Honduras - Fondü-rasz

Három 6 pontos csapat esetén nem törlik a negyedik elleni eredményt?
Minitabella, stb...

És így Svájcnak csak a győzelme számít, a gólarány nem. Viszont Spanyolország-Chile 1:0 esetén sorsolnak a három közül kettőt.

Spanyolország amúgy második sehogy sem lehet, ha nyer 1 góllal (2:1, 3:2, stb.), akkor a legtöbb rúgott góllal első, Chile második. Ha kettővel vagy többel nyer, akkor Spanyolország első, és Svájc második (ha nyer).

Xavi - Xavi, Xavi, Xavi, Xavi, - Xavi, Xavi, Xavi, Xavi - Villa, Torres

@Képfényező: borzasztó ez a matekozás minden csoportban, ma 20 perci számolgattuk a kinek-mi-jó-ebben-a-csoportban dolgot a mhelyen, aláfestésnek meg ment a portugál-brazil

Az a portugál-brazil eddig a hét csalódása volt nekem... alig tudom a nem esti meccseket megnézni a sok meló miatt, most nagyot küzdöttem érte. És hát, kár volt. :S

Na, de amúgy ma (optimistán) azt tippelem, hogy Torres-ből az első gólja (30. perc) után eltűnik a görcs, és végül 4-1-es spanyol siker.
Ja, mert Xavi ad 6 gólpasszt, amiből ma csak kettőt tökölnek el a többiek. :)

@Képfényező: chile okozhat meglepetést....

Chile-Spanyolország 1-0
Svájc-Honduras 2-0

@fransancisco: Tudom, tartok is tőle. De remélem, ma nem fog. :)

Egész jó a vb abból a szempontból, hogy a 3. kör előtt alig volt olyan csapat, aki már kiesett vag továbbjutott, szinte minden meccsnek komoly tétje volt.

@Képfényező: Akkor van minitabella, ha a gólkülönbségük, meg a rúgott gólok száma is megegyezik, asszem.

OFF, bocs: tud valaki segíteni, hogy a
1. passzív lest törölték a szabálykönyvből?
2. a régi időkből emlékezetes közvetett szabálytalanság a 16-oson belül (nem gólhelyzet, de szabálytalan) is kikerült a szabálykönyvből, és rögtön 11-es?

@Képfényező: @donnelly: minitabella = egymás elleni eredmény 3 csapatnál, és ez az utolsó tájbréker

@Képfényező:
Ami meghatározza a sorrendet:
1. pontszám
2. gólkülönbség
3. több lőtt gól
Ha e 3 kritérium alapján kettő vagy több csapat azonosan áll, akkor jön csak a minitabella, méghozzá ezekkel a feltételekkel.
Vagyis, azonos pontszám esetén többet számít a egy harmadik félnek hintett gólzápor, mint az, hogy a másik csapattól kikaptál.

@Képfényező: Nem, ugyanis a FIFA erre a tornára úgy döntött, hogy az összesített gólkülönbséget és az összes meccsen lőtt több gólt részesíti előnyben az egymás elleni eredmények helyett. Az egymás elleni csak akkor számít, ha az összesített gólkülönbség és az összes meccsen lőtt gólok száma is megegyezik (a szerzett pontok számával együtt természetesen).

Éppen ezért lehetséges az is, hogy Spanyolország második legyen a csoportban: ha a spanyolok 1-0-ra nyernének, míg Svájc 3-0-ra, akkor a sorrend Svájc, Spanyolo., Chile, Honduras lenne.

@is-is, se-se:

1. Van passzív les, csak ritka az olyan, amikor nem zavarja a lesen lévő csatár a védőket, vagy a kapust, de volt már passzívleses gól a vébén.

2. Bizonyos szabálytalanságokért pl. kapus felveszi a labdát hazaadás után közvetett szabi jön a 16-oson belülről, de pl. feltartásért régen is tizenegyes járt.

@is-is, se-se: (nem gólhelyzet, de szabálytalan az mindig is 11-es, illetve közvetlen szabadrúgás volt...)

OK, köszi mindenkinek.
Akkor a sorsolás ma elmarad. :)

@donnelly:
Ok, kösz. Sok meccset nézek, és emlékszem, hogy 15 évvel ezelőtt sok ilyen itélet volt, most meg egyet sem látok (de ha jól értem a szokásjog változott)

Chile nagyon elszabta, hogy nem verte el a svájciakat nagyon.
Most kikapnak a spanyoloktól, leromlik a gólkülönbségük, a svájciak meg győznek, akkor simán gólkülönbséggel kipottyannak. Ha bekotortak volna még egy gólt, akkor 4-gyel lenne jobb a gólkülönbségük, mint a helvéteknek, és azt talán már meg lehetne védeni. Ezt a +2-őt nem fogják tudni...
Hiába szép foci, pont olyanok, mint Ghána meg Kamerun, minden megy nekik, csak a góllövés nem.

bielsa azt ígérte, hogy chile nem fog döntetlenre játszani, ez lehet a vesztük is akár.

seleccion.blog.hu-n élőposzt.

i48.tinypic.com/2whf1c1.jpg

:DD

@Nűnű: szerintem meg nem olyan, eddig mindkét meccsukon legyurtek az ellent, persze a puding próbája ma este jon el

@fransancisco:
idáig annyi csalódás volt már (franciák, olaszok, angolok, Elefántcsontpart, stb, ja és a spanyolok első meccse), hogy elképzelhetetlen, hogy Xaviék ne játsszanak most jól.

@Nűnű: azt nem mondom hogy nem fognak jól játszani, de lehet hogy Chile az a csapat, aki ellen még ez is kevés lehet, sajnos tényleg az elozmények voltak a dontoek, és az a vizfeju svajci csapat fog továbbjutni valamelyik szép-focit-játszó csapat ellenében...

Na, sikerült elsütni a tévében is a Dzsamal viccet.

nem hiszem, hogy ma sokan drukkolnak a flegma spanyoloknak, hanem inkább a kis szimpatikus, őszinte focit játszó Chilét támogatja mindenki, aki a latinos foci híve

ettől függetlenül, a túl őszinte fociba belebukhat Chile, így remélem úgy védekeznek, mintha az életük múlna rajta:D

Svájc pedig 3 góllal veri Hondurast

Vajon Suazo miért nem játszik?

Remélem mára javul az armada helyzetkihasználása és felmossák Chilevel a zőőőd gyepet...

Mekkora bunkók ezek a spanyolok, hogy még a szurkolóik sem képesek énekelni a himnuszuk... :D

@Pety91: Írja egy szöveget rá ;-)!

@popp:
Ez már nagyon off de az eleje nekem tökre az "áldott légy, te betlehemi gyermek" szövegű karácsonyi dalra emlékeztet... :)

Spanyolország - Chile és mexikói játékvezető... Na akkor lehet anyázni meg reklamálni minden szarért, a bíró érteni fogja, mintha otthon lennének. :-)

Somosék mikor szoknak le arról, hogy Chile-t csillének ejtsék?

a somos végig csillézni fog?

Uhhvazze...ha ez bemegy, spanyolok nagyot szívhattak volna.

ááá mit hagytak ki:((

gólt érdemelt volna az akció a befejezésig...

még 80 perc, gyerünk Csille:D

@rango: ne kezdd már te is! :-) Elég idegesítő folyton élőben ezt hallani Somostól...

@bög: ez nagyon jó.

Valaki szóljon a riporternek, hogy csille a bányában van. A pályán "csíle" van éppen. Hangsúly pedig az í-n.

Eddig nem igen ízlik a a spanyoloknak a chilei pressing.

@is-is, se-se:
1. nem törölték, de "a lesen tartózkodás" önmagában nem szankcionálandó

2. gyakorlatilag tételesen felsorolható, miért jár közvetett szabadrúgás - minden más 11-es; példának a Valencia büntetője a Bayern elleni BL-döntőn kiváló

Eddig bőszen védekeznek a jó a hispánok.

Jabulani ismétt lecsapott:)

hát eddig hurkalé a spanyol csapat

Nem értem. Beckhamet 98ban ezért kiállították, Ponce sárgát kapott. Most akkor melyik bíró a hülye?

Szervó Rámoszról se hallottam még...

Kurvaéletbe...nem érdemelték meg egyáltalán. Remélem kapnak cserébe egyet.

Na bazmeg. Közük nem volt eddig a meccshez a spanyoloknak, erre Chile ad nekik ajándékba egy gólt.

Ezt nem volt kapus hiba, inkább bravúr volt. És helyzet nélkül gólt lőnek.

huhhhhhhh
ettől remélem, megjön a spanyolok étvágya!!!!!

@popp:
nem baj, eddig volt 500 helyzetük, nem volt soxor szerencséjük, Villa meg szemfüles volt

nem hiszem el

hülyék ezek?

Villa-nak remélem az egész chilei csapat odaüt a fogára, de csak akkorát, amit ő ütött múltkor oda a hondurasinak, hiszen az kis simogatás volt csak, megnézném mit szólna, ha ugyanúgy meg lenne simogatva ő is:D

Chile szedd össze magad, ilyen hülye gólt kapni, ez önmagában kiesést érdemel jobb helyeken:)

@popp: annyiban kapushiba, hogy ilyenkor bedobásra kell tisztázni, bár elismerem, nem könnyű erre is figyelni, miközben Torres már ott van az orrod előtt.

