hogy az ötösről beverje a labdákat vagy leszorított fejjel 20-ról rádurrantsa.

Ráadásul popp arról beszél, hogy Higuaín nem igazán center, mások szerint meg nem igazán szélső. Jelzem, hogy a mostani spanyol bajnokságban eluralkodott a 4-2-3-1 és ha nem centerként számolunk vele, akkor viszont a center mögötti hármas valamelyik tagjaként kell. Oda meg kevés, amit ő tud játékban. Mert akkor már például egyértelműen Riberyvel, Iniestával, Cazorlával és David Silvával kellene összehasonlítani.

@popp: Igen, régóta vannak problémáim a Real Madrid jelenlegi keretével. Nem gondolom azt, hogy ezek a játékosok egy vagy két éve egy kicsivel is jobbak voltak a mostaninál. De ha például most Dombi Tibi viselné a Real Madrid 23-as mezét, neki is hasonló jövőképe lenne, mint van der Vaartnak. Sőt ahogy most látom, ha a hollandok nem nagyon akarnak aktivizálni magukat a piacon, elképzelhető, hogy azért rúgják ki őket, mert zavarják Kakát az edzéseken.

Az sem igaz, hogy ezen játékosok esetében a "Real szint" emlegetése sznobizmus lenne, mert ha ránézek Silvára, Matára, Pabló Hernandezre és Villára, akkor azt kell mondanom, hogy a Madrid támadószekciója még "Valencia szintű" sincsen.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.30. 11:58:39

@pancho_sanza: 1. Én nem mondtam, hogy Higuain micsoda, csak annyit, hogy nem igazán centert játszott az idén.

2. Figyelj, olyan játékoskat dombitibizel le, akik azért egy Európa élvonalába tartozó és a nagytornákra bérlettel járó válogatottnak állandó keret tagjai, olyanokat akik kedvenc megalomán klubodnál kisebb elvárásokat támasztó, de mégis jelentős együttesekben állták meg a helyüket. Szóval ezt a dombitibizést megint betudom költői túlzásnak.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.06.30. 16:05:36

@popp: csak,h megelozzem panchot,es h ne kothessen bele a "berelt hely"-be,hollandia a 2002es vb-re nem jutott ki (maig nem ertem,h sikerult ezt a "bravurt" azzal a kerettel kivitelezni).

@pancho_sanza: mivel a mostani spanyol csapatokrol beszelsz,ribery-t teljesen felesleges higannyal osszehasonlitani. ha mar errol a posztrol beszelunk. cazorlanal jobb,silvanal vmivel gyengebb,iniesta meg a posztjan a vilag jelenlegi legjobbja. szoval nem vall szegyenyt higany. es meg egyszer: nem higany ott a gond. sokkal inkabb az a sergio ramos,aki elfelejtett es nem is szeret vedekezni,pedig az az elsoszamu kotelessege. aztan a fogalmatlan pepe,aki lehet akarmilyen tehetseg,de oan osbutanak tunik,h talan meg a "taktika" szot sem hallotta. kedvenc szavajarasoddal elve,naon nem "real-szint." cannavaro mar elment,metzelder es heintze feltetelezhetoen most keszulnek,de ertuk sem lesz nagy kar. marcelo vmivel jobb,de o sem valtja meg a vilagot. kiegeszito jatekosnak mindenesetre elmegy,elobbiek meg annak sem. ha oket es gagot szidtad eleget,johetsz a hollandokkal meg raullal,de akarhogy is nezem,ha marad 1 ember a tavalyi keretbol,aki nem erdemli meg ezt a folyamatos lesajnalast,az pont higany. aki kepessegek alapjan termeszetesen vhol dombi tibi es wukovics kozott van

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.06.30. 16:37:55

@ferenck: a múltbeli érdemek nem igazán számítanak, amikor arról beszélünk, hogy ki és mennyire jó játékos. Lehetne esélyt adni Higuaínnak, talán élni is tudna vele, lehet, hogy még a végén eljutna Dél Afrikába is, sőt még meg is érdemelné, de ez nem erről szól. Higuaín tipikus Arsenal igazolás lehetne, mert még nem biztos, hogy beválik, de egy-két év múlva már lehet pozicionálni, hogy Batistuta utódja lesz, vagy csak volt egy Esnaiderre emlékeztető fellángolása.

@popp: na igen, ha mindenkinek a tehetséges és az érdemeit emlegetnénk és mindenki jó játékos lenne, akkor egyeseket nem 94 millióért vennének meg, míg másokat ingyen zavarnának el. Ha tavaly például Gago egy "tehetséges, jó játékosnak" lett volna aposztrofálva, akkor most meg lennél lepődve, miért a kispad és a tartalékcsapat közé pozicionálják.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.06.30. 17:09:31

@pancho_sanza: Abban azért kiegyezhetnénk, hogy vannak árnyalatok, nagyon széles a spektrum Zinedine Zidanetól, Dombi Tiborig.

RealMathius 2009.06.30. 17:12:48

Dobjunk már össze panchonak egy Higuain mezt!

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.06.30. 17:46:26

@de niro: egész pontosan a Népszabi úgy írta - utalva a PNB rövidítésre, - hogy Professzionálisnak Nevezett Bajnokság

sundin 2009.07.01. 11:23:22

@mocsing:
És ki volt ez a humorherold? JJ, HI, MA, BG?

sundin 2009.07.01. 11:26:34

Ezek a pancho féle hasonlatok ütnek :D
pl. a Sevillát több csapat előzte meg az UEFA csoportkörben, mint a bajnokságban.
Az ilyennel mit lehet kezdeni? De most komolyan...
Ez a Zidane-Dombi hasonlat is, megáll az ész. Nem csak fehér és fekete létezik, még ha te le is akarod redukálni a válaszható opciókat, a szád ízének megfelelően.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.01. 11:44:14

@sundin: minden cikkben így írták, légyen bárki a szerzője, de van rá egy söröm, hogy hegyi az értelmi szerző...

Mourinho már nem a király 2009.07.01. 11:48:57

Benzema behúzva, 35 millió
Lassan nem tudok mit mondani
Egyesek igencsak elkezdhetnek pakolni

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 11:53:31

@Anthony - awkward silence:

Így legalább Villa biztosan nem megy oda. Ennek örülök.

Azazello007 2009.07.01. 12:04:46

Úgy érzem -- dacára a nagy-nagy sztárigazolásoknak -- Benzema eddig a legjobb fogás. Nála komplettebb támadó igen kevés futkorászik a pályákon mostanában. (Persze ezt majd az idő dönti el.)

sundin 2009.07.01. 12:05:36

@Keelhaul: @mocsing:
A fő agytröszt Jakab József. De Muritól sem áll távol az élcelődés.

shinigami 2009.07.01. 12:22:46

@Csöncsön:
en meg annak h a barcaba se :)

BK 2009.07.01. 12:50:36

@Azazello007: én csak azt nem értem, hogy egy Kaká-Cé kettős nem tudna tán jó lenni egy van Nitelrooy-jal vagy egy Huntelaarral? vagy mindenki büdös, akinek van közös mezmutogatós képe Calderónnal?

Piiii 2009.07.01. 12:57:14

@Azazello007: mondjuk Villa pont hogy jobb szerintem. nagyon oda való lenne...

Azazello007 2009.07.01. 13:00:34

@BK: hát igen, Huntelaar-t sosem becsülték meg igazán, pedig eszeveszett jó befejező; valószínűleg van igazság abban, amit mondasz. Ettől függetlenül szerintem Benzema még Villánál is jobb -- igaz, előbbi még nem bizonyított igazán erős bajnokságban.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.01. 13:05:12

Benzema kiváló játékos, úgyhogy részemről örülök, de azért kicsit érdekes is a dolog. Mondjuk egy Kaka-Cé-Higuain-Benzema kvartett Lassanával kiegészülve szélvészgyors és roppant kreatív, de ha teszem azt mégis érkezne Ribery, akkor az elé a középpálya elé jobban el tudnék képzelni egy statikusabb, de jóval masszívabb center típusú csatárt (Ibra, RvN, Drogba jellegűt), aki lefejeli a labdát, megtartja háttal a kapunak, visszaosztja, és nem utolsó sorban jól fejel.

Benzema nagyon jó, de így telán hiányozni fog előröl egy "tank", vagy egy "torony" :)

Például egy Kaka-Cé-Ribery előtt sertepertélő RvN tökéletes lenne. Egy ilyen középpályához szerintem jobban illik egy ilyen csatár. De ez még akkor is igaz, ha nem jön Frank és mondjuk Kaka-Lass-Alonso-Cé lesz belőle.

Azazello007 2009.07.01. 13:07:48

@_Maverick: úgy érzem, Benzema eddigi szerepköre az általad felsorolt zseniális irányítók hiányából fakadt. Szerintem ha mondjuk Kaka osztogatja a labdákat, simán megállja a helyét klasszikus befejezőként is.

halareaal 2009.07.01. 14:10:00

@_Maverick:

Benzema fizikailag nagyon erős, jól fejel, attól még simán lehet belőle tank is, hogy közben gyors és technikás. őt már az előző szezonban le kellett volna igazolni. személyszerint egyik kedvenc játékosom, ettől függetlenül most már mégiscsak jönnie kéne balvédő vagy kpályás igazolásnak, a támadószekció lassan nemtud tovább erősödni. Huntelaart pl ezek után egyértelműen el kéne adni, sokkal inkább mint Nistelrooyt. meg azis érdekes h ebbe a csapatba Negredo hova érkezne...

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.01. 14:30:39

@BK: Nagy lesz a keret. Egyelőre igazoltak 5 embert (Negredo, Kaká, Garay, Ronaldo, Albiol) Valdano szerint még érkezik további öt vagy hat játékos.

Ha már látszik az igazolások vége és elkezdik szűkíteni a keretet, akkor lehet beszélni felállásról, taktikáról. Miután egyelőre túlzóan pesszimista és optimista vélemények vannak a csapattal kapcsolatban, így nem lehet nyilatkozni elvárásokról és elérhető eredményekről, de az biztos, hogy jobbak lesznek, mint tavaly.

Mourinho már nem a király 2009.07.01. 14:37:10

Ha minden igaz X. Alonsóra is jó esély van, de létezik egy olyan kitétel a Real Sociedad - Liverpool adásvételiben, hogy ha X időn belül továbbigazol, annak a pénznek 20%-a a spanyoloké. Ez az X idő júli 18-án jár le.

BK 2009.07.01. 16:23:55

@pancho_sanza: még öt vagy hat? huhh... ennek nem az lesz a vége, hogy annyira nagy lesz a kényszer az ellenirány beindítására, hogy akár piti árakon lesznek majd kénytelenek eladni játékosokat?

BK 2009.07.01. 16:27:51

@Azazello007: nyilván vannak ott szakértők, akik jobban látnak nálam, de nekem az Ajax-meccsekből anno az jött le, hogy ráadásul Huntelaar még jogabonitoban sem Charisteas és Jan Vennegor Of Hesselink szerelmgyermeke, hanem ha kell, akkor hátralép a labdáért és érti a zsugát a mögött keverőkkel.

Alapvonalszippantó Hapci Benő · http://nst.blog.hu/ 2009.07.01. 16:46:10

biztos, hogy nem láttam eleget játszani, mert nem nézek francia bajnokikat, de Benzema nekem tipikus befejező csatárnak tűnik (aki mellesleg az összjátékban is ügyes). örülök, ha nem a MU-ba megy, pont rá volna szükségük. ha van eszük, bejelentkeznek Huntelaarért.

Mr.AT 2009.07.01. 17:12:33

Egyszerűen nem tudom nem azt mondani, hogy 'vááásztákurva.

Leigazolták Benzemát is, 'ázze. Kaká, C.Ronaldo, Raul Albiol, plusz ugye Negredo, Garay... Nagyon durva nevek ezek.

Nyilván ezek még csak nevek és nem egy kész csapat, de így papíron ez félelmetesen jónak hangzik. Fiatal, hihetetlenül technikás, motivált kölykök, akik már most világsztárok. Durván jó évek várhatnak a Madridra, ha egy normális edző képes lesz csapatot építeni belőlük.

S én amúgy a jelenlegi keretet sem temetném szívlapáttal. Sokan lehordták már előttem gyakorlatilag minden tagját a mostani Real keretnek, de pl. Sneijder-t simán el tudom képzelni egy Benzema-CR-Kaká trió mellett/mögött. Még az Ajaxban az egyik kedvenc játékosom volt, szerintem sokkal több van benne, mint amit az idei széteső Realban sikerült mutatnia.

Arra leszek már csak kíváncsi, ki fog labdákat szerezni a középpályán. De la Red-et ugye újból kihúzhatják, marad Gago és L.Diarra. (Az öreg Diarrának nem jósolok maradást.) Egyik sem ez a szint, ami most körvonalazódik.

halareaal 2009.07.01. 17:24:50

@Mr.AT: Gago valóban nem az, Lass viszont igen. már az első félévében hihetetlenül jó volt. van még hova fejlődnie, de ígyis a legjobbak között van, minden adottsága megvan hozzá h 1-2 éven belül Makelele szint legyen belőle. ráadásul több szempontból i illik ebbe a csapatba, rengeteget fut, nem fárad el, jól passzol néha fantasztikus cselei vannak és ő is fiatal még. nyilván ő nem fog aranylabdát kapni, mint Kaká vagy Cé, de attól még nem kell nála jobb, pár éven belül lehet nemis lesz. mellé kell még vki, aki azért több tapasztalattal rendelkezik (a legkézenfekvőbb ugye Alonso) és nagyon erős csapatrész lesz a kpálya közepe.

értelmetlen_nevű 2009.07.01. 18:22:37

Az a durva, hogy bár nem vagyok Real drukker, mégsem zavar, hogy Perez elvtelenül összevásárolja a világ legjobb focistáit. Ha ezek a játékosok képesek csapatként játszani, akkor könnyen lehet, hogy tényleg összeáll a 21. század eddigi legnagyobb csapata. Persze azért el kell ismernem, annak is örülök, hogy végre valakinek lesz esélye igazán bebüntetni a "csodabarcelonát".

doublec 2009.07.01. 18:39:09

@értelmetlen_nevű:

és nem is kell hozzá nagy varázslat,elég ha a csoda Barca egy gyengébb szezont fut(ami várható) és csak 5-6 ponttal kevesebbet szerez a bajnokságba

a Real , a megerősödő, zsenikkel erősítő Real,pedig a tavalyinál csak 5-6 ponttal szerez többet,és lám már bajnok a Real:D

és legalább lesz némi izgalom a spanyol pontvadászatban,mert tavaly nem volt,most sem volt, talán majd most

montipájton 2009.07.01. 20:40:07

Nem tudom, Benzema nem épp reménytelen eset, de ha a rövid távú tarolásra utazik perez, Villához kellett volna ragaszkodnia. A francia világklasszis lehet (?), Villa ellenben már az, ennyi a különbség.

És van is egy ilyen "ha ló nincs" íze a dolgonak. Már ha tényleg leigazolták.

Ribéry a jelek szerit idén mégsem költözik, középpályára viszont Xabi Alonso (ill. az ő szintje) nagyon elkelne. David Silva már végleg almás?

drdugo 2009.07.01. 20:59:14

haj de jo lesz hallgatni és nézni egész szezonban a magyar sportcsatornákon a reál f4sszopkodást. a kiralyi tv-n meg a sport tv-n már biztos hegyezik a répákat a szánalmas mandrilista kommentátoraink meg a hegyi ivan fele hólyagok. : )
de azoknak a zsoldos-primadonna futballistáknak is kellemes egészséget, akik elmennek cirkuszi attrakcionak a jelenkor legszánalmasabb futballklubjába. persze mint tudjuk a penz nagy ur, a nagy pénz meg még nagyobb, csak kerdes ki meddig sullyed le a megszerzeséért. : ))

drdugo 2009.07.01. 21:01:28

bar az vigasztaljon minden joerzesu futballszurkolot, hogy ugyse fognak ezek nyerni semmit megint. max spanyolban lebundáznak maguknak egy-egy bajnoki cimet v copa del reyt. csapatot epiteni kell, nem irrealis penzeken osszevasarolni, ezt bizonyitotta iden a barca, tavaly a mu, azelott a milan, stb...

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 21:06:44

azt eddig is tudtuk,h a realmandril mindennek az alja. csak neh perec osszes penze elusszon az igazolasokra,aztan szegenynek nem marad mibol ket fronton megvasarolnia a birokat (sajat+barca meccseken)

értelmetlen_nevű 2009.07.01. 21:12:40

@ferenck: azért vicces már így előre bírózni :)

drdugo 2009.07.01. 21:15:42

elore? ehhez nem kell jostehetseg ugyanis eddig is ott csaltak ahol nem szegyelltek.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 21:16:56

nem elore birozom,franco ota ezt csinaljak,szal nincs benne semmi ujdonsag ;-)

az is durva,h sport klub helyett mar csak sport 1en,sport 2n lesznek spanyol meccsek. blanko feri tuti mar most is ejakulal,hegyi ivanrol nem is beszelve...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.01. 21:16:58

@drdugo: Csak egy kérdés: te mióta vagy Milan szurkoló? Csak azért, mert ezt az aranylabdást veszünk a kispadra témát nem Florentino Perez alkalmazta először, hanem egy bizonyos a Silvio Berlusconi, még a kilencvenesek elején (JPP). És a 2000-es években is megjátszotta Rivaldo esetén.

crouchy 2009.07.01. 21:19:48

én az ilyen játékospolitikától mindig hánytam. de pont most, szerintem ez különösen undorító. nembaj, örülök hogy nem az én csapatom csinálja.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.01. 21:20:24

@ferenck: Helyes, ha az én szavazatomon múlna a Sport Klub csak Csepü, lapu, gongyolát közvetíthetne, esetleg Játék határok nélkült és egy-két skót bajnoki -, Championship vagy skót bajnoki meccset.

drdugo 2009.07.01. 21:21:28

popp: pont olyan regota h megcafoljam amit irsz. van bastent és gullitot sem aranylabdaskent vettuk. nalunk valtak azza. papin volt az egyetlen ilyen. roby baggiot azert nem szamolom mert o nem a tipikus sztarigazolas vt, nem azert vettuk amiert a real vasarolja az aranylabdasokat. a juvetol jonnie kellett del piero miatt, megvettuk, ennyi. weah is nálunk lett aranylasztis. seva és kaka is.

sajnos az utobbi evekben a milannal is gyakorlatta valtak az esztelen igazolasok, ld. ronaldinho, de meg is latszik az eredmenye.
amit a real képvisel az egy beteges filozofia.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 21:24:42

@popp: azert horti par fokkal jobb blanko ferinel,es telek mancit vagy nagy lacit is szivesebben nezem szakerteni,mint hegyi ivant es a hasonszoru senkihazikat

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.01. 21:32:16

@drdugo: Szerintem meg mikor Berlusconi uralta a piacot ugyanolyan gátlástalan volt, mint Perez.A legdurvább az volt, amikor az aktuális aranylabdás Papint megvette létszám fölötti idegenlégiósnak a kispadra, Van Basten cseréjének, ráadásul az egyik legnagyobb korabeli európai riválistól az Olympic de Marseille-től. Kábé ugíyanazt megtehette akkoriban, mint Perez és meg is tette.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.01. 21:34:28

@ferenck: Hagyjál már a Hortival kibaszott idegesítő a csávó, még ha a folyamatos jópofáskodás közbe egy-két jó poén is becsúszik neki. Nagy Laci meg Telek Manci meg egyáltalán nem jobb a Sport tv szakértőinél.

doublec 2009.07.01. 21:38:18

bizony ha a Real esetleg beelőzi a csoda Barca-t,akkor :

a Barca vesztette el, nem a Real nyerte meg

a bírók intézték el a Real-nak

a 9 BEK/BL siker is mind csalás volt és érdemtelen

a Real sose lesz akkora klub,mint a nagy Barca:D

hát ja, bezárták a Lipót-ot, a bentlakók meg rátaláltak az internetre:D

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 21:55:24

@double.up: jol latod a csapatod eddigi es esetleges jovobeli sikereit,utolso mondatoddal meg feltetelezhetoen a jelenlegi helyzetedet irtad le:D legyel boldog a pereceddel es a sok csoda valagtikussal. az meg siman elkepzelheto,h 55-60 kozotti bek-eket franco es bernabeau vasaroltak ossze nekik. akkoriban valoszinuleg konnyebben ment,nem nagyon ellenorizhettek az ieneket

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 21:58:43

@popp:

Mennyire gyűlöltem is azt a dölyfös klubot, jó, hogy mondod.
;-)

A Real Madridnál ez a "megvesszük a világ legjobbjait" hagyomány különben már az ötvenes évekre visszanyúlik. Akkoriban Di Stefano, Puskás, Gento stb. legalább annyira előkelően jegyzett focisták voltak, mint ma Kaká vagy Cé. Nyertek is öt BEK-et sorozatban.

Szerencsére ez most nem fordulhat elő, mert már nem él Franco, a Barcelona pedig időközben még náluk is jobban megtanulta a nyerés tudományát.
:-)

drdugo 2009.07.01. 21:59:57

mondjuk bernabeut vehetjuk peresz tanitomesterenek. o is ugyanezt csinalta. csak szamunkra puskas ottlete megszepiti a kepet.

Titi120 2009.07.01. 22:01:49

"Miután hivatalossá vált, hogy Karim Benzema a Real Madridban folytatja, Florentino Pérez, a „királyi klub” elnöke elmondta, holnap bejelenthetik, hogy ki lesz a csapat következő nyári szerzeménye."

A spanyol lapok Jézus Krisztus, Chuck Norris, Songoku hármas valamelyikét valószínűsítik.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 22:02:17

@drdugo: arrol meg vhogy mindig megfeledkeznek,h a barcaban vt 1 kubala,1 czibor es 1 kocsis is...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.01. 22:06:08

@Titi120: Én még sanszosnak tartok egyet a John Lennon, Elvis Presly, Jimmy Hendrix, Jim Morrison, Bob Marley ötösből.

brassmonkey24 2009.07.01. 22:30:22

most jó madrid drukkernek lenni de ha kikapunk 3-0ra akkor nem leszünk azok,ennyi igazolásba az a jo hogy egyik másik beválik többi meg nem,azért annyi embert nem kell elküldeni annyi embert egy gago meg egy higuain még mindig elég lesz egy malaga ellen,mér lenne szánalmas a realjátékos politikája,a man unitedé jobb 5 év mire felépítenek egy csapatot,ebbe realba viszont benne hogy azonnal nyernek vagy csak 2 év múlva,nagyon remélem hogy a madridi döntőben a real madrid benne lesz és nyer

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.01. 22:40:27

Kicsit sarkos megint a fogalmazás.

Szerencsére a Barca - akiket tisztelek, becsülök és elismerek!!! - nem vesz soha sztárt, és nem is akar. Kinevelték a kétballábas Henryt sztárnak, befogadták a senkinek nem kellő Dani Alvest és Keitat, a VB-n leégő Zambrottanak adtak egy újabb esélyt.

Most pedig csak azért ígérnek rá Riberyre, Ibrára és Villara, hogy a Realnak felverjék az árakat és kiszúrjanak velük, mert ők soha de soha nem vennének egy világsztárt, mivel ez erkölcstelen és megvetendő!

Azt pedig még hozzátenném, egy korábbi kommentre reagálva, hogy egyik játékost sem láncokkal vonszolták akarata ellenére Madridba. Hogy miért pont oda mennek, és miért vonzza őket az lehet kérdés, de szabad akaratukból írják alá a szerződést, és amint valaki meg is jegyezte, ha csak a pénzről lenne szó, akkor a Cityben vagy a Chelseaben is nyomhatnák.

A világ azért nem csak fehér és fekete...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 22:50:25

@_Maverick:

Érdekes módon bennem sem volt soha gyűlölet a Real Madrid iránt, sőt most bizonyos értelemben örülök is az igazolási híreknek. A Real Madridnak ez a filozófiája, ez volt már az ötvenes években is, ez volt jóformán mindig.

Így kell elfogadni és legyőzni őket. És így sokkal jobb érzés is (legyőzni őket), mint amikor 21-22 éves majdnem kezdők rohangálnak a pályán fehér mezben, és mindenki csodálkozik, hogy jé, ők még nem olyan jók, mint Ronaldo vagy Zidane.

Kicsit azt érzem, hogy helyreállt a világ rendje...

doublec 2009.07.01. 23:02:02

a Barca tényleg nem vesz sztárokat

a 2006-os döntőben a Barca csapata:
Valdes, Oleguer (Belletti 71), Marquez, Puyol, Van Bronckhorst, Deco, Edmilson (Iniesta 45), Van Bommel (Larsson 61), Giuly, Eto'o, Ronaldinho.

2004-ben érkezett: Marquez ,Dinho,Bronckhorst(ő ingyen) összesen 40 M € kb.

2005-ben érkezett: Larsson,Giuly,Edmilson,Van Bommel,Eto,Deco,Belletti

magyarul a 2006-os döntőn pályára lépő 14 Barca játékosból 10-en az azt megelőző 2 évben lettek felvásárolva,egyik sem ismeretlen tehetségként érkezett

14-ből 10

és hát eléggé kellett mind a 10 szinte a Barca nagy 2006-os meneteléséhez


ez nem kisebbíti persze a Barca idei érdemeit,hogy jóval több saját neveléssel nyújtottak káprázatos játékot sok meccsen

de nem is bizonyítja azt,sőt cáfolja,hogy a Barca-nal megteremnek a sztárok,és nem veszik őket

idén pl. nagyon kellett a 25 M €-s Henry, a 35 M€-s Alves, a visszavásárolt Pique, a jó pénzért vett Toure+Keita+Abidal trió akik együtt kb. 40 M €

ja és még volt pénz a padra megvenni Caceras-t+ Hleb-et a kettő együtt volt 30 M €

de senkit nem zavar,mert bejött a Barca-nak össze tudták rakni az újakat a régiekkel, és futottak egy szenzációs szezont

és ha a Real szintén össze tudja rakni a saját csapatát, a motiváció meg lesz,akkor lehet még egy szenzációs szezon, csak nem gránávörös-kék:D

de a lényeg,hogy a Barca nem költ pénzt sztárokra,mégis odakerülnek hozzájuk valahogy:D

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.01. 23:03:07

@Csöncsön:
"Érdekes módon bennem sem volt soha gyűlölet a Real Madrid iránt"
má'hogy a bűbánatba lett volna, hiszen spanyolok... :)

Titi120 2009.07.01. 23:04:33

@popp:

Aztán ha holnap kiderül, hogy mégis Ribery, akkor este lesz okom az ivásra, megint. :)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.01. 23:07:57

@double.up: annyi korrekcio,h ronaldinhoek 2003ban,eto'o-ek 2004ben erkeztek,es mig a barca nem aranylabdasokat vesz,hanem ott valnak azza sokan,addig a madrid eleve aranylabdasokra hajt

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 23:09:41

@double.up:

Azért a BL-döntőben pályára lépő 7 (azaz hét) saját nevelés véleményem szerint önmagáért beszél.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 23:15:43

@Csöncsön:

Bocsánat, pontosítok: a BL-döntőben pályára lépő 8 (azaz nyolc) saját nevelés véleményem szerint önmagáért beszél.

Hiszen csereként Pedrito is beállt.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.01. 23:20:12

@Csöncsön:
vigyázz, mert erekcióval nehéz elaludni ;)

doublec 2009.07.01. 23:22:21

@Csöncsön:

az a mostani volt, én a 2006-osról beszéltem

mindkettő fantasztikus siker,nem is arról van szó

@ferenck:

CR,Kaká aranylabdás a mostani merítésből

CR már 2 éve mondogatta,hogy a Real-ban akar játszani, amikor még ksza ajánlat sem volt érte, mr akkor kitalálta,hogy nem a MU-ban akar maradni még 5-6 évet

Kaká -nal is 1 klub jött szóba a Milan-on kívül ez a Madrid,különben elment volna a City-be télen, ahol simán megkapta volt a mostani pénzét

Albiol,Garay,Negredo,Benzema hol aranylabások ? közelébe sincsenek,mind jó futballista, Albiol a legidősebb a maga 23-24 évével

ezen kívül még szó van Arbeola-ról és Xabi Alonso-ról, kis túlzással Alonso világklasszis,Arbeola nem nagyon

de azért Deco megvétele miután BL-t nyert a Porto-nak és akkor még tényleg zseniálisan játszott, Henry Angliában mindent megnyert már VB győztes is volt stb., nem a Barca-ban lett sztár, ahogy Eto is klasszis volt stb.

na meg idén Villa és Ribery a Barca két fő célpontja, ők sem ismeretlenek,két világklasszisról van/volt szó

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.01. 23:31:09

@pote:

Hol van az még?! :-) Annyira belemelegedtem, hogy megnéztem, a '95-ös Ajaxban a BL-döntőben hány saját nevelés volt. Abban is hét (plusz egy).

Valószínűleg ez a rekord. A többi BL-győztesre nem is érdemes rákeresni ilyen szempontból.

Mourinho már nem a király 2009.07.02. 09:14:33

@drdugo: @ferenck: Ti ilyen nyomorékok vagytok ahogy látom. Valami értelmeset kellene írni, nem beböfögni, hogy hülyereal meg bírózni (ez meg aztán nem is tudom honnan jött), a magyar tv-ken inkább barca szopkodás van nagyrészt...

shinigami 2009.07.02. 09:46:46

az utobbi par evben a real nagyon elkurta az igazolasokat es ezt most egy ev alatt potolja
(ha megtehetik miert ne? gondolom egy barca fan sem sirt volnaha Kaka hozzajuk megy... )
btw a barca is befogad minden evben 1 jatekost a 3. kerulettol csak az ugye ilyenkor nem szamit mert oket szeretni kell az unicef miatt

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.02. 09:50:42

@shinigami: Mondjuk az Unicefes az egy elég szép gesztus, azért lehet is őket szeretni, ha nem is muszáj.

Piiii 2009.07.02. 10:31:37

@Csöncsön: Szerencsére ez most nem fordulhat elő, mert már nem él Franco, a Barcelona pedig időközben még náluk is jobban megtanulta a nyerés tudományát.
:-)

szeretem ezt a sok okos embert aki már egy évvel előre tudja a dolgok menetét. légyszi mondjátok meg mennyire biztos ez mert ha 100 %-k körüli gyorsan felrakom minden pénzem, hogy sokat nyerjek...no comment...

drogosmacska 2009.07.02. 10:38:30

@popp: na, ebben tökéletesen egyetértek. Ezért, és az utánpótlásukért, ha szeretni nem is, mert hát mégis Madrid szurkoló vagyok, de mélységesen tisztelni tudom őket.

Azazello007 2009.07.02. 10:52:16

Én sem Barca- sem Real-drukker nem vagyok (bár leszögezem, a Barcelona ellenállhatatlan idei játékát csodálattal figyeltem), de azt hiszem, a következő szezonban -- hosszú-hosszú évek óta először -- szívesen nézek majd végig egy El Clásico-t.

És igen, van bennem valami gyermeki öröm, hogy ilyen játékosokat látok majd egy csapatban játszani -- hiszen gyerekkorunkban is az ilyenek miatt szerettük meg a focit.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.02. 14:20:53

@Piiii:

Hát ha most a Madrid megnyer egymás után öt BL-t, akkor visszavonulok szégyenemben, és mea culpa, egyben vendégem leszel egy ötcsillagos vacsorára.

De azért örülök, hogy szeretsz. :-)

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.02. 15:18:25

@popp: ezt kifejthetnéd, hogy egész pontosan miért is lehet őket ezért szeretni, mert nekem sehogy se megy és rá akarok jönni a módjára

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.02. 15:26:19

@mocsing:

Nem kizsákmányoló kapitalista burzsoá nagytőkéseknek adnak hirdetőfelületet a mezükön, hanem a beteg gyerekek segítésére hívják föl mindannyiunk figyelmét. Ez azért szeretnivaló gesztus, nem?
;-)

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.02. 15:29:24

@Csöncsön: de most te is nevetsz magadon, nem?

(nem mindig értelmezem jól a szmájlijaid és volt már ebből konfliktus, csak ezért kérdezek rá)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.02. 15:30:14

@mocsing:

Mosolygok, nem nevetek. Mint általában. ;-)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.02. 15:34:05

Az a baj, hogy sok múlik a szerencsén is. Mindenre nem lehet felkészülni, de mondjuk azért Ribery még elférne a kezdő környékén, mert mi van,ha lesérül Kaká és Sneijdernek kell játszania, az ellenfél kapusa kifog egy hihetetlenül jó napot, Pepét elkapja a rugdoshatnék, Diarrát eltiltják lapok miatt és Gagonak kell játszani, vagy norvég bíró vezeti a mérkőzést...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.02. 15:40:20

@mocsing: Szép gesztus ez na, mit kell ezen magyarázni?

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.02. 15:51:11

@popp: mi a szép gesztus? te jössz mindig azzal, hogy milyen dölyfös az átkozott Bayern. kevés dölyfösebb lépést tudok elképzelni, mint arra verni a faszt, hogy nekünk annyi pénzünk van, hogy még a mezszponzori pénzre is szarunk és helyette inkább a saját imidzsünket építjük (nálad bejött), miközben kétlem, h Laportat olyan kurvára érdekelnék az éhező gyerekek - hozzáteszem azt is, hogy nyilvánvalóan senkit az égegyadta kurvaéletben nem fog meggyőzni az éhező gyerekek gondjainak fontosságáról a Piquet hasán lévő felirat. gyűlölöm ezt a demagógiával átitatott álszentséget a barcelonában. mármint ebben a lépésükben.

ennyi kb a véleményem, te meg nézd párás szemmel, h dejó emberek is ezek ott a nagy barcában. (most szólok, h nem fogjuk meggyőzni egymást)

shinigami 2009.07.02. 15:51:26

@popp:
teny de csak ezert szeretni 1 csapatot?

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.02. 16:11:13

@pancho_sanza: azert egyszer sem birod kihagyni,h vmeik hollandot v higanyt ne fikazd. eleg javithatatlan eset vagy... csodalom,h a birok miatt is aggodsz,pedig,ha vkinek,neked,magyarorszag elsoszamu real madrid drukkerenek igazan tudnod kene,h franco ota - ezen a fronton - nincs miert aggodnotok. pellegrinivel mi lesz a helyzet? eleg lesz o a feladathoz,es nem inkabb az az edzo,aki kis- es kozepcsapatokkal csodakra kepes,nagy csapatoknal viszont mar nem jon be ugyanaz a taktika?

avenger13 2009.07.02. 16:37:11

@pancho_sanza: pont ezért utálom a realt. Ribery azért kell, ha lesérül Kaká, vagy akár esetleg a kezdőbe is bekerülhet. A padon is olyan embernek kell ülnie, aki még a Manuban/Barcában is kezdő lehetne simán.Remélem nem engedik el, és elég lesz ehhez Rumennigge és Uli, hogy megtartsák, és meggyőzzék. Bár ha elküldik Luciot, Zét akkor nem tudom mit várhatnék tőlük.

_benito · www.nst.blog.hu 2009.07.02. 16:42:04

ribérynél bárkit előbb padoztatnák az egész világon.

heinrich · http://nst.blog.hu 2009.07.02. 17:15:46

@_benito: Az első releváns Bundás kommented, pezsgőt ide :)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.02. 17:19:21

@avenger13: @_benito: a jelenleg az Valdanoék elképzelése, hogy Huntelaar, Nistelrooy megy el, Benzema és Negredo a két csatár és az ő cseréjük Raúl és Higuaín. Ha Ribery jönne, akkor gondolom felülvizsgálnák az elképzelést valamennyire, lehet,hogy nem lenne két csatár, vagy az egyikük maga C. Ronaldo lenne. Egyébként egyre kevésbé hiszem, hogy jönne Ribery, mert a Bayern keménykedik, míg Perez David Villán is simán továbblépett az első "nem eladó, de van az a pénz" bepróbálkozás után. Villát, mint játékost sajnáltam kicsit emiatt, mert nem igazán rajta múlik, hogy a Valencia ott tart, ahol. De hátha leigazolja a Barcelona és akkor végre a BL-ben is bizonyíthat.

kroos 2009.07.02. 17:48:02

@pancho_sanza: Na ez az.Én nem Cr-en kakan vagyok kiakadva hanem azon hogy megveszik Huntelárt és fél év mulva már ki is basszák.Neki ez volt a nagy álom a nagy lehetöség.Másoknak igen nagy gond és körültekintés mellett adnak ki valakiért 20 millio eurot.A madrid meg csak egy féléves kaland kedvéért.Jó lenne ha ezekböl tanulna mindenki és nem irna alá nekik csak mert 50 éve megnyertek mindent.

avenger13 2009.07.02. 17:49:57

@_benito: @pancho_sanza: bevallom túloztam kicsit, de ettől még nagyon utálom amit művelnek. Csöncsön is csak addig virul, amíg Xavit, Messit, Iniestát le nem igazolja Perez, akkor már ő sem ír, végre lesz ellenfele a barcának... kommenteket. :)

(persze ők a leghűségesebbek, és soha nem mennek blablabla)

kroos 2009.07.02. 17:54:51

@kroos: ja és két honap mulva meg mindenki bebeszéli magánakhogy huntelar mindig is szar volt megkapta az esélyt de nem élt vele,mint reyes meg emerson meg cassano meg a többiek és nem a madrid a hibás mert ök sosem hibásak.Csak épp jövöre Hunti a benficában aztán meg a sunderlandben találja magát és utána jöhet Katar.

Henke 2009.07.02. 18:16:41

Dejó!!! A Madrid megint elbaszott egy raklapnyi lóvét, megint lesznek spanyol posztok, éljen :)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.02. 18:24:13

@kroos: azért Robbie Keane-t és Hlebet ne kend a Madridra.
Egyszer írtam már, hogy Madridból nem nagyon van felfelé út, onnan szinte csak bukni lehet. Ezt tudnia kell mindenkinek, aki ideigazol.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.02. 18:24:14

@mocsing: Persze lehet ezt rosszindulatúan olvasni, meg nyilván van is abban valami, amit írsz.De attól még jóügyet szolgál a felirat és szerintem ez a lényeg.

@shinigami: Mint írtam ettől még nem muszáj, mindenesetre legalábbis szerethető vonás, még akkor is, ha a mocsing által vázolt sanda szándék húzódik mögötte.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.02. 18:47:03

@pancho_sanza: ez is mekkora baromsag es elfogultsag,h madridbol nincs felfele ut... miert? mert amikor meg senkit nem erdekelt,nyertek 5 bek-et? peldaul barcelonaba,manchester united-be,chelsea-be,liverpool-ba mindenkeppen felfele vezet az az ut. de meg a bayernt,az intert,a juvet es az arsenalt is oda lehet sorolni jelenleg. bicskanyitogato az a cinizmus,ah azokrol a jatekosokrol beszelsz,akik nemcsak a sajat hibajukbol buktak annal a senkihazi klubnal. a real madrid es kulonosen perec mindennek az alja.

halareaal 2009.07.02. 18:50:10

Negredo ebben a csapatban az életben nem lesz kezdő, valszeg kölcsön is fogják adni.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.02. 18:54:17

@halareaal: Elhiheted, hogy nem én találtam ki. Egyszerűen ez van.

halareaal 2009.07.02. 18:58:17

@pancho_sanza: elhiszem h nem te találtad ki, de azért ettől még nem kéne elhinned. Negredo már azzal is jól jár, ha Madridban találja magát a szezonkezdetkor.

füligjimmy77 2009.07.02. 18:59:46

Egyrészt mindenki tudja, hogy azok a gyerekek nem éheznek, meg betegek, csak lógnak a suliból.

