@Keelhaul: Ott a videó. Nyugodtan Te is megmondhatod, hogy milyen gólt vártál Higuaíntól a Barcelona elleni meccs előtt. Mármint,ha nem lenne a pszichés visszatartó erő, akkor mi lenne az erőssége. Ott vannak az idei góljai. Komolyan elmondhatod, hogy egyéni megoldást vártál tőle, vagy egy kiugratást, amelyben leveszi neki a védő.

@pancho_sanza: Biztosan teljesen igazad van, viszont leszarlak.

@Endoscope: ""Na mondjad kis pancho" pillantásokkal olvassa a soraid, valahogy úgy, mint amikor kényszerből Hegyi Ivánt hallgatjuk a SportTV-n, ahogy épp a Garrincha-Vavá-Pelé háromszöget isteníti egy Hull-Burnley örökrangadó szünetében."

Ezen konkrétan felvihogtam.

@Hadrian77: "Azért csak működik a Perez modell, az A Bola szerint a mezeladások lassan behozzák CR árát."
Ezzel kapcsolatban csak pár észrevételem van (mint közgazdász, reklám-marketingben dolgozó ember):
-a tavalyi év hasonló szakaszában mennyi mezt adtak el összesen. Mint tudjuk csak a kettő közötti pozitív különbséget nevezhetjük a „Perez Projekt” hozadékának, ráadásul ott még vizsgálni kell KAKA vs. SNEIJDER, és a többi új igazolás hatását is.
-A bevételből mennyi az Adidas haszna. (alap: bevétel /85Euro mezenként/ –beszerzési ár/Adidas költsége/ = haszon)
-Az információk szerint a saját nevével ellátott reklám tárgyak után 40 %-ot kap C.R.

Ha a fenti 3 tételre ismerünk konkrét információt, akkor kapunk pontos adatokat. Addig csak a hitelezők felé kommunikált gyorsjelentés: „Igaz, hogy mindenhol kiestünk, de minden rendben van, ne aggódjatok a pénzetekért……”
Üdv

@rv21: ezeket én is végig gondoltam, de Perezt előző lemondása után mindig kimosták páran azzal, hogy anyagilag rendbe tette a klubot. Úgy érzem kezdődik megint ez a szerecsen mosdatás.

@Hadrian77: Ugye Perez tevékenységében az a fura, hogy először azzal került az elnöki székbe, hogy majd rendbeteszi a klubot anyagilag.

Namost úgy fizette vissza az adósságot, hogy fogta, és eladta a madridi edzőkomplexumot (mondjuk úgy, hogy kicsit) többért, mint amit ért, a madridi önkormányzatnak.

Utána elköltött párszáz millió eurót, nem sok foganatja volt. Amikor távozott, akkor Calderónék arra panaszkodtak, hogy üres a kassza.

Most visszatért a hatalomba, kapásból kinyomott az ablakon 300 millát. Ebből ugyan állítólag Cét Calderón hozta el. Fogadjuk el, hogy így van, és mondjuk, hogy Cé megéri a pénzét (szerintem nem, de ebbe most ne menjünk bele). Akkor is felvett a csapat úgy 200-250 mió € hitelt, namost kaká 70 millája ebben az idényben kidobott pénznek tűnik...

Én hajlandó vagyok elhinni, hogy 5 év alatt a 300 milla az utolsó centig megtérül, viszont úgy gondolom, hogy fele ennyiből is meg lehetett volna tenni hasonló mértékű változtatásokat.

Nagyon kíváncsi lennék arra, hogy mit csinál pl. Pellegrini egy 70 mió eurós igazolási kerettel a mostani piacon. Elég jól szokta adni-venni a játékosokat (nyilván partnere volt ebben a Villarreal-vezetés).

Perez meg tartsa távol magát a focitól, pacsizzon a bankelnökökkel, stb, éljen politikai befolyásával és üssön egyoldalúan jó üzleteket a spanyol állammal, de a fociba ne szóljon bele.

@Endoscope: Ott a videó válogatás nélkül nyomja eléd a Higuaín gólokat. Mondj egy olyat, amit szerinted reálisan elvárhattam volna tőle a Barcelona ellen. Mondjuk ilyenekre gondolok, hogy elveszi a labdát Puyoltól, mint az Atlético elleni meccsen tette és beszoptaja Valdest.

Roöberto Carlosról nem azt montam, hogy a legjobb szezonja volt az első, hanem azt, hogy "az egyik" legjobb szezonja volt neki az első, miközben kvázi 2002-ben ő lett volna az aranylabdás, csak balbunkónak nem adnak ilyen elismerést.

De ott videó és megemlítheted, hogy miben jó Higuaín: Melyik gólja tetszett nagyon Neked, melyikben látod, hogy ez a csávó megeszi reggelire akármelyik csapat védelmét? Úgy emlékszem a Barcelona védelmét még Bendtner is megcsinálta nemrég, de mindez nem is fontos, hiszen beszéljen a videó.

Örülök, hogy említed, mert Nistelrooy és Gerd Müller (meg talán Inzaghi) azért nagyon jó példák, mert ugye esetükben nem választható külön azon csapatok száma, amelyek ellen sikerül betalálniuk és amelyek ellen nem. Ha jól számolom, négy olyan csapattal játszott a Real Madrid idén, amelyek a 16 közé jutottak a BL-ben. Ezeken a meccseken a Real Madrid támadójátéka gyakorlatilag a nullával volt egyenlő. Ennél erősebb kritikája nincs a csapatnak, mert az benne van, hogy a a Lyontól kapnak kettőt, a Barcelonától meg hármat, de hogy ezeken a mérkőzéseken ne lőjjenek gólokat. A Sevillát egy kicsit ki is venném, mert nem sokkal a Madrid elleni derbi után elzavarták az edzőt, hiszen csak az nem verte meg őket, akivel nem találkoztak, de ha ragaszkodunk hozzájuk akkor sem szem elől téveszthető, hogy az ellenük elért összesített eredmény negatív.

A Lyon és Barcelona négy közé jutott a BL-ben, nem csak ezért, de egyértelműen jobb csapatok a Real Madridnál, mégis visszakanyarodnék a Milan elleni párharcra. Egyszerűen hihetetlen,hogy a Real Madrid még Milant is képtelen volt legyőzni és a csapat becsületét is Dida és Drenthe mentette meg.

Négy csapat, amelyik a Bl 16 közé jutott. Még meccset is csak véletlenül sikerült nyerni ellenük, nemhogy párharcot. Tudom, hogy nagyon nehéz elvonatkoztatni a bajnokságtól, de azért szerintem az jelent valamit, hogy BL nyolcaddöntős csapat ellen a Real Madrid következetesen mindig elbukik. Nagyjából Stuttgart vagy Olympiakosz szintű csapatot feltételez, amelyik véletlenül a Real Madrid nevet viseli.

Rá lehet fogni a védelemre, hogy nem jó, de egyértelmű, hogy a Real Madridnak gólszerzési problémái vannak. Lehet mondani, hogy a gyerek pszichésen nem felékszült és akkor már most veheti a kalapját és mehet a picsába.

Én azt mondom, hogy hatalmas lemaradása van abból adódóan,hogy nincsen rá kihelyezett taktika, nem igazán tudja, hogy mit kellene csinálnia egy nagyobb csapat ellen. Lehet mondani, hogy a Lyon ellen egy centin múlott, de ezzel még mindig csak ott tartana, hogy lőtt egy gólt a négy kiemelt csapat elleni mérkőzésen.

Tényleg nézd meg a videót a védők szemszögéből, így együtt látva eltátottam a számat, hogy milyen viccesek a felszabadítások, elcsúszások, helyezkedések, alászaladások. Szerintem,ha emlékszel,hogy a Milan védők mit kaptak azért, mert Rooney-t otthagyták szabadon egyedül, akkor nem tudom mit mondanának a Valencia védőinek felelőtlenségéről.

Előrelépési lehetőség van. Miután említetted Nistelrooyt, az olyan szempontból mindenképpen jó, hogy a Madridnak ő volt a csatára. Higauín nem volt válogatott soha még utánpótlás szinten sem, nem játszott együtt Ronaldoval, mint Rooney, nem játszott együt Eto'oval, Ronaldinhoval, mint Messi, nem volt olyan szerencséje, hogy együtt nyomhatta, mint Torres és Villa, neki csak egy kiöregedő Raúl és egy sérülékeny Nistelrooy jutott.