@IronRock:
hehe, a múltkor amikor beírtam az svájci-spanyol meccsen, hogy megérdemeltek volna egy gólt a spanyolok, mindenki lebaxxott, hogy olyan, hogy érdemlem, nem érdemlem nincs a fociban ;)

házat, autót rá, hogy lesz piros

Mondjuk igaz, ami igaz, az eddig szimpatikus chileieknek ezek a labdát sokszor figyelembe se vevő becsúszásai meglehetősen undorítóak.

eléggé pörgős meccs.

hát itt a spanyolos pöcsölésre nincs idő.

tizi?

@popp: Nem volt hiba? Mi a ráknak jött ki? Ha lefutja a védőt, akkor sem valószínű, hogy lövőhelyzetbe került volna.
Iniesta:D

na, ez a határon volt????? mit mondotok?

érdektelen, iniesta revansot vettt!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

most bezzeg tökéletes a helyzetkihasználásuk :-(

Eldőlt. Nem lesz spanyol-brazil, pedig szerettem volna látni.

@tuono: na ja, nagyon. :D

@mrazziee:
+ 1

2/2 + rot card. Mi folyik itt?

oléoléééééééééééééé :D

EZÉRT pirosat???? Na menjen már anyjába a hülye mexikói.

Torres, te ribanc. A bíró pedig elmehet a francba.

Torres, te se leszel szimpatikusabb ettől...

bírók megint nyomják a spanyolokat?

meg a mák.. szegény chilét saját maguk és a bírók is húzzák =/

Barom állat kretén hülye fasz bíró! Nem volt szándékos, véletlen volt!! Sárgát se ért volna!

ezek a bírók, továbbképzésre kéne küldeni őket Angliába.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): De lesz, de csak a döntőben. :-)

Nem sárga-piros volt ez?

a láthatatlan ember megint lecsapott, felvágta Torrest...

Már csak abban bízom, hogy a svájci lófaszbagázs nem talál egy gólt...

Elfújta. De hát a spanyoloknak ugyebár "tovább kell jutni"...

Chile bammeg, védekezni tudni kéne...

ez a piros meg nagyon szép segítség a spanyoloknak, hát persze...

amúgy tipikus "spanyol" csapat Chile, ez látható, ahogy nem az ő javukra alakul a meccs, elkezdenek rúgni, színészkedni, csípnek, harapnak, ezt utálom minden spanyolos csapatban

menjen tovább Svájc inkább, komolyabb ellenfelei lesznek a braziloknak, mint ez a Chile

torres mekkora egy geciláda szimulátor

Nyomi bíró lehet tönkrevágott egy nagyon fasza meccset ezzel a pirossal.

Torres feljavult. összehozott egy kamupirosat. legközelebb, már lehet igazi lesz.
közben már van 2 házam, meg 2 kocsim... és szerintem lesz még itt piroska. a spanyolok meg lófaszt nem mutattak eddig, csak mákjuk van (az elsőn meg pechjük) várjuk ki a végét, a 2. gól már azért haladás.

@drosiii: mikor nyomták még őket?

@IronRock: az már nem az igazi, nem hoz lázba, hogy melyik nyeri meg a két szuperfavorit közül.

az érdekes lett volna, hogy melyik esik ki a 16 között :-)

Chile mintha a múltból jött volna. Eszetlenül rugdosódnak, ráadásul teljesen feleslegesen. A támadásaikban sok elképzelés nincs, csak az egyéni képességeik miatt jutnak előre.

Nem szeretem a spanyolokat, de ennek a Chilének lehetetlen drukkolni.

@BillyMack: Villanak nem szabadna a pályán lennie ma.

ha a spanyolok rúgnak még 1-et, és Svájc vezetésének a hírét is meg tudja Chile, úgy le fogják hentelni a spanyolokat, hogy csak a cafatokat látjuk majd repkedni

figyeljétek...

@drosiii: akkor ennyi erővel, sok mindennek nem úgy kéne lennie mint ahogy most van;)

@Titi120:

Az a baj, hogy Estrada már korábban pirosat érdemelt, amikor egy sárgával a tarsolyban hátulról csúszva lábat talált :S

ha már gól lett, nem kellett volna ki is zavarni valakit...

@doktor.dikhed: az igaz, hogy előbb-utóbb lett volna piros lap. így meg kettő lesz :D

Valaki nézi ahonduras-svejcit, vannak ott helyzetek?

biztos túlzónak találják a fifa gorék,hogy sok latin-amerikai csapat továbbjut.
Európa meg bukóban.

Eren, Eren lőj egy gólt.

@Sas882: Hogy tovább szőjem: Blatter is svejci.

hátha honduras lehenteli svájcot.

@Rico1: Hogy lehet Svejcnek szurkolni? (költői)

@popp: A svájciaknak volt egy kapuralövése, meg pár kapura tartó. Honduras még nem mutatott semmit.

@BillyMack: Köszi a tökéletesen értelmetlen kommentet részedről. Azt hiszem felesleges reflektálni ezentúl bármilyen csipkelődésedre.

@drosiii: Miért is nem szabadna a pályán lennie?

Ez a mexikoi biro egy barom.

Ponce mar nem kene hogy a palyan legyen, egy 11es elmaradt Torressel szembem, Estradat az Iniesta elleni hatulrol becsuszasnal ki kellett volna allitani.

Erre egy vetlen esetnel fogja magat es kiallitja... :) idiota volt mar az elso meccsen is ez a pomade kiraly

Kicsit átkapcsoltam, egy kaput találó svejci lövés, remélem nem nagyon nő ez a szám a második félidőben sem.

mondjuk mindegy, mert az egyenes szakaszban is egymást ütik ki, a megmaradt európai csapatok.

Ejj de mérges a Csabi, amiért felkaparták a földről. Csórikám Gerrard csókjára várt.

@drosiii: Szerintem is el kellett volna tiltani Villát, de a hírneve megvédte.

Érdekes volt a jelenet szélen is, amikor Torres a fekvő chilei lába közé nyúlkált a labdáért, aki rátalpalt Torrent sípcsontjára. Elég keményen. Beckhamet annak idején ennek a tizedéért kiállították.

@drosiii: jajj maradj már. te kezdtél itt károgni, akkor ennyi erővel meg, minden meccs után legyen konferencia amin visszanézik a meccseket, aztán dönteken a kényes/szabálytalan szitukat.

nem kell rá reflektálni.

balu, ezért mondom h kapni kell a gólokat is, mert aztán jönnek ezek a sz?r gólok...

@rio.pete:
Torres felbukott a mellette futó lábában, máshova nézett mind a két játékos, teljesen jól látszott a lassításban!!!! A chilei sem buktatta, ő is vétlen!!!

a chileiek (a kommentátor szerint csiLLe, mindegy) elöl szimpatikusak, hátul mészárosok, a spanyolok meg az első 35 percnben pályán se voltak. érdekes.

az a szép h a chilei kp és csatárok még a spanyoloknál is jobban kezelik a bőrt és gyorsabban is tolják. tiszta mérgezett egér-társulat...

Színészválogatott továbbjut, kár ezért a meccsért így.

@doktor.dikhed: Nem a hírneve védte meg, hanem a spanyol sportdiplomácia. Nekik legalább van ilyen, és a jelek szerint jól is működik. Ezért inkább elismerés jár nekik, nem megvetés.

@Iustizmord: Ennel a spanyol kozeppalyanal azert ez nem muveszet. Xavi botranyosan gyenge, Ini lott egy gol de jatekban nem sok.

Aki hozza magat ma is kozeppalyan az Xabi
Alonso, es jajj de szornyu leirni, Busquets sem rossz.

nem tudom ki az aki ezt a Chilét akarja a 16 között látni Svájc helyett

inkább tömény antifoci, mint ez a ronda henteskedés, védekezni nem tudnak, támadni is csak ha hagyják őket

már 2 pirost ki lehetett volna osztani nekik, még hogy szimpatikus kis csapat

Svájc úgy ahogy, de leverte a spanyolokat, ami nagyobb tett, mint emberelőnyben legyőzni Svájcot
persze ha most Hondurast nem ütik meg, akkor a világ barmai:D

Torres-t lassan lehoznám, mert még kap 2 olyan belépőt, hogy nem magától fog leballagni...
bár Villa a hasznosabb, lehet őt hoznám le

@Strigo a divatdrukker: Portugalia mar tovabbjutott, mate ;)

@doktor.dikhed: Szerintem meg ha pályán nincs videó bíró, akkor az utólagos eltiltásoknál se videózgassanak, unfair. Használják a videót itt is, ott is.

@Strigo a divatdrukker: Ne legyen kétséged, a chilei támadók is eljátszották volna ugyanezt.

@Neil Blender: színészek a színészek ellen a 8 közé jutásért, a stúdióba már hívhatnak is valami színi kritikust

@doktor.dikhed: Igen az az eset piros lap kellett volna legyen.

@BillyMack: Remélem majd a kedvenceidet is így aprítják és az ellenfél nem kap majd eltiltást. Akkor biztos fel lennél háborodva. Jól esik neked itt trollkodni ?

@Strigo a divatdrukker:
Remélem, legközelebb a te kedvenceidet rugdalják majd agyon, ha továbbjutnak....

@popp: így,így.

@Neil Blender: bezony, x.alonso mindenhol ott van, sergio sem szar, xavi-ini láthatatlan, torres meg... hááát...