Másrészt, én azon hülyék közé tartozok, aki nézi is a holland ligát. Aki egy pillanatig is elhitte, hogy Huntelaar valamire is jó lehet, mert hollandban lőtt 30 gólt, annak küldök egy csokor virágot . Mert ugye az Ajax nincs a határban se, 2004-ben nyertek utoljára bajnokságot, még a BL csoportkörbe se nagyon jutottak azóta (de ezt már leírtam egy tucatszor), a holland válogatottban meg ugyan mit rakott le az asztalra? Mert a srác tud jobbal-ballal-fejjel, közelről-távolról gólt lőni, még hátra is lép a labdáért, de annyit hibázik, még a lassabb tempónál is, hogy rossz nézni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.02. 19:07:43

@avenger13:

Azért azt biztosan te is érzed, hogy más dolog egy másik európai élcsapattól "elvenni" a legjobb játékosát, mint az ősi riválistól?

Xavi, Iniesta vagy Messi ezenkívül nemcsak legjobbjai a Barcának, de saját nevelései is, soha nem játszottak máshol. Ribéryt a Bayern is úgy vette mástól. Kakát is a Milan, Cét is a MU.

Szerintem egy épeszű Barcelona-elnökség ezt a három játékost soha, semmi pénzért nem adja el. Ha mégis, az legalább annyira a katalán vezetés felelőssége is lesz, mint a vevőé. (Legalábbis mai viszonyok között. Franco idejében, tudjuk, nem volt ez ilyen egyszerű.)

doublec 2009.07.02. 19:09:57

@füligjimmy77:

nem véletlen hogy senkinek sem kellett, míg a jobbnak tűnő hollandokat hamar elkapkodták fiatalon

(Kuyt,Babel,Sneijder,van der Vaart, de Jong,Robben stb.)

a Real is csak kényszerből igazolta, aztán a BL-re be sem nevezte ugye,de nem igazán vált be, a Raúl-Higany páros jobb megoldásnak bizonyult

válogatott tapasztalata meg még így sincs 26 évesen , és ebből a szempontból tök mind1,hogy azért nincsen mert az 1 centeres játékban eddig RVN volt a király a hollandoknál

Huntelaar-nak 1 nagy esélye van,hogy ha a VB-n nagyot dobbant, különben vége

a hollanf bajnokság gólkirályai nagyon felemásak, Irahimovics fele annyit nem vágott mint Huntelaar, RVN sem, de az még egy komolyabb bajnokság volt 6-7 éve

ahol a 4-0 meg 6-1-es eredmények minden 4. meccsen előfordulnak,meg a 8-0 mint ritkaság ott nem ér annyit 30 lőtt gól,mint máshol 15-20

de Kezsman,Afonso Alves is nagy gólvágók voltak ott,egyik a M.boro-ban szenvedett,másik már ki tudja hol jár...

Huntelaar helyett jó lesz Negredo, hosszú szezon lesz, kap majd pár meccset, sérülés esetén kezdő is lehet, aztán azután még mindig kölcsön lehet adni,vagy eladni jobb pénzért

halareaal 2009.07.03. 00:19:27

@double.up: de erre mi értelme megtartani Huntelaart? sokkal inkább vNistelrooyt kéne még legalább 1 évre marasztalni. ígyis ott maradhat Higuain meg Negredo, aki néhányszor pályára lép csereként, az pedig Raul lesz. Benzemának pedig biztos helye lesz valszeg. ez még több is mint amennyi kéne, főleg ha 1 csatáros játék lesz, Huntelaar maradása mellett nem sok minden szól, lehet h csak 6. számú csatár lehetne, annál pedig biztos több kell neki is.

doublec 2009.07.03. 00:59:21

@halareaal:

menjen ja,én is ezt mondom,fölösleges maradnia

a végén még megint nem lenne benne a 25 fős BL-keretben

Keelhaul 2009.07.03. 01:05:48

@pancho_sanza: Szerintem Negredo Dombi Tibi szint.

halareaal 2009.07.03. 01:17:28

@double.up:

jah ok, félrenéztem az utsó bekezdést.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2009.07.03. 09:32:26

@füligjimmy77: most ne már, tényleg ennyire nyomi lenne Huntelaar? (a többieknek is, akik lesajnálták...). nekem, amikor láttam, gyorsnak, és határozottnak tünt, főleg a kapu előtt, spanyolhonban néztem, nem hollandföldön (tipikus gólzsák-szerű viselkedés: összjáték gyenge, de ha kell, a tökével is gólt üt). a BL-be meg valami hülye szabály miatt nem tudták nevezni, akkor volt is kárörvendő kacaj a semleges nézők részéről (nem én!). az biztos, hogy két hónap után már nyilatkozgatta, hogy ő nem ezért jött ide... elkefélt fél év, az biztos neki. csak ki a hunyó?

füligjimmy77 2009.07.03. 10:34:30

@anonim222 [semleges néző]: Nem nyomi, de véleményem szerint még csak nem is Európa-klasszis. Nem véletlenül lett RvN cseréjének a cseréje. Semmi helye a Madridban, de még a Sevillában se, valahol a Depor-Udinese-A.Villa-Hamburg vonalon tudnám elképzelni, mint húzóembert (kérek mindenkit, ne kössön bele a csapatokba, mint minden analógia, ez is sántít). Ezeknél az Ajax valamivel gyengébb minőséget képvisel, talán ezt sem túlzás kijelenteni. És elég azt is megnézni, kortársai mennyire vitték, Robbenen, és Kuytön kívűl azért nem sok vizet zavarnak a legmagasabb szinten.

kroos 2009.07.03. 14:10:29

@füligjimmy77: akkor az hogy 20millát adtak érte kit minösit?
amugy szerintem fog ö még bizonyitani...

krysal 2009.07.03. 14:35:07

@füligjimmy77: @kroos:

a 20 milla egyrészt az Ajaxban mutatott teljesítményének, másrészt az Arsenal (...stb) érdeklődésének, harmadrészt Calderon eszementségének, végül Nistelrooy hiányának tudható be.

Ugyanakkor. Én nagyszerű játékosnak tartom Huntit, de úgy vettem észre, jobban illene neki egy statikusabb Olasz, vagy angol liga.

Bár azért az alábbi kérdéseket feltenném:
-mi lenne, ha idén Kaka, vagy CR osztaná neki a zsugát, és nem Robben (hja, ez képzavar, mert ő nem passzol...) és VdV?
-mi lenne, ha nem szökő-évente kapna kezdő lehetőséget? (Másképp: mi lenne, ha nem 10-20 percek jutnának neki?)

füligjimmy77 2009.07.03. 14:41:28

@kroos: Én nem is a 20 millával kötözködnék, mert az Ajax az alatt nem adta (egy évvel ezelőtt állítóla még 30-40et is visszautasítottak, mondván, majd a BL-ben), hanem azzal, hogy egyáltalán minek vitték oda?

"amugy szerintem fog ö még bizonyitani..."
25 éves, ami szép, és jó a fociban, az még előtte van, de kétlem, hogy akár egy Robben-szintű pályafutást produkálna (egy van Hooijdonk kaliber a srác).

luqe 2009.07.04. 15:08:51

"a jelenleg az Valdanoék elképzelése, hogy Huntelaar, Nistelrooy megy el, Benzema és Negredo a két csatár és az ő cseréjük Raúl és Higuaín. Ha Ribery jönne, akkor gondolom felülvizsgálnák az elképzelést valamennyire, lehet,hogy nem lenne két csatár, vagy az egyikük maga C. Ronaldo lenne. Egyébként egyre kevésbé hiszem, hogy jönne Ribery, mert a Bayern keménykedik"

Ezt ki mondta? Negredo-t kurvára nem kezdőcsatárnak szánják, mutass egy interjút ahol ilyen elhangzik. Sőt, Higuaínnal ellentétben(aki mozdíthatatlan) Negredo-t már több üzletbe is be akarták/akarják vonni (először Villa, ma a Xabi Alonso üzlet kapcsán röppent fel a neve).

Egyelőre vár a vezetés, hogy kell-e valakinek Huntelaar és RVN. Ha elmennek (amit én valószínűsítek), akkor marad Negredo és három csatárral vág neki a Real a szezonnak (Raúlt most hagyjuk...). Az meg hogy Huntelaarnak ennyi idő jutott... igaz, hogy relative sok gólt lőtt a pályára lépései alkalmával, de jellemzően nem győztesgólok voltak. Nem Real szint na... Aki ezért köpköd a Madridra annak jusson eszébe Riquelme meg Quaresma... mindegyikük nagy reményekkel érkezett a szent barcelonába, aztán kivágták őket mint macskát szarni.

A másik fatális tévedés pedig az, hogy Ribery-t Kaká cseréjének vinné a vezetés. A legtöbb szánalmasan irigy és ellendrukker mindig azzal nyugtatja magát, hogy hülyeségeket csinál a Real vezetése, meg Perez. Tudom nagyon nehéz megemészteni, hogy ebben a szezonban nagyon csúnyán posztra igazolnak (Albiol, Garay - nemsokára valószínűleg Arbeloa a védelembe, Kaká, CR középpályára, Benzema a csatársorba, vkp-nak pedig Alonso jöhet) nem pedig összevissza, mint esetleg az annó az előző galaktikus korszaknál tűnt. Akkor is az volt az egyetlen hiba, hogy nem jött védő. Ez mindenkibe belerögződött, de azóta sajnos (irigyek, ellendrukkerek megint lesüthetik a fejüket) Perez ezen is túllépett, a "védőt igazolni a gyengeség jele" hülyeségét elhagyta.

Arról nem is beszélve, hogy semmi baj nincs az idei igazolások összegével sem. A végösszeg persze sok, ami valószínűleg 300 millió körül lesz (de mindenképp alatta!!), de Perez nyilatkozta - szóval nyilatkozta, nem pedig ujjamból szoptam, mint itt sok sárdobáló bizonyos fantomsztorikat -, hogy az elmúlt évek elbaltázott igazoláspolitikája miatt muszáj ezt végigcsinálni, amúgy ez a projekt 3 év alatt ment volna végbe. Évente pedig 100 millió igazolásokra egyáltalán nem sok (főleg, hogy 1-2 távozó mindig van, így 80 millió körül tartva a kiadásokat). Kakáért meg 67 millió hol sok, ha egy Berbatovért 46-ot fizetnek? Vagy Alvesért 41-et? Köszönő viszonyban nincsenek ezek a játékosok... Ehhez képest a +20 millió (pl. berbatov esetén) messze reális. Benzemáért sem sok 35+6 millió, ahogy Albiolért sem sok 15. C.Ronaldot pedig azért ennyiért vették meg, mert volt egy előszerződés, amit az idióta Calderon kötött és az alól 30 millió euró bánatpénz megfizetésével lehetett volna kibújni. Az pedig megint egy sajtó (irigyek, ellendrukkerek) által felfújt infó, hogy a Real banki kölcsönökből költekezik. Tévedés. A saját kassza 90(kilencvenegy-kettő) millió körül állt az átigazolási szezon előtt. Tehát cirka 40%-át saját forrásból fedezte/fedezi a sportvezetés. Kaká és C.Ronaldo-ra felvett hitel afféle "befektetés", hadd ne ecseteljem mi lesz a végeredménye...

Amúgy elég vicces itt a cikk alatti utolsó 3 napi hozzászólásokat olvasni, ennyi sarkítást és elvakultságot ritkán lát az ember. De ilyen ordító hülyeségeket, hogy Kaká cseréjének jön Ribery, meg hogy összevissza vásárol a Real (mikor posztra igazol), meg hogy majd a bírót veszik meg :DDD mikor talán az elmúlt évtizedek legpofátlanabb és leggátlástalanabb csalása volt a BL elődöntő Londonban, meg a barcának úgy ám-blokk egész szezonban fújtak a bírok, még a kiesőjelöltek ellen, otthon is... Azért ilyenek olvastán csak-csak billentyűzetet ragad az ember :)

avenger13 2009.07.04. 17:05:20

@luqe: senki nem mondta, hogy a realnak semmi pénze nincs, de a banki kölcsön az akkor is banki kölcsön, ha nem az összes igazolásra vették fel. posztra igazolnak és? ettől még én nyugodtan tarthatom undorítónak, akár 1 akár 3 év alatt vesznek meg mindenkit. Az előző galaktikusokat is utáltam, nekem tök mindegy, hogy mennyi év alatt veszik meg. Irreális pénzekért igazolnak, de idén a real verte fel ennyire az árakat.

luqe 2009.07.04. 18:18:28

@avenger13: 1. elég sok helyen (szinte magyar tv híradók 100%-a, zuhanyhíradó) az ment, hogy üres a kassza, hitelből vásárolnak. És bár hülyeség, a média hatalmát hadd ne kelljen ecsetelnem... Jó nyilván leszarják Madridban, hogy a balkánon mi terjed, ettől függetlenül mivel én itt élek, bántja a szemem.
2. miért undorító? egyik játékos sem a pénzért ment oda. Akkor a cityben meg a chelsea-ban lennének. S azért, mert megvették Kakát és Cristiano Ronaldot, már utálni kell őket? Ők a mindenki? Abszolút nem értem ezt a hozzáállást. Igazolt a Real ebben az átigazolási szezonban 4 embert (a saját nevelésű és a kölcsönből visszajött játékost ne számoljuk). Ez olyan rengeteg? Ennyit a futballklubbok 70%-a változtat a keretén egy nyár alatt. Szerintem az itt a baj, hogy van egy szemüveg, irigységből fakadó ellenszenv, és bárkit igazol a Madrid, az undorító. A Real Madrid európa egyik legnagyobb klubcsapata, a XX. század legjobb együttese. Minőségi játékosokra van szükségük, azokat igazolnak. Nyilván a sok Real utálónak tetszett az az időszak, amikor huntelaarokat és van der vaartokat vásárolt az együttes és most kicsit nyűgös ez a tábor. Ettől függetlenül nem kell elmozdulni a realitás talajáról.
3. Felverte az árakat? Mégegyszer (bár ha az előző hozzászólást végigolvasod, leírtam): Berbatov 46 millió volt(csak kontrasztként), Benzema 35+6. Albiol 15, Kaká 67. Abszolút reális árak lehetnek. A Ronaldo árat hanyagoljuk, leírtam, hogy miért.

mann 2009.07.04. 18:37:28

A MU mikor igazolt olcsón? (ha már Berbatov a példa) És a bolgárhoz képest Torres ára?
Szerintem a klubok 70 %-a nem veszi meg az elmúlt két év aranylabdását. De megkockáztatom, hogy senki nem csinált még ilyet.... ;)

avenger13 2009.07.04. 18:45:56

@luqe: akkor sincs pénzük a játékosokra, ha hitelt kell felvenniük, ergo tényleg üres a kassza akkor is, ha egy-két játékost saját pénzből fizettek. eddig 4 jáékost vettek, és akarak még vagy 3-4et és ki akarnak rúgni 11et kb. Ezt senki nem csinálja megint csak. Senki nem vesz egyik évről a másikra új csapatot. Az árak irreálisak. Berbatové is az volt, de arról én nem írtam. Idén ők nyomták fel ennyire az árakat. Ezt azért igazán beláthatnád. A Cével kapcsolatos infot nem tudom honnan szedted, és senkitől se hallottam még. Egyáltalán nem vagyok irigy. De kíváncsi leszek, mi lesz, ha Platini kiejti a száján, hogy akinek adóssága van, az nem indulhat jövőre a blben. Vagy bevezeti a fizetési sapkát. Az meg, hogy a real a XX. szd legnagyobb csapata, és ezért a legjobb játékosok kellenek nekik, ez arrogáns nagyképűség. Hozzunk olyan szabályt is, hogy aki aranylabdát nyer, az a reálban kell, hogy játszon, és a bl-be a real a döntőnél kapcsolódik be.

doublec 2009.07.04. 19:30:25

@avenger13: azért azt is vedd figyelembe,hogy nemcsak a Real akarja ezeket a játékosokat,hanem maguk a játékosok akarják a Real-t

Ronaldo már 2 éve mondja,hogy a Real az álma,Ribery kijelentette,hogy vagy a Real-ba megy vagy sehova,Kaká-nak is a Milan után max. a -Real jött számításba

aki nem akart idejnni,azt nem hoztuk el, pl. Villa a Barca-t mondta inkább,mehet oda most ha megegyeznek

kelta 2009.07.04. 21:04:44

@avenger13: "akinek adóssága van, az nem indulhat jövőre a blben."
Ez kurvára nem azt eredményezné, hogy nem adósodnának el a klubok, hanem elkezdenének "kreatívan" könyvelni. Meg egyébként is a hitel nem ördögtől való, bizonyos fejlesztésekhez fel kell venni, mert önerőből soha a büdös picsába nem nem lehetne megcsinálni.

"Vagy bevezeti a fizetési sapkát."
Ennek annyi haszna lenne, hogy nem legálisan, megadóztatva kapnának geci sok pénzt a focisták, hanem kerülő úton, illegálisan.

Szvsz mindkét ötlet hülyeség, baszottul nem oldanának meg semmit, csak újabb problémákat generálnának.

avenger13 2009.07.04. 23:50:03

@double.up: ezt ez bizonyos szintig értem is. de megint a megalomán Perez alatt fog összejönni a második galaktikus csapat, szóval ez sem véletlen. És ugye ami miatt kialakult ez a real "szindróma" az is köszönhető Pereznek is, aki összehozta az első galaktikus csapatot. A játékosok nagy része azért jött oda, mert most együtt jöttek.

@kelta: és ezzel persze az Uefa meg a fifa nincs tisztában. hidd el tudja ezt jól Platini is, ezért nem vezették még be, de ő is ezekben látja a megoldást. szerinted csak azért, mert megkerülnék a szabályokat, ezért inkább ne is történjen semmi? akkor mondj valamit ami szerinted megoldja a problémát. vagy szerinted nincs is probléma minden jó? a fizetési sapka máshol működik, de tőlem lehet bármi, de ha a klubok pénzügyi helyzetébe másznak bele, akkor azt mind meg lehet majd kerülni. Abba nem lehet beleszólni, hogy mennyit és kit lehet igazolni, mert az EU irányelvekkel ütközik. a kettő közül még mindig inkább a könyvelés ellenőrzésével lehet bármit is elérni. Az igazán nagy csapatok annyira a világ szeme előtt vannak, hogy azért nyugodtan lehet ellenőrizni őket, persze normális rendszerrel. Ha annyira egyszerű lenne megkerülni akkor Amerikában sem működne.

luqe 2009.07.05. 00:52:56

@avenger13: "akkor sincs pénzük a játékosokra, ha hitelt kell felvenniük, ergo tényleg üres a kassza akkor is, ha egy-két játékost saját pénzből fizettek. eddig 4 jáékost vettek, és akarak még vagy 3-4et és ki akarnak rúgni 11et kb. "

Sarkítás. Senki nem mondott ilyet. ÖSSZESEN volt szó 5-6 játékosról, Perez és Valdano nyilatkozta, nem bulvárhír. 11-et meg nem kirúgnak, hanem ELADJÁK. Kurvára nem ugyanaz a kettő. Codina, Saviola már távozott is. Huh, a szemétgeci Real, hogy nem tartotta meg őket. Micsoda megalomán banda...

Ha pedig azok a klubbok nem indulhatnának a bl-ben akiknek adósságuk van, akkor el kell hogy keserítselek, de a sorozat el sem tudna indulni. Angliában pl. a legnagyobb adóssággal a MU, Chelsea, Arsenal és a Liverpool rendelkezik (sorrend nem pontos).

Meg kéne érteni, hogy ezek a fölösleges körök (fizetési sapka, stb.) értelmetlenek. Rá kéne jönni (írták itt felettem már), hogy nem a pénzért igazoltak Madridba a játékosok. Kaká több pénzt kapott volna a Cityben(nem kicsivel). Ronaldo a médiajogai 50%-áról lemondott, a brazillal egyetemben. (többek között ezért is fog hamar visszajönni az áruk). Benzema pedig kedvenc csapatába igazolt. A Real Madrid az egyik legnagyobb futballklub, patinás múlttal, jelennel, páratlan légkörrel. Ez csábító a futballisták számára.

Ha Ronaldoval kapcsolatos előszerződést nem hallottad, akkor javaslom ne csak bulvárújságokat olvass.

füligjimmy77 2009.07.05. 08:20:21

Jó reggelt mindenkinek! A fizetési sapka, meg effélék azért nem megfelelő megoldáso, mert a gazdasági környezet a különböző bajnokságokban teljesen eltérő. Ami Amerikában működik, az EU-ban nem fog (ugye draftrendszer, meg a bevételeket is szinte egyenlően osztják szét, nincsenek nemzetközi kupák, stb.). A piac megbünteti a hülyeséget. Ott a Dortmund példája. Olyan szépen tönkrementek, hogy öröm volt nézni. Szerintem kár azon rugózni, hogy ki mennyibe került, meg megalomán, meg szabályozni kell. Németországból a Bayern csak azt nem igazolja le, aki nem akar. Angliában a bölcsőből rablás akkora divat lett, az így kifosztott kiscsapatokat Platini, a torinoi szűz le se szarja. És ugye az kevésbé undorító, hogy a MU először nem engedi el a játékosát, akinek ez a hiszti szerintem nem látszott az éves teljesítményén aztán kér érte egy ekkora összeget? Az igazán nagy spílerek nem a Cityben, de még csak nem is a Chelseaben akarnak játszani, hanem a Realban. Ez miért van, nem tudom. A játékosok ott akarnak játszani, a klub megkérdezi az engedélyük árát, a másik klub megmondja, ők meg kitöltik a csekket. Egy üzlet, ahol mindhárom fél jól járt. A Real szurkolói örülnek. Mennek haknizni egyet Japánba, meg Kínába, 150 milkóból visszajön simán 80. A többi meg Perezt hol érdekli?

avenger13 2009.07.05. 10:32:12

@luqe: tehát gyakorlatilag vettek egy új csapatot. nem olvasok bulvár újságokat. Valószínűleg tényleg nem csak a pénz számít, de a Citynek esélye sincs, mert a blben sem indulnak. Ezért nem ment oda többek között Kaká sem. A city meg a real közül valszeg mindenki a realt választja, ahol azért szintén elég jól megfizetik őket. És had tartsam már abnormálisnak azt, hogy páran a nem létező pénzüket szórják el játékosokra...

@füligjimmy77: én azért örülnék, ha lenne valami ami korlátot szab a 94 milliós átigazolásoknak. mert ettől lesz a foci sokkal inkább üzlet, mint sport. Ez pedig engem zavar, lehet másokat nem, főleg a real szurkolókat.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.05. 15:44:02

@avenger13: az a baj, hogy például átigazolási korláttal, a Madrid most nem 94-ért vette volna meg Ronaldot, hanem mondjuk harmincért. Vagy nem hatvannégyért Kakát, hanem őt is 30-ért.

Jelenleg egy átigazolásnál a két klubnak az árról, valamint az új klubnak és a játékosnak kell megállapodnia. Még a sorrend is szabályozott. Komolyabb játékos esetén a régi klubnak gyakorlatilag nem lenne beleszólása, mert mondjuk C. Ronaldoért tud fizetni mondjuk 8-10 klub is 30 milliót. A Manchesternek anyagi szempontból mindegy kinek adja el, de hiába preferálja ő a PSG-t, ha Ronaldo a büdös életben nem fog megállapodni a PSG-vel. Egy komoly játékos maga választhatná meg a csapatát a jelenleginél sokkal olcsóbb áron. Ismételten a nagyobb presztízsű klubok járnának jól.

A tulajdonosok nem létező pénzeket vertek el klubvásárlásra. A csapatok nem létező pénzekből építenek stadionokat. Sokkal nagyobb pénzeket, mint 300 millió euró. Ez egy hitel, amit az üzleti terv és a lehetőségek függvényében adnak (valójában teremtenek a semmiből) a bankok.

papercut 2009.07.05. 16:39:57

@kelta: Egyik dologban sincs igazad. Ha a klubbok csak akkor indulhanánkak, ha rendben vannak pénzügyileg az azt jelentené, hogy pl: Abramovics, vagy Perez nem "saját pénzből venne játékosaokat(és tenné így adóssá a klubbot) hanem azt a pénzt igenis a klubb kasszájába kell betenni, ahonnan (mármint egy szerveztből) pénzt kivenné még akkor sem olyan könnyű, ha 100%-os tulajdonos vagy.

A fizetési sapka meg azért működhetne, mert már tudják azt is, hogy pl Amerikában milyen ezközökkel próbálják megkerülni, a törvényt, így ezekre eleve fel lehetne készülni, bele lehet építeni a határozatokba stb. Én egyébként nem ebben látom a jövőt, hanem, hogy minden klubbnak x számű saját nevelésű játékost kelljen kiállítani. Egyrészt , mert ez összhangban lenne az Eu szabad munkavállalásával, másrészt valakit 16 évesen leigazolni úgy hogy lehet hogy nagy tehetség lesz egész más mint 25-27 évesen, amikor már nincs kockázat, csak pénz. Nem mellesleg ettől a nemzeti válogatottak is profitálnának.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.07.05. 18:29:28

@papercut: "Én egyébként nem ebben látom a jövőt, hanem, hogy minden klubbnak x számű saját nevelésű játékost kelljen kiállítani."

Hm, és akkor lehetséges lenne az, hogy a Real Madrid CR kilencven millióját inkább arra költi, hogy lerabolja a spanyol ifipiacot (90*1millió)? Öt év múlva ezekből lesz két világszínvonalú játékosa, a maradék nyolcvannyolcnak pedig nehézségei lennének az elhelyezkedéssel, mivel _sehol_ nem számítanának saját nevelésnek...?

füligjimmy77 2009.07.05. 19:23:35

Az ilyen szabályozások hülyeségek, nincs mese. A kivásárlási árat lehetne szabályozni, viszonylag nem is lenne bonyolult (mondjuk a vételi ár, plusz az előző két éves bér, de minimum, és saját nevelés esetén blablabla). Most mindenki felkapta ezt a két nevet, de az igazolások 99,9999999%-a kutyát nem érdekli, és senki nem akar szabályozni.

kelta 2009.07.05. 21:47:46

@papercut: @avenger13: A fizetési sapka azért nem megoldás, mert nem lehet olyan szabályozást csinálni, amit nem lehet átjátszani. Ha most Cé évi 9 milliós fizetését leszabályozzák 1 millióra, akkor utána mit csinál az uefa/fifa , ha mondjuk a maradék 8 milliót Cé mamája kapja? Megtiltja ,hogy a játékosok hozzátartozói pénzt kapjanak a klubtól?
Meg ha mondjuk Abramovics csinál egy kamu céget, és kinevezik Drogba analfabéta apját igazgatónak, akkor mit csinál az uefa,megszabja hogy a klubtulajok a kubtól független cégeikhez, kit vehetnek fel?

Az adósságok, meg istenem amelyik klub rosszul vesz fel, túlköltekezik az majd tönkremegy, amelyik értelmesen felhasználja az meg profitál belőle, ilyen az élet, nem értem miért kell bele szólni miből vesz játékosokat a Real meg Abra, az ő dolguk meg a bankoké akik adnak rá hitelt.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.05. 23:59:48

A fizetési sapka egy működő rendszer, és a tengerentúlon a major ligákban kiválóan alkalmazható. A drafttal kiegészülve gyakorlatilag biztosítja az esélyegyenlőséget, vagy minimum a kiegyenlítést. Az idén Stnaley-t nyerő Pittsburgh tavaly ugyan döntőzött, de ha jól emlékszem 3-4 éve a ligautolsók közt botladoztak. Draft 1/1-en behúzták Crosbyt és Malkint majd lőn! De például el kellett adniuk az első sorból Hossa-t, mert nem fért be a sapka alá. /Ez egyébként nagyban motivál az utánpótláskorú játékosok kinevelésére, megfigyelésére, leigazolására, játszatására/

Természetesen ez sem tökéletes megoldás, mert Detroitban például létrejött egy olyan brigád, akik merő klubhűségből és összetartásból hajlandóak kevesebbért aláírni, ez mindig benne van a pakliban.

Összességében viszont sokkal kiegyenlítettebbek a mezőnyök (pl.: Tampa Bay évekig utolsó, majd kupagyőzelem, NFL-ben a Cardinals menetelése, stb.) Ez a rendszer sem küszöböli azonban ki azt, hogy vannak csapatok, amelyeknek a mezét egyszerűen történelmi okok miatt presztízs felölteni, és ezért könnyebben igazolnak (NFL: Steelers, NBA: Lakers, Celtics, NHL: Red Wings, MLB: Yankees).

A kérdés az, hogy erre van-e affinitás itt Európában. Meglátásom szerint ha lenne egy NHL szerű szuperliga, akkor mindenképpen jó lenne, de nemzeti bajnokságokon át bevezetni szinte lehetetlennek tűnik első hallásra.

shinigami 2009.07.06. 00:10:22

De la Red nem folytathatja :(

avenger13 2009.07.06. 01:14:23

@kelta: akkor áruld már, hogyan működik amerikában ez mégis? ott is biztos van ahol kijátszák, de akkor közel normálisan működik. meg lehet csinálni.

@pancho_sanza: a fizetési sapka, erre megoldást nyújt. Nekem nem szívügyem pont egyik sem, csak az, hogy kitaláljanak valamit, és ne legyen ennyire abnormális ez az egész. Már az is előrelépés lenne számomra, ha 30ért mentek volna mindketten a realba. Pénzügyi szempontból felborult totál a világ, de ez már filozófiai kérdés lassan, engem zavar mindenesetre.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.06. 08:15:02

@avenger13: persze, Amerikában van fizetési sapka, aztán a Lakers ugyanúgy bevásárol minden 4-5 évben és az NFL csapatok is úgy oldják meg, hogy a mezszponzor nem a csapatnak fizet, inkább a játékosnak. mondjuk ezer futott yardonként, vagy elkapásonként. Itt is az lenne, hogy a Real Madrid nem kérne most hatvan milliót a Nike-tól, hanem kérne 10-et és azt mondaná, hogy fizesd ki a játékosoknak. Például C. ronaldo 10 rúgott gólonként kap 5 milliót, Benzema négyet, Pepe lap nélkül végigjátszott 15 meccsenként kap 3 milliót. Casillas gólnélküli 20 meccsenként 5 milliót. Vagy az is lehet, hogy adnak a Nike-nak egy papírt, hogy ilyen arányban utaljátok szét a zsetont.

Igazából ez az átigazolási sapka egyedül a Real Madridot érinti, mert nem nagyon látok mást jelenleg, aki akár 40 milliót is ki tudna és akarna fizetni egy játékosért. A fizetési sapka meg nagyjából 15-20 csapatot érintene egész Európában, aztán az UEFA bevételeinek a 80%-a is ezekből a csapatokból, illetve a játékosaikból származik.

avenger13 2009.07.06. 09:36:26

@pancho_sanza: mindenhol vannak negatív példák. de azért valahogy mégis működik. írtam, hogy nekem mindegy, hogy hogyan szabályozzák, csak találjanak ki valamit. Mert a jelenlegi rendszer nem tetszik.

füligjimmy77 2009.07.06. 10:19:10

Könyörgöm, de tényleg, mielőtt eret pattintok magamon, felejtsük már el ezt a fizetési sapkát. Amerikában ez működik a fociban kivitelezhetetlen draftrendszerrel, meg 32 csapattal, egy országon belül. Csak azért, hogy a Real ne tudjon ennyit költeni, az összes Fifa (de minimum Uefa) tag ország hangolja össze a felsőoktatási képzését, az adórendszerét, hogy csak a két legnyilvánvalóbbat említsem? Megnézném Céroni arcát, mikor azt mondják neki, te, kaptál ösztöndíjat a Sorbonne-ra, csak egy kettes átlag kell, hogy el ne tiltsanak, aztán simán lehetsz elsőkörös.

SamS 2009.07.06. 10:36:00

@luqe: Nagy reményeket fűznek az új csapathoz a Madrid drukkerek, de még mindig nem látom h miért ne tudná őket legyőzni a Barca mind az egymás elleni meccseken, mind a bajnoki helyezést tekintve. Azon pedig nem tudom, miért kell felháborodni, hogy sokaknak hihetetlenül elleneszenves ez a 6 játékos jön, 10 megy minden nyáron (már régóta ezt csinálják, csak eddig középszerű játékosokkal játszottak). Ha olyan világverő csapatot akarnak, akkor miért nem vették meg rögtön a Barcát? Nagy nevek ezek akik jönnek, de én csak Ronaldoban látom azt h na ő esetleg alkot vmi nagyot. Azon esetleg érdemes lenne elgondolkodni, hogy Kaká vagy Benzema biztos kezdőjátékosok lennének-e a riválisnál...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.06. 11:35:26

@SamS: "Azon esetleg érdemes lenne elgondolkodni, hogy Kaká vagy Benzema biztos kezdőjátékosok lennének-e a riválisnál..."

Ez tetszik. :-)

És milyen igaz...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.06. 12:00:35

Mivel saját amatőrebb tapasztalataim is azt mutatják, hogy ennyi igazolás után jó időnek el kell telni ahhoz, hogy összeszokjon egy gárda, így én egyáltalán nem gondolom, hogy a bajnokságot megnyerné a csapat - mert lesznek váratlan vereségek ősszel, amikor majd kapásból jön a fikáézás, hogy erre ment a pénz... -, de több esélye lesz mint idén . Viszont abban biztos vagyok, hogy jobb lesz a játék.

Szerintem a BL-é lesz a prioritás, mondjanak bármit: hazai döntő, ráadásul a gárda együtt lesz már tavaszra.

halareaal 2009.07.06. 12:07:27

@avenger13: ennyi erővel azt is vezessék be, hogy a Bayern nem veheti meg német riválisaitól a legjobbjait, nekem meg az nem tetszik.

shinigami 2009.07.06. 12:13:47

@Csöncsön:
mondjuk azert megneznem h kaka padozik... ha masnal nem hat titinel en szemely szerint jobbnak tartom (igaz ehhez kisse modositani kene a jatekrendszert)
az maskerdes h benzema mire lesz kepes spanyol foldon de elore nem jelentenem ki h eto utcahosszal veri...

halareaal 2009.07.06. 12:15:23

@_Maverick:

"de több esélye lesz mint idén "

hát azért nemtom, idén úgy vágtak neki, h az előzőt toronymagasan nyerték. a Barca kivételes tejlesítménye miatt nem volt idén esély, ettől még a csapat, főleg tavasszal a bajnokságban nagyon kiegyensúlyozott volt. jövőre azért lehet nagyobb esély, mert a Barca valszeg nem fog még egy ilyen szezont produkálni. persze a Madrid jövőre erősebb lesz, de ha becsúsznak ezek a váratlan vereségek, akkor nem nagyon szerezhet több pontot mint idén, és egy hasonló Barca esetén a bajnokság is sima lenne.
valóban a BLre fognak jobban koncentrálni, arra is kell, mégha az mindigis lutri.

kroos 2009.07.06. 12:29:10

@halareaal: Érdekes.A ti játszóteretek meg az egész világ nem csak egy ország.Bárkit megkaphattok
És még most is a Bayernel van bajod?
Elköltötök 300 millát, a Mun,milánon meg a többieken olyat vágtok hogy a Blben lehetetlen öket pótolni erre jössze ezzel a szar szöveggel?
Érdekes hogy mennyire váltogatot az elveidet.Neked mindegy ki veszi fel a fehér mezt mi? Kicserélik a csapatodat azt se tudod kik lesznek benne.
Luxemburgos brazilos projekt?-király
querirozos kiserletezgetös?-fasza
suszteres csapatépitös?állat(lol)
Nekded mind über volt mert a madridista arrogancia szemszögéböl nézed a dolgokat.
Elköltötök 300 milliot és neked nem tetszik hogy megvesszük gomezt? kicsit más dimenzio nem gondolod?

kroos 2009.07.06. 12:33:18

@kroos: elköltenek annyi pénzt amennyit még soha senki+szinte megkapnak mindenkit akit akarnak.
Ha ezek után megnyernek mindent akkor az nem lenne nagy csoda de ha nem akkor az egész világ rajtuk fog röhögni.
Nézd meg mások meddig épitgetik a csapatukat.Pool,Mu,Inter,Chelsea.Évente jön 2-3 komolyabb név.Ök a munkánakl köszönhetik a sikert.
A madrid CSAK a pénznek.Ezt egy hülyegyerek is megtudja csinálni hogy 300 milláért összerak egy csapatot.Ha nyernek is vele az szart sem fog érni mert az a minimum ilyen potenciálokkal.

füligjimmy77 2009.07.06. 12:53:25

@kroos: Na, speciel a Chelsea csak a munkának köszönheti, meg az Inter is. Mikor jött Abra, a cselzit köpködte mindenki. Kíváncsi vagyok, jövőre ki lesz az eddig szeplőtelen futball megerőszakolója. Neked se fájna, ha nem ígértek volna be Riberyért egy akkora kupac zsetont, hogy még Záhonynál is eltakarja a napot.
"Ha nyernek is vele az szart sem fog érni" Ezt azért te se gondolod komolyan.

kroos 2009.07.06. 13:01:32

@füligjimmy77: De bizony halál komolyan gondolom.
A chelsea rengeteg pénzböl de 2003 óta folyamatosan erösödik,hiányposztokra probálnak igazolni,közben meg be-be csuszik 1-2 shevcsenko/swp.
Ez szerintem teljesen más.Egy mardridista meg igazolások miatt most ne basztasson már más csapatot!?

Mourinho már nem a király 2009.07.06. 13:08:02

@kroos: Madrid Arroganz, ilyenről nem tudok. Bayern Arroganz, na olyan viszont tényleg van.
Rohadte unalmas ez a búúú összevásárolt, így meg úgy duma. Ha van ló is, kinek kell a szamár? Vagy inkább igazoljunk az mtk akadémiáról? Neked ha lenne pénzed akkor Bmw-t vagy Trabantot vennél?

halareaal 2009.07.06. 13:19:49

@kroos: arra a teljesen irreális dologra reagáltam, h avenger megváltoztatna mindeféle szabályokat, mert Ronaldo 94 millába került, és ez neki nem tetszik. erre mondtam, h nekem meg ennyi erővel az nem tetszik amit a Bayern csinál. persze nem ítélem el a Bayernt valójában, hisz Madrid szurkolóként nehéz is lenne, csak rámutatok h ők ugyanezt csinálják, eggyel kisebben. azért kisebb nagyságrendben, mert kevesebb pénzük van, de az elv ugyanaz. most nem akarom elemezni a kereteket, de kötve hiszem h a Bayernben több sajátbevelés játszana, vagy h a Bayern utánpótlásnevelése jobb lenne, mint a Madridé. szal innentől kezdve nem értem egy bayernes milyen jogon kritizlja a nagy igazolásokat. persze ha nem pattognál folyamatosan, énis hagnyám a Bayernedet hadd rabolja le szép csendben a bundesligát.

halareaal 2009.07.06. 13:22:46

még annyit, hogy melyik csapat is volt aki 2 szezonnal ezelőtt a szar eredmények hatására egy átig szezon alatt vett egy teljesen új csapatot? (igen, a Bayern)

kroos 2009.07.06. 13:27:40

@Anthony - awkward silence: és ha jönne hozzánk torres akkor gomezt vennénk?
Nem ez a gond a helyzet adott.De emiatt senki ne érezze már többnek magát.

kroos 2009.07.06. 13:30:02

@halareaal: igen annak meg is fizettük az árát.Lemaradtunk a blröl.De madridban nincs riziko.Robben 30-ért nem jön be? nem gond.
Sneider van der vaart fos? nem baj.Jövöre megnit lesz ugyis pénzetek a második hely meg ugye adott.

halareaal 2009.07.06. 13:34:49

@kroos: és ezért hadd ne én legyek már a hibás. egyébként h érted ezt, h lemaradtatok, ponthogy abban a szezonban kellett UEFAban indulni, amlyikben jöttek Ribériék, aztán velük megnyertétek a bajnokságot. hogy ezen mi volt a ráfizetés, v a rizikó, azt nemtom.

kroos 2009.07.06. 13:38:59

@halareaal: azért köpködni másokat mert nem vesznek 100 millios aranylabdésokat baromság.
Nem lehet mindenkinek ennyi pénze.
annak fizettük meg az árát hogy ballackot,hargot,pizzat,deislert,brazzot meg a többieket nem probáltuk meg idöben pótolni.

halareaal 2009.07.06. 13:41:26

"azért köpködni másokat mert nem vesznek 100 millios aranylabdésokat baromság."

sztem is baromság. és? ez utóbbi kommented egyáltalán hogy passzolt ide? mi meg annak fizettük meg az árát, h nem pótoltuk Makelelét...talán most..

