Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Hol a világbajnok?

2008.06.23. 12:03 _benito

Az olasz válogatott az ég adta világon senkinek nem fog hiányozni, még nekünk sem, akik egyébként feltétel nélkül szurkolunk nekik. Egy olyan drukkert, aki még akkor is kiáll a csapata mellett, amikor az nemhogy rászolgál a szimpátiára, de tűzzel-vassal tesz meg mindent, hogy az összes Olaszországról szóló sztereotípiát érvek százával támogassa meg, azonban mindenki másnál inkább megillet a jog, hogy zsémbeskedjen, kritizáljon, adott esetben utálkozzon is egy sort. Hajtás után megkíséreljük megmagyarázni a magyarázhatatlant, és megvédeni a védhetetlent.

Az olasz válogatottért szorítók számára ez az Eb egy rémálom volt. Kezdve a hollandok elleni megalázó vereséggel, mely során – legyen ez bármilyen hihetetlen, statisztikák bizonyítják, hogy – az olaszoknak ugyanannyi helyzetük volt, mint ellenfelüknek, csak az Eb kudarc elsőszámú felelőse (Donadoniról később), Luca Toni képtelen volt élni a lehetőségeivel. A Bayern csatárának nem csak annyi a bűne, hogy kerékkötőként hátráltatta csapatát, hanem edzőjével egyetemben egy, az olasz válogatottra egyáltalán nem jellemző, tőle tökéletesen idegen játékot kezdett erőltetni.

Az olaszoknak egészen egyszerűen semmiféle támadójátékuk nem volt. Rettenetes volt látni, hogy az esélytelen kiscsapatoktól ellopott taktikát erőltetve a tizenhatoson belül rendszerint két védő szorításában őrlődő, az összjátékban tökéletesen hasznavehetetlen gólem fejére ívelgetett labdák jelentették a világbajnoki címvédő támadásainak velejét. Vagy Olaszország valóban esélytelen kiscsapat volt, amely továbbvánszorgott a csoportjából, mert világklasszis kapusa sorsdöntő pillanatban megfogott egy büntetőt? Ha a spanyolok elleni negyeddöntőt nézzük, a válasz egyértelműen igen!

Mert amit Olaszország művelt tegnap este, az nem volt több, mint amit mondjuk egy idáig ordas mázlival eljutó Románia művelt volna. A csapat játéka ugyanis nem arról szólt, hogy bármit is kezdjen a labdával az ellenfél tizenhatosán belül, hanem arról, hogy kilenc emberrel megszállták a saját térfelüket, és kinyírták ellenfelük játékát, így adva értelmet Donadoni mérkőzés előtti nyilatkozatának, miszerint "a saját erősségeinkre akarunk építeni." De valóban ez Olaszország egyetlen erőssége? Ez volna az, amiért olyan sokan szeretjük az olasz focit? Valóban ez volt az egyetlen lehetséges út annak elkerülésére, hogy a spanyol válogatott úgy keresztülrohanjon rajtuk, ahogy az igencsak valószínűnek tűnt a két csapat korábban látott meccseiből kiindulva?


És a válasz sajnos megint csak igen. Talán emlékeznek még rá sokan, hogy az NST szerzői egymásra licitálva berzenkedtek a Glasgow Rangers UEFA-menetelését látva, és ellentmondást nem tűrően gyalázták a porba Walter Smith-t, amiért csapata metsző kegyetlenséggel pusztította a nézőket a képernyők elől. Ez az olasz válogatott semmiben nem különbözött a Glasgow Rangerstől, pontosan annyira volt képes, mint a skót csapat az UEFA-kupában: sajátja nem lévén, minden energiáját az ellenfél játékának kinyírására összpontosíthatta – és ahogy tegnap is láthattuk, ezt kis híján újra eredményesen tette. Mert hogy múlhatott volna ennél kevesebben, hogy Olaszország elődöntőbe jusson? Ja, igen, úgy, hogy az idén már kétszer is fontos büntetőt hibázó De Rossit nem engedi lőni Donadoni, miközben a pályán van Del Piero.

A védelem, amúgy olaszosan, igazából az első mérkőzés után (amikor is Donadoni rohadt okosan kihagyta Grossót) nem teljesített rosszul, Zambrotta is valamelyest magára talált a jobbszélen, középen pedig Chiellini – akivel kapcsolatban meg kell követnünk sokakat, hiszen mi nem tartottuk olyan sokra, mint amit az Eb-n csapata legjobbjaként teljesített – remekül játszott, tegnap mindjárt az egész mezőny legjobbja volt, míg Panuccival kapcsolatban még hagyján, hogy már nem ő a jövő, de hogy a jelen sem feltétlenül, azt számos hibájával jelezte. A védekezésre koncentráló játékba azonban belefért hátul néhány hiba, hiszen a nagy létszámú középpályás védőknek köszönhetően mindig érkezett valaki, aki segített, ennek azonban napnál világosabb következménye volt az erőtlen, gyakorlatilag nem is létező támadójáték elképesztően silány volta.

Mert az olasz középpálya Pirlo nélkül egy kalap szart ér, és ezt a megállapítást még akkor is tartjuk, ha Pirlo az első két meccsén pont olyan gyalázatos teljesítményt nyújtott, mint szezonja jelentős részében a Milanban. Franciaország ellen már jöttek azok az ütempasszok, amik miatt az olasz válogatott sikeres tudott lenni két éve, Spanyolország ellen azonban nem játszhatott, erre Donadoni fogta magát, és telefosott gatyáját az égre lobogtatva kihagyta azt a Camoranesit a kezdőjéből, aki valamelyest talán pótolhatta volna Pirlót. Ehhez rögtön tegyük hozzá, hogy a dél-amerikai importszélső középen általában a felét sem hozza, mint amit a vonal mellett, főleg Senna szorításában, ez azonban nem változtat azon, hogy az ő beállásáig az olaszoknak helyzetük sem igen akadt.

De Rossira nem lehet panasz, az viszont újfent az olasz válogatott (és persze a Serie A) kritikája, hogy Ambrosini pótolhatatlannak tűnik, pedig pályája csúcsán sem volt egy kimondott világklasszis, Gattuso hiányával csak jól jártak, és ez még akkor is igaz, ha Aquilani szinte láthatatlan volt – szerintünk megbuherálta valahogy a lépésmérőjét. Ettől a középpályától egész egyszerűen elvárhatatlan volt, hogy akár csak egy percre beszorítson bárkit is, vagy fölényt harcoljon ki a középpályán, ez pedig nem a játékosok hibája, hanem az edzőjüké.

Donadoni valóban kényszerpályán mozgott, ez azonban nem jelenti azt, hogy ne lenne felelős az olaszok csúfos bukásáért – mert ne tagadjuk, ez az Eb bizony nem több egy óriási pofonnál, mely talán még idejében jött. A rosszul összeválogatott keret egyből meg is adta az alaphangot, hiszen mindenféle előrelátás nélkülözött Donadoni részéről a ki tudja mi a francnak kirángatott hat csatár, ha egyszer tudta, hogy Toni helye megkérdőjelezhetetlen (számára). Borriello semmit, Quagliarella szinte semmit, Del Piero pedig keveset – igaz, azt elég rosszul – játszott, miközben Pirlo kiesésével nem maradt bevethető támadó középpályása, és ezáltal esélye a normális játékra. Ha másnak nem, az ilyen esetekre gondolva biztonsági tartaléknak elvihette volna a firenzei Montolivót, vagy a rutinos, de remek szezont produkáló bergamói Donit, vagy a pármai különítmény (Cigarini, Dessena, Gasbaroni, Morfeo) bármelyik tagját.

Perrotta feladata a Romában az ellenfél térfelén történő labdaszerzések kivitelezése, így az ő pályára küldése is hatalmas baklövés, hiszen az olasz válogatott taktikájában szemlátomást nem szerepelt, hogy a labdát az ellenfél térfelére viszi, ne adj’ Isten ott is tartja. A Donadoni által kezdeményezett 4-4-1-1 pont annyira volt elég, amennyit láttunk tőle, aztán Camoranesi pályára küldésével valamelyest javult a helyzet, de ha Chiellini nem élete játékát nyújtja tegnap, az olasz válogatottat kitömik a spanyolok, mint Xántus János az elejtett kafferbivalyt. Donadoni megcsinálta a kötelezőt, megtett mindent, amit a könyvekben olvasott: két különböző típusú csatárával próbált helyzetbe kerülni, a szélen felfutó hátvédeknek középre tömörülő középpályával próbált helyet csinálni, és az olasz hagyományoknak megfelelően játéka alapjának a fedezetsor labdaszerzéseit szánta. Csak hiányoztak belőle a Lippire jellemző zseniális húzások, azok a megérzések, melyek a mostaninál nem sokkal erősebb olasz válogatottat Vb-döntőbe vezették.

Fáj, de meg kell értenünk: ettől a csapattól ennyire futotta, tulajdonképpen szép (a tegnapi meccsel kapcsolatban a jelző furcsának hathat és az is) eredmény az is, hogy sikerült egészen a büntetőkig nyirbálni a spanyolok játékát, ahol aztán beteljesült minden futballszerető szurkoló vágya, és kiesett Olaszország. (Magával a tizenegyes-párbajjal nem szeretnénk foglalkozni, egy meglátásunk van csak: csak a képességeiben tökéletesen bízó, magabiztos játékosok merik megemelni a büntetőt, amit valahogy úgy kell elvégezni, ahogy azt Camoranesi tette. A többi csak azon múlik, hogy a Casillas, vagy Buffon szintű világklasszisok eltalálják-e az irányt. Most a spanyol többször találta el, ennyi döntött és kész.)

Donadoninak mennie kell, és a játékosok egy részétől is meg kell válnia a helyét átvevő kapitánynak. Panucci, Materazzi, Gattuso és Ambrosini mellett még a Vb előtt magától fog távozni Cannavaro így szinte az egész Il muro di Berlinónak búcsút lehet inteni. A De Rossi, Aquilani, Pirlo tengelyben azonban még mindig nagyon sok van, melléjük kell majd megtalálni a megfelelő játékosokat, akik újra olyan magasságokba emelhetik az olasz focit, ahol megérdemelt helye van, hiszen a rengeteg fanyalgó mind csak azt felejti el, hogy egyszerre ésszel és szenvedéllyel játszani a Squadra Azzura tud csak igazából. Még akkor is, ha pont ez a két dolog hiányzott belőlük az Eb-n.

226 komment

Címkék: összefoglaló szakértelem válogatott eb 2008

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr64534968

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Klárensz 2008.06.23. 12:45:32

azért szerintem Pirlo sokkal jobban játszott, mint a Milanban (persze nem a tegnapi meccsen), azok az ütempasszok már a hollnadok ellen is megvoltak

szerintem De Rossi viszont gyengébben játszott, mint a Romában, Aquilaninak lesz még esélye bizonyítani, őt a Romában sem láttam nagyon játszani, emg most sem

a többivel egyetértek

Janek 2008.06.23. 12:46:50

Ciao Italia, Impulsion Espana

Avagy viszlát Olaszország, előre Hispánia! Persze csak semmi részrehajlás… De ennek az olasz csapatnak egyszerűen nem lehetett szurkolni! Láttunk már védekező taktikát olasz csapattól (sőt!), de ennyire kilátástalan támadójátékot, talán még sosem nyújtott olasz gárda. Előrejátékuk gyakorlatilag kimerült abban, hogy az állandóan két ember szorításában leledző Toni fejére játsszák a labdát, aki azonban hiába növesztett hetyke bajuszt (már-már huszárnak néztem) a mérkőzésre, nemhogy a góllövés nem sikerült neki, de még a kapura sem volt veszélyes.