@Strigo a divatdrukker: en szeretem a spanyol ajku szineszeket :)

@drosiii: khm, no offence de biztos o trollkodik? Villa mozdulatat apritasnak nevezni azert tobb mint eros, kb haverilag erosebbet paskolni mint amit o csinalt. Teny, nem volt szep esett, de serules stb nem volt benne. Ha a biro eszreveszi a piros rendben lett volna, utolag gusztustalan lett volna az eltiltas azok utan amik megtorlas nelkul maradtak mar ezen a vbn. Szal, jol esik neked itt trollkodni? :)

@popp: Ezzel nem tudok egyet érteni. Aki színészkedik vagy bíró mögött lever mást az kapja csak meg az eltiltását..

Bár te a genyaságokban látod a foci esszenciáját. Miért baj ha valakit utólag //JOGOSAN// eltiltanak ?

@Mrs Columbo: kit rúgtak agyon?

@drosiii: vedd elő a troll szótárt aztán szépen magyarázd el, hogy miért trollkodok.

nem kapott pirosat, mert nem vette észre a bíró.

Volt már ilyen? volt.

akkor meg mit pörögsz ezen?

mondom nem kell reflektálni (te is azt mondtad, hogy nem fogsz.)

@Strigo a divatdrukker: réz andrás jó volna, pl

@Neil Blender: több mint érdekes h x.alonso elment a poolba, pique a man.u-ba, párhuzam: gattuso a rangersben, ott megtanultak rendesen küzdeni, brusztolni, tütközn, hajtani, megdögleni a pályán, eredmény:i

@Strigo a divatdrukker:
jó, kérlek vazze, húzd ki az agyont.

@Neil Blender: Ja vállalom a véleményem. az aztán kurta nagy trollkodás. De ha kifejti valamelyikőtök hogy mi nem igaz abból amit leírtam..

Remélem ez a bíró nem vezet több meccset a VB-n. Német-ausztrálon is voltak vállalhatatlan döntései.

@Iustizmord: eredmény: világklasszis teéjesítmény, latinos könnyedség, anglo-germános keménység

@Neil Blender: én is ezt próbálom magyarázni, de te jobban kibontottad. köszi

Alonso óriási, a középpályás védekezés+mélységi irányítójáték.Bosquetsre is szükség van, hiába írtátok sokan, hogy nem.Szükség van a két labdaszerzőre, ha még egy labdafényező játszana, azt nem bírná el a csapat.

Múltkor itt ment a vita a szerkezeti problémákról. Akkor is azt mondtam, hogy nem azzal van a gond, hanem a koncentrációval.Remélem megnyerik a csoportot.

@drosiii: @BillyMack: @Neil Blender:

világ TROLLetárjai, egyesüljetek :o)))))))

@popp: Ebben nem értünk egyet. Az alattomos szabálytalanságokat ki kell irtani. Ha valaki lebukik (akár videón), tiltsák el.

Persze, én támogatom a videobíró használatát a pályán is, de a FIFA nem. Nyilván, videobíró mellett nehezebben lehetne befolyásolni egy meccset :)

Nevetséges dolgokért szórnak ki embereket. Ez már a sokadik ilyen.

@drosiii: csendben jegyzem meg hogy Billymack is vallalja a velemenyet, mi abban a trollkodas?

Amugy ne szivd mellre, nem ertunk egyet, volt ilyen, van ilyen + lesz is...

Amugy mind2 leirtuk hogy szerintunk mi tortent es miert jo ez igy, amit te irsz egyszeruen nem realis. De megegyezni nem fogunk ugyhogy az "allohaborut" be is fejezhetjuk.

A biro elkuldeset a 'csaba en is tamogatom.

Azert annak szurkolok hogy Chile menjen tovabb, hentelnek hentelnek de meg mindi szimpatikus mint a gyurott feju meg a csapata.

@BillyMack: "akkor ennyi erővel, sok mindennek nem úgy kéne lennie mint ahogy most van;) "

Ez aztán igazi érvelés. LOL

@Iustizmord: @Neil Blender: Hát azért leírni, hogy Iniesta láthatatlan meg gyenge ez után a félidő után, elég furcsa...

A góljánál a félpályáról ő hozta fel (paszokkal) majd egy gyönyörű kényszerítő után okosan berúgta. Egy alapvetően nem brillirozó spanyol csapatban ez a teljesítmény nálam inkább "jó'.

Ramos pl mi pék faxát csinál? Minden (2db) chilei nagy helyzetnél vhol koricált, a helyén lévő ember 1. mellé/fölé lőtt, majd Piqué tisztázott utolsó pillanatban.

Torrest meg játszatni kell sztem, mert a padon nem fogja megtalálni a régi formáját...

Szerintem meg ha pályán nincs videó bíró, akkor az utólagos eltiltásoknál se videózgassanak, unfair. Használják a videót itt is, ott is

Jogos, megint egyetértünk

na, gogogogo

Goal:D

hoppáré

ha van igazság, akkor Chile most visszahozza X-re

illetve egy kamukiállítással lehetne sújtani a spanyolokat is

mekkora gól:)

Ő fiú. Ha nem pattan meg Piquén, akkor az a labda az óceánba esik.

@rango: a kiallitas valoban kamu volt de Estradan akkor mar 10 perce melegvizet kellett volna folyatnia, Iniesta felrugasaert kapott 2. sargalapja miatt.

Egyébként ez a jó eredmény, mert ha a svájciak találnak is egy gólt, akkor is kiesnek.

@Neil Blender: Hát pedig nem egy eset volt abban hogy utólag videó alapján is változtattak ítéleten vagy az alapján szabták meg az eltiltás hosszát.

Ugyebár amit mondtok az alapján Gera Zolinak se kellett volna eltörölni a törökök elleni piroslapját (remélem jól emlékszem, ha nem akkor elnézést).

Az volt trollkodás hogy kötekedett, nem pedig véleményt írt.

@drosiii: Ne menjünk ebbe bele. Te vagy az ötödik, aki demagóg módon kiforgatod az egyik tegnapi kommentemet. Komolyan lassan összeülhetnétek kardjaitokkal egy kerekasztal köré. Azt mondtam, hogy csibészség és a keménykedés hozzátartozik a játékhoz, mióta világ a világ. Egyébként a ütéseket meg sunyi belépőket elítélem én is. Viszont egy kezezés vagy műesés fölött -elismerve, hogy szabálytalan - nem moralizálnék.

Egyszerűen azt mondom, ha meccsdöntő szitukat nem hajlandóak videózni, mondjuk olyan apróságokat, mint meg nem adott szabályos, vagy megadott szabálytalan gólok, Inkább széttart karral mosolyognak, hogy a videóbíró nem való fociszelleméhez, akkor ne videózanak utólag se darutollal fejükön, mikor csendőrt kell játszani, meg álszent módon ejnye-bejnyézni.

flame részemről lezárva.

De szép gól, ezt megérdemelték!

@Sath: nem tudom, lehet magasra tette a mercet es tobbet varok tole. Nem nagyon log ki lefele, de nekem kulonosebben nem is tetszik.

Ramos meg gyenge...

@drosiii: szted SPANYOLORSZAG a VILAGBAJNOKSAGON ugyanaz mint Magyarorszag egy selejtezon?

NE nevettesd mar ki magad.

Mind1 vita reszemrol lezarva, ugy gondolom a megfelelo dontes szuletett, forditva sem kovetelnem habzo szajjal a Hondurasi eltiltasat es szerintem te sem verned itt a tamtamot ha mondjuk Suazo pofozza igy meg mondjuk Busquetset...

Ki tusja a vilag nagy reszenek tetszett is volna ezutobbi :)

Torresnek elég szar vébéje van eddig, noha mentségére szóljon, hogy sokáig sérült volt.

ezazz Fabregas a pályán, jöhet a csiki csuki meg a labdatartás is létszámelőnyben, mert ez kicsit kínos, hogy előre ívelgetnek előnyben...

@Iustizmord: Réz szerintem az a fajta sznob, aki nem szereti a focit.

@drosiii: akkor kifejtem és példákkal szemléltetem, mert látom magadtól nem jössz rá mire gondoltam:

akkor így utólag sok játékossal el lehetne játszani ugyanezt (" de hát az előző meccsen ezt-meg azt csinálta, amit a bíró nem vett észre), aztán jöhet az, hogy majd utólag eltiltják.

megjegyzem ennél sokkal durvább és alatomosabb szabálytalanságok is megtorlatlanok maradtak, minden esetnél ott voltál és höbörőgtél??

szerintem se. amúgy meg piros lapos megmozdulás volt, de nehogy már utólag tiltsák el miatta, mert akkor ugyanúgy másokat is tiltsanak el, akik hentelnek. egyenlő mérce

ez volt az utolsó kommentem feléd.

@popp: Azért ez érdekes...elítéled a sunyi belépőket, de a videobíró ellen vagy, mert a FIFA is ellene van. Közben persze a FIFA-t burkoltan álszentnek nevezed. Ezt szerintem nem kell kiforgatni...

szegény Torres.... megint gól nélkül ballag le...

@popp: Pedig ha jól emlékszem akkor Gilardino kezes gólját nem gyengén védted, hogy micsoda zseniális ösztönös mozdulat.

De épp ezt magyarázom neked, hogy ha videó alapján volt már döntés megváltoztatva akkor nyúljanak hozzá sűrűbben. Mivel történt már ilyen eset, nem védhetik tovább a "minden meccs egyenlő akármilyen szinten is játsszák" baromságot.