Valószínűleg azért nem cselez és azért nem indul be úgy, mint a Barcelona játéksoai, mert nem is akar, hiszen az öreg Ruud cseréje volt és ennek megfelelően is szerepel. A holland nem sprintelt, ezért folyamatosan a lesvonalról indult. Az öreg Ruud nem cselezett,maximum tolt egyet a labdán és tüzelt. Higauín a mostani formájában inkább Nistelrooy féle játékot játszik, ami azért problémás, mert erre általában születni kell. Azt mondta februárban, hogy jönnek a gólok, mint a ketchup, még ezt is Nistelrooytól tanulta.

Higuaín esélye az lett volna, ha Juande Ramos vagy Pellegrini egy kicsit többet foglalkozik vele, mert jelenlegi formájában nem lehet építeni rá, ugyanis a lőtt góljaiban tényleg gázosan sok az olyan tényező, ami egy szinttel feljebb egyszerűen nem létezik. Ez nem egyedi, hiszen szakmai előrelépés annyi történt, hogy a három szerencsételn védő helyett (Canna, Heinze, Pepe),most stabil iparosok játszanak, de jelenleg mégis a támadójáték hiánya miatt szorul ki a Real Madrid az elitből, mert még a Barcelona is kap gólokat a Stuttgarttól, az Arsenaltól, de ők legalább lőnek is.

@pancho_sanza:
mondjuk azert a felsorolt jatekosok nem 2 ev alatt erkeztek a realhoz es nem 1 formalodo csapatba,
raadasul nem 'felevente' volt uj edzojuk
kicsit mas egy kesz csapat 1 adott posztjara erkezni mint 1 formalodo csapatba ahol senki nemtudja h milesz 1/2-1 ev mulva
az mondjuk nem vitakerdes h ok mar kesz jatekosok voltak, az ekezett 3 meg nem

@shinigami: Capello első évében Seedorf, Suker, Mijatovics, Roberto Carlos, Panucci, Ilgner érkezett. Ez konkrétan hat stabil kezdőjátékos, akik első évükben már teljesítettek.

Capello lelépett egy év után, jött Heynckes, aki szintén lelépett egy év után, majd jött Hididnk,aki szintén lelépett egy év után, majd jött del Bosque, aki kilenc hónap után már BL-t is nyert. Ez öt év és hat edző.

Most egy éve épül a csapat.

@Keelhaul: egyetértek veled, de sajnos valószínű, hogy kitölti az idejét, és ez nem sok jót ígér.

Fenntartással szoktam viseltetni pancho kommentjei iránt, de erre csak bólogatni tudok. Higuain szerintem is bántóan Van Nistelrooy szerűen játszik már egy ideje, csak sajnos nem klasszikus befejező, mint a holland volt. Talán nem véletlen hogy anno argentinában második csatárt játszott, sőt Capello eleinte sokszor a jobb szélen játszatta.

A kiscsapatok ellen elég amit tud befejezőben is, vitathatatlanul sok gólt rúg, de sajnos ez a nagy meccseken kevés. Egyszerűen azt érzem, hogy hiába a 20+ gól, nem ő a megfelelő ember ebbe a Madridba, mert Kaka és Ronaldo mellett nincs hely egy ilyen típusú csatárnak.

@pancho_sanza:
iden pelle van, tavaly volt ramos es elotte masfel evig a cipesz, elotte capello 1 evig volt

meg akkor ugy emlekszem volt egy gerince a csapatnak (hierro, sanchis, zamorano, laudrup, michel) aminek ugyan 1 resze elment de a maradek kore ezek az igazolasok kb tokeletesek voltak
most meg max casillas kore igazolhatsz jatekosokat

Fernandes miért is vállalhatatlan????

@drogosmacska: Ronaldo és Kaká? Hol van kaká?

@shinigami: Ha Sanchist és Hierrot gerincnek lehet nevezni, de azért ők is Capello alatt lettek a védőpáros. Redondo akkor két éve volt a klub focistája és Raúl még mindig csak 18-19 lehetett. Zamorano, Esnaider, Michel, Buyo, Chendo, Laudrup el lettek zavarva és kezdődött az egész építkezés nulláról.

@Keelhaul: azért gondolom előb-utóbb csak meggyógyul - vagy gondolod hogy ő lesz a fordított Redondo? :)

a viccet félretéve, ha végre egyszer felépül, és a rémhírek ellenére még a sebességéből is marad valami, akkor ott lesz, És én sokakkal ellentétben nem is akarnék megszabadulni tőle, akármennyit is idegesített a szezonban - ő legalább tudja, hogy milyen komoly meccset nyerni, sőt, eldönteni.

@Csöncsön: Guti és Raúl tudtommal év végén befejezik madridi karrierjüket, és már különben sem alapemberek. Casillast adom. Higany még lehet. Ramosnál én nem érzem az ős-madridiságot, de elfogadom, hogy még lehet. Ez 1+2x0,5 = 2, amit azért eufemizmus tengelynek nevezni.
@Hadrian77: Azt senki nem állította, hogy nem ez nem működik. Beckham ára pályára lépése előtt visszajött (!). „Világjáró bolhacirkusz”, írták róluk már akkor is.
Az előző évszázad klubja.
Merthogy már megint a múlt, amiről írsz, @pancho_sanza:. Egy méltán letűnt kor, aminek elmúlta fölött keseregni kb. olyan, mint visszasírni a nemességet.
Az, hogy ez egy minden más klubnál különb klub, legfeljebb arrogancia, ami gyűlöletet vált ki – vagy Alcorcón meccsek idején röhögést. Franco anno elintézte, de ma már szerencsére nincs Franco. Viszont vannak hasonlóan erős csapatok – ok, a madridi önkormányzat igyekszik fenntartani az előnyt.
@Endoscope: "felejtsd el egy kicsit a netet és a spanyol focit. Különösen a Real Madridot. Olvasgass, hallgass zenét, utazgass, igyál, barátkozz, csajozz, töltődj fel. És miután kiszellőztetted a fejed és kipihented magad, gyere vissza és folytassuk az érdemi vitákat. Ugyanis azzal, hogy a mondanivalóid 90%-ban Higuaínt ekézed, csak azt éred el, hogy folyamatosan kiröhögteted magad és lassan mindenki szánakozó "Na mondjad kis pancho" pillantásokkal olvassa a soraid"
+1
eddig mindenki másnak úgy írtam ilyesmit, hogy felhúztam magam rajta, hogy mekkora egy köcsög fasz. Rád nem tudok ennyire haragudni, már megbocsáss, csak szánni.
(Amikor arról van szó egy poszt kommentjeiben, hogy a Barca forradalmasítja a focit, akkor pancho és Garcia - "a spanyol szakosok" - épp arról vitáznak, hogy milyen volt a 10 évvel ezelőtti Valencia. Nevetséges.)

@drogosmacska: Nem lesz ott, nem illik Madridba. Én az index fórumon ezt úgy 4 éve hangoztatom, azóta kb minden évben el akarjuk hozni.

Kaká vagy Cé esetleg.

A madrid jelenlegi legfontosabb problémája, hogy a középpálya támadásépítése Guti nélkül 0, Gutival viszont a középpálya védelmi funkciója esik vissza.

Az a gond, hogy tele van a keret 1 dimenziós (nagyon jó) játékosokkal:

Kaká egyértelműen ilyen, de ilyen a két Diarra, Marcelo, Guti, Vaart, Cé, valamennyire X. Alonso, természetesen Gago, Benzema és egy kicsit Higany is.

Kaká egyetlen dolgot tud, azt nagyon jól, kontratámadásokat vezetni.
Guti a pálya közepén áll és labdákat oszt.
Alonso két dolgot is tud, szervezni és védekezni is, azonban vagy-vagy alapon nyomja (illetve idén néha sem-sem alapon).
Cé is hihetetlen primitív sémával nyomja. Labdát kap, egyenesen előre, befele csel lő, kifele csel rossz beadás.
Higuaín hasonlóan, csak nem lő olyan jól, viszont beadni tud.
Vaart tevékenysége valamiféle mindenhez ért egy kicsit, viszont ebből itt semmi nem jön ki konzisztens módon. Néha van pár jó labdája, lövése, kihagyott ziccere, de semmiféle meghatározó performanszot nem ad le.
Megjegyzem kurvára nem gond, hogy ilyen egydimenziós játékosok vannak a keretben, csak nem egészítik ki egymást, és edző legyen a talpán, aki bele tud ebbe jól nyúlni. Nyilván meg lehetne kérni cét meg higanyt, hogy csinálják fordítva a dolgokat, de nincs kifejezett posztjuk elöl. A középpálya nagyon zűrös. Valószínűleg kéne 3 védekezőbb szellemű játékost játszatni Madridban (Alonso, Lass, Diarra/Gago), de a közönség utálná, és nem oldódna meg a támadásépítés problémája. Arról nem is beszélve, hogy ugyan meg lehet erősíteni középpályáról a szélső védelmet, de akkor mi lesz a támadójátékkal?