Persze a kapura a spanyolok sem voltak veszélyesek, de mivel a játékszer az ő lábukon tovább vándorolt, a közönségnek, sőt még a stúdióban lévő szakértőknek is az az érzése támadt, hogy ők többet tesznek a győzelemért…
Pedig a különbség csak a két csapat között mindössze a taktikában volt: az olaszok Pirlo hiányában gyakorlatilag kiiktatták a középpályát, aki oda volt nevezve, az gyakorlatilag csak a védekezéssel törődött, hisz a labda legtöbbször a Panucci-Toni ívet írta le. Igaz, utóbbi szinte csak elvétve ért bele… Cassano próbált néha kezdeni valamit a labdával, de a harmadik próbálkozás után rájött, hogy „hiába mindenha szándék”, De Rossinak és Aquilaninak eszébe sem volt feljebb jönni és besegíteni! Perrotta pedig mintha légüres térben mozgott volna…

Egyszer sem tudtak lendületből labdát rávezetni az olaszok, bár lehet, hogy nem is igen akartak, mindenesetre talán maguk sem hitték, hogy ezzel (az egyszerűség kedvéért nevezzük annak) taktikával nyerhetnek. Hogy majdnem sikerült, az leginkább a spanyolokon múlt, akik középpályás tili-tolijukkal majdnem kiénekelték a sajtot a saját szájukból. Persze szép dolog a rövidpasszos játék, meg van, hogy célravezető is, de azért talán annyi elvárható lett volna a nagy Mágus Aragónes-től, hogy legkésőbb a 60. perc táján rájöjjön: ebből gól sosem lesz. Hiányoztak a keresztlabdák, a szélsőhátvédek csak elvétve kaptak labdát, ha mégis, akkor legalább két ember csüngött a nyakukon. Egy szó, mint száz: a spanyolok vagy nem tudnak többet, jobbat ennél, vagy nagyon berezeltek a csizmások franciák felett aratott győzelmén. Hogy, azon min lehetett, azt nem tudjuk… Mindenesetre azt igen, hogy ha az oroszok ellen így állnak fel (értsd ilyen taktikával) akkor nemhogy 4-1 nem lesz, hanem inkább 1-4….

Ahogy at már a 23. percben sejteni lehetett, jöttek a büntetők. A világ két legjobb kapusa s gólvonalakon, a világ legjobb játékosai közül jó néhány a rúgók között. Bár végül Del Pierora sor sem került… A spanyolok végig sokkal magabiztosabban álltak a labda mögött, tudták nekik most nincs veszítenivalójuk, elvégre már meg sem lepődik senki, ha kiesnek a negyeddöntőben. Buffonról pedig most már biztosan tudjuk, hogy nem tud tizenegyest védeni, kiélezett szituációban legalábbis nem igazán megy neki. Azt pedig, hogy De Rossi ikon szeretne lenni, és ő akar az új Totti lenni, megértjük, de innen üzenjük, hogy Francesco az ilyeneket belőtte. Még pedig nem is akárhogy, gondoljunk csak a 2000-es holland-olasz büntetőpárbajra. Amikor Fabregas odaállt a büntetőhöz, 50 milliónyi olasz sóhajtott fel. Gigi, Gigi!!! – hangzott imájuk. Belőtte. Valósággal ledöfte Itáliát.

Gabez 2008.06.23. 12:48:07

Donadoninál jobban csak van Basten intézte el saját csapatát, ezek az exmilanosok (még egy: Rijkaard) a pályán jók voltak, de mellette...

"egyszerre ésszel és szenvedéllyel játszani a Squadra Azzura tud csak igazából"

meg az oroszok ;)

szferi 2008.06.23. 12:50:58

janek: ez már kezd kurvára idegesítő lenni... légy szíves SZÓLJ HOZZÁ az aktuális cikkhez, vagy linkelj, ha egy másikról szeretnél beszélgetni.

cooper (törölt) 2008.06.23. 12:52:12

Teljesen egyetértek a leírtakkal. Donadoni hibát hibára halmozott, még akkor is, ha sorozatosan balszerencsés is volt az olasz válogatott. Amikor Pirlo megkapta a második sárgát a franciák ellen(taktikai falt miatt, mert nem rúgták ki a labdát a franciák), már akkor lehetett tudni, hogy ezzel vége is. Donadoni egyetlen meccsre se tudta összerakni a csapatot, ami nem csoda, hisz eleve szarul válogatott. Emlékszem, ilyen szövegek röpködtek: ilyen támadó csapat még soha nem hagyta el az olasz csizmát stb. Erre támadójáték nulla. Ott ül 6 csatár a padon, röhej. Annyi vér nem volt a pucájában Donadoninak, hogy lekapja Tonit, nem mert 19-re lapot húzni. Olasz szurkerként rossz bevallani, hogy katasztrófálisan szarul és ellenszenvesen játszottak. Ez a 0-0 is csoda. Azért Grosso-t mindenképp emeljük ki, szerintem Buffon mellett még ő volt jó. /A tizenegyest is megint bevágta, ahogy kell/. Meg Chiellini, talán. Az rendkívül fura, hogy egész jó idényt futó játékosokat vitt ki Donadoni, és az EB-re kerge nyúlakká változtak, taktika nélkül futkároztak a gyepen, legalábbis nekem úgy tünt.

Szerintem ezért az egészért az olasz futball szövetség a felelős, odaültetni egy rutintalan edzőt, mégis mit gondoltak. Donadoninak le kell mondania, ez nem vitás.

Janek 2008.06.23. 12:54:40

szferi: ha nem tetszik ne olvasd el. erről ennyit. úgy ahogy én a te kommentjeidet

_benito · www.nst.blog.hu 2008.06.23. 12:55:40

janek!

"Buffonról pedig most már biztosan tudjuk, hogy nem tud tizenegyest védeni, kiélezett szituációban legalábbis nem igazán megy neki."

:)))

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2008.06.23. 12:56:29

Hm. Jól látom, hogy az ebé előtt vitatott döntéseket hozó szövkap négyes eredményei tehát:

- Domenech egyes, leülhet
- Donadoni egyes, leülhet
- v Basten hármas, legközelebb ne csak ezt az egy tételt tanulja meg fiam.
- Aragones, eddig nem rossz. Lássuk oroszból is készült-e?

Nem vagyok nagy híve az olasz focinak, de tény, hogy míg a VB-n egy (látszólag) nagyon hasonló keret egész értéklehetőt nyújtott, hogy úgy mondjam egy percig se vitattam a győzelmük jogosságát, addig most, hát igen. És amikor egy (látszólag) nagyon hasonló emberanyagból éppen az a kis plusz hiányzik a focipályán, az bizony felveti az edzőkérdést.....

Janek 2008.06.23. 12:57:13

msot egyet megfogott, de ha visszaemlékszel a 2003-as BL-döntőn se fogott, se a VB-döntőn. Mindenesetre ezt úgy értettem, hogy mezőnyben, játék közben sokkal jobb, mint a 11-eseknél. Am lehet h téll hülyén jön le...

zolika26 2008.06.23. 12:59:27

Egyértelműen Chiellini volt a csapat, de talán a mezőny legjobbja, esélyük nem volt átjátszani. Én még azt nem értettem, hogy miért kell Di Natalénak tizenegyest lőni ami közben 40000 szurkoló fütyüli ki, egy olyanért ami miatt én olasz szurkolóként is elítélem...

szferi 2008.06.23. 12:59:41

janek: sajnos átgörgetnem át kell. egyébként pedig bunkóság. bizonyára nem véletlen az sem, hogy az eredeti helyén a kutya sem olvassa. minden jót a további ténykedésedhez.

Janek 2008.06.23. 13:00:59

szferi: nem szeretnék vitatkozni, de azt honnan gondolod, hogy a kutya sem olvassa? A jókívánságokat pedig szívből köszönöm

_benito · www.nst.blog.hu 2008.06.23. 13:02:16

janek, a románok elleni meccs rémlik?

cooper (törölt) 2008.06.23. 13:03:26

Toni miért nem rúgott 11-est? :)

Janek 2008.06.23. 13:05:45

_benito: nyertél, ezt benéztem:)
a lényeg, hogy átírom. de télleg ilyen tizenegyespárbajban nem egy nagy ász... Oké, hogy lutri, meg minden, de azért talán elvárható lenne, hogy hozzon egy néhányat karrierje során...
Amúgy biztos vagyok benne, hogy Alex rúgta volna az utolsót:(

szferi 2008.06.23. 13:06:32

akkor miért kell magadat itt népszerűsíteni? bocsánatot kérek ha nincs igazam, de régebben rámantem a linkelt cikkeidree, átlagban 15 kommentnél fulladt ki a beszélgetés, ebből vontam le a következtetést. vissza a focihoz, és nem akartalak megsérteni, de tényleg jobb lenne ha linkelnél, itt pedig csak összefoglalnád a mondanivalódat, ahogy mások is teszik.

zolika26 2008.06.23. 13:07:43

Hivatalos, hogy Alex rúgta volna az 5.et

floyddebarber · http://simpsons.hu 2008.06.23. 13:09:34

Sajnos Pirlo és Totti nélkül az olasz támadások ellehetetlenülnek.
A védekezésre nem lehetett panasz, azt senki nem tudta volna jobban csinálni.

Várom Toni és Donadoni közös "Scuzi Italia" című kiáltványát.

Janek 2008.06.23. 13:10:16

szferi: igazad van, vissza a focihoz. És talán abban is igazad van, hogy kevesen olvassák, de ez azért van mert nem vtúl nagy oldal a stopli, nincs is túl reklámozva....
na mind1, bocs ha valakit idegesít, linkelek.
csak valami visszajelzést akartam a cikkre, mert a stoplin nem nagyon szeretnek kommentelni...

doktor.dikhed 2008.06.23. 13:15:45

"Annyi vér nem volt a pucájában Donadoninak, hogy lekapja Tonit, nem mert 19-re lapot húzni. "

Inkább 10-re lapot húzni, mert semmi kockázat nem lett volna Toni lecserélésében és vele a csapat néha csak 10 emberből állt :)

zolika26 2008.06.23. 13:18:07

Egy dologban igaza volt Donadoninak ezt az elképzelés nélküli taktikát más csatárral nem lehetett volna játszani..

drani 2008.06.23. 13:19:27

_benito, nagyon jó a cikk, gratula.
Donadonit tartom a fő bűnösnek. A rossz válogatási elve, a taktikai képzetlensége, és beszarisága miatt.
Továbbra is tartom, hogy hiányzott egy játékos, akinek a 10es mezt ki lehetett volna osztani, mert lássuk be, hogy De Rossi nem az a játékos. Aki tud osztogatni, cselezni, lekötni az ellenfél középpályásait.
Nem is nagyon tudok bánkódni a kiesésük miatt, inkább azon a néhány játékoson, akit nem láthatok már a válogatottban (ADP, Canna)

Janek 2008.06.23. 13:19:57

egyébként nagy kérdés szerintem, hogy mi lesz az olaszokkal ha Toni esetleges forma vesztés, vagy sérülés miatt nem vehet majd részt a 2010-es vb-n. Akkor ki lesz a középcsatár? a 38 éves Pippo? Vagy Borriello? mert lehet h sok jó focistájuk van, de középcsatár nélkül nem lehet nyerni, de még négybe sem jutni...(lásd portugálok most)

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 13:21:51

Janek,
Pedig Nuno még gólt is lőtt pedig ezt igazán nem vártuk el tőle;)

Asidotus 2008.06.23. 13:21:59

Miért van az, hogy a válogatottak élén rutintalan, nevet még nem szerzett edzők állnak? Lehmélyebb tiszteletem a kivételnek, Hiddink és Terim kivételével egyik kapitány sem lenne edző egy igazán nagy csapatnál. Löw mit csinált korábban? Domenech, Donadoni, van Basten? Bilic? Ezért lesz orosz-török döntő, vagyis lenne, ha lenne török csapat.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 13:22:50

Nuno Gomez egyébként csak reprezentatív funkciókat lát el, ő a legszebb, ő a csk és ennyiben azt hiszem, ki is merült a feladatköre.

Janek 2008.06.23. 13:26:44

én a középcsatárnál nem feltétlenül a góllövésre gondoltam, de amellett jelentős taktikai feladatköre is van, és ennek Nuno egyáltalán nem tudott megfelelni. A mai futballban egy csapat, vagy attraktív középpályásokkal, és gyors szélsőkkel áll fel, mint a portugálok, és ekkor a csatár feladata az, hogy keresztbe cikázzon a védelemben és folyosókat nyisson meg. (ezt játssza tökéletesen a manchester Rooney-val), vagy pedig vesz egy gólemet (Toni, Koller) és rá ívelget, illetve próbálja kiugratni. vagy variálja a kettőt és nyer egy EB-t. Mint most a németek fognak:)

Mémé (törölt) 2008.06.23. 13:27:01

Buffon nem tud kiélezett helyzetben büntetőt hárítani??? Ha ez az ember nincs, egy még fosabb román-spanyolt láttunk volna...

Amúgy pedig elmondaná valaki, hogy Lippinek milyen zseniális húzásai voltak korábban? (pl. a VB-n)

(F)ordító · http://aztirjaa.blogspot.hu/ 2008.06.23. 13:27:59

úgy van, ennek a csapatnak nem lehetett szurkolni. nem tettek érte semmit.