Másik meg, hogy ha te is elismered hogy a játékot csak tönkreteszi a színészkedés és alattomos szabálytalanság akkor miért nem akarod hogy utólag tiltsanak el miatta?

@drosiii: ja és: hol kötekedtem? szimpla kérdést tettem fel, utána írtam valamit, te meg itt pörögsz, hogy akkor most mekkora troll vagyok. gratulálok

Torres egyre szarabbul érzi magát.....

spanyolok játéka közelebb van az erőfocihoz, célfocihoz, mint a joga bonitóhoz, ha tetszik ha nem...

ami még így is jó, tekintve hogy a sztárjaik fele hallatlan szar formában tolja

fabregas jókat ad.....

@BillyMack: Igen minden ilyen alattomos szabálytalanságnál amit látok megjegyzem vagy magamban vagy itt a fórumon. Tiltsanak el utólag bárkit aki ilyet cselekszik. Bár ez annyiban különbözött a legtöbb esettől hogy 'játékon kívül' történt.

Miért esik nehezedre hogy csak a sokadik kommentben írj értelmesen? Ezzel most semmi baj nem volt (végre).

Ja és ilyen baromságokkal ne próbálkozz hogy burkoltan lehülyézel engem hogy nem értem milyen magasröptű gondolataid vannak amikor nincsenek. Hogy értsd is: "akkor kifejtem és példákkal szemléltetem, mert látom magadtól nem jössz rá mire gondoltam:" Na ezeket hanyagold.

azt hiszem a második 11-es amit nem adtak meg

Kíváncsi vagyok rúg-e gólt Villa ékben

@neeskens: Muszáj lesz neki, mert csúnya lesz, ha ilyen labdákat nem tud kihasználni...

ezt így nem fogják bírni a chileiek, sajnos Torres lehozatala és Fabregas beküldése nagyon jó húzás volt.

jól játszik Chile, és így rugdosás nélkül mennyivel jobb a meccs képe.

szinészkedés, birói tévedés része a játéknak, ezek nélkül szegényebb lenne a foci.
s különben is,ezekkel lehet megyarázni a szar bizonyitványt.

@Mrs Columbo: Igen, örülnék annak ha ők továbbjutnának. Jó nézni a támadásaikat. Meg úgy az egész játékuk tűrhető amikor nem hentelnek. Svájcból meg idén eddig Grichting és Benaglio megmozdulásait érdemes nézni csak.. Na meg a meccsenkénti egy, de annál szebb támadást (spanyolok elleni kapufa, chile elleni labdaelengedős mozdulat a 9x percben.)

Tegyük hozzá, hogy mióta abbahagyták - az általam is elítélt - rugdosódást, unalmas lett a meccs. A spanyolok nem akarnak hozzátenni, Chile meg nem tud.

Bielsa meg már bóbiskol?! :D

@doktor.dikhed: Félreértesz abszolut videóbíró párti vagyok, de azt mondom, ameddig a pályán nincs ne legyen a fegyelmi tárgyaláson sem.

Igen Gilardinoé egy ösztönös mozdulat volt tízből kilenc csatár utána nyúlt volna. Jogosan érvénytelenítették agólt és adetak neki sárgát. Csak az volt a bajom, hogy utólag két meccset eltiltást kapott. A mezőnyben is csak sárgát ér a kezezés, nem jár, két meccsre eltiltani csak azért, mert a kapura tartott a dolog álszentség.

Hol mondtam, hogy a játékot tönkreteszi a színészkedés, ne add már a számba a véleményed. Azt mondom csak, hogy szabálytalan. A színészkedés vele járója a játéknak, ha tetszik, ha nem. Nem ez az amit ki kéne írtani a pályákról, hanem a testi épség károsítására irányuló belépőket.

Elegem van már abból egyébként, hogy mindig lesarkítod, az árnyaltan megfogalmazott véleményemet, szerintem ez a trollkodás.

Chile elfáradt

@popp: Így már tisztább, rendben. Ugyanakkor, szerintem az első lépés a videóbíró felé, hogy visszanézve büntetnek, én azért is pozitívnak tartom a dolgot.

@popp: Az utsó három bekezdés @drosiii: -nak szólt!

@Rico1: Szerintem a baloldalon jobb neki, de ez egyéni vélemény.

@neeskens: Ebben egyetértünk.

@popp: A színészkedés ok-okozati összefüggésben van a durva belépőkkel.

brazil-északkoreai meccsen nem volt színészkedés nem volt durva belépő.

De amikor elkezdték faragni Ronaldo-t akkor megjelent nála is a színészkedés.

Persze ezek csak kiemelt történések de valamennyi igazság van benne és ilyetén szinten ellent mondasz magadnak azzal, hogy a színészkedés nem teszi tönkre a játékot csak a durva belépő.

@Sas882: Chile rossz taktikát választott, mert ezt a presszinget nem bírják erővel. Szoros védekezésből villámgyors kontrákat vezethettek volna. De így is továbbjutnak. Svájc már nem rúg 2 gólt.

@popp: "Másik meg, hogy ha te is elismered hogy a játékot csak tönkreteszi a színészkedés és alattomos szabálytalanság akkor miért nem akarod hogy utólag tiltsanak el miatta?"

Ezen mi a trollkodás és a sarkítás ?

@Rico1: nemcsak azért mert lendületből érkezve veszélyesebb, hanem mert nincs támadás így a balszélen. A jobbon jön Ramos , a másik oldalon semmi.

Azt a kurva, hát Chile sem töri össze magát. Fél percig tologatja a kapus a labdát....

@raja ram:
ahhoz labdát kéne szerezni, de nem megy, csak, ha a spanyolok kirúgják, s igy van idejük visszazárni.

lesimázott egy-kettő. kár érte, csoda meccs lehetett volna. tud ez a chile durvaság nélkül is játszani?

@rango: Itt a B-terv amit sokan hiányoltak eddig. Amúgy Chile nagyon jól megmutatja, hogy lehet a bunkeren kívül kioltani a spanyolok játékát, úgy hogy ők kezdeményeznek, labdavesztés után meg egyből letámadnak, tehát azzal ami a spanyolok játéka amúgy. Azonban úgy látszik, hogy ezt tíz emberre fogyatkozva nem bírják végig.

de szar meccs lett ebből

@neeskens: Így van. Nem is tetszett, ahogy Fabregas, Xavi és Iniesta passzolgatott középre a négy védő gyűrűjében három méteren tipródó Villára. Én mindenképpen hagytam/adtam volna párt Villának.

@drosiii: Oké túloztam, mindazonáltal nem ismerem el, hogy a játékot tönkreteszi a színészkedés. A játék köszöni szépen megvan a színészzkedéssel együtt már több mint száz éve.

@popp: nincs itt kioltva semmi, ha a spanyolok igazán megpörgetnék magukat, simán át tudnának menni 5 góllal is Chilén, Svájc ellen meg nem tudtak, pedig ott pörögtek

hol látsz most olyan iramot, mint ott az utolsó 20 percben a spanyolomtól?

laza passzolgatás ahhoz a meccshez képest itt a végjáték a spanyolok részéről, persze érthető...

pár nap múlva remélem ez a két csapat utazik haza...

@gezabá: félidőben megdumálták...

Somos, légyszi mondj egy viccet, míg ezek adogatnak.

@popp: De a durva szabálytalanságokkal is szintén több mint 100 éves. Én mindkettőt tiltanám.

És amit @doktor.dikhed: mondott azzal egyet értek, ha már utólag büntetnek, akkor lehet hogy előbb-utóbb videóbíró is lesz.

Amit a spanyolok most művelnek, az semmivel nem kevésbé antifoci, mint amit Svájc játszott ellenük. Sőt, ott a folyamatos bekkelés folyamatos feszültséget is teremt, ez a labdajárogatás egy fáradt, emberhátrányban lévő ellenfél ellen viszont minden életet kiszív a meccsből.

meg ez most már egy kicsit gáz, chile is tudja, hogy Svájc már nem rúg két gólt, ők sem erőltetik.

tiszta mexikó-olaszország, 2002-ből.

@drosiii: oké, nem értünk egyet, nem baj.

Legalább a poén kedvéért indíthatnának egy támadást. Szegény MTV kénytelen lesz "levenni a szűrőt", hogy a nézők legalább a C-moll vuvuzelaszonátát élvezhessék.

ehhez a meccshez felesleges a hosszabbítás, csak a sikeres passzok arányát javíthatja a statisztikában, semmi más értelme

na jól van, fújják már le. És mindkét csapat szégyellje magát.

@popp: Semmi baj. Van amiben meggyőzhető vagyok, de ebben nem. Sajnos tudom blasz szintről hogy sokszor szükség lenne utólagos eltiltásokra mert így a játék rovására mennek a bírói döntések.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): Miért lenne gáz, ez van, Az első félidő jó volt, most meg már jó mindenkinek, egyik sem ellensége saját magának.

Hondurasra büszke vagyok, megcselekedte, amit megkövetelt a futball:)

Úgy lesz vége, mint amikor a kosárlabdában már rég eldőlt a meccs: jóember átlépi a felezőt, áll a labdával és fogadja a kézfogásokat... Bazmeg.

@popp: én nem a Serie A-n nevelkedtem, nekem az ilyen meccsek gázosak, nem ehhez vagyok szokva.