Ez a keret ha összeteszünk mindent, egy 5-3-2-re lenne alkalmas mondjuk Arbeloa, Ramos, Albiol, Garay, Marcelo felállásban, előttük két védő kp, Lass és Diarra/Gago, picit előttük Alonso, előtte Kaká és Ronaldo (Ronaldo előrébb). Kilátástalanul unalmas, 1-0-ra nyert meccsei lennének a csapatnak.

Guardiola ezzel szemben megteheti, hogy agyonvariálja a csapatát, a védekezőbb szellemű játékosaik tudnak védekezni, és egy kicsit támadni (Alves viszont még jól is támad), a középpályások között lehet variálni a szerepköröket, a támadók pedig mozgékonyak és van egy Messi is a keretben.

@pancho_sanza: Tényleg nem értelek b.szd ki. :) Gyönyörűen összefoglaltad a dolgokat és rohadjak meg, de nem nagyon tudok belekötni (nem mintha ez lenne a szándékom). :)

Amit leírtál az pontosan a Real jelenlegi problémája. De szerintem ezt mindenki tudja, hogy a spanyol csapatok ellen hasítanak, a veretesebb ellenfelek ellen meg lóf.sz. Pont erre írtam anno egy hasonlattal élve, hogy hiába egy pornósztárnak a gyönyörű és méretes bré, ha mikor elhangzik "Jelenet!Felvétel!" akkor beüt a félhat. Ezt átvitt értelemben Pellegrinire értettem. Mert abban is egyetértettem veled, hogy ha el is fogadjuk, hogy új edző, szoknia kell a közeget, neki is van mit tanulnia etc. etc., akkor is fel kellene tudni villantania valamit abból, hogy mi is a terve, a játékstílusa, a koncepciója a csapattal. És ebből semmit nem láttunk. Az gyönyörű, hogy 6 gólt vágunk a Villarealnak meg 7et a Sportingnak, de ez batyuf.szt nem ér, ha a Barcának 2 meccsen egyet se, a Lyonnak meg 2 meccsen 1 gólt tudunk lőni. Szerintem azt is minden Madrid drukker elismeri, hogy egyetlen fontos (BL, Kupa, Clásico) meccset tudtunk nyerni idén, azt is a harmadosztályú Alcorcón ellen a Bernabeuban 1-0ra, teljes harci díszben. És még azzal is egyetértek, hogy sajnos Ramoshoz hasonlóan vannak páran, akik a mezbe csak az arcukat öltöztetik és azt küldik fel a pályára.

A Higuaín videót mondjuk pont nem értem. Rengeteg klasszis megmozdulás van benne (kezdve, ahogy átemeli bokából a kapus felett, megkerüli és lefutja a védőt vagy éppen egy hosszú előreívelést levesz és átemeli a kapust, de említhetném az ebben a videóban nem szereplő közismert jelenetet, mikor egy barátságos mérkőzésen Puyolt úgy futja le és veri meg, hogy öröm nézni). Igen rengetegszer bénáznak a védők vele szemben, de ezért hadd ne ő kérjen elnézést. Való igaz, hogy rengeteg mindenben kell még neki fejlődnie. De fejlődik. Évről évre. És pont a támadójáték (és maga a csapatjáték) esetlensége miatt olyan az ő játéka is amilyen. Abban egyetértünk, hogy nem lehet semmilyen szinten sem Messihez hasonlítani (leszámítva, hogy ő is argentin). De kötve hiszem, hogy akár Messi, akár Xavi, akár Puyol ÖNMAGÁBAN tudna akkorát játszani, ha nem lenne mellettük/körülöttük az a nagybetűs Csapat, az a szakmaiság, az az edző és az a közeg, ami most a Barcelonánál megvan. És pont ez az egyik legfontosabb és legnagyobb különbség a 2 csapat közt. Lehet nem jó a példa, de a Forma1-hez hasonlítanám. Ott sem azt kell nézni, hogy ki a gyorsabb vagy jobb pilóta, mert nem tudod objektíven eldönteni, hiszen hiába remek pilóta valaki, ha hígfos a technika alatta és vica versa. Viszont ha a csapattársához méred a teljesítményét akkor azért mindig kiderül, hogy melyik a jobb pilóta vagy hogy tényleg olyan jó-e egyáltalán (lsd. Hamilton vs. Kovalainen vagy épp most Rosberg vs. Schumacher).

Te írtad azt, hogy a spanyol-francia meccsen Xabi Alonso 40 méterről, hogy odatette 2x is a bogyót Torres lábára és a Realban ezt 1x sem láttad tőle. Ebben van a lényeg! Igenis jó kis csapat a Madrid, remek játékosokkal, de egész egyszerűen (ahogy egy kedves kommentelő korábban már leírta) egy 100as skálán számolva kb. 20 egységet hoznak ki magukból. És ez kötve hiszem, hogy Higuaín (vagy bármelyik másik játékos) hibája lenne elsősorban.

Ha megnézünk pár játékost (Casillas, Lass, Kaká, Benzema) tökéletesen látszik, hogy minőségi, képzett focistákról van szó, akiket a legtöbb csapat szívesen látna a keretében. Mégis: a fent felsoroltak kivétel nélkül mélyen tudásuk alatt teljesítenek. Vajon miért? Az egész csapat (elsősorban mentális) teljesítményét Casillas teljesítménye mutatja leginkább. Rajta tökéletesen látszik, hol is tartunk per pillanat. Mindenki tudja mire képes, mindenki tudja milyen (sport)ember, mindenki ismeri a képességeit, mégis ha őszinte akarok lenni akkor forma alapján max. a 3. számú kapus lehetne a válogatottban.

És többedszerre teszem fel a kérdést, mert tényleg érdekel: Te miben és hogyan látod a megoldást, a szükséges változtatás(oka)t, kiutat? (Leszámítva azt az általam ismert tényt, hogy Benítezre szavazol). :)

@Tika_: Öööö eztet mostan nem igazán értem. :)

@Tika_: ha azt hiányolod, hogy a Barcelona játékáról, stílusáról, forradalmáról legyen szó, akkor olvasd végig a posztokat légy szíves, és hadd engedtessék már meg, hogy ha éppen az a téma is felmerül, hogy milyen volt 10 éve a Valencia, akkor akit éppen ez foglalkoztat, az erről is írjon. Próbálj leereszkedni a "spanyol szakosok" szintjére és továbbra is írj arról amiről épp kedved tartja, mert másoknak ezért beszólni az a nevetséges és ha már mindketten jól kiröhögtük magunkat, akkor le is zárhatjuk ezt szerintem

@Endoscope: Én igen. Ritkán védem panchot, te elmehet tika a picsába. Mi köze ahhoz, hogy García és pancho miről vitatkozik melyik post alatt? Életemben nem láttam tőle még egyetlen olyan kommentet sem, amiben legalább 2 darab következtetésnél több lett volna, ellentétbe a két említett delikvenssel (még akkor is ha pancho fals gondolatmeneteitől meg nagyvonalú ferdítéseitől kiráz a hideg).

Egyébként megkérdezném tőled is: hány Redondo vagy Rc szintű labdarúgó futkározik a Madrid színeiben a tavaly hiányposztnak minősülő posztokon? Szerintem 0, de mindegy :)

@Garcia bőrmester: Korrekt válasz volt, megelőztél.