Asidotus 2008.06.23. 13:28:00

Toni nélkül idén EB-győztesek lettek volna az laszok. Ha Chiellini őt rúgja le, és egy Del Piero - Cassano kettőssel tönkreverték volna Európát.
A Bayernben is KLose ott van mellette, és emiatt sokkal kevésbé kiszámíthatóak a bayorok, hogy melyik tornyot fejéről mandínerezi be a labdát Ribery a kapuba.
Idén megbukott az antifoci. Egyetlen csapat sem jutott előrébb, ha antifocit játszott, az olaszok is csak akor tudtak nyerni, mikor egy kicsit játszottak franciákkal.
Idén megbukott az egyszem toronyra felívelem a labdát koncepció, lásd csehek és olaszok. A németek is azért tudtak nyerni, mert nem Klose-ra ívelgettek, hanem Podolski is kapott labdákat és tudott vele élni.

Janek 2008.06.23. 13:28:22

chris: ezen már túl vagyunk....

Mémé (törölt) 2008.06.23. 13:29:16

Domenech "csak" kb. 10 évig volt az U21-es francia válogatott kapitány. Pires, Henry, Trezeguet, Vieira, Landreau, Govou, Benzema, Ben Arfa mind a kezei között volt anno.

Gabez 2008.06.23. 13:30:12

Balotelli lesz a csatár.

doktor.dikhed 2008.06.23. 13:30:12

"Toni nélkül idén EB-győztesek lettek volna az laszok. Ha Chiellini őt rúgja le, és egy Del Piero - Cassano kettőssel tönkreverték volna Európát. "

Azért volt ott más gond is és az említett két játékos sem mutatott túl sokat...

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 13:30:25

Én Donadoni helyében megcseréltem volna Tonit és Panuccit. LT magassága elég lett volna hátul (mivel négyen szűrtek előtte), CP meg bekotort volna egy gólt 120 perc alatt...:D

Mémé (törölt) 2008.06.23. 13:31:06

Janek: lééégysziiii :) én gyűlölöm az olasz focit, ezért sem követtem eddig és tényleg érdekelne, hogy egy Donadoni amatőrségéhez képest hol van egy Lippi "zsenialitása"

Heinrich · www.nst.blog.hu 2008.06.23. 13:32:55

Nagy egyetértéssel csak annyit tennék hozzá a poszthoz, hogy az olaszok elfelejtették menedzselni a generációváltást, nem volt variációs lehetőségük és úgy jártak, mint a Milan.

Klárensz 2008.06.23. 13:33:00

" Janek 2008.06.23. 12:57:13
msot egyet megfogott, de ha visszaemlékszel a 2003-as BL-döntőn se fogott, se a VB-döntőn. Mindenesetre ezt úgy értettem, hogy mezőnyben, játék közben sokkal jobb, mint a 11-eseknél. Am lehet h téll hülyén jön le... "

rohadjak meg a 2003-as BL-döntőn kettőt is fogott, ami elég is lehetne sok esetben, balszerencséjére Dida viszont hármat hárított, hadilábon állsz-e a tényekkel?

cooper (törölt) 2008.06.23. 13:33:48

Pirlo után ki a legjobb olasz irányitó?

Janek 2008.06.23. 13:34:45

egy jó edzőben mindig az a zseniális, hogy nincs semmi feltűnő, egyszerűen a csapata mindig uralja a mérkőzést. a cserék mindig a legjobbkor jöttek lippinél, vagy kizökkentette az ellenfelet, vagy pont egy fáradt játékost cserélt le a legjobbkor. az elődöntőben pedig a hosszabbításban átállt négy csatárra, mert tudta, hogy a németek büntetőkkel úgyis nyernek...

Asidotus 2008.06.23. 13:34:52

Chris242424!
Lippi például nem erőltette rá a csapatra, hogy csakis és kizárólag Toni fején keresztül lehessen gólt lőni. A szándéka neki is megvolt erre, de mivel akkor sem boldogultak vele, bevetette a többi csatárát. Mint a németek elleni elődöntőben, mikor a hosszabbításban 4 csatár rohamozta Klinsmann gárdáját (Iaquinta, Del Piero, Totti és Gilardino (aki éppen Tonit váltotta!)).
Több mindent hirtelen én sem tudnék mondani, mert nem vagyok Lippi, nem értek annyira a focihoz, hogy megmondjam mi volt a zseniális az ő húzásaiban, de mégiscsak világbajnok lett!
Lippi For President!

Rangers10 2008.06.23. 13:35:40

Na már vártam, mikor jön föl újra a Rangers téma... :D

Úgy vélem, annyiban sántít a párhuzam, hogy míg a Gers játékoskerete alapján gyengébbnek számított az UEFA meccsek többségén (Bremen, Fio, Zenit + BL-ben is a Barca és a Lyon ellen is), míg az olasz csapatról ez nem igazán mondható el, hogy egyéni képességek alapján gyengébbek lettek volna az ellenfeleiknél.
Illetve: míg a Rangers kb 30 évente jut el európai kupadöntőig, addig az olaszok szinte minden világversenyen esélyesnek számítanak. Ezeknek a tudatában WS úgy gondolta, hogy az eredményesség fontosabb, mint a közönség szimpátiája és sikerült is eljutni a döntőig.
Ha letámad a csapat, akkor túl nagy a valószínűsége, hogy kontráztak volna az ellenfelek és az nem vezetett volna túl jóra... és minden bizonnyal max. Brémáig tartott volna a menetelés.

Na de off vége, elvégre ez a cikk az olasz válogatottról szól, csak ki akartam egészíteni ennyivel ;-)

Janek 2008.06.23. 13:37:22

ok télleg fogott kettőt 2003-ban mert azóta rákerestem:( De ez nem változtat azon hogy vele büntetőpárbajt csak a VB döntőben nyertek az olaszok. Amúgy meg csal azt akartam mondani, hogy a tizenegyesek védését tekintve nem ő világ legjobbja, mert sztem ebbena műfajban Ricardo és Toldo is előzi, illetve utóbbi csak előzte

tb 2008.06.23. 13:46:06

Nűnű: Scolari? Rehhagel? Büchner?

divatdrukker 2008.06.23. 13:46:27

Buffon védett 11est 2003-ban - mindjárt kettőt is, Kaladzéét és Seedorfét. az elődöntőben meg Figoét - ami, ah bemegy, valószínűleg továbbmegy a Real. uyganabban az évben kivédte Fiore büntetőjét idegenben a Lazio ellen - egy hétre rá bajnok lett a Juve, köszönhetően a rómában szerezett egy pontnak. Bár az utóbbi években nem olyan hatékony a büntetőknél, volt olyan időszaka, amikor 50% körül védte őket!!! (ez egész pontosan a parmai időszaka, és az első 2 juvés éve volt) ennyit erről, hogy ő nem tud 11est védeni. azért ha valaki szakértőt játszik, érdemes lenne figyelembe venni a tényeket.

tb 2008.06.23. 13:48:15

Brückner pontosabban

r_magpie 2008.06.23. 13:53:46

Janek, a Buffon és a 11-esek témában lassan kezdesz a Fekete Lovagra hajazni:)

Janek 2008.06.23. 13:53:46

divatdrukker: hetvenkilenvedszer is elmondom, külön neked, hogy nem a hatékonyságára gondoltam, hanem az utóbbi években a legfontosabb büntetőpárbajokra, amiket egy kivétellel elvesztettek az olaszok. előző hsz-emben pedig leírtam hogy arra céloztam, hogy ebben a műfajban, nem őt tartom az etalonnak, vagy inkább, nem tartom annyira kiemelkedőnek. Xal ha valaki statisztikust akar játszani, akkor olvassa el az előző hsz-eket is...

Janek 2008.06.23. 13:54:28

ezt most bóknak veszem:)

mirejmatyiő · http://www.antikkonyv.hu 2008.06.23. 13:54:43

Az olaszok színtelen, szagtalan focit játszottak.

divatdrukker 2008.06.23. 13:57:01

Janek: a tények azt mutatják, hogy de bizony, kiemelkedő ebben a műfajban. szóval ne csak olvass, hanem értelmezz is. mellesleg azt azért elárulhatnád, hogy hol is van Buffon felelőssége abban, hogy mondjuk 2003-ban Trezeguet, Zalayeta és Montero kihagyta a sajátját - ettől Buffon még fogott kettőt. ja, és az etalon Toldonak mondj nyertes tizipárbaját a 2000-es EB-n kívül, ha már ő az utolérhetetlenek egyike

szferi 2008.06.23. 13:58:10

nünü, terim ha jól emlékszem már csúnyán leszerepelt olaszországban, egyébként szerintem amit a törökök művelnek, az az antifoci egy új fajtája. 70 percig nem csinálnak semmit, ehhez nem kell nagy taktikai érzék egy edzőtől, aztán 20 percig mennek előre mint az állatok, de egy szépen felépített támadást ez alatt sem hoznak össze, de nincs is rá szükség, valami előbb - utóbb bepattan. ennyit terimről.

Lencse. 2008.06.23. 14:01:17

"Hol a világbajnok?" - Ott ült az Arsenal menedzsere mellett a lelátón. :)

"Most a spanyol többször találta el, ennyi döntött és kész." - Nem nagyon volt lassítás, szóval mérget nem vennék rá, de nekem gyanús, hogy Casillas most megvárta a labda elrúgását. Nagyon szépen irányban volt Camoranesi és Grosso tizijénél is, és mind a négyre ugyanazzal az elég sajátos technikával vetődött, szerintem ezek célzott ugrások voltak. Kettő nagyon jól meg volt helyezve, a többit könyörtelenül kicsapta.

Janek 2008.06.23. 14:03:56

sztem pedig a játékostársai mindig túl sokat várnak tőle a büntetőpárbajokban, his látják az edzéseken meccs közben, hogy ő a világ legjobbja. aztán amikor mégsem jönnek össze a az első tizenegyesek, és nem tudja megfogni őket, akkor a csapattársak is elbizonytalanodnak, hisz rájönnek arra, ami egyébként nyilvánvaló, hogy tizenegyest csak elrontani lehet. Azt csak véletlenül lehet eltalálni a sarkot, hogy hová vetődj. Tehát igazából nem a kapuson múlik. És a vitát sztem it zárjuk le. EWlismerem Buffont mint a világ egyik legnagyobb tizenegyesölőjét, de azt továbbra is hangsúlyozom, hogy 3 tizenegyespárbajából csak egyet nyert meg: akkor Treze fölé vágta.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.06.23. 14:04:31

A tizenegyesek megkérdőjelezhetetlen bajnoka Pepe Reina. Valószínűleg odarendeltem volna az olasz kispad elé a 95. percben, hogy vetődjön pár látványosat.

ericcartmen 2008.06.23. 14:06:17

De Rossinak és Aquilaninak szerintem taktikailag meg volt tiltva, hogy fellépjenek a támadásokkal, Romában rendszeresen ott ólálkodnak az ellenfél 16osánál. A DDR - Aquilani - Ambrosini 3asból egyedül utóbbi próbálta segiteni a támadásokat, nem hiszem, hogy a másik kettő csak szimplán nem akart feljebb lépni.

A 11esekhez: De Rossi a VB döntőn bevágta, nem is akárhogy, az azért picit fontosabb volt, ez tényleg nem lett volna megérdemelt (sőt az olasz szuperkupa döntőn is ő lőtte, és az is védhetetlen volt)

Reaktor 2008.06.23. 14:07:57

Az olaszok mar a vb-n is csak gyilkoltak a jatekot. Mit vart a kedves bejegyzes iro?

Klárensz 2008.06.23. 14:16:02

" Janek 2008.06.23. 13:19:57
egyébként nagy kérdés szerintem, hogy mi lesz az olaszokkal ha Toni esetleges forma vesztés, vagy sérülés miatt nem vehet majd részt a 2010-es vb-n. Akkor ki lesz a középcsatár? a 38 éves Pippo? Vagy Borriello? mert lehet h sok jó focistájuk van, de középcsatár nélkül nem lehet nyerni, de még négybe sem jutni...(lásd portugálok most) "

Giuseppe Rossi, Rosina
persze ahhoz más taktika kell, hogy ők játszassanak, de jó esélyt látok rá
nekem van egy jobb kérdésem, mi lesz a spanyolokkal a 2038-as vb-n Villa és Torres nélkül? :)))

Dr House 2008.06.23. 14:23:27

Lippi a héten aláírja a szerződését, és újra ő lesz a kapitány a la gazzetta szerint.

Azazello007 2008.06.23. 14:24:46

Janek: mi lesz az olaszokkal, ha Toni esetleg RÉSZT VEHET a 2010-es VB-n? Szerintem nagyobb szarban lennének, mint ha nem:-)

És hajrá oroszok!