Ma egyetlen egy normális meccs nem volt :(

@popp: azért Chilének itt a vége felé lehetett volna választása, hogy brazil vagy portugál a köv. ellenfél, bár ezek a 8-ba be nem fognak jutni, a portugálok is megruházták volna őket 2-3 góllal simán, brazilok pedig nem kímélik őket (pláne 2-3 eltiltottal)

nálam magasan ez volt a Vb leggyengébb csoportja

igazi paraszt módjára szeretném saját magamat idézni:

bög 2010.06.21. 17:34:43
elment a tippem (0-0 ldo) de az vigasztal hogy a kötelező honduras elleni 0-0-al még kieshetnek svájci barátaink.

köszi, ciao:)

@danesdzsu2: Végül is ja. De ennek a meccsnek az utolsó negyed órája vicc volt

Ezeket a meccseket jobb elfelejteni. Svájc meg szarjon sünt.
Mindegy holnap jön az egyenes kiesés rész kurva érdekes Uruguay. Dél-Korea meg egy USA-Ghána meccsel.
megyek holnap veszek egy sorozat DVD-t

Utolsó negyedórára átkapcsoltam a Svájc-Hondurasra, de ezek szerint nem maradtam le semmiről.

Svájc szégyellheti magát.

Az utolsó húsz percben inkább a Honduras-meccset néztem, legalább 5-6szor vitték 4 a 2ben a svájciakra, de mindet elszúrták amatőr módon. Nem volt szép ez a spanyol-chile passzolgatás, de Svejc kiesése teljesen rendben van.

az lett volna a csúfság, ha svejc tovamászik...

Jól van Eren, erről még el fogunk beszélgetni.

Legjobb 16 között 6 darabb európai csapat: eng, ger,svk, ned, por, esp és ezek egymással játszanak mind. Az 3 európai negyeddöntős. És a ger-eng valószínüleg Argentínával, míg a ned-svk Braziliával.
Európai középcsapatok lényegében súlytalanok, Európán kivüli VB-n

milyen durva, csak 6 európai csapat maradt és ők is pont egymással játszanak, tehát a 8 között pont 3 lesz.

4 éve legjobb 4-ben csak európaiak voltak. ennyit tesz a külső kontinensnyi rendezés.

Argentina innen már behúzza.

maradt 16 meccs, vagyis már csak a VB utolsó negyede van hátra, reménykedem abban, hogy nem európai csapat nyer

portugál-spanyol párharc győztese sztem kvázi elődöntős, mindkettő verni tudja a japán-paraguay meccs győztesét

Somoséknak gratula, nekem tetszettek a közvetítéseik. Aki más véleményen van, az büntesse magát az előző vébé campona-liftes rtl-es csoportmeccsekkel.

@giacinto: Szerintem azért még nézzük meg, hogy mire képes Argentina egy komolyabb csapat ellen, mert a csoportjukban túl könnyen elbohóckodhattak.

@giacinto: akkor inkább Brazília vagy az Uruk vagy USA, bárki csak ne a CSALÓ

Nos, akkor kezdődhet a VB... :)

Tehát akkor: Uru-Korea. USA-Ghána, Arg-Mex, Anglia-Németo., Hollandia-Szlovákia, Brazilia-Chile, Para-Japán, Spanyolo.-Portugália - jó meccsek ígérkeznek.. Kövezettek meg, de nekem az olaszok hiányoznak.

A holland-szlovák és talán a brazil-chilei tűnik lefutottnak. lesznek tradicionális derbik, mint a anogol-német, vagy a spanyol-pori, de én az argentin-mexikóit várom legjobban.

@Árpádka: A legkönnyebb ágon Urugay van, mert gyakorlatilag csak a legjobb 4 között fut össze komolyabb ellenféllel (BRA vagy NED)

D-D-D-DJ Várkony! Spin that shit!

@Strigo a divatdrukker: Faragó az eddigi legszarabb bár Egri rekedtes űvőltésétt nehéz alúlmúlni

@popp: Már tegnap is írtam, hogy nekem hihetetlenül hiányzik az olasz-holland meccs! :( Legyen akármennyire is lecsúszva jelenleg Itália...

@raja ram: nálam URU-Brazil és Argentin-Spanyol( bár benne van hogy Rinyáldóék szétkontrázzák őket)

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): Ne Serie Á-zunk már, tényleg ti vádoltok mindig elfogultsággal, azt ha csak tehetitek fitymálódtok. Egy vébé meg más kávéház, mint egy nemzeti bajnokság.

@rango: Azért azt vedd hozzá, hogy Chile jobban ismeri a brazilokat, sőt a selejtezőkön egyszer le is győzték őket.

Azért egy brazil-hollandot szívesen végig néznék mert jó meccset ígér (94,98)

@Árpádka: Nálam is, de simán lehet URU-NED és POR-ARG, de bármi más is :)

Én egy portugál-hollandot néznék meg, jó poén lenne (Robben-t lehetőleg ne játszassák...)

@originalBalintos: azt csak a döntőben láthatsz

A "3 nagy" közül eddig magasan a spanyolok a legmeggyőzőbbek. Az angolok és az olaszok olyan szinten kiárusították hazájuk futballját, hogy a következő vb-re már nem lesznek képesek egy valamirevaló keretet összehozni, nincsenek tehetségek, az öreg klasszisok pedig már nem lesznek (igaz már most sem érnek semmit). A kluboknak egyszerűbb átúsztatni Afrikából vagy Dél-Amerikából egy raklapnyi tehetséges négert, mint kinevelni egy hazai játékost. A spanyolok ehhez képest ontják magukból a tehetségeket, kb már most beadhatnák a következő 3 vb-re a nevezési listát.

@Mazsa-: Azért én nem írnám le Portugáliát a spanyolok ellen, egyre meggyőzőbbek.

@giacinto: ennyit tesz a külső kontinensnyi rendezés.

ez mondjuk tapasztalati tény, de tégy mr mellé okot is. márha van, mert én nem látok.

azzal, hogy afrika =/= d.amerika, tehát az arg/bra/chi/uru/usa stb csapatoknak is "külső kontinenes", egyedül ghana van "otthon"

@popp: Uru. , Ghána, Arg, Anglia,., Hollandia, Brazilia,, Para, Spanyolo

szerintem

@Mazsa-: =)) Az angoloknak van mostanában a legjobb utánpótlása . Az általam követett aszem U21 ( Hart, Milner Walcott generáció) és U1(8 9?) is döntőtt játszott EB-n. És ott szinte minden klubnak van akadémiája. ( ahol vannak külföldiek is). Pont az hogy az angoloknak Linkearék után nem volt jelntős utánpótlásuk 94-es fiaskó

@Iustizmord: Ghána az északi féltekén van, ők is messze állnak szerintem az otthonosságtól

ÉN nagyon örülök neki, hogy Chile és Spanyolország jutott tovább. CSúnya megegyezés volt ez a meccs, de az első két kör alapján én nekik örülök a legjobban.
Svájcnak a saját kezében volt sorsa, nem tudott élni vele.

Én támogatnám az utólagos videó alapján való eltiltást v. felmentést (mert hát, néha azt is kellene), de az a baj vele, hogy akkor a meccsen lévő bíráskodás súlytalan lenne. Össze-vissza fújhatnának, mondván, hogy utólag majd rendbe teszik.
Én nem vagyok híve a videóbírónak, nyugodtan küldhetnének a pályára is egy asszisztenst, aki úgy helyezkedne, hogy az akciók közte és a vezető játékvezető között legyenek. Két irányból, két pár szemmel sokkal, méghozzá nagyságrendekkel sokkal jobban lehetne ítélkezni.

Statisztikai rovatunk következik:
az első 16 meccsen 25 gól esett (1.56 gól/meccs), a második körben 42 (2.63 g/m), a harmadikban 34 (2.13 g/m). Összesen 101 gól 48 meccsen (2.1 g/m).

A 32 csapat így jött össze:
Afrika 6
Ázsia 4
Dél-Amerika 5
Észak- és Közép-Amerika 3
Európa 13
Óceánia 1

És a 16-ban:
Afrika 1 (17%)
Ázsia 2 (50%)
Dél-Amerika 5 (100%)
Észak- és Közép-Amerika 2 (67%)
Európa 6 (46%)
Óceánia 0 (0%)

@Mazsa-: egy raklapnyi tehetséges négert

hó, ez gyönyörű, egy raklapnyi néger muhaha, már nem is darabra méred hanem kilóra.

@Árpádka: viszont a kevés az olyan angol fiatal aki erősebb angol klubban sokat játszik.

@originalBalintos: ghana felketeafrikai, tehát ha konkrétan é-ra vannak az egyenlítőtől, akkor js közelebb az otthonhoz mint usa vagy dánia

@Nűnű: mi az a csúnya zászló a kezedben?

@Lacóka: óceánia 1, ez most akkor aus vagy nzl, ill a másikat hovás sorolod?

@Iustizmord: Az auszik Ázsiához tartoznak fodballban.

@Rico1: jah, utóbb rájöttem én is, de annyira szürreális ez, mint ahogy izrael sem az irán-szíria-szaudarábia-jordánia csoportban küzd :o)))

@Iustizmord:
az egy törölköző

@originalBalintos: Előbb vagy utóbb a nagy hagyományú de anyagilag nem erős klubok kénytelenek lesznek saját nevelésekre támaszkodni és már vannak jelek pl : 'Castle ahol Milner felnőtt de a Villában is abszolút alapember lett. Hart aki a B.city-ben védet ( mondjuk Givent egyhamar nem szorítja ki a kezdőből). De ott van Wilshire aki a Boltonban jól tolta vagy az U21-es csapat kapitány Andy Caroll a 'Castleből .