@Keelhaul: Na így, hogy már ketten is reagáltatok már értem mit akart írni. :) Engem mondjuk abszolút nem zavar ha végre másról is szól a poszt (meg a komment) mint a Barca meg a Real, sőt! Elvégre azokra kevésbé látok/láttam rá és mindig jó dolog másoktól új információkat szerezni. :)

Redondo meg RC szintű játékos a mostani Realban? Alap, hogy 0. :) De ettől még lehetne egy koherens csapatjátékot kialakítani, amihez érzésem szerint Capello volt a legközelebb. Ha akkor nem rúgják ki az öreg Don Fabiot, tutira veszem, hogy most nem lennének mentális problémák a csapatban. Akkor nagyon összekovácsolódott a gárda és a végső siker sem maradt el. Most meg azt érzem a csapaton, mint a politikusoknál: magasról szarnak az egészre, elvégre úgy sem lehet rajtuk számonkérni semmit (erre nálam Ramos a legékesebb példa).

@Keelhaul: azért én ennyire nem látom egysíkúnak Kakát, és szerintem Ronaldo sem ennyire egyszerű, de igazából nem is ez a lényeg, ahogy te is írod, egysíkú emberekeből is lehet jó csapat, csak össze kell rendesen rakni.

Egy dologban semmiképpen nem értek egyet - hogy az 5-3-2 egyet jelent az unalmas 1-0ás meccsekkel - nézd csak meg az 1999/2000es Madridot, akik többé-kevésbé ezt játszották, és senki nem ásítozott.

Mondhatjuk azt is, hogy a Barca középpályásai sokoldalúbbak, de azért nálunk sem annyira fekete-fehér a helyzet. Xabi egyértelműen tud támadni, M Diarra szintén valamivel feljebb játszik a válogatottban, Gago meg elméletileg tud szervezni és védekezni, vagy mi.

Igazából én már annak is örülnék, ha legalább valamit mást próbálna játszani a csapat, mert Pellegrini taktikája nálam megbukott. A bajnoki második helynél lejjeb egy ilyen kerettel nem lehet végezni, a kupából és a BLból sikerült az első adandó alkalommal kizúgni. Az a hátralévő néhány bajnoki, akármennyire fogadkoznak a játékosok, tét nélküli, nyugodtan lehetne kísérletezni.

Persze nagy kérdés, hogy honnan fogja bárki is észrevenni, ha egy újabb taktika jobban működik, ha a nem működő eredeti is elég a bajnokságban.

Higuain, Benzema huszonegy-két éves játékosok...
nem tőlük kell várni a megváltást, és kész.

nekem vhogy úgy tűnik, hogy a Pelle által úton-útfélen hangoztatott "nekünk nem olyan a stílusunk, mint a Barcának, de a miénk legalább olyan hatékony" című duma is ludas vhol. Egyszerűen ez a rohangálós, kontrázós dolog érthetetlen a számomra. Most attól, hogy a Barca rövidpasszos, altatós focit nyom miért ne csinálhatna hasonlót a Madrid is? sztem az jobban feküdne nekik is, arról nem is beszélve, hogy vhol könnyebb úgy összeszokni, ha ilyen focit játszol, mintha ezt a jelenlegi valamit..

Egyúttal a tippem a ma esti meccsre: 2-1 (az Almerianak, ha kérdéses lenne).

Ja és még egy dolog. RC is érdekes volt, mert arcolt-arcolt, de ha fogva volt és normális edző keze alatt dolgozott (Capello, Bosque), akkor tette a dolgát és csitu volt neki is. Amikor meg jött egy puhapöcsű Luxemburgo, akkor meg ment a "csótányozás" és a brazil klikkesedés az öltözőben, élen RC-vel. Ezért gondolom azt, hogy ide Mourinho kell (lsd. pl. Balotelli).

@Ditti82: szerintem vállalhatatlanul rossz, ennyit akart jelenteni, az a fajta játékos, akiről nem lehet eldönteni, hogy védekezésben számítanak rá inkább vagy támadásban, viszont mindkettőben vannak bőven hiányosságai (védekezés címszó alatt sokat szabálytalankodik, támadásban pedig nem elég kreatív) és a viszonylagos mellőzöttsége után kényszerből visszalépett középhátvédnek, ahol az is kiderült, hogy a játékintelligenciája is csekély, az öngól benne van, de az, hogy folyamatosan rossz helyre fejelt, rosszul helyezkedett, az sok mindent elárul, nem lepődnék meg, ha portugál társához, Hugo Vianaához hasonló sorsra jutna a Valenciánál
csak, hogy legyen pozitív is: néha eltalálja távolról, de ez önmagában kevés

Tika, csupán annyit helyesbítenék, hogy az akkori lehetőségekhez képest a legerősebb Sevilla verte ki a Barca B-t. A bajnokságban volt fordított a helyzet, de ott a Barca nyert is 4-0-ra.

@drogosmacska: Kaká rendre kapta meg a csapat irányítását feladatként, hozzá a megfelelő mértékű bizalmat, nem tudott vele élni. Mire lehetne még használni, lássuk.

Árnyék-ék: erre vaószínűleg alkalmas, de a jelenlegi szerkezetben ilyen nincs. Valszeg mind Benzema, mind Higany ott jobbak nála, mert az az eredeti posztjuk (okok arra, hogy Benzema miért szar).
Ék: na ne is vicceljünk.
Midfield playmaker: nem lát elég jól, szereti a labdát és nem tud irányítani, fizikuma sincs hozzá.
Szélső: talán, de szerintem ahhoz nem elég robbanékony.
Kötő: talán.
A trequartista fekszik neki, csak az a baj, hogy a csapat mostani játékába nem illik a trequartista. Túlságosan elöl helyezkedik, és ettől mindig forgalmi dugó van körülötte, a társaság pedig kicsiben nem elég jó.

Ronaldo: az összes "irányító" szerepkör kiesik, maradnak a robot szerepkörök, a szélső és a csatár, meg egy két kicsit beljebb/távolabbi pozíció.
Vegyük számba az erősségeit: közelről/távolról jól lő, nagyon gyors
Elmegy: közepesen cselez, passzol, közepesen robbanékony (ezért nem tudja megverni Piquét)
Gyenge: kicsit önző, nagyon gyenge beadásai vannak szélről.

Az a gyanúm, hogy vagy centert kéne játszania, vagy árnyékéket, vagy szélről induló csatárt (hó! Benzema és Higany is pont ilyen!). Az biztos, hogy vonalszélsőnek addig jó, amíg az ellenfél mögé lendületből lehet eljutni, az állóháború, illetve az állóhelyzetből 1-1 nem az erőssége. Pontrúgásból jók szoktak lenni a beadásai, igaz más szögeket is vállal be. Lehet, hogy azt kellene erőltetni, hogy a 16-os sarkáról variálja meg a repertoárt, főleg ha nincs lendületben (ha lendületben van, felőlem cselezhet). Talán abból a szögből jobban ülnének a beadásai. Beckhamnek is gondot okozott, hogy a PL-ben más a szélső és beadáskultúra, mint a PD-ben, lehet, hogy itt is ez a gond.

A lényeg: 1 feladatkörben mind2 világklasszis, de a többin nagyon súlyos hiányosságaik vannak. Higany pl. kb olyan hatékony szélső, mint csatár szerintem, a beadásai, ha be tudja erőltetni őket, akkor jó ívűek, jó helyre mennek, stb.

Megmondom öszintén,én Milan-os középpályában gondolkodom:rombusz vagy a karácsonyfában Real-al kapcsolatban,ha már részint Kaká-tól várjuk a megváltást (teljes jogosan) és azért mert szerintem a többiek egész egszerűen zavarják.

Ott lenne a kapcsolódási pont,Alonso-val aki egy Pirlo szerű szerepet tudna játszani.(Valószinüleg azért nem úgy játszik mint a Liverpool-ban,mert az egy rettenetesen gépies csapat volt,tudta,hogy ki melyik pillanatban merrefog bemozdulni,befutni.)

A további problémák nálam a Real középpályáján,(meg talán az egész keretében),hogy jó játékos-szerűségek vannak,nem kiforrott egyéniségek.
Ilyen:Lass,Granero,Marcelo,Gago,Higuain,Benzema van aki meg már nem az:Raúl.

Többjük képes egy-egy (akár több) remek meccsre,klasszis megmozdulásokra,de ugyanakor alapvető hibákat is vétenek,hullámzóak,úgymond pszichésen terhelhetetlenek,utóbbira nagyon jó példa Higuain(örök kétely,dilemma tárgya) és Benzema(beilleszkedési gondokkal küzd, látványosan elbizonytalanodott),gyakorlatilag a támadó szekció.