Klárensz 2008.06.23. 14:25:30

meg Gilardino is szóba jöhet, ha visszanyeri Parmaban nyújtott formáját Prandellivel, a képességei megvannak hozzá, sajnos a Milanban nem játszott jól, de majd most újra bizonyíthat Firenzében

addig akár újabb Tonik is berobbanhatnak a fodballvilágba, ő sem fiatalon lett klasszis, igaz nem is vált be a válogatottban, talán majd a következő

nem érzem súlyosnak a problémát, a nyersanyag nagyon jó, két év elég lehet, jó csatár(ok) beépítésére a válogatottba

brassmonkey12 2008.06.23. 14:27:39

aqualiani egy mamlasz,irto szar,egy vicc,de rossi nem tud támadni,perrotta izé minek,cassano tulértékelt ember,toni egyedül nem fogja megváltani a világot,
pirloval se juttottak volna tovább
IKER CASILLAS a világ legjobb kapusa,mindig eltalálta szöget,cazorla egy vicc,fabregas nem tudom miért sztrálolják egy nagy fos,dani güiza se nagy szám,2 év mulva a süllyesztöbe találkozhatünk vele mint diego tristánnal,az olaszok úgy védekeztek mint a fifába a gép,olaszoknak is el kö egy generácio váltás

bobbyperu · http://twitter.com/bobbyperublog 2008.06.23. 14:46:50

kommentekhez: utólag rettentő okosak vagytok, tisztelet a kivételnek. amúgy mi ez a gőg egyesek hangjában? nevetséges. olvassátok vissza a teli szájjal kiabált okosságaitokat, mondjuk a döntőt követően (vagy akár most, 1-2 meccsre visszamenőleg: különösen a 'verhetetlen hollandok' és a 'szánalmas törökök' címszavak alatt...).

a cikk teljesen korrekt, pont így gondolom.

Gabez 2008.06.23. 14:49:16

Az eredetiben Matrix a legjobb :)

Gabez 2008.06.23. 14:49:59

bobbyperu: hol élsz te, vákuumban? utólag mindenki okos kb...100 ezer éve ;)

titi14 2008.06.23. 14:56:14

brassmonkey12: Ja, mindenki egy fos! A világ megállíthatatlanul közeledik egy minden eddigit felülmúló katasztrófához, az emberiség, ahogyan ma ismerjük, nem lesz többé, s elpusztul az egész univerzum.

BruceWayne 2008.06.23. 15:13:03

nem vagyok buffon párti de azon kevés kapusok egyike aki kivédte (az igazi) Ronaldo 11-esét is...

ferenckovacs · www.ferenckovacs.com 2008.06.23. 15:14:41

Én bíztam benne, hogy valami történik az olaszokkal és mégis el kezdenek majd játszani. Látunk majd szép támadásokat és fegyelmezett és koncentrált védelmet. (Ha Magyarország nincs kint egy focis nemzetközi eseményen akkor csak) az Olaszoknak drukkolok de sajnos azt kell mondanom, hogy valami nagyon elromlott a válogatottnál és megérdemelték, hogy kiessenek. Ahogy a cikkben is említik, támadó játék sehol sem volt és szerintem szégyen, hogy egy olasz válogatott 1+1 csatárral játszik.

Ami még szörnyűbb, hogy nem nagyon látom azokat a sztárokat akik miatt anno megkedveltem a calcio-t. Baggio, Totti, Cannavaro, Vieri. Valamiért nem látom azt a csapatot aki technikailag mindenki felé nő és kérdés sem lehet afelől, hogy jobbak mint a világ másik része.
Toni hatalmas csalódás, akkor már Inzaghi szerencsétlenkedését is jobban elnéztem volna.

Asidotus 2008.06.23. 15:29:46

Nem gondolnám, hogy Toni volt rossz formában. Inkább a szerkezet nem volt nekivaló. (Őszintén, kinek való az, hoy egyszem magában örlődik egy kupac védő között? A Fenomént leszámítva, mert ő néhány csllel annak idején megbolondított mindenkit.)
Ha például a csatártárs odajön mellé, hogy kaphasson egy lapattanót, mert egy Cassanot vagy Del Pierot úgysem hagynának őrizetlenül.
Vagy de Rossi időnként rádurrantja a labdát kb. 20 méterről, ahogy szokta, és akkor már ő rá is kilépnek a védők.

pizarro · http://fcbayernmunchen.hu/ 2008.06.23. 15:58:38

Nyilván Toni a főbünös. A sz#r Bundesligában hülyéskedik ahelyett, hogy játszhatna a mesés Lecce meg a Livorno ellen... Pfff...

megmondó 2008.06.23. 16:01:13

a lecce és a livorno simán a középmezőny tagja lenne a bundesligában, még az uefa-kupás helyet is elérhetnék.

BruceWayne 2008.06.23. 16:01:22

toni sok szar labdát kapott de ügyetlen is volt. ő is hibás meg az edző is.

kroos 2008.06.23. 16:10:38

,,sok szar labdát kapott" mert pirlo nem volt a pályán.már csak amiatt is hiba volt 1 ékkel játszani.2 esetben élhet meg1,ha van mellete valaki mint a bayern-ben
2,ha pirlo-tol kapja a labdákat.

BruceWayne 2008.06.23. 16:12:31

azokon a meccseken mikor pirlo is játszott ugyanolyan szerencsétlenkedés volt... igazából tök mindegy volt, eleve halott volt az egész ötlet. majd egy balotelli, rossi csatársorral talán :-)

kroos 2008.06.23. 16:19:08

de a franciákat legalább igy el lehetet verni,pirlo nélkül az se ment volna meg az ö labdája nélkül

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2008.06.23. 16:25:21

szánalmas volt az egész olasz válogatott, de ami annál is szánalmasabb volt, az a toni bajsza, ami teljességgel undoritó, illetve azok akik pippot visszasirják, na azok igazán viccesek....

sanche · http://elakadasjelzo.blog.hu/ 2008.06.23. 16:28:10

Korrekt cikk, tényleg nem lehet mit hozzátenni. Azt nem értem, mikor valaki nagy olasz drukkernek vallja magát és ez azt jelenti nála, hogy lesz*rja az egész játékot, hogy ki mit játszik és hogyan. De azért az olaszok a legjobbak, ha kikapnak, akkor meg bunda.

De azért megnyugtatom azokat a drukkereket, akiket nem érdekel, maga a játék, csak az eredmény, két éve a VB-t hasonlóan futbalölő, borzasztó játékkal nyerték meg.
És felhívom a figyelmet arra, hogy most sem voltak olyan nagyon messze az EB aranytól. A spanyolok játékát kinyírták. Tizenegyesek.Ott az egyik csapat győz és ott már tényleg egyenlők az esélyek.Továbbjuthattak volna. Következő meccsüket oroszok ellen játszották volna, akik nagyon jók mostanság, de rutintalanokés olyan csapat, akik 20 ziccerből(és kétszerennyi nagyobbacska helyzetből) alig rúgnak gólt, azokat le lehet győzni, kemény védekezéssel, játéköléssel. Onnantól kezdve meg csak egy csapatot kell legyőzniük. Ez tényleg nem olyan sok. És akkor most a blogok és sportfórumok azzal lennének tele, hogy "MEGINT NYERTÜNK, MINDEN MÁS CSAK MELLÉBESZÉLÉS!!"

Mert a németországi vb után ez volt, hiába nem volt jobb még a játékuk sem. A helyzetkihasználásuk picit jobb volt, az ellenfelek meg sokkal gyengébbek Én brazildrukker vagyok, de kimondom, azon a VB-n, két csapat érdemelt volna aranyat (a többi meg seggberúgást), az argentinok és az elefántcsontpartiak. De nekik meg pechjük volt, s a támadó foci mellé nem állt a szerencse(mint ezen az eb-n).

Tehát nem kell temetni az olasz focit - sajnos, jövőre uefa kupát nyernek a skótok és a szimpatikus csapatok elvéreznek majd.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.23. 16:34:52

Én spanyol-drukkerként azt mondhatom, hogy még ettől a fogatlan oroszlán olasz válogatottól is tartottam, és meggyőződésem szerint a spanyol játékosok is pont így voltak vele.

A tegnapi meccsen valóban mindkét csapat a védekezésre helyezte a hangsúlyt. Az olaszok a spanyoloktól féltek, a spanyolok meg múltjuk sötét árnyaitól.

Utólag nézve persze lehet azt mondani (utólag mindig mindenki baromi okos), hogy ettől az olasz csapattól nem volt miért félni, de ne feledjük, hogy Spanyolország tegnap hihetetlenül koncentráltan és fegyelmezetten védekezett. Elég volt egy kisebb megingás (a 60. perc környékén), és rögtön Casillas bravúrja kellett.

Ezzel együtt ezt az olasz válogatottat szerintem sem volt miért szeretni, és szerintem pont annyival múlták alul két évvel ezelőtti önmagukat, amennyivel Lippi jobb edző, mint Donadoni.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 16:36:32

@sanche

Azért Zidanék is lefociztak mindenkit az egyenes kieséses szakaszban...
Most kapni fogsz hideget, meleget...:)

Strigo 2008.06.23. 16:39:56

Az olasz válogatott négy meccs alatt egyetlen akciógólt sem lőtt, pótselejtezőt érdemelnek max, nem elődöntőt.

calcio_di_rigore 2008.06.23. 16:40:28

Aki szerint a mostani olasz játék hasonló volt a 2 évvel ezelőttihez, na arra tényleg nem tudok mit mondani.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.23. 16:41:54

@agressivgullfisk:

A spanyolok most pont azt akarták elkerülni (érzésem szerint), amibe két éve a franciák ellen beleszaladtak, és inkább túlbiztosították a védekezésüket, mint hogy megint (mint mindig) belehaljanak a szépségbe.

Halvány Görény 2008.06.23. 16:45:37

szerintem a szokásost hozták az olaszok, csak máskor több szerencse volt, most meg inkább több pech.
azt nem igazán értettem sosem, hogy aki a futballt, mint játékot szereti, hogyan lehet olasz drukker. arra tudok csak gondolni, hogy azért mert amúgy nagy olaszország fan, az olasz ételek/hangulat/férfiak (nők esetén) nagy kedvelője. aztán ez valahogy kapcsolt áruként keveredik azzal amit ott focinak neveznek. erre vezetem magamban vissza azt is, hogy miért ilyen sok drukker (sanche:"De azért az olaszok a legjobbak, ha kikapnak, akkor meg bunda.
") valószínűleg valami ahhoz kapcsolódó frusztráció okozhatja, hogy ezt a focit kell szeretniük.
egyébként egyénileg elismerem néhány játékosukat, most is és a múltban is (pl. pirlo az egész eb mezőny egyik legjobb játékosa lehet alapvetően), de az olaszok, mint csapat, mindig sokkal inkább ölik, mint játszák a focit.

idiotapocs 2008.06.23. 16:47:49

A Janek, a Fekete Lovag sagán könnyesre röhögtem magam. Köszönöm!

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 16:48:10

@Görény
Igen, elég sokan ezért gyűlöljük az olasz focit, mert a magyar dilettánsok 90%-a azt isteníti...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.23. 16:48:20

@Halvány Görény:

Nem vagyok olaszfoci-fan, de azért nem a tegnapi meccsből kéne az egész olasz focira általánosítani. Két éve pl. Ghána, Csehország vagy Ukrajna ellen kifejezetten szellemes támadófocit produkáltak.

Klárensz 2008.06.23. 16:51:10

sanche 2008.06.23. 16:28:10
ezt mire írtad? ki csalózott? ezt te komolyan is gondoltad vagy csak provokálsz?

azt, hogy "nyertünk, minden más csak mellébeszélés" lelkiismeretfurdalás nélkül mondhatja az aktuális győztes

capor_ 2008.06.23. 16:57:57

Azért a Rangers és az olasz válogatott között van egy óriási különbség: az olasz válogatottban kitűnő játékosok szerepelnek... Ezért nem is értem miért ezt a taktikát erőltették.

Halvány Görény 2008.06.23. 16:58:49

CSöncsön:
nem a tegnapi meccs alapján általánosítottam, ez a saját, több éves (évtizedes) tapasztalatom. nyilván lehet vele vitatkozni és ellenkező véleményen is lenni. az tényleg sajnálatos, hogy pont a tegnapi meccs után írom, de az írásra reagáltam, az pedig most jelent meg, nem az volt a cél, hogy a földön fekvőbe rúgjak egyet. nyilván lehet találni ellenpéldát is, amit írtam, azt az élmények nagy többsége alapján írtam. olaszországgal önmagában nincs bajom, szeretek egy csomó dolgot tőlük, kaját is, tájat is, stb.. de a focijukat azt nem. gyávának tartom és a JÁTÉK élvezetét rontónak.

the real 2008.06.23. 17:20:40

"azt nem igazán értettem sosem, hogy aki a futballt, mint játékot szereti, hogyan lehet olasz drukker. arra tudok csak gondolni, hogy azért mert amúgy nagy olaszország fan, az olasz ételek/hangulat/férfiak (nők esetén) nagy kedvelője. aztán ez valahogy kapcsolt áruként keveredik azzal amit ott focinak neveznek"

Gratulálok, megfejtetted a nagy rejtélyt: szubjektív alapon "választunk" magunknak csapatot.

