Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Dél-Afrika 2010 - D csoport

2010.05.09. 19:57 Garcia bőrmester

Az egyik legkiegyensúlyozottabb, legerősebb csoport a D jelű négyes lehet a 2010-es világbajnokságon. Németország, Szerbia, Ghána és Ausztrália is részt vett a négy évvel ezelőtti rendezvényen is, és a szerbeket kivéve a csoportkört is túlélték. Mindegyik együttesnek csalódás lenne, ha idén nem kerülnének a legjobb tizenhat közé, és mivel nincs igazán gyenge csapat közöttük, az összes meccsen parázs csata várható, bizonytalan kimenetellel. A németek továbbjutására azért mernénk fogadni, a másik három csapat közül viszont nehéz megjósolni a továbbjutó személyét, mert bár Ghána és Szerbia kerete is erősebb az ausztrálokénál, de náluk is akad több európai szintű klasszis. Vasárnap este 9 órától a Radio Q élő sportműsorában is elemezzük a csoportot.

Németország  (FIFA világranglista 6. helyezett)

A háromszoros világbajnok németekről sokáig azt tartották, hogy van valami különleges erejük, amely csapatként átsegíti őket minden akadályon, és rengeteg példa igazolta is, hogy erősebbnek vélt riválisok ellen is, akár az utolsó percekben fordítottak, nyerték meg a meccset. Ez a végsőkig tartó küzdeni akarás sokakban keltett szimpátiát a Nationalelf iránt, míg másokból pont az ellenkezőjét váltotta ki, nem kedvelték a rakkoló, küzdő jellegű játékot és a németekre, mint legyőzendő gonoszra tekintettek. A jelenlegi német válogatott, csakúgy, mint a négy évvel ezelőtti és a 2008-as Eb-n látott sem hemzseg a szó szoros értelmében vett világsztároktól, igenis tudnak azonban remek futballt produkálni, gyors, pontos támadásokkal, precíz összjátékkal és egyáltalán nincs arról szó, hogy kizárólag bekkelnének. Szeretik kézben tartani a mérkőzés irányítását és az elmúlt évtized gyengébb játékosállományával is mindig kihozzák a maximumot a világversenyekből. Fogunk nekik szurkolni a csoportban, de a mi buzdításunk nélkül is tovább fognak menni, mert ők tovább szoktak.

Joachim Löw ragaszkodni látszik a német hagyományokhoz és két csatárral képzeli el a csapat alaptaktikáját. A Klose-Podolski párosnak bűnrossz szezonja volt idén, de ők az előző világversenyeken már bizonyították, hogy akkor tudnak igazán élesek lenni, ha együtt játszhatnak és elég időt is kapnak a bizonyításra. A keretben szereplő csatárok (Gomez, Kiessling, Cacau és talán Müller) egyike sem jobb, mint ők, így a németeknek nagyon kell bízniuk abban, hogy a vb-re összeszedik magukat. A német keret legerősebb része minden bizonnyal a középpálya, annak is inkább a támadó szellemű részlege, Ballacknak erőteljes formajavulásra lenne szüksége a világbajnokságig, ha szeretne vezéregyéniség lenni, viszont Schweinsteiger remek passzban van és a fiatalok közül, Özil, Kroos és Marin is olyan tehetség, akikből egy ilyen világversenyen válhat igazi csillag, ha elkapják a fonalat. A szövetségi kapitány helyében a hátralévő edzőmeccseken megkockáztatnánk az egycsatáros játékot, tekintve, hogy szélről induló gyors középpályásokkal jól el van látva a keret, jó és jó formában is lévő csatárokkal viszont kevésbé. Szűrő poszton Rolfes sérülése és Frings kiválása okán hiányérzetünk van, és nagyon sok múlhat azon, hogy ezt az űrt hogyan tudják pótolni, mert a középpálya labdaszerző tevékenysége a mai labdarúgás kulcsfontosságú eleme. A közvetlen védelem kérdőjeles része a kapusposzt. Robert Enke halála, és Adler bordasérülése miatt a Wiese, Neuer, Butt hármasból kerülhet ki a kezdőkapus, és hát bevallhatjuk, hogy egyikük sem egy életbiztosítás.

A világbajnoki selejtezőkön nem brillírozott a német együttes, de végül ahogy szokták, magabiztosan, csoportelsőként kvalifikálták magukat, megelőzve az oroszokat és a finneket. Klose 7, míg Podolski 6 gólig jutott, ami egyrészt bizonyítja, hogy a válogatottban tényleg stabilabban rugdossák a gólokat mint a klubjukban, másrészt viszont hozzá kell tenni, hogy góljaik nagy részét olyan csapatok ellen szerezték, akiknél csak erősebbek lesznek a csoportellenfeleik.

A jelenlegi német válogatottal kapcsolatban egy új tényező is nap mint nap témát szolgáltat futballberkekben. Történetesen az, hogy a keret jelentős része nem ősrégi német családból származik, hanem különböző bevándorló nációk leszármazottai. Tasci, Boateng, Aogo, Khedira, Özil, Gomez és Cacau mind mind Németországban vált ismert futballistává, legtöbbjük már ott is született illetve ott sajátította el a futball alapjait. Ők is a német futball „termékei” ugyanúgy, mint Kroos és Müller vagy a lengyel származású Klose-Podolski-Trochowski trió.