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.06. 13:59:52

@kroos: Azért a második hely biztos csak a jelenlegi környezetben működik. Végzett a Madrid ötödik helyen BL győztesként, sőt a Barcelona is maradt már le az első négyről, Akkoriban ugyan nem születtek rekordok, de még a nagyobb csapatok is lehugyozták a lábukat, ha a Rayo Vallecanohoz, az Espanyolhoz, a Mallorcához kellett menniük.
Igazából a mezőny egyik nagy problémája, hogy még Sneijderéket sem tudta megszorongatni. Már elég régóta tévúton jár a Madrid, most egy kötelező korrekció következik, mert annyira hozzászoktak, hogy ha a Valencia, a Deportivo, a Barcelona előtt végeznek, akkor már nem lehet olyan szar csapatuk. Egy kicsit túlértékelték magukat és igazából ahogy az elmúlt egy évben olvasgattam a nyilatkozatokat ezek a játékosok el is hitték, hogy most ők igazi megasztárok. Bárcsak énekeltek volna inkább focizgatás helyett.
Igazából felfoghatjuk úgy is, hogy tavaly nyáron spóroltak (van der Vaart 13 misiért), megszabadultak az értékeiktől (Robinho), hogy most vásárolhassanak.
Szerintem inkább az a baj,hogy Perez olyan határokon megy túl, ami szokatlan. Ő nem az Ajax, PSV, Porto, Leverkusen vagy a Marseille sztárjait igazolja, hanem az őket kizsákmányoló (vagy szép szóval a belőlük csapatot építő) nagyobb klubokat.

Csak számold össze az egy időben a Juventus védelmében és kapujában előforduló parmai játékosokat vagy a BL döntős Leverkusen Münchenbe igazoló játékosait.

Csapatot sokféleképpen lehet építeni. Nézd meg a Real Madrid két BL mérkőzésre kifutó összeállítását:
1996 március 20, Torino:
Santiago Canizares - Chendo, Mikel Lasa, Rafael Alkorta, Jose Antonio Garcia Calvo, Quique Flores, Luis Milla , Michel, Luis Enrique, Michael Laudrup, Raul

1997 október 12, Madrid:
Santiago Canizares - Jaime, Fernando Hierro, Manuel Sanchis, Roberto Carlos, Clarence Seedorf,
Fernando Redondo, Jose Emilio Amavisca,
Raul, Predrag Mijatovic, Fernando Morientes

kroos 2009.07.06. 14:05:13

@pancho_sanza: Hát igen.
Ehhez hozzátenni sokat nem tudok.

avenger13 2009.07.06. 15:33:47

@halareaal: igen a bayern is új csapatot kezdett építeni. 70 millióból. Ez töredéke a ti 300 milliótoknak, semmi rekord igazolás... Nem rúgtak ki 10 két éven belül összeszedett játékost. Azért a kettő nem ugyanaz. Az meg szerintem nem irreális, hogy szabályozni kéne azt, hogy egy csapat ne költhessen igazolásokra 300 milliót évente. Ez egy irreális összeg, ezt azért be szabadna látni. A bayern a bundesligából sokat igazol, mert máshonnan nem tud. De idén Gomez jött, se Dzeko se Neuer se Grafite, tényleg mekkora rablók vagyunk.

kroos 2009.07.06. 15:40:19

@avenger13: azért ez az ,,uj" csapat nem ilyen egyszerü.
Kahn óta nincs kapus.Lahm mennyire uj?
Lucio? Micho? Sagnol óta jobb bekk nincs. Vam bumi mikor is jött? Zé? Ottl?Schweini?
kicsit tulzás ez az uj csapatot vett a bayern.

avenger13 2009.07.06. 15:42:11

@kroos: ezért használtam az építeni szót a vásárolni helyett. :)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.06. 16:18:33

@kroos: nem is kell hozzátenni semmit, ezek tények. Madridban szar focistának lenni. Igazából nem értem mitől van mindenki kiakadva Sneijderék "kirúgásán", ettől a klubtól eltanácsolták Michael Laudrupot és ha valaki látta később a dánt játszani a vb-n, akkor csak hápog, hiszen simán befért volna Amavisca vagy később Karembeau helyett.
(Abban az időben az foglakoztatott, hogy milyen lett volna egy Seedorf, Redondo, Michael Laudrup - Mijatovic - Suker, Raúl csapat mondjuk 98-ban.)

A Madridtól még Michel, Hierro és Seedorf is hozzájuk méltatlan módon távozott, tehát ami most Huntelaarékkal történik az nem tragikus. Megkapták az esélyt és nem tudtak élni vele, de ettől még erősségei lehetnek a Bayernnek, vagy a Sevillának.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.06. 16:23:27

@pancho_sanza:
Makelele és Canbiasso elkergetése/eladása a forrása a mélyrepülésnek
legalábbis az én szememben

(a Fradinál meg Fatusi :))

shinigami 2009.07.06. 16:30:53

@avenger13:
evente? tavaly, tavaly elott kikre koltottunk 300 milliot? jahogy nem koltottunk ennyit de jol hangzik

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.06. 16:33:46

@pote: azért Makelele érkezése előtt is volt ám élet Madridban.
Cambiasso már más kérdés. Olyan érzésem volt vele kapcsolatban, hogy míg a többiek edzettek, addig ő Flavioval és Celadesszel gyakorolt, aztán kiment a pályára és bemutatta a tőlük tanultakat.

szétbaszta a izét az óriásrobot 2009.07.06. 16:53:38

@pancho_sanza: Így van, nem is hiányzik a Realból egy zseniális labdaszerző középpályás, aki úgy olvassa a játékot, mint egy irányító, kevés szabálytalansággal hozza le a meccseket, és legalább három poszton tud kimagaslóan játszani. :)

A legtöbbet az mondja róla, hogy még az Inter sem bírta tönkretenni.

avenger13 2009.07.06. 19:04:55

@shinigami: bocs, akkor 2 évente. Ha nem is 300 milliót, de jó sokat elszórtatok a hollandokra, cannára... akik most feleannyiért eloldalognak madridból, engedd meg hogy gratuláljak. Ha megnézed a galaktikusokat, mindenki tudja jól, hogy Perez jövőre se fog magával bírni, és akkor majd messi xavi és iniesta kell majd...

krysal 2009.07.06. 19:48:43

@avenger13: Ugyan, ennyi erővel már idén rárepülhetett volna a társaságra. Rémeket látsz (vagy vegyük elismeréssel vegyes félelemnek, mert Perez akit akar, megszerez?). Elmondta, hogy három év elhibázott igazoláspolitikáját kell helyreraknia. És azok a kommentelők, akik most fújtatnak, mint a vecsési szarvasbika, eszükbe idézhetnék, mikor Robben öncélúságáról, Heinze ballábasságáról, Robinho eladásáról, Raul megkopásáról írtak.

@kroos: "ahn óta nincs kapus.Lahm mennyire uj?
Lucio? Micho? Sagnol óta jobb bekk nincs. Vam bumi mikor is jött? Zé? Ottl?Schweini?"

Ezért lenne pl. ildomos kinyitni egy kicsit a kasszát. Kapusposzt jelenlegi megoldásai mehetnek a levesbe, a védelmen van mit pótolni, a középpályán szintúgy. Csatárnak meg jó Gomez, Toni is elvegetál még egy évig.

Amúgy. Kérjünk elnézést, mert a BM, meg a bundás általában nem a legkedveltebb célpont a kiemelkedő játékosok számára? Jól jellemzi a kialakult helyzetet, hogy a BM vezetése lánccal-síppal-dobbal-nádihegedűvel marasztalja az egy szem értelmes (+1 Lahm szerintem) játékosát, a helyett, hogy azon gondolkozna, kikkel erősítsünk úgy, hogy Ribery ne azon nyafogjon, hogy engedjék már el, meg hogy ne előzzön be a salátástálért bármilyen outsider (abban talán egyetérthetünk, a bundásban majdhogynem MINDEN csapat outsider a BM-hez képest).

Az ilyen okból okvetetlenkedők az a legnagyobb problémájuk, hogy bár pl egy BM, vagy egy Dortmud úgymond "NAGY" klub, a vezető játékosok egy nyegle kézlegyintéssel intézik el az esetleges ajánlataikat. Noha: tudna a BM is 300 milkát költeni a csapatépítésre, de ki az az (cenzúra), aki önként és dalolva odamegy.

Így marad a legnagyobb problémának, hogy a hülye rejál bezzeg, hogy mennyenek a túrósba, valamint hogy az öreg Zén miért nem alkalmazzák a röghözkötés módszerét, mert ő aztán tud (hozzáteszem, megérdemelte volna, hogy maradjon, ennyi idősen is nagy spíler, de akkor is..). Kicsit olyan "verem a seggem a földhöz, mert jól esik" ez a helyzet.

avenger13 2009.07.06. 20:31:35

@krysal: ki lehet hegyezni az egészet a Bayernre, de mondj még egy klubot aki ennyit költ? Jó legyen elmúlt 3 év, elhibázott játékospolitika, minden. Tehát akkor 3 éven keresztül 100 milliót költő klubot mondjatok. Hajrá. Nekem nem azzal van problémám, hogy perez rendet akar rakni. Hanem a módszereivel. Gyakorlatilag új csapatot vesz.

Rendben, szerinted David Villa, mennyiért lenne hajlandó a Bayernbe igazolni? na ugye. Ez mennyiben a Bayern hibája? Semmennyire. Ha kicsit is ismernéd Hoenesst, tudnád, hogy soha nem verne el 300 milliót, de még 150et se egy évben. Ja és hogy adósságokba sem veri a klubot, és hitelt sem vesz fel. Gomeznek senki se örült, ahogy annak se, hogy Zét elengedték. A bayernnek egyébként a legnagyobb baja, hogy mindenki "outsider" a BuLiban. Alul motivált az egész társaság. A Blben sokkal jobb teljesítményt nyújtottak. Túl egyértelmű a német bajnokság. Ezen meg nem nekik kell változtatni.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.06. 20:49:18

@avenger13: De a Bayern játékos politikája amióta eszemet tudom, arra irányul, hogy ne is nőjjön föl mellé állandó kihívó. Ennyiben a BM is okolható a helyzetért. De mindjárt jön mocsing, hogy közhelyeket szajkózok.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.06. 21:04:01

@popp: nem, te hülyeségekkel ízesített közhelyeket szajkózol, de onnantól, hogy neked jó így, nincs mit tenni

krysal 2009.07.06. 21:19:20

@avenger13: nem áll szándékomban a Bayernre kihegyezni semmit, csupán kroosnak válaszoltam.
Nem tisztem se minősíteni se a Bayern-t, se a bundást - egyrészt mert tisztelője vagyok mindkettő történelmének, másrészt viszont láthatok ott is hibát bőven.

Átformálom, hogy egyértelműbb legyen. A futball-piacon rendre eltérő stratégiákat találsz. Kikerülöm a már unalomig emlegetett BM-t, lássunk másokat.

Az Arsenal hosszú idő óta, ifjonc, sehonnai neveket válogat össze, és neveli őket kiemelkedő teherbírású futbalistákká - potom pénzért. Persze lehet ezt Wengerre fogni, de talán az is ad némi támpontot, hogy az új stadion építése okán nem is nagyon van miből költeni. Részsikereket így is elér a klubb, de a közvélemény agyonszapulja ezt a "csikócsapatot", mert a kupák rendre elmaradnak. Mindazonáltal azt nem lehet rásütni a gárdára, hogy a "szentként" kezelt "nagy" klubok játékosaihoz nem nyúltak.

Vagy ott a Chelsea, aki Abra papa közreműködésével hirtelenjében lett tagja az elitnek, hosszú "piacborogatós" hercehurcák által. Persze őket sem szeretjük, mert hiába a sok kidobott lóvé, a nagy nemzetközi áttörés (értsd: BL serleg) hiányzik a vitrinből. Adódik rögvest egy analógia Madridra - lenyúltak nem egy, más klubokban legendává lett játékost (pl. Seva), ill. próbálkoztak ezzel (pl. Dinho, mikor még jól ment a brazilnak). CÍmek jöttek is a portugállal, de persze őket sem szeretjük, mert hát milyen dolog, hogy a maffia-olajvállalkozó pénzéből veszünk focit.

Vagy ott az Inter, ami a calciopoli előtt a "Játékostemető" kitüntető címét érdemelte ki, az örök másodikét. Persze elhappolta Vieirát az Arsenálból, Ibrakadabrát a Juvéból (...etc, a sor bátran folytatható), és honi eredmények lettek is bőven. Persze sokan kihullottak a kalapból (lásd Vieira esetét, ki a világ egyik legjobb védekező szellemű középpályásából vált kutyaütővé Milanóban), és persze, a válogatott ízlésű focidrukker őket sem szereti.

Vagy a Milan, aki ugye megmentette Nestát a középszerű csapatából, vagy segítő kezet nyújtott a brazil bajnokságban senyvedő Kakának, vagy Patónak. Meg persze az MU háza táján is ismeretlen az olyan erősködés esete (lásd Owen Hargreaves), amit most látunk a BM-Real vonatkozásban.

Vagy az aktuális szent (térdelj, és húzz le hadarva százhúsz Miatyánkot!), a Barca, aki ugye telenevelte magát, és most mindenki könnyesen a zsepiért nyúl (tegyük hozzá, van, mikor okkal), hogy így is lehet. Persze elfelejtik megkérdezni az egyszeri Sevilla, vagy Arsenal, vagy Mallorca, vagy (...) szurkolót, hogy xy azért mit keres a történetben?

Ugye ez mind szép és jó. (És még csak a jéghegy csúcsa, tovább is van...)

Aztán jő Perez, a Démon, aki az utóbbi idényekben elbaltázott átigazolások után sokaknak nem tetsző módon igyekszik újra ütőképessé tenni klubját. Eltapsol 300 millát (az előző "galaktikus" érával ellentétben szigorúan posztra igazolva) minőségi játékosokra, igyekszik útilaput kötni olyanok lábára, akik finoman szólva sem váltották meg a világot Madridban, sőt, már a hozzáértőbb szurkolók bicskáját nyitogatták a szerződésük aláírásakor. Nem tartja tiszteletben azt a szabályt, miszerint :" Mondá az Úr, sztárklubtól ne igazolj, mert az Bűn. Magukévá tenni legjobbjaikat a kisebbeknek, az elesetteknek csak nekik privilégiumuk!" Persze kommentek áradatában rá is szakadt rögvest az Egyiptomi hét csapás a madridi alakulatra, pedig még egy luftot nem érkeztek rúgni a bőrbe, nemhogy a pancho által oly sokat emlegetett egyeneset.

Megy ugye a "válság van, hé, nekem nem telik kiflire, nekik honnan a della?"-kérdés, mely, ugye, jogos. Mondá a Sátán, egyrészt van píz, mer' ugye köztudottan mi valánk a leggazdagabbak, majd (szigorúan színpadias mozdulattal) kiterít egy ábrákkal, számsorokkal, meg egyéb márketyinges-számviteles ákombákumokkal telerótt papíros, amiben kitűnik, hogy ugye' adtak ám ehhez hitelt is a bankok (persze ők is a Sátán kezében vannak, még szép), de a fent említett papiroson telerótt ákombákomok (mely egyszerű halandók számára oly felfoghatatlanok, mint az Ősrobbanás) azt igazolják, hogy van mire kiadni a hitelt. Persze az átlagember háborog, mondá, nem egyenlő a feltétel, cimbora! Persze arra nem gondol, hogy a fedezet, az ár-érték arányok, a bevételi és a kiadási oldal nem ám tökkelütött hülyék kezében van, hanem maga a Sátán számolgat!

Ilyen, és ehhez hasonló okokkal kap agyhúgykövet egy másik egyszeri szurkoló, mikor társait látja az Égi (upsz, Lenti) összefüggéseket kapargató, és kinyilatkoztató irományait.

No, és akkor kinek van igaza? Megsúgom, mindenkinek. Relatív, hogy valaki gránátvörös-kék szemüvegen át látja-e a világot, vagy teszemazt ördögi vörösben. Csak azt vegyük már észre, hogy (kisebben-nagyobban) ugyanazt csinálja mindegyik. Ha a fent említett felfogások megbuknak, lehet örömtüzeket gyújtani, ha meg egy ideig eredménye van, mélyen hallgatni (Meg persze a Barcát nem láttuk idén hozzá mérhető ellenféllel játszani... LOL).

SamS 2009.07.06. 22:41:29

@krysal: Ez mind szép és jó amit leírtál (tényleg élvezetes volt olvasni), de azt senki nem vitathatja, hogy Perez szinten bárki. ismétlem. bárki tudna igazolni. Elég elolvasni a híreket, megnézni h ki és milyen egyéni díjat nyert, lecsekkolni h kik vannak a posztjukon világ legjobbjaként számon tartva, és leigazolni őket. Ezt bármelyikünk lazán megcsinálja, ha van elég pénze. Ez nem sport. Meg lehet nézni a Barcát, ők hogyan csináltak bivalyerős, karakteres csapatot (tudatosan erre a játékra nevelték a játékosokat - kicsit feltűnő, hogy Fabregas gyakorlatilag ugyanazt a stílust képviseli mint a Barca többi sajátnevelésű játékosa).

Vagy ott van a Man United, ahol a tulajdonos egy büdös szót nem szól arról, h kit igazoljanak le, azt meghagyja annak aki ért hozzá. Nem számít a hírnév, és hogy az idei bajnok, BL ezüstérmes, Ligakupa győztes csapatot nézve kik voltak a kulcsemberek? A bagóért megvásárolt Vidic, a pár éve még hisztis tini Ronaldo, a sajátnevelésű Fletcher és Giggs...

Lehet ezt is kihívásnak tekinteni, hogy így ki tud erős csapatot csinálni, csak úgy tűnik h Madridban ezt magasról leszarják. Ezek után ne csodálkozzanak, ha minden semleges drukker ellenük fordul.

krysal 2009.07.06. 23:26:17

@SamS: annyi ezzel a bajom, hogy a semleges drukkerek java része a galaktikusokból is a bukásra emlékezik. Valaki említette előttem is, hogy van azért abban egy jó adag gyermeki öröm, mikor ezeket a játékosokat látod együtt alkotni. Hidd el, oldalakon keresztül tudnék negatívumokat sorolni az előző "galaktikus" garnitúrárós, és ugyanennyit arról, miért örültem egy csöppet a Calderon-éra elején, mikor változni látszott a felfogás. De én nem felejtem el, mekkora örömöket okozott a Zidane-Figo-Raul-Ronaldo-Carlos nevével fémjelzett csapat. Igen, tudom én a hibáit, de aki nem kezeli a helyén az értékeiket is, azokon csak mélyen, jóízűen tudok röhögni.

A Barca előtt (sokadjára) megemelem a kapalom, amit az utóbbi pár évben véghezvittek csapatépítés szempontjából, nem kis dolog. Szép volt a nyolc saját nevelés a BL döntőben, szó se róla. De ez a "ők hogyan csináltak bivalyerős, karakteres csapatot"-féle dolog igaz az utóbbi néhány évükre, ők is leigazolnak boldog-boldogtalant, ha arra van szükség. (Még egy felvetés: az idei triplázó garnitúra java együtt volt akkor is, mikor a (talán) szerényebb képességű Madridnak álltak sorfalat. Akkor hol volt a sok hazai nevelés?)

És még valami. Sajnos, vagy sem (kroos ide illő Franco-törióráját ((fóbiáját)) képzeljétek ide), kevés másik csapat tudja megcsinálni azt, mint a Madrid. A Manchester Citynek megy? Vagy a Chelsea-nek? Perez csak kihasználja ezt az előnyt, és ezért fúj mindenki. De pl. ha a Barca "lecserélné" a tökéletesen bevált Eto'o-t Ibrára, az ugye természetes? Vagy ha vinnék ők is Riberyt? Ha padra igazolják Hlebet? Vagy Gudjonssent...

Ez a közutálat egyrészt érthető. De az "Ezt bármelyikünk lazán megcsinálja, ha van elég pénze." Pesze. Én is játszottam Football Managerrel annak idején, de ez a VALÓSÁG, fiúk! És kapcsiból sorolok nektek nem egy klubbot, akinek lenne pénze, hogy megpróbálja lekopírozni Perezt, csak megsúgok valamit: esélyük sincs rá. Calderon is megpróbálta (pedig a Real Madrid, mint Francoista márkanév -ugye, kroos?), és neki sem sikerült.

Akkor most hogy is van?

avenger13 2009.07.06. 23:47:56

@krysal: 1) Calderon nem próbálta meg. Igaz Cére tett ajánlatot, Az nem Perez érdeme, hogy SAF még meg tudta győzni a maradásról. Egy darabig én helyén valónak találom, azt, hogy a kis csapatból a jobbak eligazolnak a nagyobb csapatba. Ami engem feldühít az az, hogy a real ugye mindenki felett valónak érzi magát. Küldd Perezt a Man Citybe szart se fog elérni. Nem Perezen múlik, csak annyiban, hogy ő kiszórja ezt a pénzt. A Real Perezzel mindig megpróbál galaktikus csapatot építeni, és ez vonzó más játékosok számára, ezt el tudom hinni, de a többi csapatnak erre esélye se nagyon van. A Manu nem tudta megtartani Cét, és a Bayern is csak ideig óráig tudja húzni Ribery eladását, ahogy Kaká azért nem ment a Citybe mert tudta, hogy nyáron bejelentkeznek érte. A real sok minden de az utóbb időben pont nem a világ minden klubja felett álló csapat. Németországban például szigorú szabályok vannak, így a BM ha akarhatna se csiálhatná meg amit a real meg a chelsea, így is a világ 3-4. leggazdagabbja. Ezt én sokkal többre tartom, mint az összevásárolt csapatok, amiket mindig is utáltam. Gondold végig mennyire lenne a Real vonzó Kakának, Cének, Riberynek... ha csak egyedül mennének. Ha nem egyszerre mehetnének a galaktikus csapatba, hanem megmondanák Cének, hogy itt vannak a béna hollandok meg te. Hidd el, úgy nem igazán igazoltak volna oda. Jött megalomán Perez, aki összeszedte az egész bagázst, így máris vonzóbb, mert csak nyerünk valamit. Ha meg nem, akkor viselje minden real szurkoló, hogy a 300 milliós csilli-villi csapat égeti magát. (Emellett persze elismerem az egyes játékosok zsenijét, de attól, még hogy összevásárolsz egy csapatot, nem biztos, hogy működik)

@popp: már megbocsáss, ez tényleg sztereotípia. Egyedül a leverkusen esetét tudod említeni. De a német mentalitással van a gond. Az, hogyha van egy tehetséges játékos, akkor azt el is adjuk azonnal, vagy el akar menni. Ballack a BM-be se maradt meg, pedig el tudott volna érni elég nagy eredményeket ezzel a csapattal is. Ha tényleg azért rabolnánk le a teljes Németot, mert nem akarjuk hogy ellenfelünk legyen, akkor miért nem jött senki a wolfsburgból? klose miért a werderbe ment pályája csúcsán? Jelenleg Lahm, és Basti és Klose kezdő a német válogatottban. Ez olyan sok lenne, a német csapatok lerablójától? Nem gondolom. Sajnos sokszor kell német csapatból igazolni, mert máshonnan nem tudunk. Mert nem jön ide senki. Hogy miért azt nem kezdeném most ecsetelni. A többiek is igazolnak egymástól (Stuttgartba megy Ba pl.)

értelmetlen_nevű 2009.07.07. 04:06:21

Ha jól látom, a realban egyenlőre nincs gazdája a 10-es meznek. Egyértelmű, hogy Messinek tartogatja Perez :)

értelmetlen_nevű 2009.07.07. 04:08:16

Ha jól látom, a realban egyenlőre nincs gazdája a 10-es meznek. Egyértelmű, hogy Messinek tartogatja Perez :)

kroos 2009.07.07. 07:18:10

@krysal: Ha visszaolvasod a történéseket én semmi roszat nem irtam Cr igazolásáról.(csak huntelárt sajnáltam). De a történtek után nem tudtam szó nélkül hagyni hogy a bayern igazolási politikáját feszegeti egy madridista.Hidd el a fenti sorokból egy sem neked szólt.

kroos 2009.07.07. 07:20:52

(egyébként a bayern kevesebb játékost igazol a bundesligából mint a mu angliából vagy az inter olaszo.-bol)

kroos 2009.07.07. 07:29:03

@popp: tudnál mondani egy olyan csapatot amelyk nem arra törekszik hogy egyeduralkodó legyen hazájában?
Nézd már meg a mu igazolásait meg hány bajnokságot nyertek?-az nem dominancia?
És 1220-adjára irom le de utoljára.Nem azért igazolunk a bundásból hogy gyengitsük az ellenfeleket,hanem mert máshonnan nem jön hozzánk senki.10 évenként egy papin vagy ribery igen.
A lyon mit csinál évek óta? Hol volt kallström makoun bodmer még pár éve?Melyk csapatba? Az inter szemét volt hogy elhozta Ibrát+vieirát a juvébóL? a reál elhozta a katalánok kapitányát az milyen dolog? A mu-ról már irtam.
És mi diegot van der vaartot nem akartuk megvenni?Dehogynem.Esélyünk se volt.
Minden csapat a legjobbat akarja megvenni.Ha a számunkra elérhetö legjobb az gomez akkor ö kell és tökmindegy hol játszik.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 07:36:15

@avenger13: Azért Klosét is csak kiszedtétek a tündöklő Werderből, Olicot most a Hamburgból, lehet hogy a padra (bemondva már télen), Gomezt a Stuttgartból - jelzem, az árát alaposan eltúlozva.

Úgy tűnik a Wolfsburg viszont nem hagyja magát szétszedni, meg akarja nézni mire megy a Bl-ben bajnokcsapatával és ezt látja Uli is, ha nem vak ( mellesleg Dzeko megszerzéséről, mintha pletykáltak volna a tavaszon). De Dzeko inkább ment volna a Milanba, de hisztije ellenére sem engedték oda.

Azon viszont valóban lehet vitatkozni, hogy a bundás élcsapataiból igazolás kényszer-e vagy tudatos stratégia, esetleg kényszer és tudatos stratégia. Vagy sztereotípia vs. sztereotípia és így puffan mindössze.

@kroos: mikor így, mikor úgy. Az Inter tőlünk viszi a játékosokat padoztatni, hogy szarjon sünt a Moratti.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 07:47:32

@kroos: Például a Brescia, de az Udinese sem tör egyeduralomra, vannak kiváló nevelő együttesek is a világon.

Kommented egy részére a válaszom ott van az előző hozzászólásomban. A tudatos stratégiát egyébként arra írtam, hogy avanger csak a többi csapat számlájára írta a Bayern egyeduralmát, de ezekszerint nem annyira buta sztereotípia, a hozzászólásom, mint mocsing sejteti, ha te Bayern drukkerként hozzám hasonlóan gondolod, a MU-val és a Lyonnal példálózva.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.07.07. 07:47:37

@popp: Régebben tudatos stratégia volt, de mostanra talán már nincsenek is olyan egyéniségek a Bundesligában, akiket megérné elrabolni (Klose volt az utolsó stratégiai húzás).

Olyan öt-hat éve még teljes joggal lehetett ezzel vádolni a Bayernt. Zé Roberto és Ballack (majd Lúcio) kirobbantása a Leverkusenből, Elber elvitelével a stuttgarti háromszöget bontották meg, Sforza a Kaiserslautern vezéregyénisége volt, lehetne folytatni a sort. Mára külföldi importra van szorulva a csapat, Ribéry, Toni, Van Bommel a határon túlról jöttek mind.

kroos 2009.07.07. 07:51:47

@popp: ,,ha te Bayern drukkerként hozzám hasonlóan gondolod, a MU-val és a Lyonnal példálózva."

Én azzal vitatkozom elsösorban hogy ha igy van akkor legyen szarszemét a mu meg a lyon is.
De szerintem ha tehetné a roma akkor ök is az interböl meg a milanbol igazolnának.Szerintem ez nem genyóság.+ezek a játékosok nem elrabolva vannak hanem eladják öket.És ha a Bayern nem a bundásból igazolna akkor val. szeg nem is lennék bayern drukker az tuti.

kroos 2009.07.07. 07:52:59

@JClayton: irtam fentebb diegot és van der vaartot..
ellenpéldák is vannak azért.
Ballack meg annyiért bárkinek megérte volna nem csak nekünk.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 07:54:54

@JClayton: Herzog és Basler a két brémai muzsikus is a sorba illeszkedik. Na de van abban valami, amit mondasz, bár az Olic és a Gomez transzfer akár cáfolhatja is. De mondom, hogy Wolfsburg a háta mögött a Volkswagennel úgy tűnik komolyan gondolja.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 07:58:38

@kroos: Ha megnyugtat ez, szarszemetek ők is ;-). Bár a Lyont annyira utálom, számomra kevésbé arrogáns a profilja, mint a bajoroké, vagy az MU-é. Vigyázat, szubjektív megítélés!

kroos 2009.07.07. 08:15:01

@popp: nem erre akartam kijukadni.
arra hogy ezt sokan csinálják még rajtunk kivül és nem szemétség.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 08:15:33

@popp: Mármint, hogy a Lyont annyira nem utálom.

kroos 2009.07.07. 08:18:41

@popp: akkor ha jól látom a ténylegesen ,,elrabolt" riválisoktól a következök érkeztek.

gomez,zé,klose,lucio,ballack,pizzaro,basler.

ennyit én bárkinál találok.

avenger13 2009.07.07. 08:23:59

OFF

@popp: Olic és Klose és Gomez rossz példa. Kloset és Gomezt Uli már rég le akarta igazolni, de nem jöttek, főleg Klose. Aztán, amikor látta, hogy a werderrel nem fog elérni soha semmit, amiben teljesen igaza volt akkor bejelentette, hogy megyek a bayernbe, persze mi se mondtuk hogy nem maradsz, de ez természetes. Gomez se elsőre jött. Olicnak meg lejárt a szerződése, ami ugye megint nem a mi hibánk, és tök ingyen elhozható volt. A probléma az, hogy a leverkuseni példát leszámítva, nem érnek el a német csapatok komoly eredményeket nemzetközi szinten, és ezért a játékosoknak, akiket el akarnak érni valamit még az életben, a bayern a célja.

ON

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 09:03:23

@avenger13: "Olic és Klose és Gomez rossz példa. Kloset és Gomezt Uli már rég le akarta igazolni..." - miért is rossz példa akkor?

kroos 2009.07.07. 09:10:45

@popp: Látom az én kommentem megint okosan kimaradt.

avenger13 2009.07.07. 09:39:49

@popp: olvasd tovább ott van az érvelés. :)

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.07. 12:43:16

Eleve fenntartásokkal kezeltem Cé érkezését arcának mérete miatt. De ez, hogy a 9-es mez fölül még a C.-t is lehagyja a neve elől valahol azért tiszteletlenség. Iszonyatosan tud a gyerek, de Ronaldo akkor is csak egy volt. Akárhogy is hívnának, soha nem írnám ezt a mezemre, pláne nem egy olyanra, ami egykor az övé volt...

SamS 2009.07.07. 12:56:58

"Annyi ezzel a bajom, hogy a semleges drukkerek java része a galaktikusokból is a bukásra emlékezik. Valaki említette előttem is, hogy van azért abban egy jó adag gyermeki öröm, mikor ezeket a játékosokat látod együtt alkotni."

Ez így van. Valóban gyönyörű volt amikor Zidane, Figo, Roberto Carlos, Raúl simán lealáztak mindenkit, ezt senki nem cáfolja. Csak sokak az ilyesmit úgy kezelik, mint egy ajándékot. Nem mindig a legdrágábbnak és a legjobb minőségűnek örül az ember a legjobban, esetleg valami személyes kötődés is komoly szerepet játszhat.

"ők is leigazolnak boldog-boldogtalant, ha arra van szükség"

Ezt ne hasonlítsuk már a Realhoz. A boldog-boldogtalan kicsit túlzás, amikor az utóbbi években kb. feleannyit költöttek játékosokra, mint a legnagyobb riválisuk. Nem azt várom el én sem, hogy ne lehessen egy nyáron 4-5 játékost igazolni, csak legyen mögötte valami szakmai tudás és ne kizárólag üzleti vállalkozás legyen a dolog - Pereznél ez 100%-ban üzlet.

"kevés másik csapat tudja megcsinálni azt, mint a Madrid"

Akkor most legyünk büszkék rátok?

"De pl. ha a Barca "lecserélné" a tökéletesen bevált Eto'o-t Ibrára, az ugye természetes? Vagy ha vinnék ők is Riberyt? Ha padra igazolják Hlebet? Vagy Gudjonssent..."

Megint ég és föl a különbség az általad felhozott átigazolások, és a Madrid politikája között.

"Én is játszottam Football Managerrel annak idején, de ez a VALÓSÁG, fiúk! És kapcsiból sorolok nektek nem egy klubbot, akinek lenne pénze, hogy megpróbálja lekopírozni Perezt, csak megsúgok valamit: esélyük sincs rá."

Megint nem a futballról szól ez, hanem Perez kapcsolatairól, "üzleti érzékéről". Nem tudom, ebben mi örömét leli egy szurkoló, hogy minden 2. évben kicserélődik a teljes keret. Nekem az is elképesztően furcsa Manchester United szurkolóként, hogy egy nyáron két komolyabb név távozik, és érkezik 2-3.

krysal 2009.07.07. 13:16:12

@kroos: Értettem én, csak kiegészítettem/véleményt formáltam én is.

Ugyanakkor (ha már te nem formáltál véleményt, megteszem helyetted) pl. CR leigazolását marhaságnak tartom, sokkal inkább illett volna a "minőségi játékosokat posztra" képbe Ribery, mint a portugál. Hogy mennyi volt ebből az állítólagos tavalyi szerződés (Calderonból kinézem, hogy ekkora marha, hogy lufira beígérjen 30millát, meg amennyire elkeseredetten próbált sztárt hozni a csapathoz, a 94et is...), és mennyi a marketing (lásd tegnapi őrület, amibe én is belepillantottam. hát, had ne mondjak semmit - azon kívül, hogy izzadt bugyingójú tinilánokkal lesz megint a divatdrukkerhad felszerelkezve... ehhh...).

@avenger13: ezzel kapcs. felhívom a fiyelmedet, hogy Calderon 3 évig hiába próbálkozott mindennel, egy valóban "minőségi" játékost nem tudott elhozni, míg Pereznek mondjuk 2hétbe telt. Nem mondom, hogy pl. a Cityvel ugyanezt meg tudná csinálni, de hajlok rá, hogy a Real Madrid márkanévben rejlő lehetőségeket egyedülállóan használja ki. Csak reménykedni tudok, hogy nem szalad el durván vele a ló (pl. egy Messi megkörnyékezését nem tudnám megállni szó nélkül), és tényleg tanult a galaktikó 1.0 bukásából.

"Ami engem feldühít az az, hogy a real ugye mindenki felett valónak érzi magát." Valahol ez lehet dühítő, de nem csak Perez "hibája" ez. Most gondold meg - Zidane-nak elég volt egy csebkendőn átcsúsztatott kérdés, hogy jönne-e a Madridba. Figo-Jdásnak sem kelltt több. Ronaldo az első hívásra bevágta a hisztit az őt tejben-mézben fürdető Inter vezetősége ellen. Vagy most CR, aki évek óta hangoztatja, hogy élete álma a RM. Vagy Kaka, aki a Milan után szintén csak Madridot tartotta elképzelhetőnek. Vagy Benzema... és a sor bátran folytatató.

Miért van az, hogy a mezei (ellen)drukker nem tud belenyugodni a ténybe, hogy ienis nagyon-nagyon sok futbalista álma, hogy a fehér mezt magára öltse? Nem misztifikálom túl, benne van ebben Franco, Don Santiago Bernabeu, meg a Jó Isten tudja, ki, de attól a jelenség még létezik.

kroos 2009.07.07. 13:20:54

@krysal: ,,nagyon-nagyon sok futbalista álma, hogy a fehér mezt magára öltse"
de nem mindnek.

krysal 2009.07.07. 13:28:48

@SamS:

"...utóbbi években kb. feleannyit költöttek játékosokra, mint a legnagyobb riválisuk."

Igen, a Barca okosabban költött az utóbbi években. Így is becsúszott két erősen sikertelen év, meg ha emlékszel a Dream Team-féle elvárásokra, és az azt követő buktára (lásd: sorfal), azért adott valahol a párhuzam.

"Akkor most legyünk büszkék rátok?"

Ezt senki sem kérte. Azt is kevés csapat tudja megcsinálni, amit a Barca.

"Megint nem a futballról szól ez, hanem Perez kapcsolatairól, "üzleti érzékéről". "

HA most egy csöppet eltekintesz a kifizetett összegek nagyságáról, láthatod, hogy posztra érkeztek az igazolások. "Irányítója" Zidane óta nem volt a Madridnak, a vérbeli szélső poszt szintén hiány. Cannavaro távozásával ürült egy poszt a védelemben - jött Albiol. MAkelele óta kellene egy intelligens, a ladbát megszerezni, és elosztani is tudó játékos - megy a harc Xabi Alonsóért. A balbekk is elég foghíjas - emlegetik Arbeolát és egy időben Clichyt. Hol itt a gond?

HA a megalománia eluralkodott volna Perezen, már rég itt volna Ribery is. Igaz, Benzema szerződtetésébe bele lehet kötni, de pl. Nistelrooy nem mai csirke, és egy ilyen sérülés után ennyi idősen nem letbiztosítás. Bár örök bálványom, Raul is megkopott. Hunti és Higany meg kérdőjel, bár én nekiváhgtam volna még ennek az idénynek ezzel a csatárnégyessel, az mg egy másik dolog, hogy ezt Perez nem találta elégségesnek.

krysal 2009.07.07. 13:29:39

@kroos: Persze, pl. Lucio, vagy Xavi, vagy Puyol. Rengeteget tudok mondni én is ellenpéldát. De, mint tudjuk, a kivétel erősíti a szabályt:)

kroos 2009.07.07. 13:36:05

@krysal: szegény Totti, De rossi,Essien,Terry
soha nem érheti öket az a megtiszteltetés ami a szakma csúcsa amit elérhetett gravesen pavon és a többi zseniális focista.

krysal 2009.07.07. 13:42:56

@kroos: azért, ha rémlik, Totti annó lenyilatkozta, hogy ha valahova menne Rómából, az a RM...