Amúgy nem vagyok olaszdrukker (sőt!), de túlzásnak tartom a mostani osztásukat.

Halvány Görény 2008.06.23. 17:34:43

azért az, hogy szubjektív alapon, és amit én írtam, nem teljesen fedi egymást. és igen, ez nekem valóban az újdonság erejével hatott, hogy ilyen sokan vannak, akiknek a fociban maga a foci igazából nem is olyan fontos.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.23. 17:38:54

@Halvány Görény:

Én régebben kifejezetten szerettem az olasz focit, és pont a nem-foci része (a sztárolások, a nyafogások, a hiszti, a hajzselé meg a nyáladzás) miatt ment el a kedvem tőle. Szóval, én a magam részéről hosszan tudnék beszélni arról, hogy mi benne a szerethető; de popp szerintem ezt nálam sokkal szakszerűbben fölvázolja majd neked.
:-)

petrov144 2008.06.23. 17:53:01

Nem tudom mért szidjátok Tonit, fantasztikusat mentett Grosso elől..

+ az egy dolog hogy ráívelték hogy lefejelje vkinek de nem nagyon jött senki

Meg hogy egy pozitív dolgot is kiemeljek, talán Cassano sem volt rossz, bár mikor lecserélték tegnap 19 passzt mondtak csak a neve mellé

crouchy 2008.06.23. 18:05:07

így utólag már elég morbid egri viktor kijelentése a Holland francián a harmadik holland gól után, miszerint a "francia remény halva született"..

halareaal 2008.06.23. 18:16:00

de miért épp Toni lett a bűnbak? azért mert továbbvitte az olaszokat a franciák ellen? az összjátékban nem tud rendesen részt venni, nemis tudott soha, ezért nevetséges h néhányan képesek őt okolni a szar játékért. az olasz középpálya nem létezett az ebn. De Rossi, Ambrosini, Gattuso mind kritikán alulit nyújtottak, Aquilani meg azalattit. (bezzeg a Real ellen ment nekik basszák meg).
spanyoloknak meg fekete pont, minimum 3 góllal kellett volna verni ezt a lélktelen bandát, ahol olyan csövesek mint Cassano a kezdőben kapnak hyelet.

keg 2008.06.23. 18:42:28

Van igazság a földön, ezzel a focival amit a spagetti zabálok elővezettek nem lehet idén EB-t nyerni, de az félelmetes, hogy majdnem. Én az olaszokat kétszer láttam szimpatikus focit játszani 1990-ben amikor megérdemelték volna a világbajnoki címet és 1996-ban amikor a Csehek ejtették ki őket, nemzetközi szinten ehez még egy - egy Milan meg Roma produkciót lehet megemlíteni és annyi. Az összes többi nagy tornán, ott gyilkolták a focit ahol érték. Ahogy meg két éve megnyerték a VB-t attól meg felfordul az ember gyomra, kamatostul kapták vissza a biroktól amit négy évvel korábban Dél-Korea kedvéért elvettek tőlük.Ettől függetlenül a legjobban mégiscsak a nagypofájú beképzelt, olasz drukkerek miatt lehet utálni az olaszokat. Félre értés ne essen, nem minden olasz drukker beképzelt és nagypofájú. De túl sokan vannak a környezetemben ahhoz, hogy ne idegesítsenek. Láccik a zselés hajú csávón (sajnos ismerem), hogy ugatja a focit, de na a szobéria azt diktálja - meg ugy milyen szép macsók az olasz gyerekek hölgyek esetében- hogy olaszoknak szurkoljon. Persze vérmérséklet dolga is, én a mediterrán vérmérsékletről nekem mindig a túlzó fanatizmus jut eszembe, és az ilyentől felfordul a gyomrom. Akkor már inkább a bohém hollandok és angolok, a higgadt és a látványos foci.
Érdekes más sportágakban ahol nincsenek agyon sztárolva még szurkolni is tudok nekik, ilyen pl a jégkorong :)

montipájton 2008.06.23. 19:16:25

Benito,
a cikk azon passzusával tökéletesen egyetértek, amit az olaszok tegnapi stílusáról írsz. Ez a "bátor" játék valóban az esélytelenebb kiscsapatok tipikus jellemzője kupameccseken.
Mondjuk a Steaua 86-ban, a Zvezda 91-ben vagy a Vidi 85-ben az Old Traffordon némileg érthetően választotta ezt a stílust a Barcelona, Marseille vagy MU ellen...
Különbség, hogy említett keletiek tényleg "kiscsapatok" voltak. Továbbá, hogy ők, ellentétben az olaszokkal, meg is nyerték a párharcot ezzel a játékkal.)))

calcio_di_rigore 2008.06.23. 19:27:56

Azért mert sok divatmajom "szurkol" az olaszoknak még nem szeretik az olasz focit. Kifejezetten örülnék, ha ez a majmolás szépen csillapodna. Azzal sincs semmi baj, hogy valakik utálják az olasz focit. Nem szeretik, nem nézik, van ilyen. Aki egyszer megszereti a calciót, megérti a lényegét, átérzi a hangulatát, az nem fog másoknak magyarázni, hogy miért is jó az olasz foci. Ráerőltetni nem lehet senkire, meg nem is kell.

ericcartmen 2008.06.23. 19:28:27

"ahol olyan csövesek mint Cassano a kezdőben kapnak hyelet."
Ezt kifejtenéd bővebben?

ericcartmen 2008.06.23. 19:31:20

"Ahogy meg két éve megnyerték a VB-t attól meg felfordul az ember gyomra, kamatostul kapták vissza a biroktól amit négy évvel korábban Dél-Korea kedvéért elvettek tőlük."
Ne haragudj, de ez csak szimpla elfogult fröcsögés.

Az ilyen világversenyek meg elég nagy lutrik (mint a bl is), több csapat is megérdemelné, de általában az nyer, akinek van egy kis szerencséje is.

Azazello007 2008.06.23. 19:37:17

ericcartmen: de azért azt ugye elismerjük mind, hogy az olaszoknak egyrészt szerencséjük sem volt, másrészt egyáltalán nem is érdemelték volna meg...?

-- a törökök sem érdemlik meg, akármennyire hősiesek --

A németek, a spanyolok (na jó, nem a tegnapi meccs alapján) vagy az oroszok nem nyernek érdemtelenül EB-t. Legalább ennyit elmondhatunk.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 19:40:03

@Azezzello007

Azért, ha a törökök megnyernék, az sem lenne érdemtelen, pláne úgy, hogy lesz kb. 2 cserejátékosuk...

ericcartmen 2008.06.23. 19:44:31

Azazello: Ha erre az az Eb-re gondolsz, akkor egyértelműen. De nem is emlékszem, hogy ez itt kérdés lett volna.

Németek talán kicsit kilógnak a sorból, de a másik kettő simán megérdemelné

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 19:49:06

Nemtom mért vannak elkönyvelve érdemtelen mákos bagázsnak a törökök. Ha az olaszok jutnak tovább mákkal a csoportból, az OK, mert a torna elején járunk és majd felpörögnek. De ha a törökök fordítanak 3x és hatalmas lelki erőről tesznek tanúbizonyságot, akkor meg sem érdemlik, hogy itt legyenek? Nem értem én ezt a kettős (többes) mércét...

rizla 2008.06.23. 19:53:18

nyugi, az olaszok is mákosak (mutu képtelen bevágni egy büntetőt).

rizla 2008.06.23. 19:55:56

tonit meg kár bántani, nem ő találta ki szerintem, hogy egyedül kell ugrabugrálnia az ívelt labdákért három védővel a nyakán. mondjuk ettől függetlenül volt 1-2 ziccere, amit be kell lőni, dehát biztos kifáradt a fel-le liftezésben

Titi120 2008.06.23. 20:48:15

90 %-ban egyetértek, a maradékkal foglakoznék.

" A Bayern csatárának nem csak annyi a bűne, hogy kerékkötőként hátráltatta csapatát, hanem edzőjével egyetemben egy, az olasz válogatottra egyáltalán nem jellemző, tőle tökéletesen idegen játékot kezdett erőltetni. "

Hogy mit kezdett el erőltetni Toni ?
Az, hogy egy elcseszett taktikát játszatott Donadoni, ami hiába épült Lucara, de ugyanúgy neki se kedvezett, abban a legkevésbé őt látom hibásnak.

Nem tudom ennyire magára hagyatva mit vártatok tőle, az, hogy tegnap gyakorlatilag helyzete nem volt az legkevésbé az ő hibája.

Bondi 2008.06.23. 20:51:01

Donadoni bebizonyította h teljesen alkalmatlan erre a posztra. Minek vitt ki 6 csatárt, ha mondjuk maximum 4et játszatott. Toni-t nem birta kirakni, de teljesen világos volt, hogy nem tudott mit kezdeni. Akkor legalább próbálta volna meg Boriello-t. Bár Én szerintem nem váltotta volna meg a világot ő sem. Ki sem kellett volna vinnie, hanem inkább Inzaghi-t kellett volna. És mi a fityfenének kellett 4 "visszavont" csatárt kivinni, Cassano, Di Natale, Del Piero, Quaguillera vagy hogy kell irni, akiket össze vissza játszatott, attól függ h a sajtó kit követelt. Nem volt semmi elképzelése donadoni-nak. Egyáltalán megköszönheti a médiának h megmondták neki, hogy kik legyenek a kezdőben. Ha ezek után nem menesztik akkor meg is érdemlik, hogy a Vb-n se alkossanak semmit.

calcio_di_rigore 2008.06.23. 20:54:27

Megtapsolták a szurkolók a hazaérkező olasz válogatottat, főleg Buffont.

Klárensz 2008.06.23. 21:04:07

meg is érdemelte Buffon a tapsot, ahogy Gundi mondta tegnapi meccsen: "hatalmas ez az ember"

azért volt egy két játékos, aki amikor játszott nagyon jó volt (Buffon, Chiellini)
illetve voltak, akik felülmúlták a legutóbbi idényben a klubjukban mutatott formát (Pirlo, Ambrosini)
náluk én érzékeltem a szenvedélyt, de hiányzott a csapatszellem, nem belőlük, hanem a csapatból

tudom, hogy ez már lerágott csont de ez a Donadoni egy fasz, Calcio őt is megtapsolták?

calcio_di_rigore 2008.06.23. 21:27:49

Nemtudom, Donadoniról nem szól a fáma, csak a játékosokról.
Chiellini teljesítménye megnyugtató, rá lehet bízni az elkövetkező évek Juve védelmének vezetését, mondjuk nekem nem is volt efelől kétségem, már az EB előtt egyértelmű volt, hogy őt kell játszatni.

davidmoyes 2008.06.23. 22:29:50

Itt lenne az ideje barátaim, hogy tűzzel- vassal irtani kezdjük az eufémisztikusan "európai célfoci"-ként aposztrofált jelenséget.
Igen, azt amit tegnap este is láthattunk. A recept a következő: Szálljuk meg 750-en a középpályát és a kapunk előterét. A 7-3-0-ás játékrendszer előnye, ha valahol elhagynánk a labdát (azt, amely amúgy is csak pillanatokra van nálunk mielőtt kicsesszük az űrbe- ha nem, az csakis azért van, hogy hátvédeink gyakorolhassák a körbe-körbe passzolást a "Kék Duna keringő" ütemére) azonnal bárkinek a nyakát lehessen törni (lásd még: taktikai szabálytalanság).
A tehetségesebb középpályásainkat használjuk bal- és jobb bunkó szerepkörben. Az utolsó 5 percre hozzunk csatárt, a minket mutató kamerába kell egy visszafogott grimasz, esetleg arcunkon játsszon tudó mosoly.Ha szerencsénk van, a büntetők, egy védelmi hiba a másik oldalon, egy pontrúgás eljuttathat bennünket a nagy edzők panteonjába és hozzánemértő riporterek fogják a következő 10 évben hasonszőrű meccseinket látva áhitattal suttogni:
"Micsoda taktikai csata!"

davidmoyes 2008.06.23. 22:31:06

Jut eszembe, valami értelmes túl a szarkazmuson:
Szegény Gigi. Ő nem ezt érdemelte...

halareaal 2008.06.23. 22:35:58

"Megtapsolták a szurkolók a hazaérkező olasz válogatottat, főleg Buffont."

lehet már ők is unták h a csapatuk még mindig áll.

montipájton 2008.06.23. 22:41:54

Szerintem sem lenne érdemtelen a négy közé jutott csapatok közül egyiknek sem a végső győzelme. Mármint az eddig mutatott erényeik alapján. Mert ami ezután jön, megint más történet lesz, az elődöntőkben és a döntőben simán benne van, hogy nem az nyer/jut tovább, aki esetleg jobban megérdemelné az adott meccsen. 2000-ben sem a francia volt a jobbik csapat a döntőben.

calcio_di_rigore 2008.06.23. 22:45:30

vagy nem unják, hogy világbajnokok.