Visszatérve a középpályára Kaká-nak nincs érdemben társa (Seedorf),aki alá dolgozna,akivel tudna összejátszani,kombínálni.
C-től ne várjunk semmi ilyesmit ő egy megalomániás támadó,aki maga akarja megoldani a dolgait,és ő túl jó ahhoz (főleg ebben a mai Real-ban),hogy előkészítsen,beadjon és így tovább.Ha lenne egy Rooney,Drogba,Torres,Ibrahimovic belül akkor adom,(de még talán úgy se),de azért Higuain megosztoságát félretéve,télleg szórja a gólokat tehetséges,de még mindig csak C-cipőjét viheti esetleg,én így gondolom.

Továbbá,részben baj az is lehet a Real-al,hogy az összes sztárjátékosuk akiket most vettek,mind az elöző csapataik játék-struktúra kritériumai és sajátosságai miatt voltak olyanok amilyenek.
(C-MU,Kaká-Milan,Alonso-Liverpool)

Bekerültek egy másik játékrendszerbe,ami eléggé kiforratlan,kezdetleges,képlékeny,akadozó.Alapvetőprobléma,lehet ez is,hogy egész egyzerűen nem ízlik neki a csapatjátéka,hiába játszik a saját posztján,vagy valami ahhoz hasonlón.

@Keelhaul:Kaká-ról: Nem lát elég jól, szereti a labdát és nem tud irányítani, fizikuma sincs hozzá.

Keresd meg légyszíves a Liverpool elleni 3-3-as BL-döntőn milyen labdát,adott Crespo-nak a harmadik gólnál.Miután ez megvan,kérd meg az egyik moderátort,hogy törölje ki ezt a mondatodat.

Egyébként Kaká képes valamire egyáltalán a foci pályán,hogy látod?

@Garcia bőrmester: Nálam Fernandes meg pont az aki,mindenhez ért valamennyire,sokoldalú,nálam Seedorf és Makelele keveréke.Kikerült a csapatból Emery-nél,úgy sincsenek okok,de most az áll fenn,hogy mást akar játszatni,egy mélységi iránítyóval Banega-val,és egy tipikus labdaszerzővel Albelda-val.Sok a sérült,ezért rakta be Emery középhátvédnek,inkább azt lehet számon kérni,hogy miért rak be egy inkább,technikás és szerintem igen is fineszes játékost,középhátvédnek,főleg úgy,hogy nem is elég gyors és a test alkata sem a legmegfelelőbb ahhoz a poszthoz,mindemellett nem is érzi.És a középhátvéd poszt inkább érzés mint intelligencia kérdése...

Összeségében Fernandes nincs túl jó formában kicsit hányatott lett a karrierje,úgymond megrekedt ez látszik most,de szerintem igen is tehetséges,jó kvalitású játékos...

@Keelhaul: Ronaldo-rol:"Közepesen robbanékony (ezért nem tudja megverni Piquét)"
Azért ezt gondold át mégegyszerperpillanat a leggyorsabb támadó világon mind lendületből mind kezdősebességből.

Azért mert Piqué nem tudta megverni mindenesetben,erős lenne azt mondani,hogy azért mert közepesen gyors,egyrészt rendre lefutotta Piqué-t csak ügyesen szorította kifele,amikor sikerült is megvernie (volt ilyen is)mivel szélen játszik a befelé cselnél Puyol már jött is és szépen elhúzta a labdát.A BL-döntőn ha jól emlékszem Piqué már az első negyed órában besárgúlt C-ről egy vesztes egy-az-egyezés után a tizenhatos elött...

mostanában miért játszik megint gago, ha kb egészen márciusig egyetlen percet sem töltött a pályán? perez parancsba adta, hogy fel kell verni az árát?

@rizla: Igen pont írni akartam a real-össztémához,hogy Gago nagyon nem Real szint,ahogy VDV sem...

A legjobb szó a Real Madrid-ra a szedett-vedett szószerint...

@horas: " ő túl jó ahhoz (főleg ebben a mai Real-ban),hogy előkészítsen,beadjon és így tovább."

ez mondjuk jó nagy kreténség. könyörgöm, ez nem a grund, ahol bénák a kapuba, a legjobbak meg ne passzoljanak soha.

ronaldo messis gólt lőtt, ez tényleg szép volt, van der vaart meg kihagyja üres kapura ; DDDD

@rizla: Az mindenképp kreténség,hogy Ronaldo készít elő Higuain-nak...
kb olyan mind amikor a grundon a legjobbak állnának a kapuba bénák kint a mezőnyben

okostóni...

@horas: az maximum azért kreténség, mert ronaldo nem alkalmas erre a szerepkörre, neki nem ez a kényelmes. de nem azért, mert ő a sztár, és a sztár nem passzolhat kisebb sztárhoz. nevetséges amit mondasz.

@rizla: Én arra gondolok,hogy C jobb játékos mint izében,minden szempontból mint Higuain.Így jobb csatár is,ez kb olyan lenne mintha Van Persie tömné labdákkal Bendnter-t.Köze nincsen ahhoz,hogy ki mekkora sztár te élsz számok büveletében kutyát nem érdekli mennyi C mez ment el,első voltál aki refelektált erre.
Inkább az a nevetséges,hogy ezt neked kell elmagyarázni pedig te vagy itt az egyik fő okos.

:( kezd nso-sodni az nst

hát igen...

már csak azt nem értem, hogy ibrahimovic vagy messi miért ad annyi gólpasszt pedronak, az okfejtésed alapján nem lenne szabad passzolniuk neki.

@rizla:
Nono. Csak egy karakter - mégis, micsoda különbség. :)

@OJ: hát igen, lásd még: ronaldo - c ronaldo

uramisten piatti, hárman viszik kettőre, és nem képes lepasszolni, fasz

@rizla: Én nem azt mondtam,hogy nem szabad,de hát látványosan nem megy...

Nem abból indúlt az egész gondolat menet,hogy a Barca sokkal jobb mint a Real,nem azt boncolgatjuk mi lehet a baj,nem arról szól a poszt nem arról beszélgetünk egy hete...

A közelmúltban:

horas:

csak azt gondolom,hogy eredményesebb lehetne a Real,ha C-re lenne felhúzva a támadások befejezése és nem Higuain-ra.

rizla:

ezt jól látod.

?

mielött válaszolsz hagyjuk mert uncsi...

@horas: igen, úgy jó amit írtál. ronaldora kéne kihegyezni mindent. de nem azért, mert RONALDO NEM PASSZOLHAT HIGUAINNAK, MERT EZ MEGALÁZÓ, HISZEN Ő A JOBB JÁTÉKOS, hanem azért, mert ronaldo akkor a legjobb, ha róla szól a csapat, nem biztos, hogy kell két csatár.

v.d. Vaart gólja előtt hogy nézte a bíró Piatti kiugratását lesnek???

@rizla: Én nem azt mondta,hogy megalázó,arra gondoltam,hogy ez így ebben a formában nem megy.Hogy hogy lenne a legjobb az csak találgatás...

A Real védekezése főleg a középpályán nulla...

Kisebbik Diarra milyen labdát adott az elöbb C-nék...Valami ilyesmire gondoltam még az El clasico:élve eltemetve posztnál a taktikai résznél...

Nevetséges ez a mai meccs

86. percben behozza Benzema-t. Pelle elmész ám te is a pi..ába!

Nem sokon múlt ma a szétesés, Piatti szerencsére elbalfaszkodta!

@R-l@nch: miért, benzemával miért lett volna jobb? mindig az hiányzik, aki nincs a pályán.

@rizla: Vagy előbb kellett volna behozni, vagy már nem!

Amúgy ma az egész Real támadószekció hülyét csinált magából, mondjuk nem is vártam mást! Az Almeria hozta magát, szerencsére a végére már elfáradtak

Pozitívum a meccsen?? Tapadunk a Barca-ra, mint varacskosra a bélsár :D

Látszik az Almeríán, hogy jó edzője van. Kár, hogy megint kijött a két keret közti irgalmatlan különbség.

Így még bőven lesz izgulnivaló a hajrában.

@Csöncsön: ha ilyen lesz a helyzetkihasználásunk, mint a mai, kb felesleges aggódni.

Én már a köv idényt várom, a szombati oboa után lemondtam a Bilbao elleni meccsről is.

@R-l@nch: jó. de miért?