Értékelem a maró gúnyod, de azt nem mondtam soha, hogy ne lenne megtiszteltetés akár a Chelsea, akár a Roma (etc) mezét hordani. Viszont, ha lehetőséged lesz rá, kérdezz már rá nekem néhány játékostól, ugyan miért állt kötélnek, és előtte sírta tele párnácskáját (meg a médiát), hogy ő aztán húdemenneéleteálmablablabla.

mickeyknox 2009.07.07. 13:43:09

@kroos: azért essienre kíváncsi lennék... mármint hogy meddig kéne győzködni őt pereznek. szerintem nem sokáig.

kroos 2009.07.07. 13:44:44

@krysal: szegény Totti, De rossi,Essien,Terry
soha nem érheti öket az a megtiszteltetés ami a szakma csúcsa amit elérhetett gravesen pavon és a többi zseniális focista.

krysal 2009.07.07. 13:48:25

@kroos: ez már volt:)

(Gravesen meg Pavon -vagy akár Raul Bravo, stb poént értékelem. Legalább olyan érthetetlenek, mint a BM tavalyi keretének kb. a fele.)

SamS 2009.07.07. 13:49:17

"HA most egy csöppet eltekintesz a kifizetett összegek nagyságáról, láthatod, hogy posztra érkeztek az igazolások."

Csak hihetetlenül leszarják h mennyit kell költeni az adott játékosra. A név legalább annyit számít, mint a tudás (magyarul üzlet). Kakánál jobb helyre is elkölthették volna azt a pénzt (de ugye ő aranylabdás, ő kellett oda), Ronaldo meg ugye...már akkor megérte, ha egy gólt sem fog rúgni (bár szerintem pont ő lesz az aki nem okoz csalódást). Arra is kíváncsi vagyok, hogy Perez hány Lyon meccset nézett meg az elmúlt két évben, hogy "kiszúrja" Benzemát. Máshogy ez úgy megy, hogy akár évekig figyelnek valakit, mielőtt ajánlatot tesznek érte.

kroos 2009.07.07. 13:52:29

@krysal: Hát igen.
Elkezdödött egy folyamat aminek nagyon enm örülök.
Riberynek nyalhák a seggét ö meg sérülést szimulál edzésen.
+az értékeinkre se ugy vigyázunk mint régen.(zé)

krysal 2009.07.07. 14:10:18

@SamS: valahol értem, mi a problémád ezzel. Leigazolhattuk volna Riberyt elsőre sztem is, vagy akár Valenciát - de Perez meg nem szarral gurít, biztosra megy. Igen, köztudott, hogy a marketing-értéket is megnézik, vagyis kiszámolják, egy játékos horribilis ára megtéríthető-e. Ennek köszönhetően van anyagi stabilitás a klubál. Amúgy megint felhozom azt a bizonyos Calderón által kötött szerződést pl. CR-re - ha azok igazak, nem hiszem, hogy sok más választás lett volna. Perez meg a szerződés nemléte esetén némileg olcsóbban is elhozta volna a portugált (szerintem).

Amúgy személy szerint pont Kakát tartom a leértelmesebb igazolásnak. Mint egy falat kenyér, úgy hiányzott egy ilyen stílusú játékos, de ezen persze nem veszünk össze.

@kroos: ez sajna igaz. Mennyivel jobban szerettem (gyűlölni) az Effenberg, Lizarazu (Carlos után kora legjobb balbekkje, Respect), Kahn nevével fémjelzett Münchent. Valahol amúgy azt érzem, a hollywood-gárda alakulásával (élen Ballack-kal) identitását vesztette a BM. Annó 120+20percig rettegtem tőlük egy-egy összecsapás alkalmával, mert bár elméletben a játékerőt nem volt érdemes összehasonlítani, viszont azt a pusztító akarást... Emlékszem az egyik párharcunkban (azt hiszem, 2002, mikor 4ből egyszer győztünk ellenetek, mégis mi mentünk tovább) a 94percben rebegtem bele az éterbe, hogy "Aztaqrva, még mindíg jönnek..." (Ennél jobban viszont nem dícsérem őket, ok?)

kroos 2009.07.07. 14:14:18

@krysal: Ok.
De azt meg te tudd hogy a Michel,Sanchis,Laudrup,Chendo,Zamorano féle gárda nagy kedvencem volt.
Egyrészt mert nyoma sem volt galaktikus arroganciának másrészt meg mert ök kb 6 helyen végeztek.
Elöször röhögtem hogy ki ez a gonzález nevü hülyegyerek?Ez akarja kiszoritani Emilio ,,El Butrét?
(lol)

kroos 2009.07.07. 14:22:06

@krysal: 2000-ben volt.És az a poén hogy a végsö meccsen játszottunk a legerösebb összeálitásunkban.
Elötte meg Finkkel meg jeremiessel söprüben oldottuk meg,.

krysal 2009.07.07. 14:23:19

@kroos: azért csak összejött neki:) A többi azóta történelem.

Bár nem volt galaktikus arrogancia, a nevek magukért beszélnek: Zamorano, Laudrup, Buyo, Vazquez...

krysal 2009.07.07. 14:35:54

@kroos:Igazad van, 2000ben voltunk a csoportban is együtt, és akkor volt a 4/1, mégis döntő. Megkövetlek. (kikerestem: 2kör 3forduló, RM-BM 2-4 ((az elhíresült mondás, ha Iker hármasiker lenne, akkor sem védi ki Elber lövését)), 4forduló, BM-RM 4-1; elődöntő RM-BM 2-0, BM-RM 2-1)

Én viszont tényleg a 2002esre gondolok. Akkor annyi volt a Madridiak szerencséje, hogy -egyrészt idegenben Geremi gólja nagyon jól jött, másrészt Effenberg 11-est hibázott, meg persze adalék, hogy otthon volt a visszavágó.

kroos 2009.07.07. 14:45:33

@krysal: Látom emlékszel mindenre.
Én a 2001-es csörtével vagyok igy.No meg a legutobbi val.

krysal 2009.07.07. 14:50:42

@kroos: hajj, ne tudd meg, mit kaptam a legutóbbi alkalmával a Bayernes cimboráktól:P Az dühített igazán, hogy pont a (szerintem) fogalmatlan exbarcás Van Bommeltől kaptunk gólt. És persze pont ellenetek kellett lesérülnie Carlosnak, és pont a másik fogalmatlan Raul Bravonak kellett beállni helyette... Ehhh.

BK 2009.07.07. 15:04:04

ki a sípolás lesz a 10-es a Real-ban? Benzema? vagy marad Sneijderé? - sose hittem volna, hogy bármikor izgatni fog a Real mezkiosztása, de amikor a legfőbb Barca-hír, hogy Valdés hosszabbított... :)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.07. 15:19:50

@kroos: Zamorano például maga volt a megtestesült szerénység. Az a baj, hogy játékban is szerény volt és nem nagyon mutatta meg, hogy sokkal jobb lenne például, mint a kor argentin reménysége, (vagy nevezzük egyszerűen a kor Higuaínjának) Esnaider.

Az a Real például erősebb volt, mint a mostani, mert egy csomó dolgot rutinból megoldottak a játékosok és tudták például, hogy miként kell felpörögni. Álmomban nem gondoltam volna, hogy leverik a Juventust egy olyan helyzetben, amikor már gyakorlatilag nem volt esélyük az európai kupaindulásra sem. Aztán a visszavágóra kimentek tartalékosan és még ott is volt esélyük, de (az egyébként ex-Barcelona játékos) Milla lábában maradt a továbbjutás.
Abban a csapatban legalább volt tartás.

kroos 2009.07.07. 15:36:42

@pancho_sanza: Zamorano a világ legjobban fejelö játékosa volt.Inkább azt nem birtam amikor Carlosra megvették Jarnit.

értelmetlen_nevű 2009.07.07. 16:04:25

@BK: Messinek tartogatja Perez :)

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.07. 16:20:08

@popp: a te hozzászólásod azt sejteti, hogy
1. a Bayern valami _egyedülálló_ szemétséget hajt végre, amikor "lerabolja" a közvetlen(!) riválisait - ez a közhely
2. mindezt előre megfontoltan, a többiek tönkretételének, de legalábbis eredményeinek minimalizálása céljából teszi, hogy őket soha senki ne érhesse utol - ez a hülyeség, amellyel fűszerezed a közhelyt.

ezt mondja mocsing, nem azt, hogy a Bayern sosem igazol riválistól.

mert mindenki igazol, aki megteheti. amíg perspektívában és/vagy pénzben tudsz többet nyújtani, addig igazolhatsz. amikor a lyonnal, az interrel és a mu-val jövünk, akkor annak az a lényege, hogy rávilágítsunk, talán mégsem olyan egyedülálló ez a híres-neves türannosz-arrogancia széles e golyóbison. hm?? és a Roma is igazolna csúcson lévő Milan-játékost, de nem tud. a Bayern is szívesen elhozna csúcson lévő Barca-játékost, de nem tud, mellesleg engem ez nem zavar, sőt.

egyébként meg felhívnám figyelmedet erre a kommentre @kroos: , amelyre nem meglepő módon nem mondtál semmit. (még Elber esetleg odaférne a listára). Baslert asszem '96-ban hoztuk Brémából, nincs az az élcsapat a top5-ben, ahol ne lenne azóta 6-7 igazolás a riválistól.

(persze ki a rivális? a hamburg idén 5. lett, jó pár fordulóval a vége előtt esélye sem volt a salátásra, Olic-ot mégis leraboltuk - ingyen persze, de ez már csak hab a tortán. az Inter az 5. helyezett Genoa-ból hány játékost is vett?)

a gonosz stratégia elmélete, mely szerint az igazolásoknál a cél az utolérhetetlenség lenne, megint hülyeség, mivel akkor lenne értelme talán, ha a padra igazolnánk tőlük. pár hete vmelyik posztban szferivel elkezdtétek, h a Bayern évek óta _folyamatosan_ ezt csinálja, ott kértem, hogy mondjatok Borowskin kívül az utóbbi 8 évből valakit, akit közvetlen rivális kezdőjéből hoztunk és nálunk csak padozott, persze válasz nem jött.

a Bayern ilyenkor csapatot épít, innen igazol, mert innen tud. igazol dél-amerikából is, mert még onnan is tud - néha bejön (Demichelis), néha nem (Sosa, dos Santos)

ja, és még azzal az ellentmondással is illene lassan kezdeni vmit, hogy amikor Uli lesz az ősgeci, hogy mééé nem engedi már el Franck hableányt madridba, amikor neki ez az álma, akkor gondoljuk át azt is, hány "lerabolt" játékosnak volt az álma Münchenbe menni Stuttgartból, Leverkusenből stb. vagy mindenkit el kell engedni csapatérdektől függetlenül oda, ahova menni akar, vagy Ribéry is fogja be a pofáját, mielőtt szájba verik egy tradicionális müncheni szívlapáttal.

krysal 2009.07.07. 16:32:26

"mielőtt szájba verik egy tradicionális müncheni szívlapáttal. " Ez olyan, de olyan szép volt:)

kroos 2009.07.07. 16:33:27

@krysal: Hát mocsing ad a stilusra is az biztos.
riszpekt.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 19:39:31

@mocsing: Persze válaszoltam kroos kommentjére, de blog.hu épp baszakodott nekem meg lépnem kellett.Mondom mégegyszer, jóval hosszabb a lista, hozzátenném még Elbert, Herzogot és Sforzát.

Amúgyis baromi elegáns ám emlegetni, ki mire nem reagál, mert én is elkezdhetném ;-). Mikor mondtam én, hogy más csapatok nem csinálják ezt. Én speciel a Bayernt utálom legjobban, de ezzel sem árulok el nagy titkot. És igen a Sensi éra elején a Roma is elhozta a Fioból Batigolt, vagy jó pár játékost elvitt az északi nagyok orra elől.

A Hamburg a szezon jórészében harcban volt a tálért, akkor mikor bejelentették Olics Münchenbe érkezését. Persze előfordul más kluboknál is, hogy bejelentik évközben, hogy ingyen elhoztuk a rivális húzó emberét, de azért ez is elég arrogáns dolog és nem tesz jót az ellenfél csapat moráljának.

Persze mindig árnyaltabban fogalmazok mint ahogy te értelmezel, de már levettem, hogy szeretsz sarkítani. Ráadásul az összes itt felmerülő anti-bayernista kitételt mindig az én szememre hányod, a türranosz hasonlat miatt például heinrichhez fellebbez (igaz hogy találónak találom én is).

Aztán az ehhez hasonló mondadómat kiegészítő megjegyzéseimet rendszerint figyelmen kívül hagyod: "Azon viszont valóban lehet vitatkozni, hogy a bundás élcsapataiból igazolás kényszer-e vagy tudatos stratégia, esetleg kényszer és tudatos stratégia. Vagy sztereotípia vs. sztereotípia és így esik, így puffan mindössze."

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.07. 20:14:51

@popp: Sforzát a Kaiserslauternből hoztuk el 2000-ben. tudod, hanyadikak voltak abban az évben? 5.-ek. mondom, hogy az Inter kirabolja a közvetlen rivális Genoa-t! arrogánsak!

Herzog nagy duzzogva beírható, de tegyük már hozzá, hogy elég vicces példa - '95-ben jött a Brémától, abban az évben a Werder ezüstérmes lett, a Bayern hatodik. érted, a közvetlen riválisunkat raboltuk ki. (ebben az évben jött el egyébként még először Sforza a BM-be, a 'Lautern negyedik volt)

egyébként egy csinos zárójelben megjegyezném azt is, hogy Baslert '96-ban a kilencedik (9.) helyezett Werderből hoztuk el. sántít ő is, nagyon sántít.

jól tudom, h heinrich írta a türannoszt, azt is, h te voltál, aki elsőként lelkesedett érte. nincs is ezzel baj, de ha te lelkesedhetsz a hasonlatért, én is hadd ironizáljak rajta. ennyi.

nem hagyok kívül semmilyen mondandót, de amíg szted tudatos stratégia is lehet ez, hogy senki se érhesse utol a Bayernt, addig az ilyen talányos gondolatokkal nem tudok mit kezdeni.

egyébiránt a kommentedből két dolog jött le nekem:
1. mindkettőnk szerint csinálják ezt a világon, csinálja mindenki, aki teheti, csinálta a Roma is, amikor tehette - csak te utálod a Bayernt, tehát szerinted itt tudatosan akarnak ártani a riválisoknak
2. mindkettőnk szerint szar a blog.hu

avenger13 2009.07.07. 20:26:52

@kroos: ez engem is nagyon zavar. elment Kahn, Scholl Mattheus, Effenberg, Elber, Lizarazu már Sagnol sincs meg és teljesen más lett a játék. Ha nem nyertünk bajnokságot, akkor se láttam olyat, hogy nem döglik meg mindenki a pályán, és csak mászkálnak. (ezt egyébként Klinsinek tudom be nagyrészt). Fegyelem volt és csapat. Krysalhoz kapcsolódva, játéktusásban és intelligenciában ugyanolyan jó volt a csapat mint a madrid, egyéni képességek szintjén a bűvészkedésben jobbak voltatok. De életem legnagyobb emlékei a madrid és mu verésekhez kötődnek főleg a már említett 4-1 4-2... Össze kéne tenni ezt a csapatot. Anyag van hozzá. A jobb szélen kell megoldást találni, és akkor ez a csapat nagyon tud. De ha ribery helyére hollandok érkeznek, akkor sajnos pont ez nem valósul meg. Ahhoz Kahn és Effe kellett.

Ribery árához: valami ilyen rémlett, gondolom vagy van a két opció között. A hollandokon meg túladni próbálnak, így egyikért sem tudnak elkérni 20-30-nál többet szerintem.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 20:44:48

@mocsing: Most nem az a lényeg, hogy az adott bajnokságban hányadikok, hanem az, hogy potenciális riválisok. És szerintem más nagy klubok elnökei és Uilijai sem bánkódnak, hogy elcsábítanak egy ászt a riválistól. Ez két légy egy csapásra, az ellenfél gyengül, mi erősödünk. Nyilván Perez sem véletelenül a Barcás Figoval kezdett először és a legnagyobb európai riválisoktól hozott Kakával és Cével másodszor.

Az viszont számomra nyilvánvaló, hogy a Bayern képes a leginkább saját hazai vetélytársainak egy-egy játékosát elhozni, talán az utóbbi hat-nyolc év Lyonja mérhatő hozzá és akkor itt jön, hogy lehet vitatkozni miért teszi is meg ezt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.07. 21:31:52

@kroos: azért a Jarni biznisz elég politikai színezetű volt.
Olyasmi lehetett, mintha most Perez nem venné meg Riberyt hetvenért, a Manchester viszont kipengetne érte hatvanat, a francia odaigazolna, aztán a Madrid csak azért is megvenné kilencvenért augusztusban.

Az az időszak elég sötét volt Madridban, a BL győzelem után a játékosok addig ünnepeltették magukat, míg egyedül Carlos maradt az újak közül. Hiddink még próbálkozott kordában tartani a játékosokat, de Toshack már egyértelműen belebukott. (ennek lett következménye a Bayern elleni dupla zakó).

Jarni érkezése egyébként nem volt rossz gondolat. 97-től érződött, hogy kell nekik középpályás, mert Guti, Jaime, Victor nem éppen életbiztosítás tartalékok voltak. Nem véletlenül hozták Karembeaut év közben.(Seedorf javaslatára, akit éppen ő vigasztalt az Euro 96-onkihagyott büntető után).

98-ban a keret egyetlen igazi balszélsője, Amavisca elhagyta a csapatot..Nem hiába próbálkoztak Zé Robertoval és igazolták egy évvel hamarabb McManamant. Jarni elég gólerős szélső volt, (gólerősebb, mint az akkori olasz szélső prototípusa, Di Livio), így szerintem jó választásnak számított. Aztán nem jött be és gyorsan bepróbálkoztak még Bjaliccsal is.

Nem is értem, miért vannak kiakadva az emberek a Madrid igazolásain, hiszen a klub elmúlt 15 évben mutatott igazolási intenzitását látva egyértelmű, hogy Bosman a Real Madrid beépített embere volt. De az biztos, hogy legalább beépített spanyol ügynök.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.07. 21:37:11

@popp: Pereznek nem volt igazán szüksége Figora, de azért szavazták meg, így be kellett teljesíteni az ígéretet. Egyszerűen bármi mást ígér, nem nyerhetett volna egy kétszeres BL győztes csapat elnökével szemben.

Titi120 2009.07.07. 21:54:44

@pancho_sanza:
Na, de miért pont Figo kellett a madridi közönségnek igéretként ?

2000 -ben (ha nem is sok), de volt pár hozzá hasonló klasszis, Zidanetól Totti-ig, akire gerjedt volna a nép.

Vagy külön öröm a madridistáknak a legnagyobb riválistól igazolni ?

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.07. 22:31:53

@pancho_sanza:
1. Jaj de jó, hogy Karembeauvel jössz, ha Seidert, Robbent,VDV-t a halálba fikázott, akkor a franciáról mit írtál volna jobbat. Mint már egy korábbi posztban írtam, amindent megnyerő kevésbé tehetséges játékosok csapatának, kapitánya, sőt játékos-edzője lehetne.
2. Mondom, hogy nem véletlenül Figot hozta ;-).

@Titi120: Szerintem igen.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.07. 23:41:01

@Titi120: egyértelműen Barcelona-ellenes kampányígéret volt, amire a tagság vevőnek bizonyult.

@popp: A francia egyszer a BL címvédőjének otthonában, az elődöntőben, egy elég pontos lövéssel juttatta tovább a csapatot. Na hasonlónaka közelébe Sneijder soha nem kerül, pedig a 10-es mezben ilyeneket kellene csinálnia évente legalább egyszer valami komolyabb ellenféllel szemben is. Karembeu a csapata egyik leggyengébb pontjaként is bevállalta és megoldotta. A mostani csapatban a francia egy igazi félisten lett volna.

Az a különbség a hollandok és Karembeu között: a hollandokról mindig az jut eszembe, hogy két év alatt mindössze arra voltak jók,hogy megríkatták Casillast, míg a francia továbblőtte a csapatot. Anelkáról is mondhat bárki bármit, az a srác a váratlanul adódó játéklehetőséget egy igazán szép fejessel hálálta meg.

Azt hiszem, a Real Madrid francia játékosai a BL végjátékában határozottan igénylik a német ellenfelet.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.07. 23:41:33

@popp: ha a kilencedik helyezettből igazolnia az ezüstérmesnek közvetlen rivális kirablásának minősül, mert "potenciális ellenfél", akkor ennyi erővel a kiesőjelölteken kívül mindenki közvetlen riválisa a másiknak.

a következő évben 8., aztán 7., aztán 13.,utána pedig 9. lett a Werder. hát, ennyire voltak riválisok abban az időben - maradva Basler példájánál.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.08. 00:34:54

@pancho_sanza: mondjuk sérülten nehéz akárhova lőni a csapatot, döntőbe meg főleg, ha 16 közül kiesünk.

@mocsing: Annál is inkább sem, mert a legjobbjaikat elvittétek ;-). A közvetlen riválist változtassuk potenciális riválisra és akkor nem beszélünk el egymás feje mellett. Arról volt szó ugye, hogy Bayern ellenfelek legjobbjait leigazoló gyakorlata miatt nem nőnek föl melléjük. Avenger szerint erről kizárólag riválisok tehetnek, én meg azt mondtam, hogy a Bayernnek is van hozzá némi köze. Innen nyúlt az aktuális rétestésztánk szent Bayern vs mocsok Bayern témakörben ;-).

kroos 2009.07.08. 08:03:21

@popp: Igazából nem tudom hogy nem akarod felfogni vagy csak szimplám kötekedsz.

,,és akkor itt jön, hogy lehet vitatkozni miért teszi is meg ezt."
Mindenki leirta már legalább 10-szer.Tulzás nélkül legalább 10-szer.
Szerintem az meg abszurd hogy a Bayernak (vagy bárki másnak) felelöséget kelljen vállalni a liga fejlödése érdekében és ne hozzon el játékosokat máshonnan.Ezt szerintem te sem hiszed.
És még valami.Azért a liga igenis köszönhet nekünk sok dolgot ilyen téren.
pl, Troche,Slaudraf,Guerrero,Misimovic...Szerinted bajnok lett volna a Wolsburg Misimovic 20 gólpassza nélkül is?

kroos 2009.07.08. 08:04:48

@popp: és akkor kérlek egészitsd már ki a listát ha itt tartunk.

kroos 2009.07.08. 08:10:45

@popp: ehhez a listához mit szólsz?

motta,loria,tonetto,pizzaro,taddei,ferrari,perrota,sartor,fuser,lima,batigol,panucci,nakata,montella,

mintha a parma a fiorentina meg a samp mélyrepülésében mintha ti is benne lettetek volna.
De sok más csapatról lehetne ilyen listát irni.

kroos 2009.07.08. 08:11:20

(lima,batigol,panucci,nakata,montella,)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.08. 10:05:06

@kroos: Fúúú, de izzadságszagú az utolsó pár google-barát komment. Már megint szelektíven olvasol dühödben. Ahányszor egy fél negatív mondatot leírok a Bayernről ez van, kicsit unalmas nem pattantok le rólam napokig, mindegy mit írok. Mondom onnan indult az egész, hogy szokás szerint valamelyikőtök előhozta megint, hogy a Bayern mennyivel faszább lenne, ha Buli csapatai között lenne komoly kihívója, de hogy nincs arról csak a többi csapat tehet.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.08. 10:07:25

@kroos: Ja és ebből láthatod, holgy nem várok felelőséget a szimpatikus bajorjaidtól, inkább ti sírtok, hogy gyengék az ellenfelek.

kroos 2009.07.08. 10:10:23

@popp: érdemben megint nem sikerült válaszolni.....

krysal 2009.07.08. 10:49:38

@popp: "a Bayern mennyivel faszább lenne, ha Buli csapatai között lenne komoly kihívója"

Nem kötekedésből, de idén ha jól rémlik, nem egy komoly kihívója akadt a bajoroknak, sőt, az is beugrik, hogy a BL indulásért is meleg volt a pite. Szvsz idén pont nem volt oka senkinek sírni az ellenlábasok gyengélkedése okán...

@avenger13: igen, az egyéni kvalitásokra gondoltam, ahhoz a pluszhoz, ami megvolt Zizuban, de pl. Effében nem.

kroos 2009.07.08. 10:52:23

@krysal: az a plusz ami Zidaneban megvolt az senki másban nem volt meg.
Ebben a tekintetben ez nem jó példa.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.08. 10:56:26

@kroos: Érdemi hozzászólásra, érdemi válasz.

krysal 2009.07.08. 10:58:21

@kroos: hjó, ideírhatnám Figót, Carlost, Rault, Redondót - persze nem ugyanaz a poszt, de hogy érzékeltessem azokat a plusszokat, ami az egyéni megmozdulásokban benne (bennük) rejlettek.

Egy cimborám (szintén fanatista BM-es) jellemzése szerint Effe hat tüdőből, egy robot kérlelhetetlen akarásából, és két pár szívből állt, ami a Münchenért dobogott. (Azt hiszem, pontosan idéztem...) És ez az a dolog, amit ti is emlegettek, mely kiveszni látszik a bajoroknál.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.08. 12:01:10

@krysal: "Szvsz idén pont nem volt oka senkinek sírni az ellenlábasok gyengélkedése okán..."

Igazából de. Nem az ellenlábasok javultak föl hirtelen, hanem a Bayern volt gyenge. A bajnok Wolfsburg kettős vereséggel esett ki az UEFA Kupából, a Bayernen kívül egyetlen német csapat sem jutott tovább a BL csoportköréből.

Én már szeretném egyszer látni, hogy tényleg van egy hosszabb távon is, nemzetközileg is igazán versenyképes német riválisa a bajoroknak. De nem látom.

Amikor egy csapatról úgy tűnik, hogy az lesz (Bremen, Schalke, Hamburg...), akkor az rövid úton belesüllyed a középszerűségbe.

krysal 2009.07.08. 15:37:37

@Csöncsön: Aha. És a Barca sem volt igazából nagyon jó az idén, hanem az ellenfelek hullaszarok. (ikszdé) Gondolom rémlik a vita.

Az egy dolog szerintem, hogy az átlagnál gyengébben teljesített a BM. Említed, hogy pl a BL-ből egyik más német gárda sem jutott tovább. És ez akkora meglepetés?

És az, hogy azért a Werder UEFA kupa döntőt játszott? Meg hogy egy másik német csapat testén át jutott az elődöntőbe?

Kezeljük csak a helyén azért ezeket a dolgokat, pláne, hogy majdcsak évtizedes "hagyomány", hogy szinte lehetetlen hosszú távon felnőni a bajorokhoz a bundásban. Hogy ez idén sikerült pár csapatnak, ne csak azt jelentse már, hogy szarok ők, csak a BM még szarabb.

avenger13 2009.07.08. 16:46:16

@krysal: nézted te a bundás meccseket? A wolfsburg tavasszal nagyot alakított, de a bayern olyan vér gyenge volt, hogy az egész hihetetlen. Szerinted a szokásos kérdésre ("Ki nyeri év végén a bajnokságot?") hányan nem a bayernt mondják egy ilyen év után??? A probléma a hogy állatira alulmotiváltak minden második szezonban. A werder döntőt játszott a hamburg meg elődöntőt. egyiknek sem sikerült az első 4be beérniük. A barca meg a wolfsburg tényleg tök ugyanaz. Jó volt a wolfsburg ezen nincs vita. De jelenleg nem látom kiket vernének agyon a blben. Én remélem, hogy jók lesznek, de sajnos pesszimista vok ezzel kapcsolatban.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.08. 17:12:00

@popp: ezek szerint a papírt, amin rajta van, hogy "alulírott popp, kijelentem, hogy bármely topbajnokságban ha az első kilenc helyezett egymástól igazol kezdőjátékost, akkor az visszataszító, mi több, arrogáns, mivel a közvetlen-potenciális riválisokat rabolják le Bp. 2009. július 9." gondolkodás nélkül aláírod és a következő rorschach-on ennek szkennelt verziója lehet a kép?

meg korábban írtad, hogy lehet vitatkozni rajta, hogy ez kényszer, stratégia, vagy mindkettő. azért ha odáig eljutnánk, hogy megállapodunk, ez egy kényszer, onnan tökmindegy, hogy Uli ennek otthon gonosz fejjel örül-e, vagy sem, ha úgysincs másik opció.

kroos 2009.07.08. 17:31:14

@popp: Nos.
Mivel ebben a szellemi vitában fegyvertelen vagy igy abba is hagynám.
De szerintem ez nagyon gyerekes hogy a konkrétumok és az érvek láttán mindössze ennyi telik tőled.
Máskor ha vitát kezdel készülj fel jobban.

kroos 2009.07.08. 17:51:51

Szerintem erre jó példa akár a Rosenborg is.nyertek vagy 10 bajnokságot a szemet.Minden norvégnak az volt a célja hogy ott játszon egyszer.és nem értem mit rontotta
el.Meg azt sem hogy a Lyon mit szur el már évek óta.Ha egy csapat kiemelkedik az a többiek hibája és nem az övé.Nem a lyonon mulik hogy nem erösebb a francia bajnokság.Ök is csak elhozzák a számukra elérhetö legjobbakat.És én mint szurkoló el is várom a csapatomtól hogy igy tegyen.
+azért rengeteg srác rohangál akiröl nem tudják hogy bayern nevelés.nem csak troche meg misim.pl hitzelsperger.vagy chelozzi akit most vett meg a stuttgart.(popp biztosan ismeri hiszen nagy bayern szakértő).
Az ilyen jellegü kijelentések hogy ,,nem teljes a lista" itt az nst-n semmit nem érnek ha nem hozol rá példát.És habár én a romár irtam példának mint ,,rablót" de akármely más csapatot idelehetne hozni.Ezen kár lovagolni.Ugy meg pláne hogy ha jön pár ellenérv akkor nyüszitve megyünk vissza a házunkba mert csak 4-5 mondtatot tudunk szajkózni.
És kérném azt a bayor drukkert aki szerint
,,mennyivel faszább lenne, ha Buli csapatai között lenne komoly kihívója a bayertnek meg aki sir hogy gyengék az ellenfelek.Mert én nem tudok ilyenröl.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.08. 18:03:10

@krysal:

Az a lényeg, hogy nincsen olyan klub, amely föl tudna nőni (hosszú távon) a bajorok mellé. Hogy ebben a Bayern ludas-e, és hogy mennyire, azt nem tudom, de szerintem a német futballnak nem tesz jót.

Én például kifejezetten örülök, hogy jövőre erősebb lesz a Real Madrid, és még jobban örülnék, ha a Valencia -- elkerülve a csődöt és megtartva klasszisait -- föl tudna nőni melléjük. (Plusz, ugye, Sevilla, Atlético...)

kroos 2009.07.08. 19:06:13

(arról nem is beszélve ha a Bayern lemondott volna ezekröl a játékosokról (klose,elber stb...) akkor ezek nem maradnak a bundesligában-na az lett volna erösités a ligának:D)

krysal 2009.07.08. 20:34:38

@avenger13: volt szerencsém több tucatnyi bundás meccset végignézni (oda jutottunk, hogy a párom, aki szntén Madridista, már a bokájáról felismeri a Dizsnófejűt), és bár abban igazat adok, hogy az idei Bayern még a sokat szapult Madridomat is alulmúlta, de ezért ne kérjen már térdeállva bocsánatot a fél liga...

"De jelenleg nem látom kiket vernének agyon a blben." Tanulj kroostól egy kis optimizmust, van egy kocka sörös fogadásunk, hogy szerinte döntőt játszanak idén:) Amúgy meg pl. nem volt annyira sokkal nagyobb rizikó azok kihelentéseiben sem, akik pl. az Intert, vagy az MU-t tippelték győztesnek az év végére (pedig előbbinél van egy Roma, egy Juve, egy Milan, míg utóbbi esetében egy Pool, egy Chelsea, egy Arsenal...) Ezt úgy hívják, papírforma.

@Csöncsön: de ez minden bajnokságban benne van, minden ligában. A BM, mikor kiigazolja magát, és egy-egy pofáraesés után megemberelik magukat, tudnak újabban is kiugrót mutatni. A Barca is két év égés után futotta ezt a káprázatos szezont.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.08. 21:18:21

@krysal:

Nem a Bayernről van szó, hanem a Bayern ellenfeleiről. Hol vannak ők? A '90-es években egy Dortmund BL-t nyert.

krysal 2009.07.08. 21:38:18

@Csöncsön: Dortmund - belebukott abba, hogy túl sok pénzért igazolt?

A Valencia hol van? nem voltak rég azért a döntői... Vagy a Depor, aki nagy meccseket játszott mindenkivel, akivel csak összefutott? Soroljam még?

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.08. 21:50:17

@Csöncsön: ne keverjük azért a német futballt mint intézményt és a Bundesligat. ha a német futball alatt elsősorban a válogatottat értjük, akkor kifejezetten jó, hogy Westermann, Höwedes, Trochowski, Özil stb. nem egy légiós cseréje. más kérdés, hogy papíron nyilván van náluk jobb külföldi játékos.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.08. 22:26:02

@krysal:

Spanyolországban két csapat mindig ott van egymás riválisának, és jó években föl tud nőni melléjük (eléjük) akár a Depor, akár a Valencia, akár a Sevilla, akár az Atlético.

Németországban a '90-es években volt egy hosszú Dortmund-Bayern versenyfutás, és ez szerintem jót tett a bajnokságnak. Később úgy tűnt, hogy a Dortmund helyét a Werder veszi át, nemzetközileg is erősek voltak, ám kifulladtak. Most űr van utána, ezért volt olyan bolond a bajnokság. Talán Magath-tal a Schalke töltheti be...

@mocsing:

Végülis ez lehet, hogy igaz. Az utóbbi években azért csak kicsikart magából a német válogatott egy VB-ezüstöt és bronzot, illetve egy EB-ezüstöt. A Bundesliga meg így is úgy is évről évre nézőszámrekordot dönt...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.08. 22:37:25

@kroos: Meghajlok nagyságod előtt ;-)! Fölsorlhatod a Roma összes igazolását, de akkor lehetne csak párhuzamot vonni között a két klub, ha Roma rendszeresen az ellenfelek legjobbjait hozná el. Ezerszer lejátszottuk ezt a vitát, elhangzott az összes érv ezerszer pro és kontra, nincs kedvem ebbe ezredszer is belemenni.

kroos 2009.07.09. 07:17:47

@mocsing: és ha már német futball...a fiatalok végigverték europát minden korosztályban.

@popp: ugy is elöjön még valamikor.

kroos 2009.07.09. 07:27:10

@popp: és ha a reálnak eladjátok De rossit akkor 1 hétih nem szólok hozzád!!!!!!!!!!

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.09. 08:02:13

@kroos:
én sem,
mert szóhoz sem fogok jutni

kroos 2009.07.09. 08:14:39

@pote: Én ugy tudom hogy Alonsoért tul sokat kér a pool és ezért moccantak rá derossira.
Állitolag egy 30 millás ajánlat van a pakliban eddig.
(meg + biztos valami holland)

kroos 2009.07.09. 08:47:24

@krysal: a fogadás csak ugy áll ha együtt isszuk meg.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.09. 09:22:11

@kroos:
akkor azoknak, akik nem tudnak olvasni a sorok között.
Ti, amikor
a) kiesik a Bayern a BL-ből
b) BL-döntőt játszik
vesztek egy kocka sört.
és megisszátok.

ezt miért kell fogadásnak hívni?!;)

Mourinho már nem a király 2009.07.09. 09:24:26

@kroos: És ha minden igaz akk. a Róma visszautasította a 30M-et, és most épp Cesc lesz megkörnyékezve, illetve Cazorla, akiért 45M-et kér a Villareal :DD

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.09. 09:25:29

@kroos: Engem bízott meg Rozi Sensi az ügylet lebonyolításával.

Komolyra fordítva, De Rossi hangzatos hűségnyilatkozatot tett a Kaká ügy kapcsán, úgyh nem hinném, hogy elmenne. Ulinak is volt egy halvány próbálkozása tavaly.

kroos 2009.07.09. 09:36:00

@pote: ÉS közben east 17 -et halgatunk.

@Anthony - awkward silence: Cesc a barcába illene inkább.

@popp: gattusora mentünk rá leginkább ha jól emlékszem.Elöbb utobb Derossi meg fogja unni az uefa kupát.

mickeyknox 2009.07.09. 09:40:21

érdekes, ha nincs ddr, akkor fabregas? kicsit más stílus a kettő. cazorla már inkább hasonlít. a 45 milla az megalol!!!! :DDD (ha igaz)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.09. 09:43:21

@kroos: Sokkal erősebb a kötődése a Romához, mint a legtöbb klasszisnak a klubjához, Basti előbb unja meg a bundást. Már másodszor írod le Daniele nevét szarul, nem De rossi és nem Derossi, hanem De Rossi.

Különbenis jövőre diadalmasan tér vissza a Roma a Bl-be.

kroos 2009.07.09. 09:47:08

@popp: Helyesírási hibákba belekötni egy blogon olyan mint Tokaji pincében sört inni.

kroos 2009.07.09. 09:52:11

@pote: Vagy Habi kedvence daszajev.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.09. 09:56:20

@kroos: Nem is igen szoktam, de ezt azért megjegyeztem, ha már az egyik kedvencemről van szó.

pote · http://nst.blog.hu/ 2009.07.09. 09:59:46

@popp:
én két hétig nem megyek a Majorkába, ha elmegy Daniele

krysal 2009.07.09. 10:17:07

@kroos: én benne vagyok... Bár én inkább boros vagyok (Eger, ugyebár), de a kedvedért kivételt teszek:)

@pote:

Hogy finomabb legyen a dolog, nem a Bayern BL-döntőjével (kiesésével) kapcsolatban vetődött fel a fogadás. Nem mondom tovább, mert megkapom, hogy "Úriember biztosban nem fogad...":P Árnyalja a képet, hogy egy érvágást is beígértem a fogadásban, kíváncsi vagyok, kroos azt is végig akarja-e nézni...

@mickeyknox: Akkor kapok agyhúgykövet, ha szűrő kp helyett rárepülnek azok a vadbarmok Fabregasra. De Rossit még megértem (A jóképű cérnanyaló mellé úgy is jól jönne egy anyagyilkos arckifejezésével bíró játékos, hogy kiegyenlítse a mérleg két nyelvét), de kötve hiszem, hogy el tudják hozni. Maradna az A terv, Xabi Alonsóval, ő kéne nekünk, mint egy falat kenyér, különben hiába a jó támadósor, mehet a középpálya a levesbe (ott kaptunk ki a Barcától, a Pooltól, és a Juvétól is, hogy csak a legnagyobb oboákat emlegessük).