Asidotus 2008.06.23. 23:37:35

Magyarországo hatalmas hagyománya van az olasz foci iránti rajongásnak. Ez tény, és ezen nem változtat senki. És ezen nem változtat a mutatott játék, sem az eredmény. Egyébként is:
Egy csapat van, csak a Juventus!

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.23. 23:45:46

@Nűnű

Elég baj ez, és erre sajnos még racionális válasz sincs. Illetve volt már fentebb is magyarázat, de azt úgysem fogadják el a digószurkeszek...

calcio_di_rigore 2008.06.24. 00:21:07

Egyébként aki az utóbbi év(ek) olasz rangadóit nézi, az tényleg csak mérhetetlen frusztráltságából adódóan beszél bekkelős (sic!) olasz fociról.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 00:26:47

@calcio

Mostanában akadnak jó meccsek, és szívesen meg is néztem egy-egy Inter-bajnokit idén, de azért amikor sok olasz focit néztem (kb. 2001-2004), akkor az 1-1 volt a slágereredmény rangadókon, ha jól emlékszem.

Asidotus 2008.06.24. 00:33:00

Bazzeg, én is a 80-as években köteleztem el magam a Juventus és az olasz válogatott mellet! Segítség, olyan leszek, mint a Bochkor!
(Szerencsére ilyenkor skandináv death/black metallal kúrálom magam.)

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 00:34:41

Nűnű,
a legnagyobb vicc, hogy az igazán menő arcok már olasz, amerikai és hasonló nemzetiségű black metal zkrokat nyomatnak:)))

calcio_di_rigore 2008.06.24. 00:38:40

Inter-bajnokit... ez egyre rosszabb.:)))

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 00:43:20

Amúgy:
"Catenaccio er vekket til liv igjen" - vagyis "A Catenacciót újra életre keltették", így idézi az Aftenposten a Corriere della Serát...

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 00:44:59

Nem azért INTERNAZIONALE, mert az a külföldiek számára is fogyasztható?:)))

Azazello007 2008.06.24. 01:03:49

Ha a zenei orientáció kicsit is befolyásolna bárkit is fociügyben, akkor csakis az izlandiaknak szurkolnék a Sigur Rós és a Múm miatt:-))))))))))))))))

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 01:25:18

Én az izlandiaknak egyébként is szurkolok, gyönyörű az országuk és érdekes a kultúra meg a nyelv:)

Zenei alapon: Egyesült Államok, Anglia, Norvégia

delp 2008.06.24. 06:36:16

ennyi idiótát, jeeez! A cikk korrekt, ellenben a hozzászólások nagyrésze szánalmas, (tisztelet a kivételnek). Lehet hogy Gigi nem a legjobb tizenegyesölő, de azért megfogta Mutuét, illetve a spanyolok ellen is védett egyet, de persze ez kurva gyenge, miért nem fogott hármat.

Az eb-n elővezetett produkció rettenetes volt, de ez nem az olasz foci bűne és főként semmi köze a vb-győzelemhez, hanem a balfasz donadonié. Érthetetlen amit csinált, ez nem tapasztalatlanság, se nem pech, hanem a teljes ostobaság, amatőrség és érzéketlenség. 8-2-es hadrendben felküldeni a csapatot, feladni a támadást, miközben a spanyolok egyetlen sebezhető pontja a védekezés (megjegyzem be is voltak szarva a hispánok az elején, jelzi a sok rugdosódás).

Ilyen felállással még kontrázni sem lehet, Cassanót daráltatja a balszélen a csúcsformás Ramossal, ahelyett, hogy free role szervezhetett volna, elviszi Boriellót és nem játszatja, viszont otthon hagyja a szenzációs formában lévő Pippót, felcserél, mikor a középpálya már lépni sem tud, viszont labdaszerzőt nem tud cserélni, mert mindet kezdette, ejjjjhhh, én ennél aljább edzői teljesítményt világversenyen még nemigen láttam, az olaszoknál megaztán semmiképpen, úgyhogy kicsit méltatlanak érzem egyetlen elmebeteg ámokfutása miatt rögvest nekiesni a talján focinak, meg rangersezni teliszájjal.

Remélem jön Lippi, de őszintén szólva tőlem akár jöhetne Glázer Róbert is, csak ez a szerencsétlen, beszari félkegyelmű takarodjon akárhova.

bakító 2008.06.24. 07:39:27

Örömmel olvasom, hogy még egy olasz drukkernél is kihúzta a gyufát ez a szar szemét játék, amit az olaszok előadtak. Viszont:
Azt kell hogy mondjam, hogy nem idegen tőlük. Nem mondom hogy mindig, de elég rendszeresen, lényegesen többször mint bármely más komoly válogatott. És lényegsen többször ahhoz, hogy ne alakuljun ki az emberben egy ellenszenv. Erről viszont csak és kizárólag ők tehetnek.
Nem nagyon értem Donadoni ilyetén kegyetlen alázását, hiszen eleve úgy mentek neki ennek a meccsnek, hogy 0-0 lesz, vagy ha mázlink van,akkor bepattan valahogy. Donadoni jól mérte fel az erőviszonyokat, szétnézett a saját és a spanyol támadópotenciál közt, és rájött hogy kár volna ezt erőltetni. Gyakorlatilag bejött amit akartak. Pirlo nagybácsi biztos hogy kurva intelligens játékos, de ha védekezésről van szó, akkor fizikuma és gyorsasága nem elegendő. Ha játszik lehet hogy más lett volna a meccs, de sokkal jobb eséllyel kaptak volna gólt. Ha pedig az első gól a spanyoloké, akkor utána mészárszék.

Viszont sokkal nagyobb csalódás a spanyolok játéka. Tele volt a gatyájuk az egész meccs alatt. Ennyire nem bíznak a saját védelmükben? Ha Fabregas ennyi alibi passzot nyomna el az Arsenalban, akkor Wenger leüvöltené a fejét. Ezzel együtt még neki voltak legalább a játék beindítására tett kísérletei, de Cazorla, Xavi és Iniesta, hát nem is értem...
Talán most áttört valami pszichikai gát és sokkal felszabadultabban fognak játszani, mert ez így a ruszkik ellen kevés lesz.

kroos 2008.06.24. 07:56:31

pedig az olazsok ugyan azt játszották mint két éve csak most nem volt szerencséjük+akkor a 4be kerülésért ukrajnát meg ausztráliát kellet megverni!

drani 2008.06.24. 09:27:50

barnetta, az olaszok nem ugyanazt játszották mint két éve. Mert akkor játszottak, most csak szenvedtek.

kroos 2008.06.24. 10:02:22

ugy értettem hogy ugyan abban a taktikai hadrendben,és majdnem ugyanazokkal.most is megverték volna az ukránokat,meg az auszikat,de a spanyolokat akkor sem.

drani 2008.06.24. 10:40:04

hát ebben nem értünk egyet.

daneeka 2008.06.24. 10:40:51

Szerintem is Donadoni sara ez a gyenge szereplés. Már a selejtezőkön is ilyen gyenge játékot nyomtak, ráadásul kb Matthaus szinten változott a keret. Egyszerűen nem alakult ki összeszokott csapat. Bár belekezdett a fiatalításba (rengeteg fiatalt kipróbált), az EB-n mégse merte szerepeltetni őket. Nem épített senkit be a korábban általa irányított U21-es csapatból. Chiellinit (aki Buffon mellett a legjobb volt) is csak kényszerből tette be. Aquilaninak semmi önbizalma nem volt, mert nem merte játszatni.

A "szar szemét játék" dumával nem értek egyet. Ezen az EB-n tényleg nézhetetlen volt a játékuk, de pl 2006-ban amikor 11-en voltak a pályán, akkor gyönyörűen játszottak. Ugyanez elmondható 2000-ről is, amikor iskoláztak mindenkit. Egyértelműen az edzőtől függ, hogy "szar szemét játékot" játszanak-e vagy sem, mert a játékosállomány kiváló. (u21-es tornák, és a klub-eredmények is ezt mutatják.)

Asidotus 2008.06.24. 10:41:47

Számomra szánalmas, aki csak annak a csapatnak tud drukkolni, aki szépen játszik, és eredményesen. Lehet szidni az olaszokat, most teljesen meg is érdemlik, de az igazi drukker attól igazi, hogy ilyenkor is a csapat mellett áll. És nem adja el a sálát, Juventus mezét, stb. mert éppen szarul játszanak a kedvencei.

Boxi_911 2008.06.24. 11:20:51

Lényeg a lényeg ezen többet nem kell filózni, sztem már túl lett beszélve a dolog (lásd kb 4-500 komment)!

Inkább kapitány a naplónak folytatást léccccííííí!!!!

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 11:24:28

Az előző VB alatt ugyanúgy ment a fika, mert a digók ugyanúgy 8 emberrel álltak hátul és előrevágott labdákkal próbálták megzavarni a támadás miatt rendezetlen védelmet, csak akkor (a negyeddöntőktől) 1-2 alkalommal sikerült összeszednie az 1-2 szem támadónak a felrúgott labdát. Aztán a VB győzelem elhomályosította a kritikákat, mert egy győzelmet nem kell megmagyarázni. De a szar foci attól még szar foci.

Azazello007 2008.06.24. 11:42:33

index.hu/kultur/media/eb567/

Ó, a kedves, mindig oly racionálisan (és monetárisan:-)))) gondolkozó Index...

Lehet, hogy az m1 nem hoz akkora nyereséget, sőt, még szegény adófizetők zsebéből is kiveszi egy sör(...) árát, de ha én mégegyszer meglátom az RTL-t világversenyt közvetíteni, szétreklámozott himnuszokkal, hát lerúgom a tévét a helyéről:-)

calcio_di_rigore 2008.06.24. 11:49:35

"Az előző VB alatt ugyanúgy ment a fika"

Szar lehetett. Feldolgoztad már?

bakító 2008.06.24. 11:53:35

"Számomra szánalmas, aki csak annak a csapatnak tud drukkolni, aki szépen játszik, és eredményesen."

Nünü, szurkolót sose minősíts! Én sem tartom szánalmasnak azt, aki az olaszoknak szurkol, bár felfoghatatlan hogy miért teszi ezt. A játékukat lehet minősíteni, azzal nincs semmi gond.

daneeka: elfogultak vagyunk, csak éppen ellentétes előjellel. Nem nagyon rémlik nekem, hogy mikor játszottak ezek "gyönyörűen". Ennél jobban bizonyára, de hogy gyönyörűen hááát...

Van egy két mélyütés amit nehezen feled az ember, pl. BL döntő (Milan-Juve) kibekkelt válogatott meccsek stb., és ezt nem ellensúlyozza, hogy 5 évenként egyszer brillírozik egy olasz csapat.

megmondó 2008.06.24. 12:12:14

nünü: az sokkal szánalmasabb amikor valaki T/1-ben beszél egy olyan válogatottról/csapatról amihez kurvára semmi köze. azért szurkolok a szépen játszó csapatoknak, mert focit akarok nézni, a magyarok meg nincsenek kint.

dr. orter 2008.06.24. 12:16:41

nünüke, lehet, hogy szánalmasnak tartod, de az emberek többsége bizony a szép és a jó focit élvezi, és akkor lelkesedik, ha ilyet lát...

delp 2008.06.24. 12:20:34

egyszerűen hülyeség, hogy ugyanígy játszottak, meg álltak fel a VB-n. Lippi mindig három kifejezetten támadó játékossal kezdett, vagy egy irányítóval és két csatárral, vagy két támadóközéppályással és egy csatárral (Totti, Pippo, Del Piero, Camoranesi, Toni közül válogatva) + Pirlo. Emellett nem játszott elősöprűvel, nem állt be a saját térfélre és a csatár nem a kezdőkörben próbált meg zavarni, mint előörs.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 12:38:26

Most nézegettem az olaszok védekezőjátékát a spanyolok ellen:

Tényleg érdekes és mesteri, ahogyan a vonal mellett labdát kapó támadójátékos egy 3 emberből álló védekező vonallal áll szembe. Ez a 16-os vonalánál 5 ember mélységű, előtte 5-7 méterrel 3 ember mélységű, a térfél közepén pedig egy emberként a csúcsban elhelyezkedő játékossal bezáródó asszimmetrikus phalanxot jelent. Ez tényleg phalanx, egyéni megoldással, rövid passzal áttörni lehetetlen. Szinte a nullára redukálja az egyéni védekező hiba lehetőségét.
(Ezzel szemben a spanyolok kevert védekezést alkalmaztak, amiben rögtön zavar támad, ha elcsúszik, vagy hibázik egy védő.)
Igen ám, de ehhez az kell, hogy 9 ember részt vegyen szigorúan visszazárva a védekezésben (adott esetben az egyetlen igazi kreatív, Cassano jelenti az 5 ember mélységű oszlop szélső tagját) és nincs az a csapat, amely e mellett a védőmunka mellett energiát tudna fordítani támadásépítésre. Viszont feltörni lehetetlen. Eredmény: 0-0 és szar meccs. Mesteri védőmunka, ez a Catenacciónál is sokkal durvább szisztéma.