@Csöncsön: az almeriának csak be kellett volna lőnie a belőnivalót, és nem lett volna gond. ziccereket is kúrtak el. ezek pedig nem a keret erősségén múlnak. a madridnak volt egy kis szerencséje ezzel a meccsel. ezen most megvolt rá az esély, hogy elússzon a bajnokság, mert az almeria nagyon veszélyes és jó volt (ha a keretek közti különbséget nem nézzük). viszont a real meccsről meccsre visszajavul majd szerintem. kár, kár.

@R-l@nch: pozitívum a madrid számára a 3 pont, pedig még egy ilyen sansz nem lesz rá, hogy leszakadjatok. talán mallorcán.

@horas: Bocs én nem 15 perces minta alapján dolgozom, és pont leszarom mire volt képes x éve. Raúl meg ezer gólt lőtt 2000-ben!

@horas: Arra szeretnélek kérni, hogy a továbbiakban te ne reagálj a kommentjeimre.

@Keelhaul: jaj, ne kezdjétek már ezt az ovit baszki. Nem is olyan régen még Tika_-nak volt a kedvenc szokása bejelenteni, hogy innentől kezdve "ignorál" xy-t (ez egyébként azt jelentette, hogy attól kezdve xy kb. összes hozzászólására válaszolt), most meg te jössz ezzel a faszsággal.
Nem szeretnék most mindenféle közhelyeket pufogtatni, de ez kb. a legbénább attitűd, amivel nyilvános fórumokon találkozni lehet.

@értelmetlen_nevű: a +1ezésnél csak jobb. egyébként +1 neked, szerintem is jobb akkor már vagy anyázni, vagy simán leszarni. a közönség is jobban élvezi, közönségszórakoztató kommentelés.

@rizla: Abba gondolj bele, ha a Stuttgartnak vagy az Olympiakosznak lenne egy Ronaldoja, akkor vajon hogyna integrálnák őt a csapatukba. Előfordulhatna, hogy kihegyezik a támadójátékot Pobregnyakra és/vagy Cacaura, miközben Ronaldo balszélen beadásokra gyúr. Elképzelhető, de abszurd és valószínűleg Te röhögnéd magad rajta könnyesre először. A Real Madrid jelenleg nem lehet sokkal jobb csapat, mint a Stuttgart és az Olympiakosz. Sőt!. Szóval esetében is felmerül a kérdés, hogy ha van egy BL-ben jól termelő csatára, (sőt kettő is van), akkor miért nem próbál meg rájátszani. Nem tudom, figyelted a videót, amit feljebb ajánlottam a témában. Tényleg érdekel, hogy milyen koncepciót vélsz felfedezni a gólokban, többen itt leszakértőznek.

Nem lehet, hogy azért lő Messi sok gólt, mert Ibrahimovics közelebb áll a védőkhöz és a szánalmas felszabadítások a kicsit hátrébb álló Messihez és Pedrohoz pattanak?

@rizla: Úgy alapból nem értem Pellegrini-t a cseréivel. Egyszerűen nem nyúl bele a meccsbe soha, a cseréket rendre elkúrja, vagy későn hozza őket. Tegnap pl azért voltam ideges rá, mert a 2. félidőben könnyesre röhögtem volna magamat Higu-CR-Vaart fényjelezte támadótrió balfaszságain, ha nem éppen a Realnak drukkolnék. Réges-rég be kellett volna hozni Benzema-t már, majdnem rá is fáztunk erre. Szerencse, hogy Vaart be tudott szenvedni egy gólt, igazából nem tettem volna rá nagy összeget a holland góljára.

@rizla: Ha így játszunk a következő meccsen, tuti szopás. A Valencia szét fog kontrázni minket, ott nem lesznek Piatti-k, akik elbarmolják a ziccert, Silva, Villa, vagy Mata kíméletlenül be fogja vágni őket.

@R-l@nch: respect, magam sem tudtam volna ennél jobban megfogalmazni :)
@értelmetlen_nevű: mutass már olyan eseteket, ahol olyan kommentelőkre reagáltam, akikre korábban azt mondtam, hogy azontúl ugrom a kommentjeit, te mindent látó :)
(tuti, hogy legfeljebb néhány kivételt találsz)
Nem értem, hogy mi a bajod ezzel. Nekem ez nem munkám, ide hobbiból járok. Van elég hülye és stressz a munkámban, ugyan miért kéne itt is idióták f*szságaival idegesítenem magam??
Szerintem hozzátartozik, hogy jelzem, hogy ezentúl ne írjon nekem, mert nem fogom olvasni.
Valamint jelzés a Közösségnek, hogy íme egy díszpéldány, vigyázni vele - örülnék, ha mástól is olvasnék ilyet; nem nekem kéne minden hülyét kiszűrnöm, hanem mások is tennék.
@rizla: Mi vele a baj, mester? Én bírlak téged, ezért kérem, hogy próbáljunk meg megoldást találni, mert nem akarok az idegeidre menni.
Legyen helyette inkább valami rövidítés az imho, szvsz, rotfl mintájára, hogy msze = Minden Szavaddal Egyetértek?
Azért nem örülnék, ha kiirtanánk, mert egyrészről, ha valaki nagyon jól megfogalmazott valamit, akkor minek ragozzam, írjam le újra. Írhatnám, hogy msze, vagy totál egyetértek, de rövidebb, átláthatóbb.
Másrészt igen, én is láttam a Brian életét, hogy mindannyian egyéniségek vagyunk, de azért ölég sok mindenben kialakulhat egyetértés, vagy legalább táborok. Sokkal áttekinthetőbb.
Számomra legalábbis kiba zavaró, h q sok komment van, viszont kevés jó . márpedig ez nagyjából törvényszerűen így van. 150-ből kell kiszűrni 5 jót, és erre nem mindig van időm. Ha bármi segítséget kapnék, hogy melyek az igazán jó meglátások, és nem kéne minden xaron átverekedni magam, annak n örülnék.

sportgeza.hu/futball/2010/04/16/ronaldo_visszahozta_az_arat_a_real_madridnal/

1,2 millió eladott mezből megtérült a 94 milliós vételár.

Egy mez eladási ára 85€, ez alapján akkor 94 millió osztva 1,2 mileladott mezzel = 78,34€

Vagyis a madrid minden eladott 85€-s mez után kapott tisztán 78,34€-t.
A maradék 6,66€-n mezenként pedig szépen megosztozik a márka tulajdonos, gyártó, eladó, szállító, C Ronaldo esetleg....

Ugyan már Perez úr.... ezt lehet, hogy sokan benyelik, de attól még ez egy kamu szvsz.

@Tika_: ennél visszataszítóbban nagyképű szöveget még nem írtak az NST történetében, gratulálok, mester.

(szerencse, hogy engem is ignorál, így nem fogja lereagálni.)) )

@Tika_: eddig nem is tudtam, hogy ekkora beképzelt egy pöcs vagy... Ma is okosabb lettem.

tegnap a VdV, CR, Hg trió elég keményen nyomta az ellen 16-osánál. Pellegrini mester kinjában kitalált tán valamit? szélen nem nagyon csinált a Madrid érdekeset (bár csak részleteket láttam a meccsből, főleg 2. fele). de ezek 3-an nagyon kevertek. Hg kicsit kiógott a társaságból, de igyekezett ő is (ő volt gondolkodásban a leglassabb, nekem úgy tűnt, meg pontatlan is volt). de azt a gólt benyomták. valószínűleg azért volt annyira ide-oda a meccs, mert 3-an is ott sürgölődtek-forgolódtak a 16-oson. a közép kissé lukas lehetett.

@Endoscope: Pellegrini kinevezésének nagyon örültem tavaly. Egyszerűen azért, mert nagyon könnyen beleeshetett volna olyan hibába a vezetőség,mint Xabi Alonsoval történt, hogy mire leigazolták, már elkezdte a felkészülést a Liverpoollal. Egy edzőnél ez nem ilyen szerencsés. Pellegrini jó választásnak tűnt akkor, az egyik legtöbb tapasztalattal rendelkező spanyolországi edző volt (ne feledjük Resino, Jimenez és Emery tevékenykedtek a Villarreal közvetlen riválisainál). Ismerte a bajnokságot is, tehát bőven lehetett volna elképzelése arról, hogy mi az ami még belefér csapatépítésbe és az eredményeket is hozza.
Erre elkezdett rotálni, amivel nem is lett volna probléma, de az Allorcon elleni szopóig Drenthe, Gago, Granero, van der Vaart és Raúl ugyanolyan fontos játékosnak tűnt, ugyanannyit játszottak, mint Kaká, Alonso és Ronaldo. A kudarc némileg kiigazította a keretet, de nagyjából ennyi volt az összes pozitívum.