@Árpádka: Persze, a tendencia megvan hozzá. De ebben a szezonban kevés volt a meghatározó fiatal, angol játékos a PL-ben.

@Nűnű: a juve színt váltott és napolit játszik?

@Mazsa-: annyit azért hozzátennék, hogy az olaszok valamennyire próbálják tartani magukat. Meggyőződésem, hogy Balotelli azért nem kapott meghívót, mert néger. Egy fekete olasz mezben... Ilyen még nem fordult elő a történelemben, és amennyire az olasz nemzetet ismerem, nem is fog. :)

3 európai a 8 között, az igen...ha nem csal az emlékezetem asszem történelmet írunk.

@Mazsa-: azért ha Balotelli a klubjában folyamatosan remekelne ÉS nem lehetne azt felhozni ellene hogy bomlasztja a csapatot akkor egyszerűen nem tudnák megtenni az olaszok hogy nem hívják be. De ő gondoskodik arról, hogy könnyen indokolható legyen a mellőzése.

@Mazsa-:
"Meggyőződésem, hogy Balotelli azért nem kapott meghívót, mert néger."

nyilván...

Azért a XXI. században nyilván megoldják, hogy mindenki percre kész legyen a másik meccs eredményéről. Szóval ez az utolsó 20 perc vérlázító volt, most kib...szott mérges vagyok. Amit pedig Del Bosque csinál ezzel a spanyol csapattal, az egy vicc. Ilyen tele gatyával játszani, egyszerűen nem értem.

Az rendben van, hogy ezt az undorító svájci válogatottat nem kell tovább nézni senkinek, és ez nagy pozitívum, de egy spanyol válogatott nem játszhat így, ilyen játékosokkal. Holnap kifejtem a részleteket, de most nagyon ingerült vagyok....

@bakító: szerintem meg del bosque egy értelmes edző, képzeld magad a helyébe: 6 pont, biztos továbbjutás, minek kockáztatni, pláne ha az ellen is így van vele... vedd elő a fra-bolgár meccset a 94-es selejtezőkből, lehetett még hátra 2 perc ammikor egy fra szabadrugás utáni bolgár kontrát kosztadinov bebaszott.

@Iustizmord: Most inkább alszom az egészre egyet, mert különben kimoderálnak egy hétre.

@értelmetlen_nevű:
akkor nem azért, mert
- Lippi általában nem hívott be fiatal tehetségeket
- Mourinho sem nagyon játszatta
- mert a saját szurkolói egy Barca-verés során kifütyülték
Balotelli még nagyon fiatal, emberileg szedje össze magát, és fog ő még nagy trófeát ünnepelni a Squadra Azzurával, hacsak meg nem gondolja magát, és el nem megy ghánai válogatottnak. Ott éppen pont egy gólerős játékos hiányzik, pont olyan, mint ő. Ha a menedzsere lettem volna, akkor bejuttattam volna őt oda (persze, ez nem biztos, hogy jó ötlet).

@bakító: ugyan má' demokrácia van, hadd szóljon

@bakító: Néha úgy érzem magam itt, mint a tiszta erkölcsű morális ítélőszék előtt. Sakkban is föl vagy háborodva ha kiegyeznek egy remiben. Ez a csoportos rendszer hátulütője. Egyébként Spanyolország és Chile tolt egy nagyon jó első félidőt. Utána meg szemelőtt tartották érdekeiket.

Én is hőzöngtem persze, mikor a svédek és a dánok pöckölték ki az olaszokaz, de teljesen érthető volt a deal. Nem hinném, hogy ez bunda volna inkább az érdekek szemelőtt tartása. Megvan a jó eredmény nem sárgul ki senki, nem sérül meg senki. Ez egy verseny, ahol az esélyesek hét meccsre terveznek, annyira osztják be erejüket, ha tehetik spórolnak az energiájukkal és az embereikkel.

Hasonlítható ez az egyéni sportokhoz is, például futásban az esélyesek nem futják ki magukból a maximumot az előfutamban. Vagy hosszútávfutásban sem törnek az esélyesek egyből az élre, hanem megbújnak a mezőnyben. Ha néztetek már maratoni futást, akkor tudjátok, hogy aki az első tíz kilométeren meglép a mezőnytől, sosem nyer a végén. Ahogy az egyéni sportolók taktikáznak úgy a vébén a csapatok is.

Fabregas ugyanolyan szakállat növesztett magának, mint Pique, gondolom ő beszélte rá

na meg minden este a fülébe duruzsolja, hogy Cesc gyere haza... (Barca-ba)

és akkor még Iniesta, Xavi, Puyol, Valdes meg most már Villa is fogják a kezét és húzzák magukkal
asszem az Arsenal lemondhat róla, ha eddig nem győzte meg magát Cesc, akkor ez a bő 1-1.5 hónap a válogatottal elintézte a sorsát

ami a spanyolokat illeti, 3 meccset toltak, egyik sem hozta azt a játékot, amitől az EB-n sok-sok szurkolót hoztak maguknak

potenciálisan még van 4 meccsük, valszeg nem a portugálok, meg majd később pl. az argentinok ellen kezdk el a szép játkot, hanem amrad ez a szépnek, tetszetősnek nem nevezhető, de akár eredményes félig-meddig célfoci

csak hát maguknak tették magsra a mércét, más válogatottnál örülnek, ha bárhogyan megnyerik, de a spanyoloknál a hájp miatt ez kevés lesz, ezzel tudnak az olaszok meg a németek is nyerni, hát még a brazil-argentin csapat...

ettől függetlenül annyira engem nem lepne meg egy kiesés a portugálok ellen, még csak gólt sem kaptak a csoportban, és egy tartalékosabb csapattal is tartották a 0-0-t simán a brazilok ellen

CR tuti akaszt egyet, abban biztos vagyok, és ha a védelmük kellően jó, akkor a spanyoloknak akár végük is lehet
(viszont a párharc győztese szerencsés, mert Paraguay vagy Japán nem jelenthet akkora gondot nekik)

hollandia vagy brazília döntőben. persze a másik ág gecibrutál, összekerültek az európai nagyágyúk meg argentína. elkezdett nagyon érdekelni, hogy mi lesz ebből a vb-ből.

@neeskens: nem láttam a meccseket, csak a Honduras-Svájc utolsó negyedóráját. Hidd el, nem lehetett annyira borzasztó az a másik meccs, hogy Svájc továbbjutását kívánd:)

@PaliDrobo: csak nem baj, ha egy játékos sikereket akar?:)

@rizla: Szerintem a szolidabb rajt és az olaszok kiesése ellenére marha jó vébé. Már ez a harmadik forduló olyan izgalmakat hozott, mint egy egyenes kieséses kör. A tizenhat között is marha érdekes meccsek lesznek. Lesz egy kis EB (angol-német, pori-spanya), lesz egy kis Copa America (Argi-Mexi, Brazil- Chile), aztán összecsap az amarikai racionalitás, az afrikai könnyedséggel (USA-Ghána), vagy a latinos technika az ázsai gyorsasággal (Uru-Korea, Para-Japán).

@popp: a dán-svéd egy baszott jó meccs volt, ami az utolsó pillanatban lett döntetlen. Még akkor is, ha meg volt beszélve (ami, látva a meccset, korántsem biztos, bár persze egy olaszfan ezt nem fogja elhinni, több okból sem), legalább jó volt, izgalmas volt.

A tegnapi meccsen a pofánkba szartak, gyakorlatilag, tönkretették a játékot, és magasról fostak arra az iksz nézőre, aki drágáért megvette a jegyet. Leszarom a megegyezés moralitását, ha már nem akarózik komoly meccset játszani, akkor egyezzenek meg egy 6-6-ban, mint anno a Honvéd meg a Volán.

Most lusta vagyok utána keresni, de úgy érzem, hogy más, korábbi vébéken jóval több olyan csapat volt a 3. körre, akiknek már lényegében minden mindegy volt.
Idén több, téttel bíró, izgalmas meccs volt.

@rizla:
Ebből igazán bármi lehet meg a fordítottja is.
Annak azért örülök, hogy a spanyolok megnyerték végül a csoportjukat. Hiányzott volna még az Uruguay/Dél-Korea/USA/Ghána ág mellé egy Japán/Paraguay/Portugália/Chíle is, a nagyok meg gyilkolhatták volna a másikon.
Rohadtul nem győzött meg eddig egy nagy csapat se, hogy azt mondjam, na igen ők lesznek a világbajnokok. Lehet, hogy rohadt nagy meglepetés lesz?

A VB jó, nem akarok fanyalogni, de mondjuk ami tegnap volt az már tényleg pofátlan, 4 meccsből láttam 1 normális félidőt. a többi a foci szándékos szabotálása volt. Összehasonlítva azzal a nappal amikor az angol meg a német csoport dőlt el ez elég gyenge.

Mindegy, ma már nyolcaddöntők, USA-Ghána elég zsír lesz szerintem.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): Éppen a meccset látva túnik elég valószínűnek. Emlékszel te az utolsó góljára? Ha igen, akkor nem mondanál ilyet. Ráadásul ott egy nagy arányú döntetlen kellett az olaszok kiejtéséhez, mert 0-0-nál és 1-1-nél az olaszok jutottak volna tovább. 2-2 kellett és pont annyi lett.
Persze ha az olaszokkal szemben egyeznek meg az más tészta, mi?