Ezzel nem akartam állást foglalni. Azt megteszik a semleges szurkolók, akik nem bírják nézni.
Legközelebb olasz meccset úgy fogok nézni, hogy leülök jegyzetelni, vázlatokat rajzolgatni, nem pedig sörözni, és akkor tényleg élvezhető:)))

kroos 2008.06.24. 12:46:20

DELP TE MIRÖL BESZÉLSZ????????????,
a világbajnok alapfelállása a buffon,zamb,canna,matrix,grosso,gattuso,pirlo,perrota,camoranesi,totti,toni

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 12:57:38

barnetta, ő az argentín gecit támadónak számohlja...:)

kroos 2008.06.24. 13:07:31

ja gattuso meg az irányitó

GrandeCapitano (törölt) 2008.06.24. 13:09:48

Olvastam a reakciókat, érdekes, amiket írtok (mondjuk hogy egyesek miért sértegetnek másokat, azt nem értem).

Lényeg a lényeg: bár én is az olasz válogatottnak szurkoltam, ez a csapat nem érdemelt továbbjutást. Rosszul összerakott, szedett-vedett banda volt a csapat, mintha nem is lenne szövetségi kapitányuk. A spanyolok elleni csapatösszeállítás a hab volt a tortán. Aquilani a jobb oldalon, felívelt labdák Toninak továbbra is. Utóbbi különösen szánalmas, nekem egy olasz válogatott ne ívelgessen 40 méterre az alapvonaltól.

Tonin látszott az egész tornán, hogy nincs formában, ki kellett volna venni a csapatból és 2 mozgékony támadóval játszani.

Ismerjük be: megérdemelt a kiesés, a nyolcnál tovább nem mehetett ez a csapat Donadonival. Remélem, hogy megy a kapitány és jön egy tapasztalt edző a helyére.

kroos 2008.06.24. 13:10:25

csak az ausztrálok ellen jött egy ajándék 11-es(grosso is elismerte),most meg nem.ennyi a különbség.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.06.24. 13:21:43

aggressivgullfisk: Lőni kellett volna ellene. Többet és pontosabban. Ennyi. Cselezni, kényszerítőre várni butaság volt, mert ha sikerült az első, akkor is két ember maradt még.

Egyébként volt egy pillanat a második félidőben, amikor viszonylag korán (közel e félpályához) megszerezték a labdát az olasz középpályások és az előremenetel helyett háromból ketten visszarendeződtek. Üres terekkel maguk előtt.

Egyébként nem sokkal gyengébbek a két évvel ezelőtti önmaguknál, csak azzal a 25 méterrel, amennyivel előrébb tudtak védekezni a világbajnokságon.

Meg aztán Toninak nagyjából annyi keresnivalója volt a pályán, mint Kollernak a törökök ellen, a második félidőben. Egy lendületes csatár talán szerencsésebb lett volna.

GrandeCapitano (törölt) 2008.06.24. 13:24:11

barnetta: soha nem mondta Grosso, hogy műesés volt. Mások sokan mondták, ő soha.

Lencse. 2008.06.24. 13:57:21

morphine 2008.06.23. 12:56:29
Hm. Jól látom, hogy az ebé előtt vitatott döntéseket hozó szövkap négyes eredményei tehát:

- Domenech egyes, leülhet
- Donadoni egyes, leülhet
- v Basten hármas, legközelebb ne csak ezt az egy tételt tanulja meg fiam.
- Aragones, eddig nem rossz. Lássuk oroszból is készült-e?
---------

Én Van Bastent szeretném picit pozitívabban értékelni, szerintem nagyon jól felkészült, eminensként válaszolta meg a kérdéseket, eredeti gondolatai is voltak a kifejtésben, csak éppen elfelejtette megfordítani a lapot, és üresen hagyott 3 feladatot. Legközelebb jobban kell figyelni.

halareaal 2008.06.24. 14:05:53

azért bármennyire is védekeztek az olaszok, nem volt ez olyan áttörhetetlen, a spanyolok tudásuk alatt játszottak félve. nem osztom azt a véleményt, hogy ezt kellett tenniük, mert inkább egy szar meccs, minth megint hallgathassák évekig, h milyebn lúzerek, még akkorse, ha Casillas megnyerte a párbajt. sztem pont h ezen a meccsen lúzerek voltak, neki kellett volna menniük sokkal jobban, ennek a kontrára képtelen válogatottnak, vagy vmilyen módon érvényesíteni a 2 csapat közt lévő (jelenleg nem kicsi) különbséget. csak ehhez mondjuk kelettek volna szélső játékosok a középen tömörülő olaszokkal szemben. (Silva mondjuk ott volt, őis játszott a legjobban kb). az átlövések ugyanúgy jó fegyver lett volna, de akkor mi a faszért Iniesta meg Senna játszik, Xabi Alonso tele lődözte volna Buffon kapuját.
nah, a hszem konklúziója az akarna lenni, hogy eddig az egyéniségek és a játékosok képességei miatt menetel a spanyol csapat, de Aragones egy szar edző, aki kurva bénán rakja össze a csapatot.

kroos 2008.06.24. 14:09:30

ahoyg Falcao mondta:,,a futbal nem egzakt tudomány,ki és bepattanó labdák összesége"
pl,bl,döntö ha terry nem csuszik meg.
vagy ha pepe fél méterröl befejeli....
ha lefujják ballack lökését...
köszhely de ezek mögött nem dolgos munkaórákvannak.(jobb lenne azt hinni).

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 14:13:18

Lencse:)))

ibra83: lehet, hogy olyan volt, mintha szövkap nélkül mentek volna ki, de az a szomorú, hogy igen aprólékosan megszervezett játékot (védekezést) gyakoroltak be és valósítottak meg, és ki is hozták az egészből a maximumot, csak a kishítű hozzáállás ennyire alacsonyra tette a lécet.

pancho_sanza: igen, Senna, Silva és Fabregas mellé Xabi Alonso kellett volna, a két centert verekedni, lekészíteni felküldeni és lövöldözni. Egyébként a labdás középső középpályás előtt min. 3-an helyezkedtek blokkolásra készen, ezért (és a fentebb általam leírtak miatt) a széleken való játék helyett középen lehetett volna még jobban tömöríteni az ellenfelet és így egy-egy lecsorgó labdával a szélső védők talán a védelmek mögé kerülhettek volna...

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 14:15:19

Egyébként ennyire provokatív volt az olaszok játéka, mindenkit gondolkodóba ejt, hogy mit lehetett volna ellene, még akkor is, ha nem bizonyult győztes taktikának:)

BruceWayne 2008.06.24. 14:33:23

amúgy minden juvés rokker

Azazello007 2008.06.24. 14:34:14

barnetta: pont ezért szép a foci. Ha mindent előre ki lehetne számítani és minden játékos udvarias, tisztességes, tökéletes önuralmú robot lenne, nem ez lenne a világ legnépeszerűbb sportja. A hibáktól lesz igazán szép.

calcio_di_rigore 2008.06.24. 14:38:35

A helyzet az, hogy Camo-nak volt a legnagyobb gólszerzési lehetősége, és ha Toni nem rúgja el a labdát Grosso előtt, a spanyolok annak rendje és módja szerint mehettek volna haza. Az utóbbi évek egyik leggyengébb olasz válogatottjának is minden esélye megvolt arra, hogy kiverje az agyonhájpolt spanyolokat.

Na jó, mostantól csak a Juve, kezdődhetne már a szezon.:)

kroos 2008.06.24. 14:41:01

Igen,de én arra céloztam,hogy a spanyolok elleni meccset is megnyerhették volna akármilyen szarul játszottak.+a vb-n is kieshettek volna már a 8 között.nem biztos hogy pl egy donadonira rá lehet fogni mindent,igazán huzos huzása az chiello-panucci kettös volt hátul.az meg bejött.ne gondoljátok hogy pippo-val ez meg lett volna.

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 14:46:55

Nera: a "rokker" az vmi szitokszó? Mert az én falumban (Bp Belváros-Lipótváros) ilyet nem használnak:)

kroos 2008.06.24. 14:47:10

de ha ugy értékesitenék a helyzeteiket mint pl a németek(4-böl3) akkor ugyanugy lehetne térdelni az olasz válogatott elött mint ahogy most térdelnek egyessek a német elött.

BruceWayne 2008.06.24. 14:47:50

calcio azért ez nem ilyen egyszerű, bár tény hogy a spanyolok is maguk alatt nyújtottak, de azért az olasz győzelem igen csak távolinak tűnt az egész meccs folyamán

kroos 2008.06.24. 14:48:27

de ha a németek kiestek volna akkor mindenki köpködne hogy hogy lehet ilyen szar gépfocival kiesni(teljes joggal)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.24. 14:48:43

@Azazello007:

A 11:47-es hozzászólásoddal tökéletesen egyetértek. Tudom, hogy az index jobb szeretné, ha az RTL Klub közvetítené az Eb-t, de aki kicsit is szereti a focit, az azt a csatornát soha többé nem engedné világversenyek közelébe. Ez az én véleményem.

BruceWayne 2008.06.24. 14:50:04

agressiv: akkor metálos :-)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.24. 14:52:25

@halareaal:

Nyugodtan leírhatod a nickem, ha velem vitatkozol. :-)

Én továbbra is tartom, hogy ha a spanyolok "jobban nekimennek" az olaszoknak, akkor azok kihasználják lyukasabb védelmet, találnak egy gólt, és lehozzák a meccset 1-0-val.

Tök mindegy, hogy most a spanyol csapat egyénileg sokkal jobb az olasznál.

Láttál te már olyat, hogy amikor egy olasz csapat (klubcsapat vagy válogatott, mindegy) 0-0-ra játszott, akkor azt nem sikerült neki elérnie? Én még soha.

BruceWayne 2008.06.24. 14:53:00

az indexes cikk hülyeség.

barnetta: a németek azért többet tettek a továbbjutásért mint az olaszok, ezzel együtt én sem ájultam el tőlük

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 14:57:37

barnetta,
a németek legalább gépiesen támadnak, gépiesen lőnek gólokat, tehát gépiesen építenek, nem rombolnak.

BruceWayne 2008.06.24. 14:59:03

agressiv: te mondtad hogy szitokszó

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 15:00:19

Hol, mikor? Én kérdeztem, mert stilisztikai alkalmazása általad erre utalt...:)

kroos 2008.06.24. 15:06:40

,,németek legalább gépiesen támadnak," nem baj hogy a félpályát nem lépték át?
egy olasz -német lett volna az igazi.......99% hogy elalszok rajta,
1% hogy átkapcsolok a barátok közt-re.

BruceWayne 2008.06.24. 15:09:54

barnetta akkor inkább a 2 and a half menre kapcsolj :-)

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 15:27:28

Én azt a meccset néztem, amelyiken rúgtak három gólt...

kroos 2008.06.24. 15:50:53

,,Redondo Caniggia Batistuta ez a lényeg gyerekek"

nem pedig hogy 11-en beállunk a kapunk elé azt várva mikor lesz 1 szabadrugás amit a kapu elé lehetne tolni......

kroos 2008.06.24. 15:51:41

N° 1 Détári az ns szombati számában,,Ballack mesterien teremtette meg magának a helyzetet"

pillez54 2008.06.24. 16:44:14

ennyit erről, hogy valakit az első meccs után egyből győztesnek kiálltanak ki. lásd potugália és hollandia

daneeka 2008.06.24. 18:28:16

bakító: Elfogultak vagyunk bizony! A gyönörű szócskát az akkori átlaghoz viszonyítva értettem. Például a holland-portugál meccshez képest gyönyörű játékot hozott a német-olasz.
Amúgy a 2003-as BL-döntőt hadd védjem meg azzal, hogy szerintem a Liverpool-Chelsea is legalább annyira gusztustalan volt. Akárcsak a MU barcelonai szereplése.

daneeka 2008.06.24. 18:42:13

Jah, amúgy mikor Gigi alól kigurult a labda, és a kapufáról kipattant, akkor rögtön eszembe jutott az öreg mondás: Jó kapus kapufáig véd.