Cazorla meg (bár a hírek szerint Pellegrini kérésére érkezne) sztem csak a spanyolosítás igéret miatt jönne. Kb pénzkidobás (Bár nagyon ügyes játékos, de kevésbé látom a posztra igazolás koncepcióját benne, olyan ha nincs ló, jó lesz a szamár is a dolog...).

mickeyknox 2009.07.09. 10:22:08

@krysal: xabi alonso szerintem pont annyira nem megkapható, mint ddr. ha a liverpool eladná, akkor az azt jelentené, hogy van még valaki a piacon, aki tudja helyettesíteni, akkor viszont a real-nak arra kellene rárepülni. egyébként kíváncsi vagyok, hogy te mint reálos, kit szeretnél arra a posztra, xabin kívül?

cazorlában egyetértünk, csak akkor lesz real mezben, ha nem találnak mást. illetve annyi pénzért tuti találnak, szóval sose.

krysal 2009.07.09. 10:59:05

@mickeyknox: Fogós ez a kérdés, mert ha hiszed, ha nem, Xabi Alonsót én még a Real Sociedadban kinéztem magunknak (már akkor szerződtetniük kellett volna játékosmegfigyelőnek, hehe), és azóta is őt tartom tökéletes igazolásnak arra a posztra. De mivel a kérdés XA-n kívül érkezett, a válasz lehet egyrészt DDR (őt a klubhűsége miatt tartom kevésbé elképzelhetőnek, nem is az ára miatt), hisz fiatal, káprázatosan tehetséges, vagy esetleg Essient, aki tán a legjobbja a posztján - azonban a Chelsea-nél kb. érinthetetlen.

Persze jöhet a kérdés, hogy miért a sztárklubok már bevált játékosaiban gondolkodom. Lehetne említeni Sennát is pl., vagy Muntarit, Felipe Melót. Azonban egyrészt Gagoban látok annyi fantáziát, hogy hosszú távon még sokat fejlődhet, M. Diarra pedig a fent említettek szintje kb. Ergo ha már vesznek, akkor érdemes olyat megvenni, aki a kezdőben jelent erősítést, nem a már meglévőkkel egy szint.

mickeyknox 2009.07.09. 11:09:22

@krysal: miért, essiennek mennyi a kivásárlási ára? muntarit sem lenne nagy dolog megszerezni. marcos senna szerintem nem akora ász, bár tudom, hogy mindenki más szerint az, ezért inkább nem mondtam semmit.

végülis amire kíváncsi voltam, azt megtudtam; szerinted sincs annyira égető szüksége a realnak egy vkp-ra, mint azt sokan mondják, nem hiszem, hogy az akkora üres poszt lenne. oké, hogy a mostani kerettagok nem mindegyike tartozik a legszűkebb elitbe, de olyan csapat nem létezik, ahol mindenki tagja az adott poszt top5 vagy akár top10 körének. még a barcában sem :) (puyol, valdez, abidal, stb...) vagy ha mindenáron venni akarnak valakit, muntari bőven elég lenne.

kroos 2009.07.09. 11:11:07

muntari minek? nem elég pepe eltiltásai?
Puyol azért szerinetm top5-ös védö.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.09. 11:14:26

@krysal:

Azért kíváncsi lennék Pancho véleményére azzal kapcsolatban, hogy Gago és Senna egy szint-e. :-)))

mickeyknox 2009.07.09. 11:14:31

@kroos: tisztelem-becsülöm puyolt, igazi vezére és lelke a csapatnak, gondolom az öltőzőben is ő a király, és azt szeretném, hogy még az unokája is a klubnál focizzon majd, de a top5 akár jobb- akár középhátvédségtől szerintem messze van.

krysal 2009.07.09. 11:33:24

@kroos: Pepének azt az egy (bár igen durva) agymenését ragozzátok. Remélem elszégyelli magát, tanul belőle, és ha esetleg megismétlődik, repül.

@mickeyknox: "szerinted sincs annyira égető szüksége a realnak egy vkp-ra"

Ez így nem feltétlenül igaz. Bár én személy szerint Gagót tehetséges, fejlődni képes játékosnak tartom, azért (még) nem életbiztosítás. Lass mellett látva a játékát, meg pláne kitűnik a különbség. M. Diarra lutri lesz (már, ha megtartják...), egy ilyen hosszú sérülés után újra formába lendül, azt győzzük kivárni. Szóval igenis kellene, de reális áron (és nem REAL-os áron:), egy minőségi játékos Lass párjának, Gago pedig tökéletes fedezet lenne a hol a padon, hol valamelyikük helyett a kezdőben.

krysal 2009.07.09. 11:36:39

@Csöncsön: még szerintem sem egy szint, bár (megint csak szerintem) nem akkora a különbség, mint Pancho állítaná. Ami között nagy különbség van, az a koruk, és a még pályán tölthető éveik mennyisége (ezzel arányos a lehetséges fejlődés szintje is.).

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.09. 11:38:18

Szerintem kicsit túl van spilázva ez a védekezőközéppálya poszt a Real esetében. Messze nem tragikus a helyzet. Ez egy olyan sztereotípia Perezzel kapcsolatban, mint oly sok más a fociban.

Lassana Diarra idén megmutatta, hogy már most top5 játékos ezen a poszton, félelmetes az a gyerek, és még sokat fejlődhet is, tehát nagy baj nincs. Ne adj isten lehet 1 VKP-al is játszani, de ha mindenáron kettővel akar valaki (bár akkor nem tudom minek Kaka és Cé mellé még egy támadó játékos, mert 2 holland megtartása elég cserének), akkor még mindig ott van M.Diarra - akiért azért fél Európa sorba állt, és egyáltalán nem rossz - és (bár sokak megköveznek majd) Gago, aki ha nem is világklasszis, azért nem lehet nem észrevenni a fejlődést az elmúlt években. Nem véletlenül van benn az Argentín csapatban sem. Őt most eladni olyan lenne, mint anno Cambiassot, akivel kapcsolatban senki nem tett volna anno egy lyukas garast sem arra, hogy világklasszis lesz, és sokan kikövetelték fiatalon.

Ha meg már egy vagyont ki akarnak adni, akkor legalább legyen értelme: Essien, Cambiasso.

Fabregas tipikus idióta névre, és Barca ellenes igazolás lenne. Eléggé elszomorítana, mert az eddigieknek mind van értelme (az anyagiakról most nem beszélek).

Cazorla leigazolása szintén hülyeségnek tűnik. Riberyre legfeljebb várni kell egy évet. Na bumm, addig azért Sneijder vagy Robben megfér a pályán. Ki tudja, ha van mellettük két klasszis lehet ők is másként játszanak, csak szükség volt egy vezérre a pályán. Egyik sem rossz játékos, és Kaka meg Cé mellett lehet kiválót nyújtanának.

Ráadásul Marcelo se rossz a szélen középpályásként. Bal bekk viszont égetően kéne, mert ha megint Heinze lesz ott, beleőszülök a szezonba:)

Én ezzel teljesen kibékülnék:

Casillas - Ramos, Pepe, Albiol, Marcelo (nem igazán védő, de amíg nincs más...) - Lass - Sneijder, Kaka, Cé - Benzema, Higuain

Minőségi csere: Garay hátul, Gago középre, Guti bárhova:),Robben, Raul, Negredo elöl.

Sneijder helyett lehet Gutit megnézném kezdőben, mert ilyen környezetben ennek a hangulatembernek is könnyen megjöhet a kedve...

Ráadásul Sneijdert, Gagot és Robbent megtartva a taktikai repertoár is bővebb lehet, mint nélkülük.

krysal 2009.07.09. 11:56:12

@_Maverick: nekem valahol ott bukik ez az elmélet, hogy nem 4-1-3-2 van közszájon, hanem 4-2-3-1...
Ismerve Pellegrini "munkásságát", utóbbi egyébként is valószínűbb.

Amiben mélyen egyetértek, az Heinze távozása, hihetetlen bakijai voltak az évben (igazán idén volt harmatgyenge, bár előtte sem volt csapatának éke...), de ha igazak a hírek, miszerint a Mister a támadó felfogású széleket szereti, Marcelo jó választás (ez esetben viszont minimum követelmény a két belső szűrő...). Viszont ide kár Arbeola, vagy a titkos kedvencem La..izé Clichy is jól jönne.

Amire szintén nem veszek mérget: M. Diarra maradása. Túl sok a jelentkező, túl sok a negatív hír vele kapcsolatban.

avenger13 2009.07.09. 11:56:21

Huntelaar valószínűleg a Stuttgarté 20 millióért. Szegény kizsákmányolt VFB. :)

krysal 2009.07.09. 12:03:38

@avenger13: nem inkább szegény, kizsákmányolt Real Madrid? (haha)

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.09. 12:10:36

@krysal: Igen, én is ezt a 4-2-3-1-et érzem, viszont akkor óriási a csatár túltengés a keretben.

Én el tudok képzelni egy ilyen elég torz 4-2-2-2 szerűséget is, a középpályán:

Lass Gago - Cé, Kaka - valamelyik 2 a sokból

És ez ilyen félig Barcas 4-3-3 is lenne, Kaka mellett a két labdaszerző és Cé felrohangálhatna előre. Például ha a 3 első ember Cé, Benzema, Higuain, akkor Cé és Higuain (de erre a feladatra Robben is jó) ilyen köztes szerepkörben kicsit hátrébb lehetne a széleken. És ez már majdnem 4-2-3-1 végülis, csak kicsit előrefele meg van tolva az egész:)

Azért jó ez a keret, mert sokféleképpen variálható. Tavaly gyakorlatilag nem lehetett értelmeset cserélni sem...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.09. 12:12:52

Ja egy kicsit OFF:

Ronaldo tegnapi mesterhármasa, különös tekintettel a második góljára megvan már mindenkinek? :)

Basszus, nem sovány a fickó, de hogy indult el annál a második találatnál!?!?!?

avenger13 2009.07.09. 12:15:10

@_Maverick: ha összeszedné magát, és komolyan venné mondjuk a köv. vbt simán van helye a csapatban. De ahhoz le kéne fogynia és gyorsulnia kicsit, mert csak a neve miatt Dunga nem fogja betenni sztem.

krysal 2009.07.09. 12:21:33

@_Maverick: hát igen. Ronaldo egy van.

www.pixter.hu/video?id=13323

A csatártúltengés sajna tény (erről már korábban írtam), az érkezőkkel meg persze, hogy nagyobb a variációs lehetőség. A kérdés csak annyi, Pellegrini mennyire használja majd ki a lehetőségeket...

"Tavaly gyakorlatilag nem lehetett értelmeset cserélni sem... " Ez sajna nagyon igaz...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.09. 12:33:12

@_Maverick: @krysal:

És hogy a harmadikat milyen magától értetődő természetességgel vágta be tizenhatról...

Egy zseni.

krysal 2009.07.09. 12:34:46

@Csöncsön: Zseni, és még mindíg jól áll neki a fehér szerelés:)

mickeyknox 2009.07.09. 12:40:36

@_Maverick: legalább nem nyomják el könnyen a védők :) inkább lepattannak róla

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 13:05:50

Higuaínnak kurva gyorsan meg kell híznia, hogy legalább valamiben Ronaldohoz lehessen mérni.

Gago egyedül földön fekve szerelésben utánozhatatlan. Egyébként majdnem olyan jól lő, fejel, passzol és szerel, mint Senna kb. 14 éves korában. Xabi Alonso Senna cseréje. Gago Xabi Alonso tartalékjának (M. Diarra) a cseréje lesz.

Gagonak egy esélye van, hogy világklasszisokkal emlegessék egy lapon: el kell kezdenie négeredni, aztán ha jól sikerül még Sennán is túlnőhet és jöhet Essien.

luqe 2009.07.09. 13:44:29

@pancho_sanza: Gagoban egyetértek, Higuaínnal szembeni utálatod pedig ha előbb nem is, de a szezon végére el fog tűnni... Vagy ha az utálat meg is marad, az érdemeit legalább nem lehet elvitatni.

kroos 2009.07.09. 13:44:42

huntival kapcsolatban kinek van még tomasson flesbekkje?

halareaal 2009.07.09. 13:48:48

Xabi Alonso csak az ebn volt egyértelműen Senna cseréje, és valszeg csak azért, mert Senna élete formáját futotta akkor. egyébként azért Alonso bőven jobb játékos, és többet is tett le az asztalra fiatalabb kora ellenére. Del Bosque óta viszont Alonso ált kezdő, és mivel Senna kezd kiöregedni, azis marad egy évig. ettől függetlenül azt nem vitatom, h Senna nagyságrendekkel jobb, mint Gago.

a Realban meg igenis kell erősíteni ezt a posztot, mert gyenge. hiába nagyon jó Lass, ő már ott volt a Barca és a Pool ellen is, és azért sokra nem mentünk vele. a Barca ellen ugyan nagyon szar napot fogott ki, de a Pool ellen megtette, amit tudott, de hiába nyerte a párharcait, egyedül semmit nem ért Gerrard, Xabi és Mascherano ellen. egy ilyen erejű középpálya kéne, mint a Poolnak, hamár itt tartunk. M. Diarra meg bár nem olyan rossz valóban, de sztem a sérülésének köszönhetően felejtették el sokan h nemis jó. a labdákat össze tudja szedni, bárkit lefejel, meg hasonlók, de focizni azt nem nagyon tud. voltak jó meccsei, (amikor volt szerencsém az Espanyol elleni meccshez, akkor pl sztem ő volt a mezőny legjobbja) de ettől még horror volt, amikor Emersonnal ők voltak a középpálya közepe.

hogy ki kellene, az nehéz kérdés, de mondjuk én a felmerült nevekhez bátran hozzácsapnám Mascheranot, sztem zseni és talán könnyebb lenne elhozni, mint Alonsot.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 13:50:36

@luqe: Higuaín érdemeit én nem vitatom. Még Gagonak is vannak érdemei (földön fekve szerelés). Remek játékosok lesznek és hatalmas erősségei lennének a Sporting Gijonnak.

Az az érdekes, hogy egy éve még a legtöbb ember számára Gago nagyobb reménység volt,mint Higuaín.

kroos 2009.07.09. 13:54:29

@pancho_sanza: azért most nem ül az ,,aki nem bizonyit annak menni kell" amit felhoztatok reyes cassano stb-vel kapcsolatban akiket hazavágott a reál.
Huntelar fél évet és pár meccset kapott.Én bizom benne de innen nehéz lesz visszakapaszkodnia annak akit egyszer már leirtak.

Mourinho már nem a király 2009.07.09. 13:57:25

Gago játszott eddig, mert nem volt jobb. Ha jön Alonso, akkor Gago tökéletesen jó lesz cserének, a 80-ik percben már nyugodtan be is sárgulhat a földön fekvő ollós szerelései után.
Higuainnal az a baj, hogy sokan csak a góljait látták, vagy még azt sem, csak a statisztikákat. Annyi helyzetből, ami neki volt egy rendes csatár legalább 2x annyit begurított volna, az tuti.

halareaal 2009.07.09. 14:02:49

@Anthony - awkward silence:

már megbocsáss, de ez nagy hülyeség. egyrészt a helyzeteinek jó részét egyedül csinálja meg, másrészt senki sem lőtt 40 gólt a topbajnokságokban, tehát ez a "rendes csatár 2x annyit gurított volna" szöveg eléggé álszent és semmitmondó. nézd meg pl Etot v Adebayort, mennyi helyzetet elszórakoznak (ált olyanokat, amiket csak be kéne fejezniük). de egyébként sem értem hogy jött le ez neked, én pont azt szoktam érezni, h a Higuain kerül helyzetbe akkor abból nagy százalékban gól lesz.

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2009.07.09. 14:54:42

@halareaal: Mascheranót nehezebb elvinni a Liverpoolból, mint Xabi Alonsót. egyébként két teljesen különböző játékosról van szó, a Alonsó nem igazán védekező középpályás, hanem deep-lying playmaker. erről már többször volt szó, de a Liverpool játéka mutatja a legtisztábban, mennyire különböző egy jó 4-2-3-1-ben a "2"-ből a két játékos feladata. és ezért van az, hogy a Madridnak TÉNYLEG Alonsóra van szüksége, egy Lass-Masch sor teljes tévedés volna például.

mickeyknox 2009.07.09. 15:02:42

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki: figyeld meg, mascherano a nyár végén blaugranában fog futkosni. (pedig kurvára nincs szükség rá).

_benchpotato 2009.07.09. 15:04:09

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki: Nem értünk egyet, nekik pont erre a sorra lenne szükségük. akik előttük játszanak, megoldják, amit ők nem tudnak (futballozni).

alonsót csak az tartja d-l playmakernek, aki nagyon szereti :)

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2009.07.09. 15:08:18

@_benchpotato: aki szerint XA nem tud futballozni, az kérem kapcsolja ki. Alonso a DLP tankönyvi illusztrációja.

füligjimmy77 2009.07.09. 15:13:16

@kroos: "huntival kapcsolatban kinek van még tomasson flesbekkje?" Itt egy jelentkező, bár én őt többre értékelem, a dánnak egy jobb szezonja volt, az UEFA-kupa siker azért szépen mutat, de ennyi. A bundás jó lesz neki, 20-25 gólt simán hoz.

Gago egy fiatal, fejlődőképes játékos, az Arsenal is milyen k***a nagy eredményeket tud felvonultatni, a nagyedik helyet stabilan fogják, a BL-ben meg fogja a kezüket a jóisten, Porto, Villareal, azt ott is vannak a négy között.

@halareaal: Ami a különbség a fentebb említett csatárok, és Higuain között, hogy ők tudnak egy meccsen féltucat tiszta ziccert hibázni, de a legnagyobb rangadókat is képesek a semmiből eldönteni. Amúgy én is az egycsatáros játékra voksolok, szóval lényegesen kisebb szerepet fog kapni Benzema mögött, erre én tökéletes választásnak tartom, mert eléggé flexibilis a játéka, ellentétben Raulla, RvN-nel.

füligjimmy77 2009.07.09. 15:15:26

Ja, Ronaldo meg emlékeim szerint vagy 6 éve túlsúlyos, aztán a védők csak kamilláznak, amikor a dagi elporzik mellettük. De az tuti, hogy a térde a súlya miatt ment tönkre.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 15:25:21

@kroos: Mondtam már: Michael Laudrupot és Michelt is kibaszták pedig azért előbbiben még volt potenciál, utóbbinak meg nem nagyon kellett mit bizonyítania Madridban. Redondot akkor küldték el, amikor éppen az év középpályásának választották. Seedorfot abszolút nem azért baszták ki, mert nem volt benne potenciál vagy nem bizonyított. Őket lehet sajnálni, de nem a mostaniakat.

Nem tudok mit mondani Huntelaarról. 25 éves. megkapta az esélyt és 6 szerencsétlen közül sem tudott kitűnni. Hova akar Huntelaar visszakapaszkodni? Ezt úgy mondod, mintha nem egy szar holland bajnokság, futott még csapatából jött volna, miközben a válogatottban még a 46 éves és féllábú Nistelrooy is meg fogja előzni. Bevállalta, megmutatta és egy pillanatig nem fog hiányozni.

El tudod képzelni, hogy valamelyik kalsszis játékos (mondjuk. C. Ronaldo, Kaká, Ribery) nem tűnt volna ki a mostani Madridból? Számomra az a szomorú, hogy még Silva, Xabi Alonso, Cazorla, de a 138 kilós Ronaldo is hatalmas kontrasztban lett volna a hollandokkal, Gutival és Raúllal, vagy az argentinokkal szembeállítva. Nem azt mondom én, hogy Ronaldonak és Zidane-nak kell lennie mindenkinek, de azért legalább méltóak legyenek az összehasonlításra. A mostani Madridból még hasonlítani is fölösleges bárkit. Egy igazi klasszis kitűnt volna Gago, van der Vaart és Marcelo közül.

Lehet mondani, hogy Higuaín 22 gól vert, de azért a tipikus gólja olyan volt, hogy topogott 12-13-at és leszorított fejjel (szerintem még a szemét is becsukta) rábikázta, vagy az ötösön egyedül állva belerúgta a kapusba háromszor, aztán negyedjére a vádlijáról bepattant. Elhiszem, hogy most illik úgy csinálni, mintha ez a majdnem két tucat gól lenne egyben az alfa és az omega, de azért Higuaín nem tűnt klasszisnak a többi játékoshoz képest. A Juventus ellen például háromszor próbált passzolni, hátrafelé, laposan 3 méterre és egyszer nem sikerült neki. A klasszis nem ilyen.
Ja hogy majd az lesz. Hajrá! Legyen klasszis, és majd akkor beszélünk róla, de most teljesen felesleges.

_benchpotato 2009.07.09. 15:30:50

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki: max egy liverpool-szurkolónál, illetve max abban a csapatban, amelyikben mascherano-féle cselmesterek játszanak.

kroos 2009.07.09. 15:32:13

@füligjimmy77: miért löne simán annyit?a topligák közül szerintem a spanyolban a leggyengébb a védekezés.Ha ott nem lött akkor...

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2009.07.09. 15:33:42

@_benchpotato: nem fogsz találni sehol olyan leírást/elemzést a deep-lying playmaker fogalmáról, ahol ne említenék meg Xabi Alonsót példaként, de azért hajrá.

kroos 2009.07.09. 15:35:46

@pancho_sanza: szerinted huntelar tényleg komolyan megkapta az esélyt meg a bizalmat?
Egyébként jó ronaldonak mert elhizva drogosan részegen transzikat kurogatva is csak jót lehet mondani róla ha megye 3-ban elfektet egy védöt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 15:39:28

@halareaal: Láttad Sennát például a Bl-ben, vagy a Villarreal rangadóin? Mondjuk az Atlético és az Arsenal ellen hazai pályán? Vagy a Sevilla elleni tavalyi félpályás dugóját. Gondolom érzed, hogy Senna a rangadókon nem fogja a többiekre, hogy nincs eredmény, mint Higuaín, hanem kurvára hajt, jól védekezik és aztán sok esetben dönt is.

Ha ki akarom fejezni, hogy mit jelent Senna, akkor azt kell mondnom, Senna = Villarreal és ő nem az Osasuna ellen bizonyít, hanem az éles meccseken, rangadókon. Szóval nem véletlen, hogy ő Xabi Alonso előtt van a sorban.

_benchpotato 2009.07.09. 15:43:21

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki: ez a liverpoolnál annyit jelent, hogy odarúgja a labdát gerrardnak, aki max 10 méterre áll tőle. ettől hadd ne zuhanjak már hanyatt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 15:45:15

@kroos: ha olyan nagy klasszis lenne, akkor csak kiszorított volna valakit egy fél év alatt. Vagy úgy gondolod, hogy kéne neki két év még, hogy beérjen. El tudod képzelni, hogy mondjuk Benzema, C. Ronaldo, Torres vagy Villa nem szorította volna ki Higuaínt vagy Raúlt egy fél év alatt?

halareaal 2009.07.09. 15:46:24

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki:

sztem is jó volna Alonso, az egyik legideálisabb. de Mascheranoval ugyanúgy nagyon ütőképes lenne a kpálya. azért az argentin ha nemis passzol olyan jól, de nem szórja el a labdákat, hanem képes megtartani őket.meg hiába tud irányítani is Xabi, a játékot azért nem ő szervezné valszeg. viszont egy Lass-Masch sor mellett nem kéne azon aggódni hogy Kaká, CR és Robben (vagy aki játszani fog) egyszerre fenntragadnak a támadásnál, ugyanakkor attól sem kée tartani, h a megszerzett labdák nem jutnak el a támadókhoz.

@füligjimmy77: igazából ezt nem tudhatjuk, mert Higuain sok nagy meccset még nem játszott. a Juve ellen (bár úgy emlékszem csak a visszavágón játszott végig, az odavágón alig) elég gyenge volt, ez igaz. a Pool ellen nem volt esélye, de azt bárki láthatja, h játszhatott volna ott Ibra is, mind1 lett volna. a spanyol ellenfelek közül az összes nagynak lőtt már gólt, bár győztes gól ezek közül csak a Valencia ellen volt, az igaz. de ettől még kritikusnak mondható pillanatban lőtt gólt a Sevilla ellen pl, vagy a 2-6os meccsen a clasicon ő szerzett vezetést. jut eszembe, az Atleticonak is vágott egy győztest idegenben, igaz az büntető volt (de legalább szépen klőtte a sarkot parázs meccsen, a 95. percben)

füligjimmy77 2009.07.09. 15:49:58

@kroos: a srác szerintem se kapott sok lehetőséget, mert valószínűleg Cannavaro lesprintelte az edzéseken. De azt nem lehet tőle elvitatni, hogy remek a fejjátéka, mindkét lábbal kiemelkedően jó a rúgótechnikája, és elég erős testalkatú. Fog neki a Stuttgart játéka, és a Bundesliga stílusa feküdni szerintem. Ronaldo meg kiérdemelta azért, hogy ennyi térdrekonstrukció után, harmincegynehányévesen már ne fikázzuk, ha a brazilban lő egy mesterhármast.

@pancho_sanza: Azért Senna szerintem érdekes történet, a spanyol válogatottban mutatott teljesítménye után lett igazán felkapva, pedig előtte se volt rosszabb. A karrierje végén teljesedett ki a pályafutása, ezt se sokan mondhatják el magukról. De öreg fa ő már az átültetéshez.

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2009.07.09. 15:55:38

@_benchpotato: jó, rendben.

@halareaal: hatalmas különbség van minőségileg abban, hogy Mascherano vagy Alonso köti össze a védelmet a támadósorral.

én általában rossz elképzelésnek tartom, hogy egy 4-2-3-1-ben két kimondottan védekező (holding) középpályás legyen, de egy olyan csapatnál, amelyik gyakorlatilag minden meccsén dominálni (és labdát birtokolni) akar, márpedig a Madridnál nem lehet más az elképzelés, ott ez teljes eszelősség volna.

kroos 2009.07.09. 16:01:04

akkor itt egy kis ellentmondás.azért nem fért be mert alapból szar.
ezekszerint a madrid alapból 20 millioért megvett egy darab kulát?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 16:06:41

@kroos: Gondolom az t vágod, hogy olyan játékos kellett, aki nem szerepelt a BL-ben ősszel. Huntelaarnak ez volt a legnagyobb előnye.

kroos 2009.07.09. 16:12:25

@pancho_sanza: MOSTMÁR VÉGKÉPP NEM ÉRTEM AZ EGÉSZET.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

füligjimmy77 2009.07.09. 16:19:11

@kroos: Ugyan nem én vagyok a megszóliított, de... Huntelaar nem klasszis játékos. Mikor berobbant, akkor egy olyan Ajaxban tette, amit szoká szerint szétkapkodtak. Ahogy a Feyenoordot, és a PSV-t is. Az elmúlt néhány évben a holland liga színvonala hatalmasat süllyedt (csak egy példa, nem Fehér Csaba lett jobb, a bajnokság lett szarabb). Az Ajax a BL csoportkörébe nem tud bekerülni évek óta. Huntelaar hiába lő 30 gólt egy szezonban, azért szerintem a portugál, török, és az orosz liga is már erősebb Európában.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 16:27:32

@kroos: senki nem mondta, hogy szar. A BL-ből kimaradó csatárok közül ő volt az elérhető legjobb. Megvették az elérhető legjobbat, nem vált be, eladják ugyanannyiért. Neked van ezzel problémád, hogy ketté törik a karrierjét. Ugyan, milyen karrierje volt neki?
Nézd meg Lassana Diarrát. Hasonlóan Huntelaarhoz, egy senkiként jött, aztán fél év alatt kiemelkedett annyira, hogy most senki nem tudja elképzelni nélküle a a Madridot. Ugyanaz az edző, ugyanaz a csapat, ugyanannyi idő: az egyik bizonyított, a másik nem. Az egyik 20 milláért itt marad Kakával és Ronaldoval nagyfiúsat játszani, a másik elmegy a Stuttgarthoz sztárnak. Ugyanannyi esélyt kaptak.

krysal 2009.07.09. 17:15:53

@pancho_sanza: gyorsan tegyük hozzá, hogy míg Lassnak JAvi Garciával meg Gutival kellett versenyt futnia a kezdőbe kerülésért, addig Huntinak Raullal (aki, ugye, szent tehén, de ezt ne én mondogassam már...), és az egész tűrhető szezont futó Higuainnal. Szerintem nem ugyanaz. Pláne akkor, hogy mikor elkezdett gólokat lőni, egyszer csak kimaradt a kezdőből folyamatosan. 10 perc alatt meg CR is azt tudná csak megmutatni, hogy tud cselezni, sokkal többet nem.
(Amúgy kb három hónapja egyedül Huntit dícsérted meg, mert a mezre való tekintettel, bár nem kap a középpályáról lófasz támogatást se -értsd: passzt-, küzd, hajt, rúg, csíp, hapap. Most meg...)

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki: Tökéletesen osztom a nézeted. XAbi kell ide, Perez, nyisd azt a bukszát!!

krysal 2009.07.09. 17:25:03

@kroos: Reyes önmagát vágta haza. Egyrészt az Arsenalban mutatott teljesítményével, másrészt a Madridban mutatottakkal. És az Atleticóban mit is csinált? Hümm?

NA, meg Cassano. Nagy fazon, de hogy két értelmes megmozdulásra nem futotta neki fehér mezben, az is biztos. Pedig a felfedezője (Capello) keze alatt adott volt a lehetőség a bizonyításra, erre mi történt? Még az olasz is páros lábbal rúgta ki a keretből. Igen, kirúgta Bexet is, de ő bemászott az ablakon/kéményen - ergo visszaküzdötte magát. Hasonló hozzáállásra Cassanótól szerintem ezer évig kéne várni...

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.09. 17:50:54

@kroos: soundon vagyok, egy órája részeg, de hiába volt szomális gdp-je a jegy, kb 25 perce ezen röhögök

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.09. 17:52:08

@mocsing: Reszkess mocsing, holnap én is megyek! Talán még össze is futunk.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 17:54:42

@krysal: azért csak akad 1-2 holland belső középpályás is a Madrid keretében...

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.09. 17:56:24

@avenger13: Nyugi, ha gólkirály lesz, úgyis elviszitek a jövő nyáron, visszaadjátok érte Gomezt ;-).

Titi120 2009.07.09. 19:07:07

@popp:
Én már most megcsinálnám ezt a transzfert, Huntelaarban több potenciált látok, mint Gomezben.
De nem bánnám, ha - kivétélesen - nem lenne igazam. :)

avenger13 2009.07.09. 20:02:27

@Titi120: ez nekem is eszembe jutott. ha lehet választani, hogy 20 hunti vagy 35 gomez, akkor egyértelmű a választás.

halareaal 2009.07.09. 20:43:58

@bedobásnál nincs les, ezt használta ki:

a 4-2-3-1et sokféleképpen lehet játszani sztem, de nincs olyan h vmi optimális, mindig a kerethez kell szabni a taktikát. szted a Cé-Kaká-Robben hármas fog annyit védekezni, mint mondjuk a Kuyt-Gerrard-Babel/Riera trió? sztem a töredékét sem, de még ha igen, az se lesz elég a technikás, támadásban erős spanyol csapatok ellen. nem elég az a középpályás védekezés, ami most van, ezt bizonyították az előző szezon meccsei. kreativitás, labdabiztosság és technika lesz a csapatban, mostmár csak meg kell szilárdítani a középpályát, kellenek akik kiszolgálják a csatárokat. ezalatt nyilván nem a nagy indításokat vagy ütempasszokat értem, hanem a mezei labdaszerzést, majd egyszerűbb passzokat. sztem ezt Mascherano is kifogástalanul hozza, sokkal jobban, mint M. Diarra. a labdabirtoklás pedig nem csak azon múlik, hogy a vkpk hogy osztogatják el a labdákat, hanem azon is h mennyit szereznek. amúgy részben egyetértek veled abban, h jól passzoló játékos kell hogy legyen a másik vkp, ezért nem preferálom a másik Diarrát. de amennyit Mascherano tud, az sztem elég, főleg mivel Lass is tud bőven előre is játszani. mindketten alkalmasak arra, h nehéz helyzetben is megtartsák a labdát, és ez elég is lehet, nem nekik kellmegváltaniuk a világot hátulról.

a másik pedig, h teljesen más a Liverpool és a Real Madrid. bár még nem tudni pontosan, h mit játszik a köv idényben a Madrid, és hog, de az valószínű h a Poolnál jóval támadóbb lesz a csapat. a 3 tkpt már hasonlítottam, de emellett a Pool általánosan is jobban védekezik, erősebb fizikailag, a szélsővédőik közel nem olyan támadóak mint Ramos és Marcelo, váratlan húzni viszont kevesebben tudnak, mint a Madrid keretéből. ezért nekik minden szempontból ésszerű h a másik vkpjuk Alonso stílusú legyen, de a Realnál tök más a szitu.

halareaal 2009.07.09. 20:50:35

persze nem azt mondom, h Alonso ne volna jó, sőt, de Mascherano ugyanúgy nem lenne rossz választás.

halareaal 2009.07.09. 20:59:13

@pancho_sanza: honnan veszed ezt már megint, h Higuain nem hajt hanem a többiekre fogja ha nincs eredmény. Sennát elismerem és nagyon jó játékosnak tartom, de azért halkan mondom hiába szívta fel magát az Arsenal v az Atletico ellen, egyik meccsen sem nyertek. persze ez niylván nem az ő hibája, de ha Higuainnak mindent a nyakába lehet varrni, akkor Sennától is meg lehet kérdezni, h miért nem jutott ki a Villarreal a blbe például. főleg ha Senna=Villarreal... de nem akarom bántani Sennát, mert télleg nagyon jó, de sztem Xabi Alonso jobb nála, és sztem nemis egyértelmű már a spanyol csapatban sem, h Senna van előrébb. mind1 majd meglátjuk a vbn.

mickeyknox 2009.07.09. 21:37:31

@Henke: jön villa, jó. az egyetlen baj az, hogy tuti eladják samut most már. amikor szó volt a samu-ibra cseréről, nekem az se tetszett.
véleményem szerint villa lehet hogy jó lesz a barcában is, de jobb nem mint eto'o.
ne legyen igazam....

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.09. 22:05:34

@halareaal: Higuaínt nem nagyon láttam hajtani pl. a Juventus vagy a Liverpool ellen. Nem varrok én a nyakába semmit, csak azt mondom, hogy egy dekával nem ér többet, mint Gago vagy a hollandok. Ha mutatott volna valamit, azt mondom oké, de azért szerintem minőségi különbség van Senna és Higuaín között. Senna klasszis, Higuaín meg a nagyon sokadik számú argentin csatár. De azért gondolom az egyértelmű, hogy Senna középpályásként a nyolc között többet tett a BL-ben, mint Higuaín egész évben.

A tűmadószellemű spanyol csapatok ellen tök jó volt Gago is. A probléma nem a támadoszellemű spanyol csapatok ellen volt, hanem az olaszok, az angolok és a katalánok ellen. Kétfajta belső középpályás létezik. Mascherano, Sissoko, a két Diarra, Poulsen, Albelda akik megszerzik a labdát, aztán elmehetnek játszani a csontjukkal.
Xabi Alonso, Essien, Senna és Baraja, De Rossi azok, akik már továbblépnek ezen és sokkal eredményesebbek támadásban is. pl. gólokat lőnek.

Gago a kettő között próbált valamit, de nem igazán jött be neki.

kroos 2009.07.10. 08:44:31

@krysal: ,,Reyes önmagát vágta haza. Egyrészt az Arsenalban mutatott teljesítményével,"

Igen miután hazavágtok valakit egyböl bemagyarázátok magatoknak hogy tul. képpen mindig is szar volt.
Ajánlom Hornbynak a vájtfülüek brancsa cimü könyvét.
Abból megtudod milyen volt Reyes az arsenalban.

krysal 2009.07.10. 09:55:41

@kroos: "hogy tul. képpen mindig is szar volt."

Végletekben gondolkodsz, de elmagyarázom a kedvedért: Reyes Félistenként érkezett Londonba, olyan összegért, ami abszolúte nem vall Wengerre. Kezdetben jöttek is az eredmények, bár ugye az első gólja öngól volt, hamarosan az is kiderült, öngól volt Wenger részéről a leigazolása is. Ugyan, ha alapemberré nőtte volna ki magát, hogy kerülhetett volna Madridba (ráadásnak kölcsönbe...)? Piszkos sok tartásra utal az is, hogy több pénzért zokszó nélkül elhúzott (egy megnyert bajnokság után!) a városi riválishoz. És miért ba..ták ki az Atheleticótól, mint macskát sz..ni? A Beficás kölcsönszerződése azt jelzi, hogy mekkora ász a srác?

Félre ne érts, ügyes focista, de mindíg, mindenhol volt valami difi, ami miatt nem számítottak rá. És külön kérlek, őt pont ne varrd a nyakunkba, sokkal vastagabban benne van ebben az Arsenal, és legalább ugyanannyira az AM, mint mi...

...hmm. Viszont még mindíg tudsz újat mondani (reszpekt), ezt a Hornby könyvet nem olvastam (még, megan a következő hét kihívása!), bár egy kicsit csalódtam benne a Betoncsók után.

kroos 2009.07.10. 10:04:34

@krysal: ,,hogy kerülhetett volna Madridba "
Wenger nem akarta eladni,ö akart menni.DE!!
Mivel ez az átigazolási idöszak vége felé volt (utolsó napon) ezért felesleges lett volna pénzt kérni Reyesért mert nem volt idö elkölteni.Ezért ment baptista,.
(hm...ö se rossz példa.)

Mérgező Hulladék 2009.07.10. 10:12:35

@kroos: én úgy emlékszem, volt néhány rövid időszak, amikor nagyon jó volt. Ezen kívül pár jó meccs, a többi meg átlagos, vagy éppen sérülésektől szabdalt. Az utolsó hónapokban meg jött a hiszti, hogy haza akar menni. Azóta meg kb. semmi. Ami tönkretette, az leginkább a saját hozzáállása, türelmetlensége. Sok hasonlót láttunk már, még többet fogunk.
Amúgy nagyon sajnálom, én szurkoltam neki.
De nyilván egyszerűbb azt mondani, hogy "a Real hazavágta"; mint mindenkire, aki a Real mezében (és ugye legtöbbször utána máséban sem) nem tudta bizonyítani, hogy világklasszis lenne.

krysal 2009.07.10. 10:13:28

@kroos: BAptista a meccsek egyharmadán volt kezdő Londonban, és ha mondjuk megnézed a Romában nyújtott teljesítményét.. Hömm, mondjuk úgy, hagy maga után kívánnivalót. Bár erről diskurálj popp-al, ő jobban benne van a témában.

"ezért felesleges lett volna pénzt kérni Reyesért "

Aha, ez így megy? Akkor Perez is csak kivár Ribery ügyében? Ez azért szerintem nem ilyen egyszerű. Mint ahogy az sem lett volna törvényszerű, hogy a kölcsönszerződés lejártával elmenjen az Arsenalból...

kroos 2009.07.10. 10:21:07

@Mérgező Hulladék: Ez az az ellentmondás amit nem értek.
,,nem tudta bizonyítani, hogy világklasszis lenne."

ha van pl 10 ilyen játékos az elmult 5 évben...akkor véletlenül nem lehet hogy rosszul igazolt a reál?
Mert ez a legkönnyebb..megvenni valaki és ha nem jön be akkor ,,mosom kezeimet".
Azonkivül vannak olyanok is mint Emerson pl. akinek nem kellett már bizonyitani hogy klasszis és tavaly a milánban 3 percet játszott.

@krysal: az átigazolási idöszak utolsó napján Wenger mit kezdett volna pl. 15 millio-val?
Játékos kellett neki.