Pellegrini ott rontotta el, hogy okosabbnak gondolta magát Beníteznél, Ancelottinál, Fergusonnál, de még Claude Puelnél is.Vettek egy játékost, akinek Wayne Rooney volt a balszélsője. Egyértelműen hiba, hogy egész évben ki sem próbálta, hogy milyen lenne rá kihegyezni a csapatot. El lehet dönteni, hogy Pellegrini vagy Feguson találta meg jobban Ronaldo posztját és szerepét, de azért a két csapat (a tavalyi Manchester és a mai Real MAdrid) eredményessége, összjátékbeli pontossága és a sebességkülönbség nagyon jól támpont lehet, hogy melyik edző jár jobb úton.
Olyan csapatot nem lehet jelenelg építeni, amilyen a Manchesternek volt. Onnan egyedül Ronaldot lehetett elhozni és ki kellett volna találni valami mást.
Például Ancelottitól vagy Beníteztől nem csak játékost hozhatott volna, hanem ötletet is.
Alonso-Gerard-Torres, Pirlo-Kaká-Inzaghi. Letisztult forma, mondhatni egyenes.
Kell egy játékos, aki jó pontosan tud passzolni, kell egy játékso, aki (és itt el kell vonatkoztatni a bajnokságtól) képes 4-5 gólt vállani egy Bl szezonban és kell egy játékos, aki (és itt is el kell vonatkoztatni a bajnokságtól) 8-10 gólt képes lóni egy adott BL szezonban.
Van a Madridnak olyna játékosa, aki képes 8-10 gólt verni egy BL szezonban, ha szabadjára engeded? Persze,hogy van.
Van olyan játékosa a Madridnak, aki képes olyan szintű termelésre,mint Stevie G vagy Kaká szokott egy csatár mögött.
Van Madridnak olyan játékosa, aki képes pontos labdákat kiszórni 20 vagy 40 méterre, attól függően, hogy Stevie G-t, vagy Inzaghit akarja megjétszani. Akarom mondani Kakát vagy Torrest. Vagyis Kakát vagy Ronaldot.
Természetesen mindez csak fikció, de Kaká szempontjából azért is előnyösebb Ronaldo, mint Inzaghi, mert a játékstílusból következően előbbi labdával is képes tereket nyitni neki. felmerül a kérdés, hogy az a különbség,ami Seedorf hiánya miatt adódik, ellensúlyozható-e a Ronaldo és Inzaghi közötti fizikai különbségekkel. Erre például 10 hónap alatt szerintem láthatóan váalszt kellett volna kapnunk.
Benítez rendszere annyiban más,hogy nála nincs Seedorf, de cserébe vannak szélsői.
Erre sokan mondhatnák, hogy kipróbálták ezt hiszen Alonso, Kaká előtt játszott, de Pelelgrini egy csomó kacskaringót épített a csapatba. Például Graneroval, van der Vaarttal,Gutival, Raúllal és Higuannal a kapu és ALonso között már már komoly tömeg van. De az sem volt jó, amikor Alonsot kiemelte és néha egymás mellett játszatta Kakát, Alonsot és Ronaldot. Mindkettő probléma, mert a rendszer látszólag akkor működik, ha Gattusok, Mascheranok, Ambrosinik nagyjából azzal törődnek csak támadásban, hogy ne vegyék el a kilátást Pirlo és Alonso elől, vagy ha mégis mindenráon támadni akarnak, akkor azt is inkább a vonal mellett tegyék, Kuyt (a védekező csatár), Babel, Riera.
Pelelgrini ezzel szemben tényleg meg sem próbálta egy kicsit nyújtani a csapatát,, hanem fogta és egy darálót csinált, ami teli van "remek" játékosokkal, de azért azt látni kell, hogy Seedorf szintjén senki nem tudott játékba avatkozni idén, Gólt alig lőttek a négy Bl nyolcaddöntős elleni párharcaikon, miközben a darálással minden spanyol csapatot maguk alá gyűrtek.

Ez a rendszer arról szól, hogy olyan a jelenlegi szisztémában a bajnokságban remekül teljesítő játékosok, mint Guti és Higauín kispadra szorulnak, Marcelo és a Diarrák miatt. Guti esetében ez már inkább múlt idő, de minden játékos profitálhatott volna belőle, ha valamiféle koncepció halvány jelei mutatkoznak, Ugyanis szerintem, ha Guti egy évig lett volna Alonso cseréje a Poolban, vagy Pirloé a Milanban, nagyjából velük emlegetnék egy szinten. Lenne identitása. Nem egy Guti lenne, aki ugyan jó, de igazából még pozicíója sincsen, játszott már mindent védőn kívül és hát valószínűleg többen örülnek neki, hogy elmegy nyáron, mint ahányan nem. Higuannak is jobb lenne, ha kvázi Ronaldo tartalékjaként néha Kakával passzolgatnának, profitálhatna belőle. de Kaká heylén valószínűleg. A probléma jelenleg az, hogy nincs koncepció, hanem vannak egyéniségek és mindenki saját stílusát meg amit maga jónak gondol azt tolja.

Ferguson, Ancelotti, Benítez még védhető is, na de Claude Puel a legkevésbé. Mármint vele konkrétanis meccselt a jelenlegi Real Madrid és miközben éppen Pellegrinivel törölte fel a padlót a saját csapatának szurkolói Benzemának tapsoltak a leghangosabban. Puelről csak azt tudjuk, hogy ez a béna edző akkor is játszatta Benzemát, ha nem edzett és mégis lőtte a gólokat. Ehhez képest gyakorlatilag használhatatlannak tűnik. Valójában az is. Nem hsizem,hogy sokan látták játszani Franciaországbban viszont ismerek olyat, aki nálam többet tud róla. Meg is kérdeztem és az jött le, hogy egy labdavivő csatár. A srác rendszeresen kimegy szélre a labdáért, sőt néha még Xabi Alonsoig is visszamegy érte. Tök nyugodtan viszi be három védő közé akkor is, ha nincs lendülete, sőt néha idegesítő, amikor megállítja a labdát, megvárja míg a védők felállnak ellen és csak akkor indul. Nagyon eltérő az elmúlt évek stílusától. Különösen ha beugrik, hogy Raúl, Nistelrooy vagy Higuaín hogyan vezetik a labdát.
Valószínűleg nehezebb beépíteni a csapatba,mint bárkit, hiszen még a darálós stílusba sem sikerült megtalálni neki a helyét, de ugye ezzel így van Kaká is és valószínűleg Alonso is csak azért van a pályán rendszeresen, mert még darálni is jobban tud, mint Gagoék.
Nagyon sokan, nagyon sokat vártak a Real Madridtól. Maguk a játékosok és az edző is. Egyértelműen megzavarta őket, hogy látszólag gyorsan sikeresek lettek, így változtatási kényszer nem alakult ki már a Milan vagy Lyon elleni zakók utána sem. Igazából Pellegrini még tegnap sem fogta fel, hogy az utolsó fordulók nem arról szólnak, hogy szereznek-e 98 pontot, mert az megint csak arra lesz jó, hogy elmondhassa valójában mennyire kiemelkedő is az ő Real Madridja. Ezen meg már a Lyon elleni derbi előtt is könnyesre röhögték magukat a szurkolók.
Hat forduló alatt megmutathatná, hogy tényleg képes építeni valamit, kialakítani egy eltérő követelményrendszert, ami nem a bajnoki sikerekre, a Jerezek minél nagyobb arányú legyőzésre fókuszál. jelenleg kizártnak tartom, hogy maradjon és az is, hogy Spanyolországból legyen edzője a Real Madridnak.

@Sath: Valószínűleg kimaradt neked, hogy "csak Madridban" adtak el annyit.

@pancho_sanza: Igazából itt kvázi divat lett téged fikázni meg kritizálni, de ettől függetlenül azt kell mondjam, kurvára szívesen olvasom a hozzászólásaidat, és szívesen olvasnám ezt posztok formájában is.

+1

@Mr.AT: "szívesen olvasnám ezt posztok formájában is"
-1

@pancho_sanza: Kakának egyértelműen edzői felelősség megtalálni az igazi helyét, ill. a csapatnak az igazi, Kakára épülő szerkezetét. Egyszerűen nem tudom értelmezni azokat a kommenteket, hogy "nem ide való", "minek vettük", stb.