A spanyolok és a chileiek legalább nyílt lapokkal játszottak, ráadásul az első félidőben még nyoma sem volt mnegegyezésnek, annak tudatában álltak le csapatok, hogy svejciek képtelenek gólt rúgni Hondurasnak. Szóval talán nem is megegyeztek, hanem hallgatólagosan törődtek bele az eredménybe. Svejccel sem basztak ki olyan nagyon, mert ha bankárok kettőt vágnak Hondurasnak, akkor mindenképp továbbjutnak. A rozmár is ebben szellemben nyilatkozott, mikor azt mondta, hogy olyan lesz ez, mint egy Bl visszavágó, ahol 2-0-ra kell nyerniük, nos nem sikerült. Amúgy az angoljaid sem fosták össze magukat az utolsó húsz percben a szlovénok ellen, pedig, ha szlovénia talál egy gólt, rá is cseszhettek volna.

Téma részemről lezárva.

@popp: először is: az angolok görcsöltek az utolsó 20-30 percben, nem leálltak passzolgatni egy beleszaró ellenfél ellen. Be voltak szarva, hogy kapnak egy gólt a sok kihagyott helyzet után, kurvára más helyzet, mint ez.

Másodszor: talán ha elolvasnád, amit írok, az sokat segítene. Nem érdekel, kibasztak-e Svájccal, nem érdekel, erkölcsös volt-e, amit csináltak, meg nyílt lapokkal játszottak-e, az érdekel, hogy nézhetetlen volt a második félidő, mert még annyi tisztesség sem volt bennük, hogy úgy tegyenek, mintha fociznának. Vigyázzanak egymásra meg az eredményre, ha nekik ez így tetszik, de közben legalább focizzanak.

Az lett volna szép, ha a svájciak az utolsó öt percben rúgnak hármat, és akkor Chile szépen csomagol, Spanyolország meg készülhet Brazília ellen :-) De hát erre nem volt esély sajnos, pedig megérdemelték volna azért, mert tönkretették ezt a jónak induló meccset.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): Nem tettek ők tönkre semmit, sőt biztosították, hogy ne legyen egy ukrán-svájcihoz hasonló nyolcsaddöntő. Svájc meg nem tud hármat pakolni, nem, hogy öt perc alatt, de három meccs alatt sem, 1 gólt rúgva, meg hátul góltalansági rekordot fölállítva sem lehet továbbjutni. szerintem egy gyenge félidő nem teszi semmisé azt a fkét és fél meccset, ahol időnként szép játékkal kiharcolta a továbbjutást a két latin csapat. Gondolom azért istenítéletként fogod elkönyvelni, ha ez két csapat kiesik. Na mindegy ebben nem fogunk egyetérteni és ez nem baj. (Elismerem, hogy csőúnyácska volt amásodik félidő, de én megértem, hogy így alakult.)

@rizla: a holland, spanyol, argentin, brazil négyesből 3 bejuthat a 4 közé - ez szerintem jól jött ki (pl. a 98-ashoz képest). csak a hollandokat vagy a brazilokat kell majd sajnálni, de legalább lesz "nem nagycsapat" a 4 között

megnéztem a brazil-portugál összefoglalóját, 6,5 perc, és semmi nincs benne a balhékból, csak a nyomorult helyzetek 3-szor :(((((.
Bár azért amikor Lucio mentett C3kR79 elől, és kicsit rácsúszott a zselésre, elnézést kért, a kommentátor: "Sportszerű jelenet, 2 alapvetően sportszerű játékostól" - na, ezért érdemes volt, ez szinte epic :)))))

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe):
a probléma ott kezdődik, hogy a FIFA szabályai szerint lehet úgy játszani is, ahogy a svájciak tolták az első két meccsen, de különösen a spanyolok ellen. Normálisan kb. a spanyol-svájci meccs 75. percében a bírónak le kellett volna fújnia, és kizárni Svájcot erről a vébéről. Az volt a futball gyilkolása, nem a tegnap esti Spanyolo- Chile. Az egy teljesen jogos, igazságos, méltó büntetés volt a sorstól, és engem végtelen boldoggá tett, hogy két olyan csapat ment tovább, aki akar is focizni.
(A pályán szaladgálás még nem foci.)

@popp: nem, úgy fogom elkönyvelni, hogy Brazília két szinttel erősebb Chilénél :-) De ezek után valóban nem fogok vérkönnyeket hullajtani egyikért sem. Persze a realitás az, hogy a spanyolok megszerzik a vezetést Portugália ellen, aztán halálba és totális unalomba passzolják őket... de hátha nem.

@Nűnű: ez, minden tisztelettel, egy marhaság.

Svájc kiállt egy mérkőzésre és a tőle telhető maximális erőfeszítéssel igyekezett elérni az eredményt, teljes összpontosítással. Odatették magukat és kihozták a meccsből a maximumot.

Spanyolország a futballozni akarás látszata és tettetése nélkül passzolgatott, míg Chile nézte. Egy percig sem lehetett rá számítani, hogy változik az eredmény vagy hogy történik valami. Félórán át lehetett tudni, hogy 2-1 lesz a végeredmény.

Rohadtul nem értem amúgy ezt a fröcsögő gyűlöletet a bekkelés ellen, én imádom, amikor az esélyesebb csapat kétségbeesetten támad vesztett állásban, miközben a kicsi hősiesen védekezik. Azok is izgalmas meccsek, nem csak az a foci, amikor a spanyolok vagy a brazilok négyet rámolnak valami reménytelen, vágóhídra terelt állatseregletnek.

OFF

NSO címlapról

Blog: Fekete napok - Moncz Attila az afrikai csapatok kieséséről

kicsit szerencsétlen a címválasztás :)

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe):
nem tudom elhinni, hogy valakinek tetszik, amikor egy csapat beáll görcsösen védekezni, feladva a legminimálisabb lehetőségét is annak, hogy támadjanak. Svájc az első perctől védekezett, nem csak a góljuk után.
Már baromi régen be kellett volna vezetni, hogy 0:0-ra nem jár pont. A foci lényege a gól, aki ezt nem tudja elfogadni, az keressen magának más sportot.

@Nűnű: azon a meccsen a svájciak egy gólt és egy kapufát értek el. Szóval, ha a foci lényege a gól, akkor igazságos eredmény született, az a csapat nyert amelyik többet ért el belőle.

Ha olyan sportot szeretnél nézni, ahol az esélyes nyer, akkor ajánlom a kosárlabdát vagy a kézilabdát, ezekben a sportokban annyi találat esik, hogy kizárt, hogy a mezőnyben rosszabb csapat nyerjen. A fociban kevés a gól, és mivel egyet bárki találhat így gyakoriak a meglepetések. Talán éppen ezért a világ legnépszerűbb sportja.

@bz249: az esélyes nem egyenlő a jobbal, pont ezt szeretem a fociban

Na, akkor a negyeddöntők:

URU-USA
ARG-NÉM
BRA-HOLL
SPA-JPN

elődöntők:

URU-BRA
ARG-SPA

döntő:

ARG-BRA

@Nűnű: az a meccs 0-1 lett, a spanyolok nem rúgtak gólt, a svájciak igen. Szóval fura érv.

@Nűnű: nade azon a konkrét meccsen az elképzelés nélkül játszó, tompa* spanyolok veszítettek egy maximálisat nyújtó Svájc ellen igazságos eredmény született. Svájc kiesése a csoportból szintén igazságos, mert képtelenek voltak Hondurast leverni.

*Azon a meccsen egy középpályás gyömöszölés folyt, amely a spanyol taktika miatt a szokásos helyett a svájci 16-os előtt zajlott. A hispánok erőből akarták átnyomni a svájci falat (amit részben, amúgy ők tömörítettek be) és egyáltalán nem éltek a játék egyéb lehetőségeivel, úgymint szélsőjáték, távoli lövések, ritmusváltások hanem csak egyre tömörebbre préselték a svájci védelmet és vártak a hibára.

@bz249: pontosan így van.

Annyit tennék még hozzá, hogy viccesnek találom, amikor olyan csapatok, mint a Barcelona vagy a spanyol válogatott sírnak, hogy ellenük bekkelnek. Hja, talán meg kéne fontolni, hogy nem kell 90 percen át presszingelni már az ellenfél védőit is, ha náluk a labda, és akkor kijjebb mernének jönni egy kicsit, több lenne a hely...

@Nűnű: Ennél összetettebb a dolog a foci célja részint a gól szerzése az ellenfél kapujánál, részint annak elekerülése. Ha szimplán úgy lenne ahogy te mondod, akkor nem lenne védelem és nem az lenne az első szabály csapatépítésnél, hogy végy egy jó kapust

Nos, egyrészt filozófia, másrészt a játékosok adta lehetőségek kérdése, hogy ki hova teszi a hangsúlyt. Svájcnak Spanyolország ellen az egyetlen eredménnyel kecsegtető lehetőség az volt, amit választott. Azon meccsen - nem kis szerencsével - erőfeszítéseiket siker koronázta, Később viszont szerencsére kiderült, hogy ez a stratégia kevés továbbjutáshoz és ahhoz meg nem elég jók támadásban, hogy akár gyengébbnek tartott Hondurast legyőzzék két góllal. Svájc védekező taktikáját lehet, nem szeretni, lehet kívánni a kiesésüket - ahogy én is kívántam -, de elítélni őket ezért a választásért nem.