Mérgező Hulladék 2009.07.10. 10:30:59

@kroos: de, lehet. Ha mondjuk azt mondják a játékosnak a szerződtetésekor, hogy most lesz két éve, amíg hozzászokik a környezethez meg az elvárásokhoz, majd elég lesz a harmadik évben klasszisként teljesíteni. Aztán az első gyengébb év végén mégis elküldik.
De azért sejtjük, hogy a játékosok is tisztában vannak vele legtöbbször, hogy ennél több kell, az is nagyon hamar, és könnyen megeshet, hogy más klasszisokkal kell megküzdeniük már a lehetőségért is. És ennek tudatában írják alá a szerődést a Real Madridhoz.
Szóval maradjunk annyiban, hogy mindig legalább két félen múlik ez a dolog.

kroos 2009.07.10. 10:32:54

@Mérgező Hulladék: azért ez elképesztö.....
mijatovicékon röhögött egész europa szerintetek meg a madrid mindent jól csinált csak azok a frány játékosok a hibásak.

Mérgező Hulladék 2009.07.10. 10:46:01

@kroos: nem erről volt szó. Hanem arról, hogy szerinted a Real tehet arról, hogy néhány játékosból nem lett világsztár.

kroos 2009.07.10. 10:53:45

@Mérgező Hulladék: Igen.
Mert a reálban senkiböl se lesz világsztár.(Öket csak megvenni tudják.)

Mérgező Hulladék 2009.07.10. 11:03:57

@kroos: Nem, de ezt te is jól tudod :) Csak eddig arról beszéltünk, hogy egyes játékosoknak rosszat tett, hogy a Realba igazoltak (ami igaz, de szerintem leginkább saját magukban volt a hiba, szerinted meg a klubban).
Aztán belemostad, hogy a Realnak is rosszat tett, hogy épp azokat a játékosokat igazolta. Ez is igaz, csak az a másik oldal. Nem erről volt szó.

kroos 2009.07.10. 11:17:55

@Mérgező Hulladék: Van egy ismerösöm spanyolországban és az ottaniak ugy vélik hogy huntelar hibája az egész hogy igy alakult.Korábban a gravesenesen owenes esetek mások volatk.Mostmár aki odaigazol az a hülye.

Mourinho már nem a király 2009.07.10. 11:34:15

@kroos: Akkor értem már. Aki a RM vezetője az hülye, aki odaigazol az hülye, aki onnan eligazol azis, aki nekik szurkol az szintén.
Okos csakis a BM és TE lehetsz. A Realban senkiből nem lesz sztár, egy rakat játékostemető az egész.

kroos 2009.07.10. 11:38:44

@Anthony - awkward silence: Pont ezzel nem értek egyet amit ök gondolnak hogy aki oda igazol az a hülye és a klubbnak nincs semmi felelösége.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.10. 11:54:08

@kroos: a klub nem játékospárti. senki nem mondta, hogy az. Szerintem ezt minden játékos tudja, ha odaigazol, ha nem.
Mindenki tudja, hogy de la Red, Mata, Negredo, Granero, most nagyjából Garcia szintjén lenne lesajnálva és/vagy kiröhögve, ha nem igazolnak el. Egyszerűen nem kedvez a játékosoknak, hogy bármelyikük bármikor lecserélhető és ez gyakran meg is történik. Huntelaar szempontjából az az érdekes, hogy ha télen nemet mondd, akkor soha a büdös életben fel sem merül a neve Madridban.

Igen Kroos, igazságtalan, hogy a Real Madrid 10-20 milliós játékosokat (van der Vaart, Huntelaar, Diarra) próbálgat, de ha megteheti és a játékos is igent mond, akkor miért ne tenné. Az is szar, hogy a Marseille-t kétévente megfekteti egy Drogba vagy egy Ribery eladása, meg, hogy a Porto és a Lyon csak egyfajta ugródeszka, de ilyen a foci rendje.

krysal 2009.07.10. 11:55:37

@kroos: Az tiszta, hogy játékos kellett. De ha jól rémlik, a maga hisztijét idejében bevágta, Wengeréken múlt, hogy az utolsó percben engedték el bárhova is.

"Mert a reálban senkiböl se lesz világsztár."

Aha. Raul? Casillas? Robinho? Ramos? Lass? Higuain (bocs, pancho, ezt nem lehetett kihagyni:)? Redondo? Makelele? ...soroljam?

A másik meg, hogy ééérdekes, miért nem sorolgatod a többi kirakatcsapat elbaszott igazolásait? Veron az MU-ban? Vieira, Crespo, Cannavaro az Interben? Seva, Crespo (megint), Malouda a Chelsea-ben? Reyes, Pista az Arsenalban? Hleb, Quaresma, Rüstü, Christanval, Gudjonssen a Barcában? Joaquin, Corradi, Fiore a Valenciában? Minden egyes csapatnak vannak elbaszarintott sztárigazolásai, ne csinálj már úgy, mintha csak Madridban lenne ilyen...

Mija meg Calderon kötözni való marhák, ez igaz, de épp ők voltak azok, akik megszabadították (helyesebben: próbálták) a Madridot a "csak galaktikus" igazolásaiktól. A végeredmény: 2-6 a Barcáának a Bernabeuban.

Amúgy meg. HA valaki szar a Bayernben (volt ugye rá példa idén is), azt te nem küldenéd el? És őszintén, ha a BM minden évben kizúgna a 16ban, mi lenne? Megmondom, néhány keresetlen megjegyzés, meg az a siránkozás, hogy a bundásba nem mennek a sztárok. ÉS: kidobnák azokat, akik nem megfelelően teljesítettek. Vagy nálatok puszira maradnak? Ha valaki képtelen felnőni a feladathoz, azzal mit kezdjen egy köztudottan folyamatos eredménykényszerrel szereplő gárda? Sőt, ha lenne lehetősége a vezetőségeteknek Zidanok igazolására, hidd el nekem, megtennék. Arról meg ne a Madrid tehessen már, hogy a bundást le se ....ják a játékosok!

kroos 2009.07.10. 12:14:57

@pancho_sanza: Huntelar a bayernban vagy a juvéban lehetett volna akárki.Igy már nem lesz.

@krysal: lass meg higu mint világsztár?
Az a különbség hogy persze hibáznak a többiek is és ennek meg is fizetik az árát.(az inter a Bl-ben, a valencia mindehol stb..) mig madridban nincs következmény.Mint a fentiekböl is kitünik.1-Mert kidobnak az ablakon 120 millát (tavaly elött) de nem gond mert utána is van ujabb 100 ill. 300 millio.
2,hiába igazolnak szarul mindenki annak tudja be hogy a játékosok a hülyék mert odamennek és a madrid a szenvedö fél.
azért ezek a többieknél nem igy müködnek.
És azt hogy a bayern hogy jön ide megint nem értem.De hidd el ha zidanokat igazolnának nem lennék bayern drukker.És vagyunk igy ezzel még egy páran.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.10. 12:23:34

Kroos szerintem nagyjából ugyanazt hajtogatja, amit pár napja én is. A Realba menő klasszisgyanús játékosok közül 10-ből 8 pórul jár Madridban.

kroos 2009.07.10. 12:23:35

@kroos: pl. senki se mondja azt hogy Veron egy kalap szar volt mindig is hanem hogy Saf hibázott mikor elhozta.
Igazából mindenkiben van egy fajta kritika.
-Inter a genovából erösitett,quaresma+mancini lol.
-mu-sok nem értik miért nem lehetett megtartani tevezt.
-mi nem tudjuk meérteni hogy lehetett kiadni ennyit gomezért.stbb
De ti sosem találtok hibát a csapatotokban.Az mindig jól csinál mindent és ha valaki nem jön be az mindig más hibája.A legjobb volt lxemburgo robinho,cicinho féle brazilos 4-2-2-2-es projekt.Meg a cannavaros fiatalitos projekt is a legjobb.Meg most a galaktikus projekt is a legjobb és soha nem kövenek el hibát madridban.És nem az a hülya aki kitalálja hogy gravesen meg bekem szürjön.Hanem a dán a hülye mert minek igazol madridba.
Néha egy kis önkritika ráfér mindenkire és nem a világ vége ha elismered hogy hibázik a csapatod.
(nálunk is ez megy,zé elengedése,ribery ügy,nincs kapus stb..) és nem vagyok kevesebb attól hogy elismerem sok hibát vét a bayern.
De itt már napok óta ez megy hogy az elbaszott 7 év miatt nem hibás a reál madrid.Hanem reyes cassano meg a többiek.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.10. 12:25:13

@kroos: a koncepció volt szar. A Real Madrid a Bosman szabály bevezetése óta kb. háromévente lecserélte a kerete 80%-át. Nem csapatot épített, hanem adta-vette a játékosokat.
Huntelaar elmehet a Milanhoz most is 20 millióért, de nem kell nekik. Látod Zé Roberto, Seedorf és Cambiasso is mekkora Isten lett a madridi eltanácsolás után. Mindketten halomra nyerték a bajnoki címeket.

kroos 2009.07.10. 12:27:39

@pancho_sanza: már nem kell nekik.
kinek kellene egy leirt mentálisan padlón lévö csatár 20 milláért?

kroos 2009.07.10. 12:28:55

@pancho_sanza:
egyébként a Zé Roberto, Seedorf és Cambiasso példa jó. Aláirom.

mocsing · http://nst.blog.hu 2009.07.10. 12:36:36

@popp: tudtam, h a voltra kéne menni :)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.10. 12:37:57

@kroos: úgy viselkedik a Madrid mint elefánt a porcelánboltban, szarba se nézik arra a játékosokat és nem is vették őket emberszámba igazán. (párosával cserélgetünk!).Erről beszélek régóta, hogy Huntelaarnál jóval nagyobb és elismertebb játékosokat hozott igazán kellemetlen helyzetbe a Real Madrid. Ez a klub hibája is, de

..ha egy játékos és az ügynöke nincs tisztában ezekkel a dolgokkal, ha nem számít rá, hogy úgy kibaszhatják, mint macskát szarni, akkor azt kell mondanom hülye a játékos ügynököstől együtt.

A Madrid többet hibázik, de sokkal többet is igazol, mint mások, de azért sok esetben túlzottan racionális is, például leszarja a játékosok lelkivilágát.

krysal 2009.07.10. 12:38:58

@kroos: Lassból bőven lehet még világsztár (jó úton halad a felé), és Higanyban is van potenciál. MÉG nem azok, de ha ilyen ütemben fejlődnek (különösen Lass, aki fél év alatt elérte Madridban, hogy posztja egyik legjobbjaként emlegessék), bőven kijárhat nekik ez a megtisztelő elnevezés.

"ennek meg is fizetik az árát."

Te a Madrid BL szereplését minek nevezed, ha nem az ár megfizetésének?

"nem gond mert utána is van ujabb 100 ill. 300 millio." Aha. A megfelelő marketing munka, a pénzügyi stabiulitás az már bűn. Persze ennek hála születnek az ilyen hozzád hasonló ellendrukkerek, akik csak a fát nézik, nem az erdőt... Jelzem, szerintem a nem megfelelő igazolások a legtöbb csapaton bőven meglátszanak, megfizetik az árát ők is, ahogy hidd el, mi is.

"a madrid a szenvedö fél." Ezt hol írtam? Mindkét fél szenvedő fél az ilyen esetekben. És szerintem a játékos sem hülye, hisz tudja, hova szerződik, tudja, ha nem virít, könnyen lecserélik. Az is természetesen a Madrid hibája, hogy VdV-nak 5passzból egy jön össze, hogy Sneijder inkább kurvázik, mint alszik a meccs előtti napon. Ilyen olvasatban akkor említsük meg azt is, hogy a Barca szintén köcsög, mert tönkrevágta Ronaldinhót. Meg a Chelsea, mert semmivé tette az Aranylabdás Sevát. Vagy a Milan, mert nem tudta magához tériteni a Barca által tönkrevágott Dinhót. Satöbbi.

Huntira kitérve. Bevállalta ő is, meg a Madrid is. Mert mik is az erősségei? Jó fejjáték, jól lő, jól tartja a labdát. Ezek a képességek tökéletesen elegek a bundásban, vagy itáliában, de a ligában gyors, sokat futó, labdabiztos játékosokra van szükség. Való igaz, hogy pl. a Juvéban jobban ment volna neki, vagy a BM-ben is, de ennek azért az is oka, hogy jobban is illene oda. Számtalan példa van rá, hogy egy-egy ligaváltáskor képtelenek alkalmazkodni az adott futballkultúrához a frissen igazolt játékosok, és bár ügyesek, tehetségesek, urambocsá néhányan sztárok, mégsem jön ki a lépés. (Hozzáteszem megint, pedig leírtam párszor, én pl. adnék neki még egy esélyt, de sajna nem rajtam múlik a dolog.)

"ogy a bayern hogy jön ide megint nem értem.De hidd el ha zidanokat igazolnának nem lennék bayern drukker.És vagyunk igy ezzel még egy páran."

...áhá, értem. Szóval ti előre megfontolt szándékkal élvezitek Lell, Van Bommel, Ottl, Sosa, (...) játékát? És mondjuk az annó Zidane-hoz méricskélt Ballack leigazolása az még a megtűrt kategória? (Végülis, német...)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.10. 12:40:15

@kroos: 14 milláért azért kéne nekik.
Úgy érzed 14-ért mentálisan jobb lesz Huntelaar?

kroos 2009.07.10. 12:46:55

@krysal: ,,a Barca szintén köcsög, mert tönkrevágta Ronaldinhót"
DDD Ez komolytalan.De értem a cinizmusodat.

@pancho_sanza: nem tudom.
Nem hiszem.Télen csapatot váltani szerintem alapból hülyeség.

krysal 2009.07.10. 13:05:02

@kroos: "Néha egy kis önkritika ráfér mindenkire és nem a világ vége ha elismered hogy hibázik a csapatod."

Ahogy szoktad, megint sarkítasz, csak azt veszed észre, amit észre akarsz. De legyen, lássuk a véleményem (önkritikám), ad hoc jelleggel, csak az utóbbi évekből néhányat. (az esetleges csúnya kifejezésekért előre is elnézést, csak a csalódottságom/mérgem súlyát kívánom érzékeltetni)

Del Bosque elküldése - Az Ádám-Éva-Kígyó háromszög óta a legnagyobb hiba, amit el lehet követni. Perez, az állatja, nem bírta elviselni, hogy a centenárium évében nem zsebeltünk be mindent. Legszívesebben bőgtem volna, mint egy bakfis.

Makelele elengedése. "Perez, te vadbarom! Kötözni való ökör! És szűrni ki fog? ...stb" Öcsém azóta is ezen röhög, hogy milyen cikornyásan tudok káromkodni néha. (persze igazam lett, és még csak nem is pótolta...)

Morientes - mi baja van ennek a Mórunkkal? Nem lát a szemétől, mennyire jók együtt Raullal? És miért nem lehet Ronaldo ékpárja??? Felsírtam, mint akit egy elefánt hág hátulról, mikor először olvastam a hírt.

Owen - "a PADRA??? Hogyazajó... Ennek teljesen elment az esze..."

Gravesen - Na, ne csináljuk már? Perez Barca-ügynökké lett, vagy mi? Hát nincs ennek szeme?? Ennyi erővel én is szűrhetek...

Luxemburgo leigazolása, és állandó tévedései...

Solari elengedése - L. nekiállt "argentinatlanítani" a Madridot, és elzavarta azt, aki, ha kellett, a padról beállva baszott gyönyörű gólt a Barca ellen nullszögből... Komplett idióta.

Samuel elengedése (az idény első felében tragikus volt, de a második felétől folyamatosan javult, a végső üldözésben a védelem viszonylagos stabilitásában nagy része volt.)

Owen eladása - csereként lőtte a gólokat, Morientes is elmegy, a Dagi csípőre tett kézzel álldogál a meccseken, ez a marha meg eladja. Istenbarma...

Perez lemondása - ha már szarba került a Madrid az eszement "Zidanes y Pavones" elgondolása miatt, kutya kötelessége lenne rendet tenni.

Mija sportigazgatóvá való kinevezése - "mijatovicékon röhögött egész europa". Én megint sírni tudtam volna, ha nem lennék öreg az ilyesmihez...

Mija 2.0 " Minőségi, a BL-ben nevezhető játékosokat fogunk igazolni a télen" Pesze. Zseléagyú...

Capello elküldése - "Miééért???" A sírból megnyert bajnoki cím, ember feletti akarás, és még bede is befejezte a széthullóban lévő Barca utolsó utáni pillanatig tartó dicsőítését. És mégis...

Ronaldo-saga. "Mikor jön már rá, hogy nem csak egy játékos van a piacon?" -> Robinho eladása. Gratulálok. Ezek akarnak kreatív, támadó csapatot?

Emerson leigazolása. Capello is megvakult? Jóvan-.-

Cassano leigazolása. Már a Romában is kezelhetetlen volt, majd pont Madridban lesz jókisfiú. Még Cantonának elnézte az ember, de neki?

...és hidd el, még tudnék mondani, és az elmúlt évek alatt nem egyet leírtam. De tedd már a szívedre a kezed, te nem tudnál hasonló mennyiségben felsorolni szinte minden sztárklubról?

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.11. 11:05:25

@krysal: Minden sorral egyetértek!!

Óóó Solari, na ő volt az igazi Joga Bonito hírnök:D Emlékszem, amikor R. Carlossal vagy 4-szer sarkazták oda vissza a labdát a bal szélen röhögve, közbe meg égett a csapat kettővel...:D Imádtam azt a csávót!

A Morientes - Raul ékpárnak pedig azóta sincs párja. Bekötött szemmel is tudták volna nyomni néha úgy éreztem!

Az olasz futballban járatosabb kollégáktól szeretnék kérni némi infot a felmerült D'Agostino-val kapcsolatban. Tényleg ekkora spíler, hogy Xabi és DDR után ő jön a sorban, vagy ez valami Perez féle kapálózás?

dzsoni szánsájn · http://www.halfps.blog.hu 2009.07.11. 11:32:41

olvastam minden kommentet,annyit tennék hozzá, hogy D'Agostino a Madridé... állítólag

_benito · www.nst.blog.hu 2009.07.11. 21:14:51

@_Maverick: amire a realnak kellene, ahhoz sztem kevés. jó játékos, jó szeme és fasza bal lába van, de túlzás lenne védekező középpályásnak nevezni (az udinese 3 támadóval játszik, hol 1-2, hol 2-1 leosztásban).

az túlzás, hogy majd ő lesz az a real madridban, aki a labdakihozataloknál hosszú zsugákkal megindítja a többieket, merthogy ezt várnák tőle. nem is fiatal már annyira, szerintem ha már udine, inlerrel sokkal jobban járt volna a real.

kroos 2009.07.12. 08:27:03

szerintem nagyon jó játékos, ahogy Benito is irta remekül lát a pályán kreativ és nagyon jók a pontrugásai.
Pont emiatt nem kéne madridba mennie.
Ö lesz a középpáylán a legkisebb név és 1-2 rossz eredmény után elzavarják aztán jövöre a Bariban tolja majd.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.12. 19:12:32

Közben elkészítették a 2009/2010-es La Liga sorsolását.

Nem tudom, mennyire volt irányított a sorsolás, mindenesetre pontosan az ellentéte lett a tavalyinak, amikor minden csapat a Barca után játszott a Madriddal, és pár fordulóba zsúfolódott össze az összes rangadó.

Most úgy néz ki, hogy minden második, harmadik fordulóra jut egy rangadó (legalábbis ha az idei végeredményből indulunk ki). Az első körben például Valencia-Sevilla.

A Real a Depor ellen, a Barca a Gijón ellen kezd, mindkettő otthon.

Keelhaul 2009.07.16. 07:20:03

Sancho te egyre másra képes vagy rátromfolni a saját baromságaidra. Vígasztaljon a tény, hogy eladják Negredót.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.18. 13:39:24

nem eppen real-hir,de ha ez az ibrahimovics-eto'o csere osszejon,laportaeknak semmi erkolcsi alapjuk nem marad perec kolosszalis penzkolteset biralni. es kb. szembefordulnak azzal,amit oan buszken hirdetnek,h a barca 40millional tobbet nem kolt jatekosokra. blablabla. 45millio + eto'o (akiert a city 35 milliot ajanlott) + hleb egy ev kolcson. hleb 15milla vt,vegyuk ennek a felet,es maris 87,5-nel tartunk. elkepeszto! mindezt egy olyan posztra,ahol az utobbi 5 evben - leszamitva samu ket hosszabb seruleset - semmi gond nem vt. amikor samu egeszseges vt,nyertunk vele 3 bajnoksagot,2 bl-t (mindket dontoben rugott golt),1 spanyol kupat. guardiolat ugyan birom,de mar tavaly sem ertettem,miert akar megvalni tole. txiki tegnap nyilatkozta,h o es pep talaltak ki,h valtani kell kozepcsatar poszton(lampavasra txikivel!). az kulon szorakoztato,h samut neveztek problemasnak,aztan odahoznak helyette 1 nala sokkal problemasabb suttyot. mik is vtak a gondok eto'o-val? anno a madrid cabronozas? aligha hiszem,h ez egyetlen barca-szurkert is zavarna (pl. a mu-barca donto elott guti megnyilvanulasa hasonloan oszinte vt - fekete-feheren kijelentette,h a mu-nak szurkol). penzehes? ha naon az lenne,siman rabolintott vna a city ajanlatara. erdekes modon olyan szennyforumokon,mint az eurobarca,most a beirogatok 90%a rogton fikazza,leszolja samut (tisztelet a kiveteleknek). meg h ibra igy jobb,ugy jobb. errol annyit,h komoly nemzetkozi tetmeccsen csak betlizni lattam. vessuk csak ossze a mu-inter 180 percet a barca-mu dontovel. fejelni jobban tud,erosebb,de kb. ennyiben ki is merul. raadasul a barca gyors jatekaba sokkal jobban passzol samu.
moratti jot rohoghet a markaba. megkapjak a vilag legjobb befejezocsatarat,egy naon jo tamado kozeppalyast (teny,hleb csapnivalo vt a barcaban,de amennyi jateklehetoseghez jutott es ebbol kifolyolag minden onbizalmat elvesztette egy amugyis uj es idegen kozegben,nem csoda) a 40 milliobol pedig vehetnek ket minosegi jatekost (talan cassanot meg mittomen pl. sneijdert). egyertelmu,h az inter jar jobban,rajtunk meg fel europa rohog. es spanyolorszag madridi fele is. laportat naon tisztelem,de ezuttal nem kellett vna engednie txikiek nyomasanak. kivancsi vok,a jatekosok hogyan fogjak ertekelni a valtozast. meg a bosnyak taho azt,h nem o a number one. naon felemas erzeseim vannak,mindig fontosnak tartottam,h szeretheto legyen a csapat,h van 1 filozofia mogotte stb. ibraval csokkenni fog a barca szerethetosegi indexe,es ha c. ronaldoval lett a margonak 1 primadonnaja,nekunk legalabb akkora lesz az o szemelyeben. plusz samutol soha nem lattam,h csipi,harapja,uti-vagja,konyokoli az ellenfel vedoit,sunyin utanuk rug,zlatantol meg nem egyszer. samu meghal a palyan,vele kezdodik a vedekezes,zlatan ienkor csipore tett kezzel szokott acsorogni.
szegyellem magam a csapat vezetese helyett: a mod,ah eluldozik azon jatekosok 1iket,aki az utobbi 5 ev sikereinek zaloga vt,meltanytalan a barcahoz es laportahoz is. txikihez nem,o vt oan jellemtelen tavaly is,h rijkaard kirugasa utan 1 oraval mar minden rosszat elmondott frankre. katalan lapok - sport.es,el mundo - szinten jelesre vizsgaztak,kb. 1 honapja folyamatosan fikazzak samut.
es meg 1: ha ien konstrukcioba belemennek ibraert,nem lett vna egyszerubb a valencianak kifizetni az 50milliot a barca-stilust,spanyol bajnoksagot sokkal jobban ismero + szimpatikus villaert? + megtartani samut. ibra meg kb. ugyanugy a barcelonai ejszaka kiralya lesz,mint vt anno patrick kluivert vagy ronaldinho utolso ket eveben.

sporttárs 2009.07.18. 13:47:54

@ferenck: A Barcelona nem vesz kész világsztárt, nem ad ki eszement pénzeket játékosra és csupa szimpatikus labdarúgó alkotja a csapatát.
Mindebbe tökéletesen beleillik az Ibrahimovics transzfer.

Vagy nem? :)

Én mindenesetre már várom, hogy Csöncsön kifejtse, mindig is kedvelte szerénységéért a zseniális bosnyákot. :)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.18. 14:00:31

@sporttárs: ugyanezt irtam le mas szavakkal. nevetseges kepmutatas. mondom ezt ugy,h cruijff masodik,1988as erkezese ota vagyok barca drukker. egyebkent naon kivancsi lennek johan velemenyere is az egeszrol.

SamS 2009.07.18. 14:45:51

Nem igazán értem én sem, minek kell(ett) Guardiolának lecserélnie a legjobb gólszerzőjét egy másikra. Kapott egy kész keretet, egy remek keretet (a világon talán a legjobbat), de ha nem tud igazolni, akkor hosszútávon nem lesz sikeres. Márpedig ez a Zlatan-transzfer szerintem ezt mutatja. Ennyi erővel akár belemehetne egy Iniesta - Essien cserébe is.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.07.18. 14:56:06

Ez a csere így nagyon előnytelen a Barcelonának és akkor még enyhén fogalmaztam. Egyetlen értelmét látom: keretet frissíteni mindig is kell, egy sikerekkel jóllakott csapat nehezen fogja tudni megismételni az előző év menetelését, szükség van ambiciózus, sikerre éhes játékosokra.

Egy sima Ibrahimovic-Eto'o cserének így lenne értelme. Az a negyven millió és Hleb viszont legalább annyira értelmetlen pénzpazarlás, mint a madridi ámokfutás.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.18. 15:12:05

Távolról nézve ennek a cserének tényleg semmi értelme nem volt.

Guardiola ugyanakkor tudhat valamit. Mégis ő van nap mint nap a csapattal.

El tudom képzelni, hogy Eto'o bomlasztotta a közösséget; folyton külön utakon próbált járni; nem jött ki néhány csapattársával; stb., és Guardiolának ebből már elege lett, és mihamarabb meg akart szabadulni tőle.

Hogy miért Ibra? Eto'o szintű csatár nagyon kevés van a világon. Lehet, hogy Guardiola valami miatt úgy látja, hogy beleillene a Barca játékába. Ez megint olyasmi, amit az ő felelőssége és dolga eldönteni. Majd meglátjuk, jól kalkulált-e.

Annak én mindenesetre örülök a hírben, hogy állítólag tényleg a szakmai vezetés döntése volt a csere, tehát valószínűleg szakmai okai vannak, nem puszta reklámfogás.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.18. 15:49:09

0 szakmai ok. valszeg egyszeruen antipatia,ennyi. erdekes,tevaly kb. minden barca-jatekos lenyilatkozta,h azt szeretne,ha samu maradna. xavi iden is megtette mar. es ha o iet nyilatkozik,nem valoszinu,h samu oan nagyon bomlasztana. azert,mert drukkolunk a csapatnak,nem kell mindig minden dontest elfogadni,es mindig mindenkit isteniteni. mittomen,nekem pl. rijkaard emberileg szimpatikusabb guardiolanal,ezt meg egyszeruen szar dontesnek tartom. erdekes,amikor romaban samu belotte az golt,ugy h addig kozunk nem vt a meccshez,senki nem jott azzal,h bomlaszt... persze vannak szurkolok,akik agyatlanul elfogadjak a vezetes osszes donteset.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.18. 15:57:48

@ferenck:

Szerintem te pont annyit tudsz a döntés valódi indokairól, mint én.

Bízni egy döntés értelmességében szerintem helyesebb, mint élből hülyének nézni az egész szakmai és klubvezetést.

robill760 2009.07.18. 16:01:19

Most fog kiderülni, mekkora edző Guardiola. Tud-e csapatért élő-haló, alázatos játékost faragni Ibrából? A 40 milla plusz Hleb különbség egyébként reális közöttük, Eto'o-t ugyanis ki kell szolgálni, Ibrahimovic meg a semmiből is tud (szinte meccsenként) gólt lőni. Az más kérdés, hogy mennyire cél szimpatikus embereket szerepeltetni egy csapatban. Annak idején Rijkaardot azonnal megszerettem, amikor Giuly és H. Larsson leigazolásával kezdte, utóbbi Linekerhez vagy Völlerhez mérhető szimpatikus figura, akit bármikor felkérnék a kisfiam keresztapjának.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.18. 16:17:33

@Csöncsön: ha a madrid csinalta vna ezt,most ezerrel rohognel rajtuk es perec pancsersegerol irnal. mas bizni,es mas vakon megbizni vmiben/vkikben. eto'o-t tavaly is el akartak kuldeni,aztan milyen szezont produkalt. es miert is akartak elkuldeni? mert kipontoztatta magat egy akkor mar tet nelkuli meccsrol,es nem akart diszsorfalat allni a bernabeu-ban (sejtheto,mit osszerohogott vna rajta a madridi kozonseg). ha egyaltalan szandekosan szedte ossze akkor a sargat. mert mast aligha lehetett vna felroni neki. az egesz csapat lenyilatkozta tavaly nyaron,h maradjon,pedig nem vt kotelezo nekik. nem hinnem,h 1 (sikeres) ev alatt ennyire megvaltozott vna a viszonya a tobbiekkel.
1ebkent az as-n olvastam,h 25millio lelepesi dijat ker a barcatol+evi10millios fizetest az intertol. persze,mivel as,az informacio fenntartassal kezelendo,de barca-ugyekben jobban hiszek az as-nak es a marcanak,mig madriddal kapcsolatban a sport.es-nek es az el mundonak.

SamS 2009.07.18. 23:07:59

Lehet, hogy bejön Ibra a Barcában. Igazi választ erre legkésőbb 2 év múlva kapunk. Csak nem látom, hogy miért kell eladni egy állandó gólszerzőt, akiben tényleg bármikor lehet bízni h betalál.

@robill760: "A 40 milla plusz Hleb különbség egyébként reális közöttük, Eto'o-t ugyanis ki kell szolgálni, Ibrahimovic meg a semmiből is tud (szinte meccsenként) gólt lőni."

Csak Ibra a gyakran statikus, flegma játékával egyáltalán nem biztos, hogy olyan hatékonyan fog működni a Barcában, mint azt gondolná az ember. Eto'o tökéletesen illett oda, mert ha kiszolgálták (márpedig Xavi, Messi és a jó öreg Iniesta játszott mögötte - ennél jobb felhozatal nincs a világon ebben a tekintetben), akkor fosta a gólokat. Nem tud sokmindent, de azt nagyon. Nem igen hibáz el gólhelyzetet. Ibra pedig nem biztos, hogy érvényesülni tud majd a "grundon". Ő inkább megkapja és tizenhatoson kívülről ellövi, a beadásoknál lebirkózza az emberét...lehet, hogy pont az ilyen dolgok miatt fog pluszt adni a Barca játékába, de szerintem Eto'o sokkal jobban megtestesíti azt a csatárt, aki egy gyors, rövidpasszos, csikicsuki játékot játszó csapatba kell.

SamS 2009.07.18. 23:15:54

Szerintem Eto'o jobban megtestesíti azt a csatárt, aki egy Iniesta - Xavi - Messi kiszolgáló hármas előtt hatékonyan tud ténykedni. Ibra lehet h sok tekintetben jobb, komplettebb, de szerintem kevésbé fog érvényesülni az ő erőteljes, statikus játéka a "grundon", mint Eto'o gyors, lesipuskás stílusa. Bár ki tudja, lehet h pont a védővel való birkózások, távoli löketek, egyéni megoldások miatt ad majd Zlatan pluszt a Barca játékába. Kétlem, de nem elképzelhetetlen.

SamS 2009.07.18. 23:19:16

Bocs, h kettőt küldtem, vmiért nem küldte el az elsőt, aztán elfogyott a türelmem és írtam egy rövidített 2-at is, mire megjelent mind a 2 :)

robill760 2009.07.19. 00:31:09

@SamS: Ibra sokkal labdabiztosabb és technikásabb, mint Eto'o, és ő a csikicsukiban ugyanúgy részt tud venni, mint az akciókat befejezni, míg Eto'o csak ahhoz ért, hogy beadja a mattot (de ahhoz kétségkívül jól).
Ha az edző úgy érzi, hogy egy játékos bomlasztó a csapatban, akkor el kell küldenie, ez egyértelmű (emlékezzetek csak Aime Jacquet-ra, amikor 98-ban kihagyta a két legmagasabban jegyzett francia játékost, Cantonát és Ginolát - a csapategység a legfontosabb). Ugyanakkor Ibra sem könnyű eset. Ha én lennék a Barca edzője (nem vagyok), akkor Eto'o helyére inkább Villát venném meg (kár, hogy hűségesküt tett a Madrid mellett), esetleg Agüerót vagy Adebayort (nem fogják egyiket sem). Amúgy lehet, hogy Ibrahimovic itt fog kiteljesedni. Az olaszok között a technikájával tűnt ki, itt meg, ahol mindenki technikás, a bikaerejével fog. Mint Vieri a régi szép időkben, amikor az Atleticóban lett gólkirály (ha jól rémlik).

SamS 2009.07.19. 10:20:55

@robill760: A Cantonás részre reagálva, Eric '97-ben vonult vissza a profi futballtól (a '96-'97-es szezonja volt az utolsó), a '96-os EB-re nem vitték el őt és Gionolát - ami szerintem baromság volt. Egy világversenyen a legjobb 23 játékosát nevezze egy nemzet, nem hiszem h sokan pont bomlasztani kezdenék a csapatot.

Hát nem tudom, őszintén szólva Eto'o-t jobb játékosnak tartom, mint Ibrát. Szerintem be fog fürdeni Ibrával. Egyszerűen nincs ennek értelme. Eladni a legjobb csatárt és venni helyette egy másik típusút. Mondtam már, ennyi erővel Iniestát is elcserélhetné Lampardra, Yaya Tourét pedig De Rossira. Csak nem lenne értelme.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 11:19:20

@SamS: szinten jobb es szerethetobb jatekosnak tartom samut ibranal,raadasul szivet-lelket kiteszi a palyan,ha nem megy neki,akkor is hajt. teny,kicsit elfogult vagyok vele szemben,iniesta mogott o a masodik szamu kedvencem. + az egesz transzfert megalazonak,meltanytalannak erzem. ibra sokoldalusaga pedig lehet,h egy kevesbe kreativ csapatnak,mint az inter aranyat ert,de a barcaban van epp eleg kreativ jatekos,igy a kozepcsatar feladata nem a szervezes,elokeszites,hanem a golgyartas. pl. nem tudom,h kiugratasoknal mennyire tud betorni ures teruletekre,egyerintos jatekban mennyire jo. ha nem,akkor befurdik vele a barca.

sporttárs 2009.07.19. 12:25:00

@Csöncsön: Ja, hogy lehet higgadtan és érvelve is beszélgetni egy igazolásról, nemcsak a "mit képzelne ezek ennyi pénzzel, muhaha de hülyék" alapon?
Érdekes, Real-igazolások kapcsán valahogy nem ez a módi, nem vetted észre?
Persze, a Barca nyilván megfontoltan ad ki nyolcvanvalahánymilliónyi eurót/játékost egyetlen emberre, a Real pedig arrogánsan pöfeszkedik.

Ez így komolytalan.

De hogy az érvedre is írjak: ha Eto'o bomlasztó volt (meglehet, bár találgatás), akkor ugye Ibra, a híres csapatember és kicsit sem egoista futballista a megfelelő helyettese.
Azért arra ne vegyél mérget, hogy ő majd úgy istenigazából oösszerántja a csapatszellemet.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.07.19. 12:52:31

Lehet Ibra jobb, én magam mondjuk egyáltalán nem kedvelem Eto'o stílusát, de amit a számok mondanak:

30 bajnoki gólnál radikálisan többet - értsd: 40 millió+Hlebnyivel többet - fizikailag képtelenség lőni.

Másrészt egyet értek sporttárssal: ha ez az összeg valós, akkor ez minimum Cé megvételéhez mérhető. Laporta úr nyilatkozatára reflektálva: a Barca végre "kineveli" az eddig csak ígéret, senki által észre nem vett Ibrát.:))

Messi88 2009.07.19. 13:57:26

Ehhez az Ibrás-Eto'o-s témához mindenképpen hozzátartozik, hogy Samu irreális fizetési igényekkel állt elő, és már csak 1 év van a szerződéséből.
@sporttárs: Valóban adott volna a City 35-öt is érte, ő azonban nem akart oda igazolni (érdekes, hogy ott megkapta volna a várt fizetését, oda mégsem akart menni, ez elég "érdekes", de mindegy), más csapat pedig gyakorlatilag nem akarja ill nem tudja megvenni, többek közt a fizetési igényei miatt is (MU, Milan). Emiatt vmit lépni kellett, ingyen nem lett volna okos dolog elengedni. Ekkor jött képbe az Inter és Ibra. Adta magát a lehetőség. 40 M az sok, de nem 96 és Laporta így sem vetné el az elveit, hiszen Eto'o-t nem tudták eladni, jövőre már ingyen elmehetne, Hleb pedig csak kölcsönbe megy. Állítólag Ibra sem kér majd több fizetést, mint amennyit Eto'o keres, íg konkrétan ez 40M kiadást jelent, és a világ legjobb befejező csatárát, ami persze még nem jelenti azt, hogy jól is járunk vele. Lehet, hogy ez most okoskodásnak tűnik, de ha jobban átgondoljátok nem lenne ez a transzfer akkora hülyeség, az meg biztos, hogy a világ nem fog kiröhögni @ferenck. A tavalyi év után kicsit jobban bízhatnál a vezetőségben. Én is kedvelem Samut, mondjuk én nem a góljai, hanem a győztes mentalitása és a munkához való viszony miatt. Ebben a 2 tekintetben sokat veszthetünk sajnos...De azt is meg kell említenem, hogy saját maga nyilatkozta, hogy csak egy "zsoldos". Valóban az, nagyon sokat tett a csapatért, de akkor is csak az, nem egy Xavi v. egy Iniesta. Kell a változatosság, hogy fenntartható legyen a jelenlegi szint.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 14:13:12

@sporttárs:

?

Emlékeim szerint nem minősítettem a Real Madrid igazoláspolitikáját.