Ugyanakkor olyasmit hámozok ki nem rövid eszmefuttatásodból, hogy olyan edző kellene Madridba, aki BÁRKIT kibasz a csapatból, ha a tiszta játékrendszerébe nem illik bele, vagy már nem elég jó hozzá.

Úgyhogy Mourinhonál nem kellene alább adnia Pereznek.))

Ja, tényleg írhatnál posztokat megint.

@pancho_sanza: @Mr.AT:
+2. Vagy már +3.

plusz négy.

@pancho_sanza: de már elmondtam, én osztom azt, hogy ronaldo üzemi gólgyártására kell kihegyezni a támadójátékot. pusztán horas indoklása totál hülyeség.

@Keelhaul: Lekötelezel.

@pancho_sanza: Hát a helyi erők engem lenevetségeznek rendszerint,de hullára egyetértünk,de szerintem te is így voltál az én kommentjeimmel.Amit hozzá tennék,hogy a Real még mindig nem találta meg a saját taktikáját identitását.Az a baj,amíg ez így lesz igazolni is nehéz lesz,mert nem konvepviózusan posztra fognak igazolni,hanem jön még egy überklasszis,hogy még egy ember legyen akikkel egymás lábát tapossák a pályán...

@rizla: AZ a baj veled,hogy hiába tűnsz értelmesnek,csak a saját kabaládat hajtogatod,az egész mondókámban,de vizionálod bele ezt a hierarchiai dolgot...

Van Persie-Bendnter példával teljesen szemléletes és érthető példát adtam,de te rágod a szert és jössz ilyen baromságokkal,hogy Ibrahimovic akkor miért passzolhat Pedro-nak...

Butaság ...

@horas: veled meg leginkább az a baj, hogy ha vannak is jó gondolataid, "érdekesen" beszéled a magyar nyelvet.
de akkor vegyük át újra: nem attól lesz valaki előkészítő vagy befejező játékos, hogy mekkora sztár, vagy milyen jó játékos. például ronaldinho a fradiban is irányítana a csatárok mögül, akkor is, ha ő lenne a legjobb csatár a csapatban. ahogy te érveltél, az így hangzott, nem én vetítem bele. ha mást akartál mondani, tanulj meg beszélni.

@horas: "Van Persie-Bendnter példával teljesen szemléletes és érthető példát adtam"

pont, hogy teljesen szar példa, van persie ugyanis kiváló előkészítésben, bendtner viszont baromi rozsdás az összjátékokban. akkor melyiket is rakjuk előrébb...?
arról nem is szólva, hogy az ék posztja és szerepköre csapatanonként változó, mást és mást követel meg.

jó emberek! senkinek nem tűnt fel a CR-VdV-Hg* trió kavarása kispályás üzemmódban az ellen 16-osánál? az elrontott kiugratások, melyek nemes szándékra, és komlexebb játékfelfogásra vallottak (vélemény)? vagy ez egy szokványos 1-2 lett volna? mert annál szerintem sokkal kisebb területen játszották, direkt mentek egymás mellé....
* Hg higany vegyjele azaz Higuain rövidítése. én találtamm ki, asszem.

@Keelhaul: Először hogy Kaká nem lát a pályán: Bl döntő 2007 Milan-Liverpool, Inzaghi második gólja.
Nincs fizikuma:gyors,magas, erős
Nem tud irányítani: Hát igazából ő nem irányító hanem tkp. A másik meg hogy a támadó harmadba kis játékokba és annak szervezésébe nagyon jó.

C egy síkú:kis játék, csel, lövés, pontrúgás, fejelés

És akkor most jön hogy szerintem mi lenne a legjobb taktika aki mindenkinek feküdne:

Van taktikánk csak nem a legjobb. A támadás felépíttessel nincs gond. 4-5 passzból feltudjuk, vinni az ellenfél térfelének a közepére a labdát. Viszont itt még kiscsapatok ellen át tudjuk játszani, addig már nagyobb csapatok ellen nem sikerült. Ez azért van, mert egyszerűen gyengébbek és ezért itt még át tudjuk játszani kis játékkal az ellenfelet. Ezen kívül tatikailag sincsenek ott, mint egy nagy csapat. A nagy csapatok (akik erősebbek) ellen azért nem megy, mert ... Nem tudom valaki, észre vette-e hogy a játékunk hasonlítt az Arsenaléhoz. Gyors támadásépítés, majd gyors kis játékkal megbontás. Ez nálunk azért nem megy, mert C nincs a szélen. Ha ott lenne, több lenne a terület középen. És Pellegrini taktikájában fontos a jó szélsővédők, akik betudják, játszani a széleket. Ebből kifolyólag, ha lenne két jó szélsőhátvédünk, akkor, amikor C a jobb szélen akkor a balvédő segíti a támadást, ha ballon, akkor a jobbvédő. A másik támadásban lévő hiba, vannak olyan szituk, amikor Xabi túl fel tolódik, ez azt jelenti, hogy egy hogy ismét 20*10-es területen van 3-4 játékos. Az Arsenal ezt úgy oldotta meg, hogy Song szinte a védőtengelytől kb. 5-10 méterre van és nem feltolva harmadik középső középpályásnak. Kb. ilyen mélyen kéne Xabinak játszania. Ha ez sikerülne mélysége is, lenne nem csak széle, valamint a két középső középpályásnak lenne terülte szervezni a játékot. Valahogy így nézne ki a csapat:

--Arbeloa—Ramos—Pepe—Marcelo
--------------------Xabi—
-----------Guti-----------Vdv
--Cé-------------Kaká
--------------------Benz

Vagyis a félpálya előtt lenne feltolva a védelem. Előttük kicsit Xabi aki mélységből irányítana. Előtte a középső harmadba a két kp valamint az egyik szélsővédő (aki segíti a támadást). Kaká egy szabadon mozgó támadó középpályás. Cé a szélen. Benzema meg a csatársorba. Ez hasonlít a Barca játékához, csak mi gyorsabban játszanánk. Ezt úgy lehet Pellének elérni, hogy C a szélen valamint a szélsővédő, Xabi hátrébb és így, máris van a csapatjátéknak mélysége és szélesség, ami azt eredményezi, hogy gyorsabb és eredményesebb (,látányosabb) lesz a játékunk.

@Mr.AT:

Panchonak vannak nagyon jó és érdekes meglátásai, azt meg, amikor a spanyol futball felsőbbrendűségét ecseteli, én mindig nagyon élvezem; de vannak elképesztő melléfogásai is. A napokban visszaolvastam a Chelsea-Barca meccshez írt kommenteket, amelyek arról árulkodtak, hogy Pancho még akkor ( a Lyon elleni 5-2, a Real elleni 6-2 után) is kitartott a "katalán gödör" koncepciója mellett, és esélyt sem adott a Barcelonának a Manchester ellen. Ehhez valami egészen brutális futballvakság kellett. Szóval óvatosan szükséges olvasni a megjegyzéseit.

@Mr.AT: az kettővel fölötted egy poszt, kérlek szépen.

@_benito: Csak épp nem pancho írta az aláírás alapján. :-)

@pancho_sanza: ezzel most történetesen javarészt én is egyetértek, azonban bizonyos játékosoknak meg lehetne találni a helyét. Ilyen például Higuain és néha-napján beépíthető lenne Guti is. Akit el kellene felejteni, az leginkább Granero egyelőre.

Aláírom, ki lehetne hegyezni a támadójátékot Cére, Higany elférne amolyan "árnyékszélsőként". Az edző felelőssége leginkább az, hogy értékelhetően megtalálja a játékosok helyét. Ebben egyre inkább megbukni látszik Pelle sajnos.

@montipájton: üdv a klubban.

...egyébként feltűnt valakinek rajtam kívül, hogy a mostani Madridi nyilatkozatok (Van remény, Megcsináljuk, etc) vészesen hasonlít a "Csak a Puffin adhat erőt és mindent lebíró akaratot" szövegre (excuses á moi, ez nem volt teljesen pontos idézés)? Legalább olyan semmitmondó, mint amennyire tartalommal teli volt a Capello-féle "feltámadáskor".

@krysal:
"...vészesen hasonlít a "Csak a Puffin adhat erőt és mindent lebíró akaratot" szövegre..."

Hagymás babot a Realnak! :)