Egyszerű, mezei sportfogadónak álomszerű, statisztikai eredmények születtek tegnap, köszönöm az érintetteknek.

Amúgy: nyilván minden svájci tisztában volt vele, hogy egy sokgólos, minimális különbségű spanyol győzelem őket is gólözönre kényszeríti, és erre a feladványra semmiféle válaszuk nem volt. Ügyesen abba a helyzetbe lavírozták magukat, hogy a másik meccsen nem egymás ellen, hanem a svájciak ellen játszhatott csille és Spanyolország.

@Nűnű: nézted egyáltalán a másik meccset tegnap? Én az utolsó negyedórára kapcsoltam csak át, mert már baromira untam a barca light gurigázását. Ott foci volt, támadásokkal, kontrákkal, elkúrt helyzetekkel, hajtással.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe):
"Rohadtul nem értem amúgy" + "én imádom"
ez lehet a kulcs ;)
@Nerazzurri: rotfl
OFF
@popp: ez odáig, hogy kimegy a pályára 22 férfi (+3) és focizik, sport. Onnantól, hogy ezt kurva sokan nézik (+stb.), üzlet. És akkor karcsú érv az, hogy 5 millió közülük győzni akarja látni a csapatot, ha 500 millió meg szórakozni akar. És a cirkuszos duma is baromság, már bocsánat, mert igen rosszul járna a foci, ha minden szórakozni vágyó cirkuszba járna foci helyett.

@Tika_: kérdés, hogy mi a szórakoztató.

Szórakoztató-e, ha Svájc kitámad, felvállalja a nyíltsisakos játékot és kikap 5-1-re a spanyoloktól? Nekem nem különösebben. Sokkal szórakoztatóbb, ha az egyik szuperfavorit szenved egy esélytelen kiscsapat ellen.

nincs az a világverseny, aminek jót tenne, ha brazilok, spanyolok, argentínok és a nép egyéb kedvencei 5-0-s győzelmekkel gázolnának át a mezőnyön. Abban _semmi_ szórakoztató nincs.

@Tika_: Aztán persze a kurvasok néző nem mind úgy gondolkodik a játékról, ahogy te. Nemcsak a baromi szexis támadó focinak van közönsége. Sokan úgy állnak hozzá, hogy kisebb csapatnak drukkolnak, így örültek a te felfogásodban antifutballt játszó csapat Svájc győzelmének a spanyolol.

Olaszországban például a grundon sem 13-11 az eredmény, hanem 2-0 és ők például tudják értékelni a defenzívebb játékot is, "A védekezésben is van szépség" - Paolo Maldini. Másrészt meg mivel üzlet, minden csapatnak anyagi érdeke is fűződik győzellemhez és van amelyik ezt csak defenzívebb taktikával tudja elérni.

Unalmas is lenne ám, ha mindenki ugyanolyan felfogásban nyomná, hogy mást ne mondjak nem hájpolhatnád a very sexy focit játszó Barcelonádat és spanyoljaidat.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): Szerintem meg ebben is meg abban is van szórkosztató. A spanyol-svájc is izgalmas feszült meccs volt, de a portugálok népi Korea elleni gáláját is élveztem.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe): hacsak pepe gyógyszere el nem gurul és bosszút nem áll a xvi.sz-ban legyilkolt portugál szerzertesekért :o))))

@popp: ők például tudják értékelni a defenzívebb játékot is, "A védekezésben is van szépség" - Paolo Maldini.

hiába, a kedvenc idézetem a kedven játékosomtól, priceless :o)

@popp: persze, valahol mindkettő érdekes, épp a ritkaság miatt: ritkán fordul elő, hogy egy kiscsapat legyőzi az európa-bajnokot (ha az épp nem Görögország :-)), meg az is, hogy hét gólt lőjön egy csapat egy világbajnoki meccsen.

De azért a portugál-csollima meccs tipikusan az volt, ami közben 3-0 után már mást csinálok, csak akkor pillantok oda, amikor a kommentátor felemeli a hangját. A spanyol-svájci viszont igazi képernyőhöz szegezős meccs volt.

Majd a spanyol-braziltól vagy spanyol-argentintól várom el, hogy egyik csapat se bekkeljen. Tessék, ott lehet bizonyítani, hogy bárki ellen mernek és tudnak nyílt támadófocit játszani. Ha ott nem joga bonito és 2-2 lesz, akkor én is fikázódok majd.

@giacinto: én inkább egy arg-eng meccsre szavaznék, szvsz az amngol csapat jobb mint a német (általában) másrészt az arg-eng az már-már world cup classic meccs

@Iustizmord:

Az ARG_GER nem kevésbé world cup classic, mint az ARG-ENG, sőt...

@Iustizmord:

az angol válogatott jobban hypolt, magasabb reputation-ű :) játékosokból áll mint a németek, de csapatként számomra a németek sokkal meggyőzőbbek, mint az angolok lassú, kiszámitható, sablonos, fáradt, kissé öreges játéka. meghát egy angol-németet ki más nyerhetne mint a németek. remélem 11-esekkel. jó lesz nézni ahogy szivatják egymást 150 percig :)

az arg-ger is classic meccs, megint negyeddöntőben mint 4 éve, de most nincs idióta pekerman :D (most van maradona....)

@Iustizmord: hát, ha létrejön, és olyan lesz, mint a 98-as, mindkét csapat olyan játékot nyújt, akkor majdhogynem el is tudnám viselni, hogy kiesnek az angolok. Csak most ne állíttassa ki magát senki.

@giacinto: kiszámítható, sablonos, ez oké, de lassú??? Az sose volt az angolok játéka, pedig néha nem ártana, ha képesek lennének esetleg variálni a tempót...

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe):

Fejben lassúak. Ha van két megoldási lehetőség egy játékhelyzetben (pl. kidobni a szélre, vagy beindítani lyukra a középcsatárt), akkor az angol játékos 99%-os biztossággal a sablonosat fogja választani. Ezért gyötrelem angol meccset nézni.

@Everred (Ballon d'Or Winner 2010: Jermain Defoe):
"Rohadtul nem értem amúgy ezt a fröcsögő gyűlöletet a bekkelés ellen, én imádom, amikor az esélyesebb csapat kétségbeesetten támad vesztett állásban, miközben a kicsi hősiesen védekezik."

csak sajnos a ma már minden "kicsi" tudja ezt a "hősiesen védekezik" technológiát, valamikor a nyolcvanas években ez még el lehetett konyvelni dicsérendonek is, csak sajnos nem látod hogy innen továbblépnének, nézd meg a tegnapi svájcot, lehet hogy dicso tettet hajtottak végre spanyolorszag legyozésével, csak tegnap bebizonyosodott hogy nem is készultek abbol a fejezetbol, amikor át kéne menni rukvercbol támadásba és fazont kellene adni egy aktív, egész meccset kézbentartó és támadó játéknak,
"lesz-ami-lesz-még az is lehet hogy nyerunk" mantrával léptek pályára, s kurvára megérdemelték hogy kiestek

@Csöncsön: Fejben lassúak. Ha van két megoldási lehetőség egy játékhelyzetben (pl. kidobni a szélre, vagy beindítani lyukra a középcsatárt), akkor a spanyol játékos 99%-os biztossággal a sablonosat fogja választani. Ezért gyötrelem spanyol meccset nézni.

@drosiii:

Ne a chilei meccs utolsó félórájából indulj ki.

Nézd meg inkább a következő videót:
www.youtube.com/watch?v=cPNjELcdyUw&feature=related
:-)

@fransancisco: ez oké, de hát én nem is vágyom rá, hogy Svájc a következő szintre lépjen és sejtettem, hogy a Honduras elleni meccsük gyötrelem lesz.

Ettől még a spanyolok elleni meccsük izgalmas volt, jó volt, élvezetes volt, nem baszták tönkre a bekkelésükkel, sőt. A másik két meccsen nyújtott teljesítményük miatt valóban megérdemelték a kiesést.

@Csöncsön: Most kiemeltél egy gólt valami jelentéktelen meccsről.

De mi van az USA-nak lőtt góllal? Nyilván ott is fejben lassúak voltak és nem indítottak lyukra.

1-1

Volt egy átsuhanó, pilanatanyi érzésem tegnap, hogy olyan lesz ez a vb, amilyen BL-ben volt a 2004-es, Portóval, Monacóval, Deportivóval a négy között, szóval, hogy nagyon fogunk nézni több sose várt csapatot is - de mára részben elmúlt... :)
Azon azért nem csodálkoznék, ha az USA bejutna az elődöntőbe. A két ázsiai futóbolond csapatból mege gyik szerintem nyolcban lesz, és most senki nem foghatja majd a bírókra.

Ami még nagyon érik: Anglia végre elégtételt vehet Maradonán, a torna ugyanazon szakaszában, mint huszonnégy évvel ezelőtt... Kérdés, sikerül-e.

A spanyol-portugál meg dráma lesz, akárki meglássa.

Szóval mondjuk USA, brazil/holland, angol, spanyol négy között?

Ennek mennyi az esélye? Mit tudnak a barcások/valenciások?

sportgeza.hu/futball/hirek/2010/06/23/mata_kovetheti_villat_a_barcelonahoz/

@drosiii: egy ideje (Realosként) is tudom, nagy a sutyorgás. Ha ő is elmegy, nem tudom, mi lesz a denevérekkel...