Kívülre az látszik, hogy Madridban a döntések kiagyalója nem Pellegrini. Perez már akkor a nagy nevekkel kampányolt, amikor még azt sem lehetett tudni, hogy ki lesz Juande Ramos utódja.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 16:14:51

@Messi88: vezetoseg tavaly is el akarta passzolni samut,csak nem jott ossze nekik. szerencsere,mert nelkule nem lett vna triplazas. bizonyos szintig megbizom bennuk,de itt valszeg sulyos szemelyes ellentetrol van szo. reszemrol jobban kedvelem samut pepnel (txikinel meg plane). elismerem pep munkajat,de attol meg pl. rijkaard szimpatikusabb es diplomatikusabb. az a meltanytalansag idegesit,ah samut kezelik (a hazai barcelona-drukkerek is - bezzeg majus 27en senkinek nem jutott eszebe,h penzehes). erdekes modon amikor fel szezonnyi jatek utan sergio busquets fizetesemelest kert (amit konkret adatokkal lehoztak,ot idezve stb.),senki nem mondta,h milyen penzehes,klub meg siman rabolintott (persze,haver fianak adjunk meg mindent,meg ha neha ki is log a jateka a csapatbol).
feltennem a kerdest,h linkelj v copyzz be olyan irasokat,ahol szo szerint idezik eto'ot,h ennyi meg ennyi fizetesemelest ker. ne olyanokat,h "according to...",hanem ot konkretan. mert en egyet sem lattam. city-be nyilvanvaloan azert nem ment,mert nem kihivas oan csapatban szerepelni,amelyik egyetlen europai kupaban sem indul.

barca kulonben - sajnos - hires arrol,h nem a legszebb korulmenyek kozott valik meg a legnagyobb jatekosaitol: cruijff,maradona,schuster,ronaldo,rivaldo es ugy tunik,most eto'o. (ezt - megint sajnos - madridban jobban csinaljak.) ez a magatartas nem tobb,hanem kevesebb mint 1 klub...

te nem lennel felhaborodva a helyeben,h szivedet-lelkedet kiteszed a klubert,aztan ujsagokban kell olvasnod,h a posztodra keresnek embert,majd cserealapnak hasznalnak 1 szamodra megalazo uzletben? ezek utan siman megteheti,h nemet mond,marad,aztan januar 1en megkeresi sir alexet vagy a milant,es masnap maris mu- vagy milan-jatekos. nem itelnem el erte,sot,igazat adnek neki. mert gerinctelenek vele szemben. ha meg most elmegy,helyeben megtennem,h bucsuzaskor szemen kopnem txikit,de pepet is.

mindent meg lehet magyarazni,de a 45 (mar olvastam 48at is)+35 (city ennyit ajanlott)+7,5 (hlebre kb. ennyit lehet szamitani) az akarhogyan is nezem 87,5. teny,nem 95,de mintha laporta mas szamokat emlitett vna kiadando penzekkent. es mintha o (is) biralt vna 1 florentino perecet - joggal - ,h amokfutast rendez. ilyen alapon perec is meg tudja magyarazni,h mezeladasbol stb. maris elment annyi,h a 95 tk. csak 40. biralom a margot,amikor lehet,de amiert oket biralom,hadd ne magyarazzam felre ugyanazt a sajat csapatom eseteben.
egyebkent azt is nevetsegesnek tartom,h sokan fel vannak haborodva azon,h samu allitolag 15milla lelepti dijat ker a barcatol. miert ne kerhetne? nem o akar(t) elmenni,o maradni akar(t).

Messi88 2009.07.19. 16:36:47

@ferenck: 1. Eto'o-nak régóta vannak viselt dolgai, ill. a keretffrissítés címén akarták eladni. Aztán a munkájával kiérdemelte, hogy maradjon. Tényleg lehet, hogy nem jött volna össze a triplázás, respect a játékáért. De most nyáron megint elkezdte...szó nélkül visszadobta a menedzerével ( vagy csak a menedzsere???-Samu nem túl okos...) a Barca szerződésajánlatát, annyit akart keresni, mint Messi...
2. a szimpátia az szubjektív, de hogy diplomatikusabb volt Rykaard? mindegy ez nem fontos
3. Busquets azért kapott emelést, mert előtte nevetségesen keveset keresett ( B-csapat), az alatt a fél év alatt is kiderült, hogy milyen szintű focista, most sem keresi halálra magát
4.ezt a 87,5-öt már magyaráztam, sztem ez hülyeség, de mindegy
5.ez a lelépési díjas dolog meg szánalmas, ez számomra megint csak azt mutatja, hogy a menedzsere bábként használja, mert bizony buta sajnos, biztos vagyok benne, hogy ennek jó része a menedzser zsebébe vándorol...
6. lehet, hogy csak a semmiről vitatkozunk, egyre inkább az az érzésem, hogy ebből se lesz semmi...ez a lelépési díj...ilyet a Barca tuti nem fog kifizetni neki...

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 17:24:26

@Messi88:
1. viselt dolgok
madrid cabronozas - aligha hiszem,h ez sok barca-drukkert zavart. raadasul neki vt elszamolnivaloja a madriddal
palyarol levonulas - eleg feltunoen beszoltak neki,szidtak,futyultek a borszine miatt
beszolas rijkaardnak es ronaldinhonak - ez tenyleg felesleges vt,de sikerult elsimitaniuk (seedorf is beszolt a milanban ronnie-nak,h meltoztasson mar edzeni)
visszautasitott ajanlat - tudtommal nem utasitotta vissza,csak egyszeruen nem valaszolt ra
butasag - hallottad mar beszelni,lattal vele interjukat,vagy csak itt-ott,reszben kitalalt,szovegkornyezetbol kiragadott megnyilvanulasai alapjan minositesz?
kovetelesek - megint csak azt mondom,h konkretumokat mondjal,ahol ot vagy a menedzseret idezik,es ne a pletykalapokat vedd alapnak
2. szimpatia
valoban szubjektiv. plane ugy,h rijkaard labdarugokent is 1ik abszolut kedvencem vt,guardiola meg klasszis vt,de a dream teamben bizony nem tunt fel annyira - koeman,laudrup,sztojcskov majd romario vtak az igazan istenek ott. ot inkabb azert kaptak fel,mert - ketsegtelen klasszisa mellett - kellett egy helyi,katalan balvany is. focistakent semmivel sem vt nagyobb,mint pl. philip cocu,sot... (franknek meg a kozelebe sem fert)
3. busquets
nem gyozott meg,de kiegeszito embernek ketsegtelenul jo,bar a posztjan yaya toure es meg keita is klasszisokkal jobb,sot,a barcabal hirbe hozott poulsen is az. lehet,h klasszissa erik,de jelenleg tavolrol sem az
4. 87,5
ezen tenyleg nincs mit magyarazni,mert tobb helyen kiszamoltak. azert,mert egy resze nem penz,attol meg annyi
5. lelepesi dij
az ugyanolyan szanalmas,h valszeg kicsinyes szemelyes okok miatt el akarjak uldozni,1 ien szezon utan keresnek mas kozepcsatart (persze a hata mogott),stb. ha a klub igy all hozza,akkor o is be tud kemenyiteni. ha maskent kezeltek vna,nyilvanvaloan o sem gondolkozna iesmiken.
6. lesz vagy nem lesz belole vmi
sajnos ossze fog jonni a transzfer. sztem.

Messi88 2009.07.19. 17:36:23

@ferenck: na látom nagyon más állásponton vagyunk, kicsit el is beszélünk egymás mellett. De azért még pár gondolatot: nem válaszolt a szerződésajánlatra-ergo teljességgel elutasította, még csak tárgyalási alapra sem méltatta. Rykardot mint edzőt vettem elő. Sztem meg Pep is klasszis volt. Klasszisokkal egyértelműen nem jobb Busquetsnél Keita, hogy mást ne mondjak már spanyol válogatott, Poulsentől a hideg kiráz... A 4. pontot akkor hagyjuk, de még egyszer elmondom hogy Samuért még csa 20 M-t se ajánlott senki, na mindegy. Az 5. pedig szoros kapcsolatban áll Samu fizetési igényeivel, amelyek ugye nem kicsinyesek...

krysal 2009.07.19. 18:15:50

Azért valahol rendesen röhög a vakbelem ezen az Eto'o-Ibra cserén... Egyrészt persze a "Fujj ez a perez mit művel" párhuzamon, másrészt néhány szurkolói megnyilvánuláson. Hogy beválik-e az átigazolás, azt majd az idő megmutatja, de a következő "fujjagalaktikusigazolásböee" éterbe büfögésekor jusson eszünkbe, szurkolótársak, hogy még a hűdemosqueunclub se jobb a deákné emlegetett vásznánál. (persze mindjárt jönnek a megmagyarázóemberek, akik majd aláírják, hogy bezzeg ez az igazolás reális. Muhaha)

@Csöncsön: "Perez már akkor a nagy nevekkel kampányolt, amikor még azt sem lehetett tudni, hogy ki lesz Juande Ramos utódja."

...ahogy az összes többi vélt jelölt. Mi ebben olyan furcsa?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 18:24:44

@krysal:

Mi a furcsa abban, hogy nem a szakmai stáb dönt az igazolásokról, hanem az elnökség?

Tulajdonképpen semmi. Csak aztán ne csodálkozzon a klub, ha egy habkönnyű négyest gurítanak nekik az Anfielden, vagy egy pihekönnyű hatost a Clásicón...

SamS 2009.07.19. 18:25:02

@Messi88: Honnan tudod, hogy Eto'o pontosan milyen fizetést követel? Nem olvasok ezzel kapcsolatban híreket, de nem hiszem h sok hivatalos forrás megerősítette ezt.

@ferenck: "valszeg kicsinyes szemelyes okok miatt el akarjak uldozni,1 ien szezon utan keresnek mas kozepcsatart"

Ezzel teljesen egyetértek. Szerintem Guardiola ezzel be fog fürdeni, ha létrejön a csere. Semmi értelmét nem látom továbbra sem.

halareaal 2009.07.19. 18:45:33

@Csöncsön: és ezt honnan veszed, hogy a szakmai stábnak nem volt beleszólása? Pellegrini nem egyszemélyben a szakmai stáb. nem is feltétlen lett volna szerencsés, ha rögtön mindenben szabad kezet adnak neki, tekintve h most jött, és eddig nem dolgozott ilyen kaliberű csapattal, játékosokkal. nyilván Perez dönt elsősorban, de a 4 igazolásból 3 abszolút posztra jött, emellett Benzema leigazolásában sem sok kivetnivaló van sztem, kötve hiszem h Pellegrininek bármi ellenvetése lenne...
amúgy a Barcánál is bőven történnek ilyenek, mint ahogy arról itt beszéltek, ha Guardiolán múlt volna, Eto tavaly már nem lett volna náluk.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 18:53:54

@halareaal:

Nekem (Perez előéletéből kiindulva) inkább véletlennek tűnik, hogy a nagy nevek egyúttal hiányposztokra is érkeztek.

De például Benzema így is kb. az ötödik csatár lesz a keretben (nem rangsor szerint értem).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 18:55:41

@SamS: @ferenck:

Nem tudom, honnan veszitek ezt az "ellenszenves Guardiolának Eto'o" dolgot. Pont annyira megalapozott, mint azt állítani, hogy Eto'o összeférhetetlen. Maradjunk annyiban, hogy nem tudjuk, mi van a háttérben.

Amúgy nekem Guardiola eddig a legszimpatikusabb Barcelona-edző. (És ez nagy szó!)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 19:11:20

@Csöncsön: nalam elso cruijff,aztan frank es utana pep. de pl. sir boby robson is szimpatikus volt,sot,kovezzen meg sok barca-drukker,de van gaalt is birtam.

ezzel egyutt most nagy hulyesegre keszulnek,pep vezerletevel. es tenyleg elszomorit,h ezek utan egy arva szot sem szolhatunk perec igazolasaira. egy hasonlattal elve: ez kb. oan,mintha benzemaert odaadtak vna higanyt (utobbinak talan csak Pancho orult vna) + 1 evre vdv-t + kb. 20millat. csak azt ne mondd,h nem nevetned ki oket. nos,most ezt kapjuk meg mi is,teljesen jogosan.

krysal 2009.07.19. 19:14:34

@Csöncsön: Az, hogy kívülre mi látszik, egy dolog, az meg egy másik, hogy Pellegrini azt nyilatkozta, hogy minden játékossal kapcsolatban kikérték a véleményét, meg egy másik. Persze feltételezhetjük, hogy valami ilyesmi zajlott: Helló, Pelli, van egy a Kaka kölyök, meg a Céronaldó, van ellenvetésed, ha jövőre már te edzed őket? El tudod képzelni, hogy BÁRMELYIK edző azt mondja, kösz, de inkább nem? (Talán Wenger, de ő is az akut pedofíliája miatt max...) Ez a habkönnyű hatos is olyan vicces, jelezném, ugyanez a csapat késztette majdnem ugyanezt a Barcát a díszsorfalra. Vagy nem?

"inkább véletlennek tűnik" ASD, és LOL. Így, nagybetűvel. Egyre inkább túlerőltetettnek érzem ezt a Perez-fóbiát (nem csak tőled), pláne most, a fenti hírek olvasatában.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 19:19:51

@ferenck:

Azért Ibra nem Benzema.


@krysal: "Ez a habkönnyű hatos is olyan vicces, jelezném, ugyanez a csapat késztette majdnem ugyanezt a Barcát a díszsorfalra."

Ugyanez a csapat, igen. Aztán megtudtuk Schustertől, hogy akart volna igazolni játékosokat, de Mijatovicsék nem bírták megszerezni őket. És jött a 2-6.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 19:24:30

@Csöncsön: nem benzema,teny,de higany sem eto'o. csak 1 hasonlat vt,az aranytalansagot igyekeztem erzekeltetni vele.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 19:32:00

@ferenck:

Oké, értem, szerintem sem jobb 40 millióval Ibra, mint Eto'o, én is furcsállom az üzletet.

Valószínűleg az a különbség kettőnk között, hogy én az első évben látottak alapján maximálisan megbízom Pep szakértelmében, és feltételezem, hogy ez az üzlet nem akkora hülyeség, amekkorának kinéz.

krysal 2009.07.19. 19:35:56

@Csöncsön: Igen. Aztán jött Perez, és megszerezte azokat, akiknek Schuster is örült volna. Hol ebben a gondod? Mijatovicék idiótasága nem újdonság, ezt már annak idején is kiveséztük elégszer.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 19:42:07

@krysal:

Az a lényeg, hogy a csapatépítésben nem az edző (szakmai stáb) szava az első.

krysal 2009.07.19. 19:53:46

@Csöncsön: Valószínűleg ezért nem jött Wenger, hisz amennyire a híreknek lehet hinni, ez volt a baja (nem hozhatta a 16 éves néger kisfiúkat). Ez nem újdonság Madridban, más kérdés, hogy az általad emlegetett "véletlen" igazolások mind posztra érkeztek (igen, Benzemába bele lehet kötni, de csoda-e, hogy nem a lassan kiöregedő Raullal, a a fél éve sérült, és szintén korosodó Nistelrooyal látják a fényes jövőt?), még ha a nálad is szembeötlően jelenlévő Perez-fóbia nem homályosítja el az értékítéletedet.

..meg ugye, ahogy a Barcánál megszokhattuk, ha kicserélik az aktuális gólfosójukat (sry, ennél jobb kifejezés nem jutott eszembe, mert Eto'o már nem gólgyáros volt, hanem valami több...) úgy, hogy adott idényben MINDENT megnyertek (ebből is adódik, hogy a keret erősítésért kiált, muhaha), az tudatos csapatépítés, és persze megy a betérdelés Pep elé. Persze ha a minden sorozatban csúnyát bőgő Madrid kezd durva igazolásba, az meg Szentségtörés, ezért is kezdett vérezni a poroszlói Szűz Mária szobor bal szeme, és még a Szent Atya is tisztítótűzért kiállt.

Valamiért az van bennem, hogy a két helyzetet nem ugyanúgy mérjük. Miért is?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 20:01:21

@krysal: "Valamiért az van bennem, hogy a két helyzetet nem ugyanúgy mérjük. Miért is?"

Talán, mert ismerjük Perez előéletét, és tavaly megtudhattuk azt is, hogy Guardiola nem teljesen hülye ehhez a játékhoz?

krysal 2009.07.19. 20:12:32

@Csöncsön: Ja, tényleg, a hibákból nem tanulhatunk, ha posztra igazolunk sem posztra igazolunk (max véletlen, a kapanyél is elsül alapon), egyébként is, Pep egy Szent, mert Európa legjobb keretéből kihozta azt, ami benne van (és ezzel nem kisebbíteni akarom az érdemét, a respect jár). Persze ez a Dream Teammel nem jött össze Rijkardnak, aki meg ugye a két bajnoki címe, a BL győzelme után címeres ökör Pephez képest. Kacagány.

Gyerekek, ez egy idény volt! Ugyanannyi az esélye, hogy ez az Ibra-csere pofáraesés lesz, mint Floprentino "örökostoba" Perez igazolásai. Csak mert tavaly fantasztikusat alkotott Pep gárdája, nincs semmi garancia a folytatásra. Nem mondom, hogy a Madridéra van, de ez a folytonos szopkodás u-nal-mas! A hülyeség pedig uniszex, nem attól függ, hogy pepnek vagy pereznek hívják az illetőt.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 20:17:58

@Csöncsön: senkiben nem bizom meg maximalisan,pepben sem,plane ezek utan. frank-ben es cruijffban sem biztam meg teljesen,es meg a nagy johan is csinalt hulyesegeket,pep meg ugye az o "talalmanya." (akarcsak frank es marco.) biztos jobban tudja nalunk,de attol meg lehet velemenyunk rola. amennyire egyetertettem ronnie es deco tavozasaval tavaly,ugy elleneztem - mar akkor is es most is - samu eluldozeset.
arrol nem is beszelve,h a szamomra c ronaldo es ibra a ket legellenszenvesebb jatekos a vilagon. meg is orultem,h ce a realba ment,lehet oket meg jobban utalni. erre meg le fogjuk igazolni ibrat,es egyenlitunk... kozben meg felettebb szorakoztat,h sok barca-drukker szep lassan a foldre szallt ordogot latja samuban (miert is?),mikozben a het elejen meg villa vt az atyauristen,a "vilag legjobb csatara",ma pedig termeszetesen zlatan,akit "pep ugyis atnevel",meg "nem is akkora taho,csak annak allitjak be","nagykepu,de van mire",ezzel szemben ce ronaldo...blablabla.
@krysal: komoly csapaterositesre van szukseg,ienkor kell 1-2 kulcspozicioban valtoztatni jellegu dumakat szinten csak terelesnek erzem. egyszeruen urugy arra,h megszabaduljanak - a txikinek es pepnek vmien oknal fogva ellenszenves - eto'otol. ienkor nem is bannam,ha az elnok hatarozottan beszolna nekik,es nem bizna teljesen rajuk a dontest (anno eto'o laporta igazolasa vt).
szezon vegen 3-4 igazolasban gondolkoztam: 1 balbekk (meglett,maximalisan orulok maxwellnek),1 back up dani alvesnek,balszelre vki (ha lehet,ribery). ezzel szemben pont ott akarunk valtani,ahol total felesleges. mi ebben a fene nagy szakertelem?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 20:21:40

@krysal:

Hol mondtam én olyat, hogy Rijkaard "címeres ökör" Pephez képest? Vigyázz, mert kezdesz kroos barátunkhoz hasonlítani. ;-)

Garancia semmire sincs; bizalomról beszéltem. Amit Pep ebben az évben művelt, annak alapján én abszolút megbízom benne, Perezben meg Del Bosque és Makelele kipenderítése után valamivel kevésbé. Ettől még lehet, hogy tanult a hibáiból, megváltozott stb.

"Európa legjobb keretének" nagy része, sőt többsége saját nevelésű Barca-focista. Nem vásárolták, hanem kinevelték őket. Már ez is baj?! :-)

krysal 2009.07.19. 20:32:05

@ferenck: Maxwellnek én is örültem volna, de a Barcában is jó helye lesz. Amit viszont az Eto'o dologban kapcsolatban érzek, az a vegytiszta álszentség. A játékosokat persze lehet pocskondiázni, ha mennek bármerre is (hatványozottan, ha az úticél Madrid), de ha egy ilyen idény után dobják ki a csapat egyik legnagyobb húzóemberét, az persze normális. (Inkább röhej) C. Ronaldóban és Ibrában totálisan egyetértek, kiegészülve Dani Alvessel a tetű álnevei számomra. De majd igyekszek jó képet vágni a portugálhoz. (Kész szerencse, hogy ebben 2-1 a Barcának, ez valahol azért önigazolás:)

@Csöncsön: csak a végletességedet fordítom ellened. Valahol nekünk is bizonyított már Perez, nem egy álszenteskedő tetüláda (lásd. Laporta), megcsinálja azt, amit néhány éven keresztül csak hangzatos szózatokat kaptunk (lásd: Calderon), ennek az eredménye volt a 2-6.

"Már ez is baj?! :-) " Linkeld már be légyszi, hol írtam arról, hogy baj-e a sok saját nevelés. Kérlek. Légyszi. Naaa. (Hjaa, sehol. Bocs.)

a kroos- összehasonlítást hízelgőnek veszem, az meg, hogy őt sérti-e, tárgyald le vele:D

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 20:43:02

@krysal:

Nincs bennem végletesség. Egyszerűen bízom abban, hogy ez a csere nem okvetlenül lesz kártékony. Szerinted ebben csak az bízik, aki szélsőségesen elfogult Guardiola irányában? Csak egyféle attitűdöt szabad e döntéssel szemben fölvenni? Aki nem azt az attitűdöt veszi föl, amit te és ferenck, az végletes?

A sajátnevelést azért írtam, mert az "Európa legjobb keretét" úgy emlegetted, mint ami csak úgy odacsöppent Guardiola ölébe. Holott a keret egy részét ő hozta föl a B csapattól (melynek edzője volt). Az, hogy "Európa legjobb keretével" dolgozhatott, nem von le semmit az érdemeiből, ellenkezőleg: növeli azokat, hiszen ezt a keretet nagyrészt ő alakította ki.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 20:49:56

@krysal: "ha egy ilyen idény után dobják ki a csapat egyik legnagyobb húzóemberét, az persze normális."
pontosan ez az,amitol falra maszok es nem ertek,nem ertek,nem ertek... es a sok birka szurkolt sem,akik elintezik annyival,h "pep bizonyitott,tudja,mit csinal." ugyanok meg arra is rabolintananak,ha pl. messit mittomen dzsudzsakra cserelnenk le. roppant erdekes a szurkoloi lelektan,hogyan lesz 1 istenitett jatekosbol nemletezo okok miatt masfel honap leforgasa alatta persona non grata. nekem is faj,es akkor el tudom kepzelni,mit elhet at samu. sajnos eljutottam odaig,h egyik szemem sirna,a masik viszont kajanul nevetne,ha jovore a bl egyenes kieseses szakaszaban egy esetleges inter-barcan pont samu goljaval esnenk ki. persze erre lehet azt mondani,h mien barca-drukker az ien. nem erdekel - neha 1-1 pofon jot tesz a csapatnak,h kesobbieket illetoen tanuljanak belole. szamomra ez a barca ugyanugy jelenti samut,mint init,xavit,messit,yayat stb. - miattuk szeretem,es ot meg azert is,mert a 2006os donto 1ik megmaradt harcosa. mintha kitepnenek belolem vmit a tavozasaval,az eluldozesevel. guardiola es txiki egyutt sem jelentenek annyit,mint samu.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 20:51:25

@Csöncsön: te,Csoncson,a keret altala felhozott egy resze az tortenetesen 1 ember - sergio busquets. szal valoban egy resz,de nem tobb.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.19. 20:53:12

@ferenck:

Ugyan már, Eto'o kb. a nyolcadik legfontosabb láncszeme volt ennek a csapatnak.

Ha mondjuk Iniestát cserélnék el..., na, akkor én is mélységesen föl lennék háborodva.

De Eto'o szerintem pótolható. A támadó részlegben ő a leginkább pótolható.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 20:55:01

@Csöncsön: persze,deritsd ki,h a szertaros is fontosabb vt nala...

krysal 2009.07.19. 21:20:46

@Csöncsön: az, hogy korábban együtt dolgozott Iniestával, már az ő érdemévé teszi a sok saját nevelést? Ahogy előttem is írták, Bosquets-t építette be tartósan a csapatba, visszavásároltak korábbi Barca-akadémián serdülő játékost, meg ugye adott volt a Xabi-Puyol-Iniesta-Messi tengely, ami megint nem feltétlenül Pep érdeme. Sőt, jóval kevesebb, mint amennyinek te beállítod.

Vedd észre, a Barcában világverő keret volt már 3éve is, idénre azonban kigyomlálták a hibádzó embereket (pl. Dinho), és a két évi égés után mutattak valamit - az, hogy EKKORA valamit, számotokra különösen örvendetes.

"Ha mondjuk Iniestát cserélnék el..., na, akkor én is mélységesen föl lennék háborodva. "

Kinek a pap, kinek a paplan... Van, aki Messire esküszik, van, aki Xabira... De ha te elintézed egy vállrándítással, és egy "Eto'o a leginkább pótolható"-val az ügyet, az elkövetkező hozzászólásaitad a madridi garázdálkodással kapcsolatban csak megmosolyogni fogom. Mert ugye a klub bárkit elzavarhat a búsba, csak a játékos a kötsög...

@ferenck: "roppant erdekes a szurkoloi lelektan,hogyan lesz 1 istenitett jatekosbol nemletezo okok miatt masfel honap leforgasa alatta persona non grata."

Szívemből szólsz. Nem vagy te madridista szellem véletlen? :)

Messi88 2009.07.19. 21:22:33

@Csöncsön: egyetértek, ahogy már írtam is, ő maga nyilatkozta, hogy csak a pénz miatt van itt. @ferenck: a csapat "lelke" igenis a középpálya, azt szentségtörés lenne megbontani (nem is fogják:) ), a támadósor alakítható, a védelemmel egyetemben.

Messi88 2009.07.19. 21:26:23

@krysal: az bűn ha egy csapat a saját neveléseit fontosabbnak tartja ? Iniesta igenis fontosabb Eto'onál, mint ahogy Raúl is fontosabb Nistelroynál, Benzemánál...Ronaldonál(?) mert sztem igen

doublec 2009.07.19. 21:33:24

a katalán (morális) gödör

SamS 2009.07.19. 21:46:18

Nah most már inkább a csere etikai oldalát vizsgáljuk, nem a szakmait. Én mindkét oldalról nagyon negatívnak tartom ezt a lépést (Barca szempontból).

Egyrészt Guardiola kapott egy szimpatikus keretet, és most elkezdte a csapatba remekül illeszkedő, bizonyított játékosokat új, ellenszenves, méregdrágákkal pótolni. Azért beszélek többes számban, mert aki már most ilyen úton indul el, az később sem lesz különb szvsz.

Ez a játékos semmibe vétele. Samu jól (majdhnem tökéletesen) teljesít, erre hoz a helyére nevetséges áron egy nagypofájú, túlsztárolt (ez is szubjektív, bele lehet kötni) bosnyák kölyköt. Ez semmiképpen sem illik bele abba a képbe, hogy 8 sajátnevelést küldött pályára a BL döntőn, hogy azokkal a srácokkal igázta le a Real Madridot, akikkel már gyerekkorukban is együtt dolgozott...

Arról már nem is beszélve, hogy a dolog szakmai oldalát is megkérdőjelezem (persze lehet mondani h ő jobban ért hozzá, de United szurkolóként még Sir Alex-et sem tartom tévedhetetlennek, ő is csinált már hülyeségeket).

shinigami 2009.07.19. 21:59:03

@SamS:
'hogy azokkal a srácokkal igázta le a Real Madridot, akikkel már gyerekkorukban is együtt dolgozott...'
azert ezis enyhe tulzas

mondjuk tavaly is volt 1 kocsog igazolasuk (dani alves) es iden is
de ugye a barca szent, oket nemlehet bantani

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 22:09:40

az a gondom,h ha pep allitana ossze es igazolna le oket,meg 1 kahn - burdisso,materazzi,cordoba,a. cole (?) - c. ronaldo,tofting,gravesen,nani - ibra,adriano csapatrol is igyekeznenek bebizonyitani,h minden idok legszimpatikusabb,a legnagyobb szakertelemmel osszevalogatott gardaja. mert pep tudja - ez lassan olyan kezd lenni,mint a "wenger knows"...
@krysal: "Nem vagy te madridista szellem véletlen? :) "
nem eppen:DD sajnos a hulyeseg,a halatlansag,az emberi rovidlatosag,a szuk emlekezet teljesen fuggetlen attol,h madrid- v barca-drukkerek vagyunk. raadasul itt magyarorszagon egyikunk sem szuletett egyiknek sem,amirol szinten hajlamosak vagyunk neha elfeledkezni. ok,pl. nekem alapjaraton szimpatikusabb katalonia,mint kasztilia-leon,barcelona is,mint madrid,plusz a ket klub torteneteben is a barca altal kepviselt ertekek allnak hozzam kozelebb,de ez azert megis total mas,mintha a camp nou kozeleben szulettem vna

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.19. 22:37:16

ezt xavi nyilatkozta par hete samurol:
""If you go to speak to 'Samu' face-to-face and talk to him properly then there are no problems."We know that he is capable of and this season we have had so much from him, he is a vital player. "I do not know what Pep and Txiki [Begiristain] will do, but if it was down to the players we would consider him to be the number one priority."

ezt meg ini tegnap v tegnapelott:
"As my team-mate I only have good words for him. Not just now, but always. For me, he is the best forward in the world. I hope he can be with us, but these are things that the club and Samuel have to work out, all I can do is hope that he is happy wherever he plays."
""There is nothing official. I think that the Swedish player is a very important one, but my teammate is Samuel and I appreciate him a lot. I've had plenty of good times with Samuel."

SamS 2009.07.19. 23:02:23

@ferenck: Ezek után egyszerűen meg se kell hallani, ha vki arról beszél h bomlasztja a csapategységet.

"For me, he is the best forward in the world." - ha a csapattársai így gondolják, akkor nem hiszem h Guardiolán kívül sokan örülnének ha Eto'o-t kidobnák, és jönne helyette Zlatan.

shinigami 2009.07.20. 00:01:33

@SamS:
persze de ezis olyan h viszonylag ritkan nyilatkozza azt barki is h mennyire szar a csapattarsa...

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 01:49:48

most olvastam 1 interjut a barca honlapjan laportaval. o is elmondja,h samu a vilag legjobb kozepcsatara,meg h a jatekoscsere txiki es pep otlete vt. guardiola edzoi kvalitasait elismerem,de ezek utan szar embernek tartom. kulonosen,ha az abszolut gentleman rijkaarddal hasonlitom ossze. txikirol nem valtozott a velemenyem,ot mindoig is annak tartottam.

értelmetlen_nevű 2009.07.20. 02:39:01

olyan mintha beszartak volna Pereztől. Tényleg komoly csapatépítés megy Madridban, de azért 6:2-es El Classico után nem kellene ekkora pánikba esni.

kroos 2009.07.20. 06:51:55

ezen a ,,csapatépítésen" mindig jót röhögök...

shinigami 2009.07.20. 09:29:55

@kroos:
enmeg azon amikor elitelunk 1 klubot azert mert jatekosokat vasarol

krysal 2009.07.20. 10:07:28

@Messi88: Ne érts félre, nem azzal van bajom, hogy személyes szimpátia alapján kit tart fontosabbnak, hanem azzal, hogy a "Pep knows" alapon aláír egy olyan döntést, ami ha Madridban történne, kommentek százai szólnának arról, hogy húdemekkora baromarcúak a madridiak. Egyszerűen nem látom be, melyik sportszakmai ok az, amiért a bizonyított, bevált játékost lehúzza a klotyón, és hoz helyette méregdrágán egy másikat - nem mellesleg épp akkor, mikor minden második katalóniából érkező nyilatkozat etikátlannak tartja a madridi költekezést, és piedesztálra állítja a Barcelonát. És ha véletlenül fel találjuk hívni az ellentmondásra a figyelmet, kibukik, hogy igazából Eto'o nem is annyira jó, sőt, bomlasztja a csapatot, egyébként is Pep jobban tudja, vakon megbízunk benne. Párhuzamként: nem tudok olyan Madrid drukkert mondani, akinek ne szúrta volna a szemét pl. annó a Mór kiebrudalása (a mostani szenteskedő Barcások hányszor is emlegették ezt?), miközben náluk kb ugyanaz megy végbe, és találnak rá jó indokot, hogy igazolják a vezetőségüket. Nem röhejes ez egy kicsit?

@shinigami: Én emlékszek nem is egyre, lett is belőle nem egy csapatnál haddelhad. (Pl. épp Samu beszólása Dinhónak, hogy ugyan néha csinálhatna valamit. Jól összeszidták, de érdekes, végül ki is rúgták Dinhót is. Úgy tűnik, az őszinteség nem kifizetődő egy elitklubnál...)

@ferenck: megint egyetértek. (bár nekem épp nem szimpatikusabb katalónia, de ez mellékes...) Maradjunk annyiban, a szellemiségünk, a szurkkolói mentalitásunk közös, mindegy, milyen mezt húzunk rá:)

@kroos: te általában mindenen röhögsz -elvi alapon, vagy csakazértis?-, ami madridban történik.

Messi88 2009.07.20. 10:29:06

@krysal: inkább bízok meg egy olyan edzőben aki1 év alatt történelmet írt, mint mondjuk egy a futballhoz semmit sem értő elnökben. Még az is hozzátartozik a történethez, hogy most azért ilyen drága Zlatan vagy Villa vagy bárki más mert drágalátos Perez Úr 1hét alatt kasszát robbantott ( persze ahogy Kaká felesége mondta ezt a pénzt csak Isten tehette a Madrid kezébe :))) ), és ez megemelte az árakat. Laporta próbált ezután minél tovább várni, hogy lecsillapodjanak a dolgok, de már lassan elkezdődik az előszezon, úgyhogy most már lépni kell. A sportszakmai okok egyértelműek: Pepnek egy erőcsatár kell, ezt már tavaly is megmondta (ezért is jött szóba tavaly Adebayor v. Drogba neve), Samu inkább egy amolyan robbanékony befejezőcsatár. Komolyabb védelmek ellen ( pl angol csapatok-Lpool, Chelse) igenis fontos lehet, hogy vki fizikálisan is felvegye a vesenyt a védőkkel, esetleg a fejjátéka is legyen jó. Bízni a csapatban és a vezetőségben pedig igenis fontos, nyilván nem vakon, de itt nem is erről van szó, hisz már bizonyítottak, elég ha csak tavaly ilyenkorra gondolunk, amikor a nagy edzőnevek helyett Pepre tette a voksot az elnökség, hát az még nagyobb rizikójú döntés volt.

Mourinho már nem a király 2009.07.20. 10:31:03

Ez az Etoo ügy annál kuszább, hogy egyértelműen rá lehetne kenni Pepre vagy Samura. Érzésem szerint Laporta Józsi kavarja a legjobban a dolgokat, de Etoo managere se semmi.
Mindenesetre nyerő csapatot megbontani nem biztos h. jó ötlet, bár nem hinném, hogy Ibrának, vagy főleg Villának nagy gondot okozna a beilleszkedés.

krysal 2009.07.20. 10:35:45

@Messi88: ez az "azért ilyen drága Zlatan vagy Villa vagy bárki más mert drágalátos Perez Úr 1hét alatt kasszát robbantott" eléggé álságos.

Szerinted bármelyik csapat olcsóbban jutott volna ezekhez a játékosokhoz? Még véletlenül sem lehetséges, hogy ennyire taksálják őket alapban? De persze lehet, hogy Perez tehet róla. Meg arról is, hogy nincs világbéke. Meg az éhezőkről. Meg hogy eláztam a Hegyalja utolsó napján.

...nem misztifikáljátok ezt egy kicsit túl?

Erőcsatár kell neki? A Bajnoki cím-BL győzelem-Spanyol kupa győzelem esetleg nem volt elég meggyőző, hogy nem egy rossz csapat ez ígyse? Mondom én, ha akarunk, mindent meg lehet magyarázni...

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 11:06:49

attol ,ha evente 4 meccsen nagy szukseg van 1 erocsatarra,lehet venni - tartaleknak,nem zlatant,hanem oan vkit,akit - ha nem megy az ilyen meccseken - a 60. perc kornyeken be lehet kuldeni,hatha valtoztat. vannak erre megfelelo emberek. az pedig,h az utanpotlasban nincs,csak jelent vmit. pl. azt,h a klub jatekfilozofiajatol tavol all ez a stilus. a cselzi elleni elso meccsen meg egyszeruen sokkal batrabban kellett vna jatszani,nem belemenni a taktikai csatarozasba,hanem "barcasan" nekik esni,es rogton nem lett vna annyira kielezett a visszavago. ott sem az erocsatar hianyan mult,hanem a gyavasagon.

persze,h felverte perec az arakat,ez ketsegtelen. de ezzel valszeg mindenki tisztaban vt mar az erkezese elott is. azert,mert felverte,meg nem kell belemenni ugyanabba az utcaba,mint o. ha kiadtunk vna riberyert vmien konstrukcioban pl. 60millat,semmit nem szolnek,mert o (kulonosen 2010tol,ugye henry sem lesz fiatalabb) tenyleg kell(ene),de a samu-zlatan transzfer a legszebb pereci hagyomanyokat es jelent juttatja az eszembe,ami utan nem erzem az erkolcsi alapot ahhoz,h barca-drukkerkent pocskondiazhassam florentino vasarlasait. altalanos futballbaratkent igen,de csak ugy.
termeszetesen kivanom zlatannak,h legyen sikeres,de attol meg nem fogom szeretni,es mindig is samu lesz nalam a barca number one 9ese (pedig anno egy nagyon nagy kedvencemet,patrick kluivertet valtotta,de patjenak tenyleg mennie kellett). viszont csak akkor fogom elismerni,ha vele 3 bajnoksagot,2 bl-t es 1 kupat begyujtunk. raadasul ugy,h ket bl-finalet dont el.

@krysal: ez a megmagyarazas oan,h 5 perc alatt ugyanugy meg tudok magyarazni vmit,mint a rakovetkezo 5ben az ellenkezojet. egyszeruen maskent csoportositom a tenyeket,maskent kovetkeztetek,masokat emelek ki,masokrol nem szolok 1 szot sem. ha vmire eleve vevo a hallgato,ugyis megeszi. plane oan esetekben,amikor mar-mar vallasos meggyozodesrol,egyes emberek - pl. pep - balvanyszeru tiszteleterol van szo. pedig attol meg tisztelhetunk vkit,h nem fogadunk el tole. es ha csalodtunk benne,nem kell a tegnapi balvanyt a sarba tiposni,vagy legalabbis befeketiteni. mittomen,marco van basten vt az 1ik istenem jatekoskent,es holland-drukkerkent megvaltot lattam benne,amikor az oranje kispadjara erkezett. amikor a 2006os vb elotrt kihagyta a keretbol - kamu indokokra hivatkozva (mint most a barca samu eseteben) az elete formajaban levo seedorfot,megkerdojeleztem a dontes jogossagat. aztan kihagyta davidsot es huntelaart is,ami szintiszta idiotizmus vt,majd miutan rvn-nrl is sikeresen osszeveszett,idiotanak tartottam. kovetek 1 oranje blogot is - seedorf-dontest mindenki helyeselte,kb. ugy mint rengeteg barcas bologat most pepnek. aztan ugyanezek a drukkerek most mar azt is elfelejtik,h marco a futballtortenelem (talan) legzsenialisabb kozepcsatara vt. edzokent meg nem lehetett tudni,mi lesz,ki lett probalva,vtak igeretes dolgok,de osszessegeben nem valt be. oda akarok kilyukadni,h szeressunk barmennyire is vkit,ez ne legyen vallasos elragadtatas,hanem probaljunk kritikusan viszonyulni hozza,es ne ideologizaljunk meg 1-1 rossz dontest.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 11:11:23

elnezest,h eleg ossze-vissza,kuszan fejeztem ki magam,de gondolom, azert atment,mit akartam mondani

robill760 2009.07.20. 11:13:12

@SamS: Cantona valóban 97-ben vonult vissza, de AZÉRT, mert Jacquét nem számolt vele. A vb alatt sértődötten focizgatott a strandfoci vb-n, és még szurkolni sem volt hajlandó a francia válogatottnak (ami utólag maximálisan igazolja Jacque döntését).
De ugyanez volt a helyzet 2002-ben Romarióval, még a miniszterelnök is közbenjárt Scolarinál, hogy vigye magával, ő azonban hajthatatlan volt, mert tudta, hogyha egyszer kispadra ülteti, akkor azonnal elkezdi majd fúrni.
Eto'óról meg akármit nyilatkoznak a csapattársak, igenis rossz hatással van a közösségre, ha valaki kétszer annyit akar keresni, mint a többiek, amikor szinte mindenki a világ egyik legjobbja a posztján (kapust leszámítva :)

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 11:21:00

@robill760: huszonotodszor is feltennem a kerdest,hol lehet olvasni arrol,h samu mennyit akart keresni a barcanal? nem negyed-otodkezu nso-s pletykakat,kisgyerekek eurobarcas omlengeseit,minden elhangzott harom szohoz oldalas cikkeket krealo sport.es-es,el mundos,as-es,marca-s cikkeket,azokon alapul goal.com-os irasokat,hanem oat,ahol eto'o-ra vagy az ugynokere hivatalos - idezojeles formban hivatkoznak. a barca honlapjan,de mashol sem lattam meg iet,es nem is hallottam ilyen jellegu interjut. megkoszonnem,ha vki ramcafolna,es mutatna par hiteles forrast.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.20. 11:51:10

@krysal:

Nem hittem volna pont rólad, hogy ilyen rosszindulatú vagy.