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.06.24. 19:01:24

Pont olyan volt, mint a Pagliuca eset a 94-es VB döntőjében.

madbalee 2008.06.24. 19:10:56

Nekem is Pagliuca jutott eszembe rögtön. Most is előttem van az arca, ahogy felnézett a labdát szorítva

pizarro · http://fcbayernmunchen.hu/ 2008.06.24. 19:33:23

Vicces, hogy valakinek "barnetta" névvel semmi alaptudása nincs a német focival kapcsolatban.

Nem baj, amúgy, csak egy csöppet abszurd...

Mintha valaki Terry Gilliam nicknéven azt mondaná, hogy az angol humor nem is vicces...

Lencse. 2008.06.24. 19:57:23

Hm, Barnetta azért igen büszke lenne erre a párhuzamra. :)

slowmotion 2008.06.24. 20:18:07

madbalee: jó a videó, csak az a vicces feliratozás ne lett volna, semmit nem értettem belőle. :(
akkor most nem vagyok sikeres ember? :DDDDD

slowmotion 2008.06.24. 20:19:01

mér', ki az a Terry Gilliam? :DDD

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 21:21:56

Mondjuk inkább Terry Jones, mert Gilliam amerikai:P

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 21:23:35

Végiggondoltam, mégis jó a Gilliam:DDD

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 21:29:40

Amúgy Terry Gilliamből simán kinézek egy ilyen kijelentést....D

danesdzsu2 2008.06.24. 21:33:17

Aggresive: Tranquillo meg svájci:)

Lencse. 2008.06.24. 21:37:02

"Amúgy Terry Gilliamből simán kinézek egy ilyen kijelentést....D " - bazze, ugyanezt akartam írni. :D

poisson rogue (törölt) · http://atjeffs.blog.hu 2008.06.24. 21:41:54

danes, igen közben rájöttem, írtam is...

halareaal 2008.06.24. 21:57:31

Csöncsön

én nem láttam az olasz csapatban semmilyen támadópotenciált. ígyis odakeveredtek a kapu elé vagy 2x, de az ilyen ellen meg nem lehet védekezni. ha a 11esek után kiestek volna a spanyolok, kb a hajamat tépném, hogy ilyen erős csapattal ilyen beszari játékot játszottak, és nem szórták meg az olaszokat, akik szemmel láthatóan a büntetőkben bíztak, ahol majd kijön a spanyolok átka. ezt a meccset így simán megnyerhették volna a digók, sőt, csak így nyerhették volna meg, és a spanyolok sztem "megadták" nekik az esélyt, ahelyett h nyertek volna 3-0ra. de persze azis lehet, h Casillas miatt ők is 11esekre játszottak.
mindenesetre örüljünk, h továbbmentek, sztem innen már meg is fogják nyerni.

Azazello007 2008.06.25. 00:46:00

Ha már Monty Python és futball:

youtube.com/watch?v=ur5fGSBsfq8

Minden idők egyik legjobb jelenete.

kroos 2008.06.25. 08:24:30

Pizzaro:
,,várjunk csak? Mi is a foci célja??? Talán a ... ööö. a gól? Tényleg.
Ki is lőtt többet? Ja, a németek, akkor nincs miről beszélnünk..."
1,a hangvétel elég gyerekesre sikerült
2,többszöt kétségbe vontad hogy mennyit érthetek a bundeslig-ához,most én kérdezném,hogy lehet ilyet irni 99-es bl döntö után??????????????????????????????????????????

kroos 2008.06.25. 08:25:15

(egy német fan-nak).persze csak ha emlékszel arra a meccsre.

bacity · http://kacat.blog.hu 2008.06.25. 11:32:57

ráerőltette, egy skót kiscsapat stílusát az olasz válogatottra. borzalmas volt.
donadoninak, le kell mondania!

BruceWayne 2008.06.25. 11:36:17

ki se kellett volna nevezni.... de az olasz keret is úgy összességében gyenge, érik a generációváltás...

kroos 2008.06.25. 11:42:10

nem-nem csak vissza kell hozni Tottit.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.06.25. 11:54:14

@halareaal:

Én akkor téptem volna a hajam, ha megint pont úgy esnek ki, ahogy két éve.

Iker Casillas amúgy még akár aranylabdás is lehetne, nem? (Mindenesetre úgy tűnik, ma ő a világ legjobb kapusa.)

drdugo 2008.06.25. 12:08:17

már most az eb-n meg kellett volna kezdeni a generáciováltást. ezt az eredményt egy fiatalitott csapat is elérte volna, így meg csak égették magukat a nagyok.
nem tottira van szüksége már az olasz válogatottnak.
bár ha megnézzük az olasz olimpiai keretet, sajnos nem sok olyan játékost találunk benne, akire azt mondhatnánk, h igen ebből a srácból biztosan világklasszis lesz.
giuseppe rossirol nem tud valaki valamit? az olimpiai keretben sincs benne... :(

kroos 2008.06.25. 12:14:00

akkor valaki totti mezben...

2008.06.25. 13:20:08

Na höjj má' hova a csincsilla pézsmába késik a Német-Török elődöntő béharangozója?

Lencse. 2008.06.25. 13:45:11

Kéne eléggé, mert itt lassan már Ambrosininek is aranylabdát osztunk kínunkban.

Lencse. 2008.06.25. 14:06:18

Erről a megtizedelődött török csapatról amúgy eszembe jut a 96-os győztes német válogatott. Ők is elég neccesen tudtak kiállni a döntőre, nyomtattak Kahn-nak mezőnyjátékos mezt, és az UEFA külön engedélyével behívták a nyaralásból Jens Todt-ot. (Mekkora fazon volt!)
Végül is a meccsre nagyjából sikerült összefoltozni a játékosokat, és simán ment minden.

kroos 2008.06.25. 14:49:05

Az angliai Eurón a csehek ellen Kohler szenvedett térdsérülést, néhány nappal később pedig Bsler bokája mondta fel a szolgálatot.
A második csoportmeccsen Babbel (Kohler helyettese) sárgult be, az ő helyettese, Reuter pedig a bokáját fájlalta. A helyébe lépő Strunzot kiállították, a horvátok elleni negyeddöntő 399. percében aztán Klinsmann sérült meg. Csatártársának, Bobicnak a válla fordult ki, Helmer pedig az angolok elleni meccsen sérült meg, a térdét fájlalta.
Ugyanazon meccs utolsó percében Freund mehet haza szalagszakadás miatt, Möller és Reuter ugyanakkor az eltiltását tölti a döntő ideje alatt.
Berti Vogts 11 mezőnyjátékosa mellett 3 kapusra számíthat, így Köpke helyettesei, Kahn és Reck is mezőnyjátékosoknak járó - névre szóló - mezt kapnak.
A német szövetség akkor az UEFA-hoz fordult, hogy behívhasson két játékost, és a szövetség - nagy meglepetésre - helyt adott a kérésnek, és ugyanezt lehetővé teszi a másik döntősnek, Csehországnak, igaz, ők nem éltek ezzel a lehetőséggel.
A török szövetség eddig nem kérte, hogy úgynevezett "joker-játékost" hívhasson be..."

bög 2008.06.25. 15:04:12

23-as keretek vannak az EB-n? mert akkor a törökök most 14-en vannak még:) az elég vékonynak tűnik, főleg, ha vhogy továbbjutnak.

kroos 2008.06.25. 15:17:23

és abbol kettö kapus

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2008.06.25. 15:37:08

azbennvolt.blog.hu/2008/06/23/vegzet_kontra_turkiye_az_elodontok_ele_i

Negyeddöntők után, elődöntők elé. A törökök a Gondviselő kezében, aki Nihat-mezben lapogatja Terim vállát, szemben velük a leszutykozott, mégis eredményes németek. Tolga sanszáról, az ostobaság szobráról (aka Scolari) és egyéb apróságokról. Meccs előtti konklúziónk: ebből szar meccs bizony nem lehet.

kroos 2008.06.25. 15:52:30

már megint kezded???ez az oldal focirol szol,miért nem mégy át a krucinfora?

Heinrich · www.nst.blog.hu 2008.06.25. 16:01:28

Ambrosini aranylabdájától megrettenve ímhol a poszt :)

BruceWayne 2008.06.25. 16:13:31

nem én linkelgetek ilyen oldalakat :-D

ASRM 2008.06.26. 16:46:12

Kicsit későn, de néhány reakció:
Donadoni persze hibás, de nem annyira. Pontosan a védelem volt ennek válogatottnak a leggyengébb része és ebből következően a bajok forrása.Ezt a védelmet Lippi sem merte volna jobban magára hagyni egy "spanyol szinten" támadó csapattal szemben, de ez maga után vonta azt, hogy a középpálya előre nem működött. Szerintem Pirloval se lett volna sokkal jobb a helyzet. Jobb olasz védők meg jelenleg nem nagyon vannak.
Az olaszok persze megérdemelték a sorsukat, de szerintem a két csapat közül egyértelműen a spanyol volt az, amelyik csalódást okozott, ha azt nézzük, hogy korábban hogy tudtak játszani. Az előrejátékban ugyanolyan beszarik voltak mint az olaszok, a különbség annyi volt, hogy rendelkeznek néhány extra kreatív támadóval, akik bármire képesek, de ők ugyanúgy nem lettek megtámogatva, nem merték játszani az, amit korábban. Ha merték volna, akkor kiderült volna, hogy tudják-e, de erre nem került sor.
Mindenkiben az utolsó meccs marad meg, pedig az olaszok a négy meccsből kettőn (2. és 3.) egészen elfogadható teljesítményt nyújtottak, a spanyolok elleni teljesítményük pedig a fentiek miatt nincs reális szinten kezelve. Valahogy a spanyoloknak nem rótta fel senki azokat, amiket az olaszoknak.
Összességében szerintem Donadoni elég sokat kihozott ebből a csapatból, a támadósor kezelésében tényleg töketlen volt, ez róható fel neki, de ezzel a védősorral eleve nem volt könnyű dolga abban a közegben, ahol a védelemből kiindulva szokás támadójátékban is kimagasló csapatokat felépíteni.

calcio_di_rigore 2008.06.26. 20:20:16

Nah, Lippi a kapitány, jöhet a duplázás két év múlva.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2008.06.27. 21:58:40

Bocsesz, hogy nem olvastam el az összes kommentet, de...
1. Én, akkor is nekük szurkoltam, szurkolok és fogok szurkolni, ha beálltak védekezni, meg ha védekezni fiognak és visszafogottam játszottak és fognak játszani. Szerintem nem úgy van, hogy annak nem szurkolunk, aki nem játszik szépen.
2. 3 bírói tévedés sújtotta őket: Panucci-szitu, Toni meg nem adott gól, meg román tizenegyes (utóbbi szerencse következmények nékül). Szerintem, sokkal kisebb dolgokon is buknak dógok.
3. Donadoni talán legkomolyabb hibája, hogy Quagliarella, meg Boriello kivitele nem védhető, miközben játékosokat nem tudott helyettesíteni, ott volt két egyáltalán nem használt ember.
4. Soha nem akartam megérteni, és most sem tudom, hogy miért kell annyira ragaszkodni formán kívüli játékosokhoz (Perrotta, Gattuso, Materazzi, róluk már az eb előtt kiderült).
5. Tonit, sajnos nem cserélhette le, mert rá építette az egész bajnokságot. Lehet, ha bejön neki valami, akkor teljesen másképp alakul minden. Pl. A Grosso felé szálló labdába, ha nem tud belematatni, akkor úgy érvel ma a világ, hogy: a formán kívüli, zseniális bajern-középpályás, megértve, hogy nem sikerül semmi, okosan elengedte a labdát, és Grosso bevágta. Óriási húzás volt Donadoni részéről, hogy pályán hagyta, hiszen magára húzott ez a nemtomhovávaló ferde torony két embert, és szabadon játszhattak a nem létező talján támadók.

Legfontosabb számomra: Akkor is szurkolhatunk valakinek, ha az nem játszik szépen, meg teszem fel csak rombol! Ez nem az élet minden területén igaz, ugyí?

GGG77 2008.06.29. 18:50:04

"az olasz középpálya Pirlo nélkül egy kalap szart ér"

Gattuso nélkül is.
Toni pedig nem válogatott szintű játékos. Ha Inzaghi ott lett volna az olaszok ma döntőt játszanának. Minél nagyobb a tét, annál biztosabb, hogy Pippo gólt rúg.
süti beállítások módosítása