Mutass rá csak _egyetlen_ olyan kommentemre, amelyikben a madridi költekezést szapultam, és bocsánatot fogok kérni.


@ferenck:

Te pedig mutass egy olyan idézetet, melyben Pep ezt állítja: "én nagyon nem kedvelem Eto'o Samut"!

krysal 2009.07.20. 12:25:58

@Csöncsön: Nem rosszindulat kérdése, csupán sajnálom Sámuelt, ahogy sajnáltam Morientest, Solarit, Del Bosquét (...), stb. Pedig ha erőt veszek magamon, még sportszakmailag is tudnék kierőltetni magamból indokokat a fentiek távozására - de attól még nem lenne igaz. Persze ne nézd el nekem (nekünk), hogy egy ilyen mértékű pálfordulás után ne emlegessük fel a Barca-oldalról érkező szenteskedő kijelentéseket, vagy meg-nem-értésünket, hogy a tökéletesen beváltat cserélik bizonytalanra mondvacsinált indokokkal. És nem is feltétlenül te vagy az az ember, aki most a földig leszólja Eto'o-t (bár ez:"Ugyan már, Eto'o kb. a nyolcadik legfontosabb láncszeme volt ennek a csapatnak." kicsit azért erős volt), de helyén kéne kezelni a dolgokat. A Pepről kialakult egy idényes véleményed meg könnyen járhat úgy, mint a Rijkard-féle történet. Sőt, Pep olyan alapokat kapott meg (a nyilvánvaló vérfrissítési követelményekkel együtt), ami kevés szakvezetőnek sajátja. Sőt, továbbmegyek, ha már emlegetted korábban a bevállalták a Pep-féle rizikót eszmefuttatásra: tucatnyi csapat van, ami vállalja az ugyanilyen rizikót. Most épp a Juve, a Milan vette fel a "mi kutyánk kölyke" eszmét, de pl. Madridban sem életidegen az ilyen megközelítés.

és persze íme egy elegáns példa: "Nekem (Perez előéletéből kiindulva) inkább véletlennek tűnik, hogy a nagy nevek egyúttal hiányposztokra is érkeztek." - bár igaz, belőled kinézem, hogy az árakat racionálisan szemléled, így nem a költekezés a probléma, hanem általában Perez ténykedése. Persze ezek egymástól el nem különíthető dolgok. Megint mondom: nekem sem a kikalkulálható végösszeg a problémám, hanem egy ilyen idény, és egy ilyen Barcelonai karrier után a felmerült üzlet puszta ötlete. Sajnos kénytelen voltam Perez alatt hozzászokni az ilyenekhez (nem is tetszik, elhiheted), de ez most kb olyan, mint Del Bosque menesztése: érthetetlen, mondvacsinált, ostoba, felesleges.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.20. 12:36:57

@krysal:

Én kedvelem Eto'o-t. Sajnálom is, hogy elmegy. De azért ő nem ugyanazt jelenti a Barcelonának, mint Xavi, Iniesta vagy Messi.

Rijkaardot is kedveltem, de az utolsó idényben már nem tudta kezelni a csapatot, ez látszott.

A Morientes-párhuzam azért nem áll meg, mert Morientesszel nem a szakvezetésnek volt problémája tudtommal. A klubvezetés akart a helyére egy igazi "galaktikus" sztárt.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 13:00:22

@Csöncsön: miert nem tudod elismerni,h mi - a barca - ugyanugy kovetunk el emberileg megmagyarazhatatlan,szakmailag enyhen fogalmazva is megkerdojelezheto donteseket,mint a real?

figyelj,rijkaard levaltasaval szinten egyetertettem - annak ellenere,h a szivem egyik csucske,a 80as evek vegi,90es evek eleji oranjebol es a nagy milanbol (hiaba vt ott a szinten imadott gullit es van basten) o volt a number one kedvencem, azt az uriemberseget,amit tole lattam a kispadon,naon keves embertol lattam eddig. (kepzelheted,h majd kiugrottam a gatyambol a boldogsagtol,amikor 2003ban a kedvenc jatekosom,edzom a kedvenc csapatom trenere lett. ezzel egyutt tavaly tenyleg le kellett valtani - sportszakmai okokbol.)
samu eseteben viszont teljesen mas a helyzet. az ember igazsagerzete haborog,es az igazsagerzetem fontosabb,mint a klub szeretete. es miert is szeretunk 1 klubot? jatekstilus,filozofia,de elsosorban jatekosok miatt. es elnezest kerek,de az utobbi 5 ev barcajabol szamomra samuel eto'o vt az 1ik ilyen jatekos.
ibrarol meg az is beugrik,h a szinten kedvelt ajaxbol 2003ban nem eppen a legdicsosegesebb modon igazolt az interbe - a moggi-per kornyeken derult ki,h moggi kiszemelt jatekosok megkornyekezeseben azt is meglepte neha,h ha a klub nem akart megvalni toluk,felvette veluk a kapcsolatot,es gyozkodte oket,h lehetetlenitsek el a helyzetuket. gondolom,elotte persze felterkepezte,kik lehetnek vevok erre. ibraval is ez ment: 1 edzesen latvanyosan osszeveszett vdv-vel,az akkori csk-val,felrugta,es ezek utan nem vt maradasa. (a sors ironiaja,h fel ev mulva mar vdv is a hamburgban vt.) ien elozmenyeket (is) figyelembe veve,talan nem annyira erthetetlen,h nem repesek a boldogsagtol,h egyik abszolut kedvencemet lecserelik egy ketsegtelen zsenialis tudasu,de emberileg megkerdojelezheto jatekosra.

robill760 2009.07.20. 13:14:30

@ferenck: www.fannation.com/truth_and_rumors/view/59153

news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/africa/4634455.stm

Ha jó tudom, addig hisztizett, míg 4-ről 6 millióra emelték a fizetését, viszont meggyőződése, hogy minimum 10-et ér, hiszen annál kevesebbért nem akar elmenni.
Én ezt úgy értelmezem, hogy nem elégedett a 6-tal sem (lehet, hogy tévedek, nem beszéltem vele telefonon), és aki sértődött, az nem jó munkaerő (ezt viszont zapasztalatból tudom).

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 13:30:02

@robill760: az elso idezet nelkul ugy er veget,h "according to Sport." a masikban sem beszel penzrol. ilyen cikkekkel,spekulaciokkal dunat lehet rekeszteni.

egyebkent mintha pep es laporta nem lennenek osszhangban. laporta tegnap este lenyilatkozta (barca-honlap),h ibra akkor is jon,ha samu nem fogadja el az inter ajanlatat. pep most tart sajtotajekoztatot,ahol a kovetkezoket mondta:
"Inter have the money to make Eto'o happy, but if he wants to stay then I will have no problem with that," the coach told Sky Sport Italia.
"If Samuel stays then we will continue with him and without Ibrahimovic.
"Ibrahimovic is a different player to Eto'o and he is world-class too.
"Everything depends on Eto'o. He has the right to evaluate Inter's offer and make a decision."

krysal 2009.07.20. 13:31:28

@Csöncsön: értsd:Perez. A Barcánál meg Pep és Txiki Begiristain erősködik, amennyire tudom, Laporta meg meggyőzhető.

...nem mintha a lényegen ez változtatna.

halareaal 2009.07.20. 13:52:26

@Csöncsön: nem akarok kekeckedni, mert mostanában (azért joggal) nagyon fel lett kapva, meg minden, de igazából a sztárok közül pont egyedül Iniestáról bizonyosodott be, hogy tudják pótolni. asszem kb 2 hónapot hiányzott abban az időben, amikor az őszi clasico volt, ez ugye az egyik legerősebb időszaka volt a Barcának. ezzel szemben ha megnézed a Barca mostani keretéből Etot pl ki tudná pótolni? senki. mondjuk egy Eto-Krkic cserét sztem sokkal jobban megérezne a Barca, mint egy Iniesta-Keitát pl. szal bármennyire utálom is Etot, azt azért el kell ismerni h ebben a Barcában nem a 8. ember volt, hanem kb Xavi és Messi után vhol. amugy sztem ezzel a cserével a legrosszabbul nem is a Barca, hanem Eto járna a legrosszabbul. ő abban az Interben nem élne meg, Ibra teljesítményétől sztem nagyon messze lenne.

2009.07.20. 13:53:40

Én teljes mértékben egyetértek ferenckkel és ezuttal a madridistákkal is. Szégyen ami most a klubnál megy.

Samu pótolhatóüságáról mindent elárul, hogy amikor 2x kidőlt 1/2-1/2 szezonra egyből nem nyertünk semmit. Amikor egész szezonban rendelkezésünkre állt akkor viszont mindig nyertünk min 1 bajnokságot.
Xavi és Messi után/mellett a legfontosabb láncszeme a Barcanak.

SamS 2009.07.20. 14:13:03

Szerintem meg Ibra lesz nagyon messze Eto'o teljesítményétől. A svéd majmot mindenki agyonsztárolja, közben egy jó képességű, mégnagyobb tehetségű játékos, de egy baromi nagy tróger. Eto'o-ban ugyanúgy megvannak a képességek, csak ő nem szarik bele az egészbe és küzd ameddig tud.

doublec 2009.07.20. 14:22:03

a Madrid szurkolók,akik sajnálják Eto-t:D

meg hogy megbomlik a Barca csapata esetleg,jaj de kár:D

ne vicceljünk már, mindenki tudja milyen megnyilvánulásai voltak Eto-nak a Madridról, én ezek miatt is, remélem megy az Inter-be,ahol nagyon összebalhézik Mourinho-val,különben mikor a Chelsea kiverte a Barca-t a keresztvizet is leszedte Eto Mourinho-ról és csak a Chelsea-re fröcsögött,miután kiestek

könnyen lehet belőle egy Adriano-féle történet az Internél,ha nem lesz kedve játszani

Ibra-val meg simán jól jár amúgy a Barca, zseniális támadó,kinőtte az Ajax-ot,kinőtte a Juve-t is ,kinőtte az Inter-t is simán


csak nem kell ez a mézesmázas Barca etika,bár Laporta hajtja tovább,miután kinyilatkoztatta,hogy ez a 70-90 M€-s transzfer egyáltalán nem olyan,mint pl. Kaka 70 M-s transzfere

a Barca pénze nyilván tisztább és jobb az illata

nemhogy az Unicef-nek adnák oda:DD

Eto-ban is benne van sztem az,ami Dinho-ba és Deco-ba ,hogy bármikor elszállhat, sztem ilyen szempontból is jobb Ibra,aki sikerre éhes abszolút,de nem megy Afrika-kupára se 2-3 hetet stb.

ráadásul tényleg megér 70 M€-t is akár

ilyen társakkal, ilyen helyzetbe hozásokkal,amit Xavi,Iniesta,Messi tud csinálni Ibra is meglövi a maga 30-40 gólját simán sztem

ahogy meglőné Torres,Villa is

bár érdekes,hogy miért nem Villa,aki 50 M-ért már elhozható lenne, inkább adnak 40+Eto+Hleb-et

persze Eto-t nehéz eladni,nem kell senkinek sem úgy tűnik direkt transzferben,akinek kell,az meg Eto-nak nem kell

doublec 2009.07.20. 14:23:01

@SamS:

ja Eto egy zseni, Ibra meg egy közepes támadó,aki szarik bele

lol

Mourinho már nem a király 2009.07.20. 14:37:26

Hivatalos sajtótájékoztatót tartott a Barcelona vezetőedzője, Josep Guardiola, s elárulta, amit már hosszú ideje lehetett sejteni: a katalán klub el akarja adni Samuel Eto’ót. A spanyol szakember elmondta, nem a futballtudása miatt válnak meg „a Barca sikereinek egyik fő letéteményesétől”, hanem a magatartása miatt.

Tessék, aki szerint Pep nem akarja elküldeni, itt a tény.

SamS 2009.07.20. 14:38:28

@double.up: "ilyen társakkal, ilyen helyzetbe hozásokkal,amit Xavi,Iniesta,Messi tud csinálni Ibra is meglövi a maga 30-40 gólját simán sztem"

Szerintem meg nem. Sőt, ebben biztos vagyok.

"ja Eto egy zseni"

Ez így van.

"Ibra meg egy közepes támadó,aki szarik bele"

Ibra egy JÓ KÉPESSÉGŰ támadó, aki szarik bele. Nem mindegy ;)

Állítom továbbra is, hogy egy statikus, keveset mozgó, lusta, nemtörődöm, nagyképű csatár nem akkora világklasszis szupersztár istencsászár attól, hogy minden 2-3. meccsen villan egyet.

2009.07.20. 14:53:15

@double.up: "Ibra-val meg simán jól jár amúgy a Barca, zseniális támadó,kinőtte az Ajax-ot,kinőtte a Juve-t is ,kinőtte az Inter-t is simán"

15-18 góljaival? :DD
28évesen produkálta az első csatárhoz méltó szezonját. A holland bajnokságban még a féllábú csatárok is 30 körül rúgnak, de neki még 20 se jött össze. Azt sem hiszem hogy a juvet, intert ilyen mutatókkal ki lehetne nőni, mert az tuti a barcaban az elmúlt időkben ez csak a cserepadra lett volna elég.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 14:54:12

az eurobarca igy kezdi a beszamolot pep sajtotajekoztatorol:

Pep leszögezte: Eto'o nem sportszakmai indokok miatt távozik
„Megértem, hogy az emberek okokat keresnek a ’miért-re’. Samuel egy fantasztikus játékos, és többek közt neki is köszönhetjük a tavalyi, szenzációs idényt, ezért nagyon hálás vagyok neki. Nincsenek sportszakmai, és magatartásbeli indokok a távozása mögött, én döntöttem így, mert az edzői szakma egy olyan pozíció, ahol az adott személynek meg kell hoznia egy döntést. Mivel én vagyok a Barcelona vezetőedzője, az én felelősségem határozni az ilyen esetekről. Eto’ónak megvan a saját karaktere, a személyisége, amitől ő az, aki. Én nem azért vagyok a Barcelona edzője, hogy megváltoztassam a játékosaim személyiségét, hanem azért, hogy a klub a lehető legsikeresebben szerepeljen. Meg vagyok győződve róla, hogy a Barcának az a jobb, ha Eto'o elmegy. Hogy tévedhetek-e? Nos természetesen igen. De én vagyok itt, hogy meghozzam a döntéseket. Még egyszer hangsúlyozom: nincs sportszakmai indok, nagyon hálás vagyok neki, amit tett a klubért. Samu egy példa, hogyan viselkedjünk a pályán és azon kívül egyaránt.”
„Nem beszéltem Samuellel, ám nagyon remélem, hogy nem neheztel rám. Jelenleg csakis arra koncentrálok, hogy a csapatommal felkészüljek a következő idényre. Soha nem tudnék úgy döntéseket hozni, hogy nem vagyok egyenes.”
„Van arra esély, hogy maradni fog, és ha így lesz, ki fogjuk értékelni a lehetőségeinket. Ha Eto’o marad, nem érkezik Ibrahimovics. Gazdagok vagyunk, de ennyire azért nem…”
„Ronaldinho esete teljesen más, mert akkor még nem én voltam az edző. Eto’o nélkül nem tripláztunk volna az elmúlt évben, de előre kell nézni, mert a múltból nem lehet megélni. Megértem, hogy az emberek nehezen tudják ezt elfogadni, de ez az én döntésem!”
„Ibrahimovics még az Internazionale játékosa, és korántsem biztos, hogy végül Barcelonában köt ki, mivel a piacon mindent nagyon nehéz elérni, komplikált a dolog, mert van egy csapat, amely nagyon sokat fektetett az együttesébe, és igazolt…”

eurobarca persze szuokasosan alaposan benyal pepnek. nekem ebbol az jon le,h pepnek nem vt szimpatikus vmiert,o se tudja miert,v nem akarja kozolni a nagyvilaggal.

BK 2009.07.20. 14:56:13

@ferenck: és mellesleg a lelátón gubbasztó van der Vaart hiányában meglőtte az évtized gólját. lehet, hogy már jócskán benne volt az eligazolhatnék, de csak odarakta magát. már halványulnak az emlékeim, de én hálát adok minden percért, amit az Ajaxban a pályán töltött.

hogy ellenpontozzak az antibrásokkal szemben, szerintem meg Ibrahimovic aranylabdás lesz a Barcelonában.

calcio_di_rigore 2009.07.20. 15:03:40

@double.up: Kinőni a Juvét nem lehet, barátom.

Amúgy meg Ibrahimovicnak kánaán lesz az alapvonalig hátráló védők bajnoksága.
Ha komoly meccsről van szó, és nem komolytalan (Mancini) vagy flegma (Mourinho) edzője van, akkor a hozzáállásával sincs semmi baj (lásd Capellonál).

BK 2009.07.20. 15:03:53

@ferenck: tényleg köcsög ez a Pep, hogy nem von be például téged... figyu, meg kell mozgatni a keretet, a változással lehet esély tartani a minőséget. saját nevelésekhez nem szabad nyúlni, a többiek közül meg azokhoz szabad nyúli, akik már régen itt vannak. Eto'o adekvát választás, főleg ha a világ legjobb csatára is mozdulna.

BK 2009.07.20. 15:08:35

@calcio_di_rigore: izé, csak azt akarom jelezni, hogy jól szóltál. köszönöm.

doublec 2009.07.20. 15:14:15

@Blaugrana:

nemcsak a góljaival nőtte ki az Ajax-ot,meg az Inter-t,Juve-t annyira nem is, ők kinőtték magukat a Serie A-ból a B-be:D

a holland ligával egyetértek,de ott sem azért figyeltek fel rá ,mert rúgott volna 40 gólt,mert nem rúgott közben ilyen Kezman meg Huntelaart lőtt annyit,még sincsenek sehol sem

hanem mert rohadt erős támadó, magas, tank, technikailag nagyon képzett,jól fejel,távolról is életveszélyes, 3 védővel a nyakán is elballag a gólig stb.

sehol nem volt mögötte,olyan középpálya,mint Eto mögött,mikor Deco és Dinho osztogatott,vagy most mikor Messi és Xavi löveti vele a gólokat


szakmailag sztem semmi gond nincs az Eto -Ibra váltással

Eto-val sem szakmai gond van,ahogy Pepe nyilatkozta, hanem másmilyen,amit nem tudnak megoldani,és jobb váltani,mint a bizonytalannal nekimenni az új szezonnak

ha Eto megkapja az álomfizetését,akkor kérhet annyit Messi is, Xavi is, meg mindenki kérhet emelést stb.

viszont ha Eto szarozik, gondok vannak vele, és meg tudják szerezni Pep-ék Ibra-t,akivel nem lesznek gondok vélhetően, fogja tudni hozni magát,(mikor Eto-t megvette a Barca Eto se volt egy nagy durranás 15 gólokat rúgott a Mallorca-ban kb.)
akkor az egy simán jó transzfer

csak az a "fránya" Barca morális magasság...

az egy másik témakör,hogy a nagy zsenik a Barca-ból miért kerülnek ilyen helyzetbe,hogy Dinho,Deco,Eto vagy akár Kluivert olyan furán távoznak

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.20. 15:17:02

@BK: eleg szubjektiv dolog,h ki a vilag legjobb (befejezo) csatara. van kb. 5: drogba,eto'o,ibrahimovics,torres,villa. te ibrat,en samut valasztom ki kozuluk. masok masokat.

zsakfos 2009.07.20. 15:17:36

@Blaugrana:
"A holland bajnokságban még a féllábú csatárok is 30 körül rúgnak"
Ja olyan féllábúak rúgtak a holland bajnokságban 30körül mint van Basten, Romário, Bergkamp, Ronaldo, van Nistelrooy, Kezsman vagy Huntelaar :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.20. 15:21:07

@halareaal:

Hosszú távon szerintem összeomlott volna a Barca Ini nélkül. A tavaszi hajrában, amikor már mindenki az utolsó erőtartalékait mozgósította, ő tartotta a lelket a csapatban. Ennek mintegy szimbóluma volt a Stamford Bridge-i meccs.

@BK:

Csatlakozom az Ibra-ellenpontozókhoz.

Eddig csupa fogalmatlan csapatban játszva is elég jól termelte a gólokat. Most pedig majd lesznek kiszolgálói is...

doublec 2009.07.20. 15:34:21

amúgy ma este a Real első barátságos meccsét játssza a Shamrock Rovers ellen 21.00-től

dolgozni is kell a sok kivágott pénz után,hogy legyen valami belőle

Xabi Alonso pedig egyre közelebb,talán közelebb,mint Eto a Barca-hoz:D

SamS 2009.07.20. 15:55:14

@double.up: "hanem mert rohadt erős támadó, magas, tank, technikailag nagyon képzett,jól fejel,távolról is életveszélyes, 3 védővel a nyakán is elballag a gólig stb."
Azért a klasszis, jó formában lévő védők mind leszedték a pályáról. Akkor a világ legjobb csatára valaki, ha bármilyen ellenfélnek gólt tud rúgni, legalábbis állandó fenyegetés alatt tartani. Ibrahimovicnak 180 perc kevés volt a Manchester United ellen értékelhető megoldásra.

@BK: "figyu, meg kell mozgatni a keretet, a változással lehet esély tartani a minőséget. saját nevelésekhez nem szabad nyúlni, a többiek közül meg azokhoz szabad nyúli, akik már régen itt vannak."

A Real Madrid pontosan ezt csinálta, amiért mindenki köpött rájuk ( az 1. Perez érára gondolok).

"meglőtte az évtized gólját"

Ez valami óriási tévedés lehet csak.

értelmetlen_nevű 2009.07.20. 16:19:12

Az a kérdés, hogy lő-e 30 gólt Ibrahimovic is idényenként. A Barcelonának nem igazán van szüksége még egy "kreatív" támadóra, ott van Xavi, Iniesta, Messi, Henry. Kell még egy befejezőcsatár, erre a posztra Eto tökéletes volt. Ibrát én is jobb játékosnak tartom nála, de nem 40 millió+Hleb a különbség köztük. Szerintem ez sokkal indokolatlanabb igazolás, mint a CR7-t kifizetett majdnem 100 millió. Nekem semmi bajom a nagy igazolásokkal, de most hülyét csinált magából Laporta.
Etora kíváncsi leszek, szerintem az Interben nem tudja hozni a tavalyi formáját.

krysal 2009.07.20. 16:23:49

@Csöncsön:@double.up: "a Madrid szurkolók,akik sajnálják Eto-t:D

meg hogy megbomlik a Barca csapata esetleg,jaj de kár:D

ne vicceljünk már, mindenki tudja milyen megnyilvánulásai voltak Eto-nak a Madridról, én ezek miatt is, remélem megy az Inter-be,ahol nagyon összebalhézik Mourinho-val,különben mikor a Chelsea kiverte a Barca-t a keresztvizet is leszedte Eto Mourinho-ról és csak a Chelsea-re fröcsögött,miután kiestek"

Na, akkor ki is a rosszindulatú? És double.up, én pl. nem azt akarom, hogy a legnagyobb ellenfelünk folyamatosan pofára essen - hanem azt, hogy tiszta erőből, full kerettel verjük őket péppé. Azt hiszem, van különbség.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.07.20. 16:25:39

@SamS: Éppen az volt a gond, hogy a második meccs első félidejében kihagyott két óriási ziccert, melyekkel továbblőhette volna az Intert. Az rendben van hogy hihetetlen szögekből csodagólokat tud lőni, de a Barca egyérintős ziccerig kipasszolgatós játékába jobban illik Eto, mert a ziccereket biztosabban lövi be, mint Ibra.

Másfelől viszont a Chelsea ellen épp egy olyan típusú csatár hiányzott a Barcából, mint Ibra, aki még egy passz helyett inkább elvállalta volna 25-ről is.

SamS 2009.07.20. 16:26:37

@értelmetlen_nevű: "Etora kíváncsi leszek, szerintem az Interben nem tudja hozni a tavalyi formáját. "

Lehet, de Hleb, Eto'o és a 40 millióból vásárolt játékosok biztosan többet nyújtanak, mint Ibra.

BK 2009.07.20. 16:26:46

@SamS: nem tudom, miért kevered bele a Realt. mondjuk valóban egy Real-bejegyzés alatt járunk. :) de ha már... amiről én beszélek, az más, mint amiről az szólt, amiről te beszélsz. szerintem a Barca kezdője maximum két ponton lesz más ősszel, mint ennek a szezonnak a nagyrészében volt. reményeim szerint Ibrahimovic lez a különbség. meg most nem mernék tippelni, ki lesz a legjobb a balvédőbe, mert Maxwell nekem szívem csücske.

"Ez valami óriási tévedés lehet csak. " - tény, nem vizsgáltattam be a Gólnagyságot Megítélő Bizottságnál, de ez a gól nekem örökre megmarad melengetni a szívemet. www.youtube.com/watch?v=Vz5VL3mcso4

Asidotus 2009.07.20. 16:30:03

"kinőtte a Juventust"
írta valaki. Azt hiszem, az ilyen "embereket" ki kéne moderálni.Nem csak az NST-ről, meg úgy általában az internetről, hanem a Földről is. Mondja a köveknek a Marson,hogy van olyan, hogy jobb, mint a Juventus.

Mr.AT 2009.07.20. 16:39:43

@calcio_di_rigore: Teljesen egyetértek.

A Juventust éppúgy nem lehet "kinőni", ahogy a Real Madridot vagy a Manchester United-et.

Új kihívásokat keresni lehet, elégedetlennek lenni az edzővel, vagy játékostársakkal lehet - de ezek a klubok az abszolút elitet képviselik, egy szinten, innen nincs feljebb.

Kétlem, hogy pl. anno Zidane, vagy most C.Ronaldo úgy távozott volna Madridba, hogy "kinőttem ezeket a B ligásokat".

doublec 2009.07.20. 16:49:45

aki meg a Madridról ír negatívan,arra vonatkozik ugyanez meg ennek a 100-szorosa...

lol

doublec 2009.07.20. 17:01:45

@Mr.AT:

ennyi erővel az Ajax is az abszolút elit,onnan sincs feljebb,és mégis van

Mr.AT 2009.07.20. 17:07:33

@double.up: Az örökös olasz bajnok, az örökös spanyol bajnok és az utóbbi 20 év legeredményesebb angol csapata azért egy egész más szint, mint az Ajax, azt gondolom ezt te is belátod.

Mind presztízsben, mind társadalmi/futballszakmai elismertségben - mind kihívásban.

doublec 2009.07.20. 18:05:27

@Mr.AT: akkor mondhattam volna a Bayern-t is

onnan sincs feljebb ?:)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.20. 18:37:53

@Mr.AT: C. Ronaldo mondta is az ügynökének, hogy vagy Torino, vagy Madrid...

calcio_di_rigore 2009.07.20. 18:45:56

@pancho_sanza: 2-1, 2-0.

Amúgy azt tudtátok, hogy C. Ronaldo csak Salas miatt nem lett a Juve játékosa? Valamire csak jó volt a chilei.

touristique 2009.07.20. 19:09:41

Mit csinált Salas? :D

calcio_di_rigore 2009.07.20. 20:02:27

@touristique: Nem akart a Sportingba menni, pedig Moggi már lezsírozta a cserét.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.21. 10:32:11

@double.up:

Objektíven nézve a Bayern nagyobb klub, mint a Juventus.

:-)

Mr.AT 2009.07.21. 12:12:08

@pancho_sanza:
2008-2009: 2:0, 2:1 going through: Juventus
2004-2005: 0:1, 2:0 going through: Juventus
2002-2003: 1:2, 3:1 going through: Juventus

Sálálálálálá.

Mr.AT 2009.07.21. 12:13:06

@Csöncsön: Muhahaha. Mi adja ennek a fantazmagóriának az objektivitását? :-)

krysal 2009.07.21. 12:41:04

@Mr.AT:

1997–1998 Real Madrid against Juve 1-0 (És ez döntő volt, sálálá:)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.07.21. 12:46:10

@Mr.AT: ezzel azt akarod mondani, hogy még egy határtalanul szar Madrid is vonzóbb, mint az örökös olasz bajnok?
Madridban játékosok bemutatására 60-80 ezren járnak. Torino második legnépszerűbb klubjának mérkőzéseit mennyien nézik majd az őszi szezonban?

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.21. 12:56:05

most olvastam 1 erdekes elemzest az el mundo deportivon az ibra-eto'o transzferrol. a lenyege:
1. ibra kepessegeit senki nem vitatja, de ezzel egyutt semmi garancia nincs arra,h megismetli samu teljesitmenyet.
2. ibra helyzete kb. oan lehetett az internel,mint samue a barcanal. ezzel egyutt laporta annyira akarta,mint anno gaspart saviolat,es igy tk. mindent megad erte,ami florentinoi "magassagokba" emeli.
3. barca mindig is jo vt az ertekei elkotyavetyeleseben. egyik evben a lazio meg 50millat kinalt rivaldoert,kovetkezo evben a brazil ingyen ment a milanba. most is vmi hasonlo tortenik.
4. samu 23 evesen jott,most 28. lehet,h tenyleg indokolt a valtas. de csak abban az esetben,ha 1 24eves titant es nem 1 vele egykoru klasszist hoznanak helyette.
5. a real ketsegtelen csillagaszati osszegeket adott ki jatekosokra,de az ujak boritekolhatoan jobb teljesitmenyt fognak nyujtani,mint az elmult szezonban a helyukon jatszok. az ibra-samu deal eseteben ez semmi szin alatt nem boritekolhato.

annak orulok,h ezt nem az as,nem a marca zsurnalistai,hanem 1 barcelonai lap irta meg.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.07.21. 13:43:59

@pancho_sanza:

Az ilyen kommentjeid miatt bírlak nagyon. :-))

Mr.AT 2009.07.21. 13:56:15

@krysal: Oly rég volt, tán igaz se volt. :-)

Mr.AT 2009.07.21. 13:59:23

@pancho_sanza: Nem. Ezzel azt akarom mondani, hogy az örökös olasz bajnok JOBB, mint a határtalanul szar Madrid. :-)

Madridban a stadionba tétmeccsen kívüli divatbemutatókra és tétmeccsekre sírni járnak, mostanában. Az nem más hibája, hogy ennyien. :-)

Enrique Iglesias koncerten is sokan vannak, ettől számomra mégsem lesz értékesebb sem ő, sem a zenéje. :-)

Watta (törölt) 2009.07.21. 14:45:55

na ja tavaly Xabi Alonso-t is akarta a Juve asszem, meg idén nyár elején még Ribéry-t is:D

de kiváncsi lettem volna,ha Diego-ra bejelentkezik tök ugyanolyan ajánlattal a Real is vagy a Barca,akkor Diego mit dönt

az meg,hogy ugye kiverte a Real-t a Juve párszor az egy dolog, a Real meg nyert 6 év alatt 3 Bl-t az meg egy másik(össz. 9-et,míg a zebrák 2-t)


fújjj Juve:D

BK 2009.07.21. 15:15:24

@ferenck: mikor volt egy igazolás esetén garancia? szerintem meg most pontosan az történik, hogy kivédik azt a lehetős legrosszabb végkimenetelt, hogy Eto'o jövőre ingyen megy el Olaszországba. inkább beboltolják a világ legjobb csatárára. a 2. pont meg csak azt bizonyítja, hogy ez a két klubelnök számára win-win situation.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.21. 23:43:12

a legszorakoztatobb,h hebe-hoba belenezek az igencsak nivotlan,IQ-kiralyoktol hemzsego eurobarca forumara. szerencsere odaig meg nem vetemedtem,h irkalgassak is arrafele. elolvastam par oldalt samu topikjabol,es mar ott tartanak,h egyesek levezetik,h a cserevel a barca 10 millio eurot nyer :DD persze,en meg beke nobel-dijat.

realnal allitolag granerot visszavasaroljak,javi garciat meg 7millioert elpasszoltak a benficanak. gondolom,senki nem fog konnyeket hullatni utana.

SamS 2009.07.22. 00:10:21

@BK: A világ legjobb csatára mióta Zlatan? Mert volt 1 jó szezonja? Eto'o-nak meg volt 8.

calcio_di_rigore 2009.07.22. 00:23:59

@Mr.AT: azért valljuk be, a japán kislányokhoz könnyebben elér az üzenetük, ami azért fontos tényező.
Sok dologban előttünk állnak még:
1, nem félősek, gond nélkül vásárolnak hitelre, mi meg azon a nevetséges pénzügyi egyensúlyon lavírozunk.
2, tisztességesen végig tudnak nézni egy meccset, nem hangoskodnak, még akkor sem, ha 5-10 ezer juventino leszurkolja őket.
3, felállva tapsolják az ellenfél játékosát, még akkor is, ha pár napon belül 3x alázza meg őket (ugye Capitano?:))
4, ja és mindig sz.pni járnak Torinóba.:)

Nekem semmi bajom velük.:)

calcio_di_rigore 2009.07.22. 00:33:05

@Watta: Xabi Alonso csak azért nem jött, mert az edző más mellett döntött, Diego leigazolása után (még nyár előtt) meg szó sem volt Riberyről.

Persze abban igazad van, hogy a Juve nem tud/akar versenyre kelni 40-80 milliós játékosokért, de szerencsére kirakatbábukra nincs is szüksége. Így is elég fájó lesz C. Ronaldónak, ha összezár előtte Sissoko és Melo.

halareaal 2009.07.22. 00:54:51

@calcio_di_rigore: 5-10 ezer juventino? az mióta nagy szó, hogy a hazai szurkolótábor hangosabb?
ez a hitel dolog is vicces, nah vajon melyik klub erősebb gazdaságilag... az igaz, Torinot nem szeretjük, de mégis inkább a kieséses szakaszban szívjunk, mint a döntőben.

krysal 2009.07.22. 11:19:22

@ferenck: rég olvastam olyan jó hírt, mint hogy a kutyaütő Garcia távozik... Én akkor hullattam könnyeket, mikor pályára lépett...

krysal 2009.07.22. 11:21:12

@calcio_di_rigore: zárt már össze előtte Essien és Terry is - vagy rinákolt, vagy elment mellettük, mint a sicc. Nem kedvelem, de azért pont ettől nem félteném.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.22. 16:32:23

@krysal: azt csodalom,h a benfica adott erte 7 millat... jo boltot csinaltatok az eladasaval,mert naon nem primera-szint.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.07.22. 17:08:53

legujabb fejlemenyek eto'o-ibra ugyben: marca es az el mundo delutan irtak le,de mar a goal.com-on is fent van - skysport.italia es gazzetta a forrasaik (Pancho: ezek mennyire hiteles forrasok?) - h all a bal. samu 6millio kompenzaciot ker a barcatol a maradek 1 evert,amit a barca nem akar kifizetni neki. + szemtol szemben beszelni akar guardiolaval,magyarazatot ker az "erzesekre,megerzesekre." teljesen igaza van. ha guardiolaban van gerinc - eddig ugy tunt,van - akkor leulnek targyalni,bar ezt mar junius elejen is megtehettek vna,es nem kellett vna samu hata mogott ,tudta nelkul intezkedni.
azt is irjak,h laporta ugy begurult,h samu nelkul akarja nyelbe utni az uzletet es 75 millat + hlebet (nem kolcsonbe,hanem atpasszolva) adna ibraert.
sztem moratti belemegy ebbe is.

mindenesetre erdeklodessel varom a fejlemenyeket,amennyiben igazak ezek a hirek

calcio_di_rigore 2009.07.22. 22:10:27

@halareaal: nyilván nem a hazaira gondoltam...

"ez a hitel dolog is vicces, nah vajon melyik klub erősebb gazdaságilag..."

A Real nyereséges?

krysal 2009.07.22. 23:00:51

@ferenck: Én is, szerintem titokban mi fizettük ki ezt a pénzt, csak a sajtósok valamit rosszul tudtak meg.

Nem primavera szint? Szerintem még a Fradiba is gyenge lenne. Minden egyes meccsén egy megszeppent ötévesként játszik, hibát hibára halmoz, bizonytalan, lassú... Ehh.

halareaal 2009.07.23. 00:00:50

@calcio_di_rigore:

pedig a hazai meccseiken vannak 5-10 ezren, nem a Bernabeuban. egyébként pedig leszurkolásról szó sem volt. vannak olyan olasz szurkolók persze, akik képesek több 10 ezres stadionokat leszurkolni, csak épp a Románál.

pont ezaz, olyan háttér áll a Real mögött (nemcsak Perez, hanem maga a klub mögött), hogy még nyereségesnek sem kell lennie. neh már a Juvéval (amely ettől még szintén az egyik legnagyobb klub) akard összehasonlítani.

calcio_di_rigore 2009.07.24. 22:02:06

@halareaal: "pedig a hazai meccseiken vannak 5-10 ezren"

Ez szimpla hazugság, ennél többet nem reagálnék rá.

A Románál? Még Milánóban sem képesek megtölteni a vendégszektort, míg az köztudott, hogy a Juve idegenbeli meccsein megtelik a vendég (Milánóban a kijelölt egész alsó részt megtöltik, a rómaiak kb. a felét.) Nem tudom Madridba mennyien mehettek el, ha kevesebben, akkor az még nagyobb vicc, hogy még tévén keresztül is az ő hangjukat lehetett hallani.

calcio_di_rigore 2009.07.24. 22:10:59

Amúgy meg pont ma jelentette be a Juve, hogy 1 hónappal a kezdés előtt már alig lehetséges bérletet vásárolni, elkelt majdnem az összes (a kanyarokban és némely szektorban az összes).

halareaal 2009.07.24. 23:27:58

@calcio_di_rigore:

túloztam nyilván, mint ahogy te is a 10 ezer vendégszurkolóval (lol). nemtom mennyien fognak kimenni a Juve meccsekre, mindenesetre én tavaly csak akkor láttam tele a stadiont, amikor Cannavarot kellett fütyülni, meg talán a legnagyobb rangadókon. persze a Roma stadionja sem szokott tele lenni, dehát az mégiscsak 80 ezres, és bl meccseken + rangadókon azért tele van.

Keelhaul 2009.08.21. 03:20:03

Negredo eligazolt. Pancho szokás szerint hülyeséget beszélt. Ma is nyugodtan alhatunk. A Sevilla szert tett egy igenjó csatárra.
süti beállítások módosítása