Ausztrália (FIFA-világranglista 20. helyezett)

Ausztrália sokáig nem szerepelt a világ futballtérképén 1974-es szereplésüket követően legközelebb 2006-ban tudták kivívni a részvétel jogát. Dél-Afrikában igyekezni fognak megismételni a négy évvel ezelőtti szereplésüket, amikor a legjobb tizenhat között, a későbbi világbajnok olasz válogatottól kaptak ki egy kései Totti tizenegyesgóllal. Ausztráliában sok más sportág rendelkezik nagyobb hagyományokkal, mint a labdarúgás, így az ausztrál futball, a krikett, de még talán a szörf is. Először az 1998-as világbajnokság pótselejtezőjén tűnhetett fel a világnak, hogy a kontinensnyi sziget lakóit is érdekli a valódi foci. Az Irán elleni pótselejtezőt 85 ezer ember tekintette meg az MCG arénában. Akkor még nem sikerült kivívniuk a vb-szereplést, de most, hogy az ázsiai selejtezőkben vehettek részt már igen.

Az ázsiai selejtezőcsoportban Japán, Bahrein, Katar és Üzbegisztán előtt végeztek, veretlenül és mindössze egy kapott góllal, így vitathatatlanul megérdemelték a továbbjutást. Válogatottjuk gerincét olyan játékosok alkotják, akik hosszú ideje európai topligákban szerepelnek és bár nem tartoznak az európai élvonalhoz, sokan ismerősek lehetnek a futballt kedvelők számára. Mark Schwarzer Gera Zoltán csapattársa a Fulhamben, míg Tim Cahill az Everton meghatározó játékosa és több mint 50 góljával minden idők egyik legeredményesebb Európában játszó ausztrál játékosa. Harry Kewell a Leeds United és a Liverpool után Törökországban kezdett új karriert és a Galatasaray szurkolóinak egyik kedvence lett. A csapatjáték megszervezése a Palermo kopasz irányítójára Mark Brescianora hárulhat majd a világbajnokságon, aki szintén nem egy világsztár, de rengeteget fut és a támadások befejezéséhez is gyakran odaér. Gondot jelent viszont a befejezőcsatár hiánya, Viduka és Aloisi már nem szerepelnek a válogatottban, így a jelenleg Japánban, korábban pedig Bundesliga kiscsapatokban szereplő Josh Kennedy az egyetlen ismert centerük. A keret nagy része részt vett a 2006-os világbajnokságon is, ami egyrészt hatalmas tapasztalat, másrészt viszont azt is mutatja, hogy nem túl fiatal a mag, így akár problémát is okozhat a 10 nap alatt lejátszandó 3 kemény mérkőzés.

A legutóbbi világbajnokságon a holland mester Guus Hiddink vezette sikerre a csapatot és követve a bevált vonalat jelenleg is holland szakember irányítja a Socceroost. Pim Verbeek sok kritikát kapott a kvalifikáció alatt, mivel megpróbált változtatni a bevett ausztrál csapatjátékon, ami főleg a védekezésre és a keménységre épült. Szövetségi kapitányként ugyan nincs világbajnoki tapasztalata, de mind 2002-ben, mind 2006-ban részt vett már vb-n, előbb Guus Hiddink majd Dick Advocaat segítőjeként.

Szerbia (FIFA világranglista 16. helyezett)

A szerbekhez ismét nem volt túl kegyes a szerencse, amikor a csoportok sorsolását tartották. 2006-ban Európa egyik legstabilabb csapataként utaztak a világbajnokságra, hogy ott azután 3 vereséggel  közte  egy megalázó 6-0-ás Argentína ellenivel essenek ki a csoportból. Jugoszlávia háborúkkal tarkított történelme a futballra is rányomta bélyegét. A több részre szakadt államalakulat utódái közül a szerbek és a horvátok tudnak stabilan jó csapatot kiállítani és sorozatosan szerepelni a világversenyeken. Idén horvátok nem lesznek, a szlovénok viszont igen, így két jugoszláv utódállam vesz részt a dél-afrikai világbajnokságon.

A jelenlegi szerb keret elég erős ahhoz, hogy továbbmenjen ebből a csoportból, annak ellenére, hogy talán nem ők az első számú esélyesek erre. A védelmük bombaerős egyenként és összességében is. Ivanovics, Vidics, Subotics és Kolarov első ránézésre bármely ellenfél számára nagyon keménynek tűnik. A középpályán lehet némi gond, mert a megszokott Milijas-Stankovics kettős ugyan nem rossz, de azért nem is számít áttörhetetlen falnak a védelem előtt. Most még kevésbé ismert ugyan, de a világbajnokság után a Liverpoolba igazoló Milan Jovanovics lehet az aduász. Négy szezont töltött a belga Standard Liege csapatánál, ahol 116 meccsen 52 gólt szerzett és a belga pontvadászat egyik legértékesebb játékosává vált. Nem fiatal már, 1981-es születésű, úgyhogy ez lehet az egyik utolsó esélye a válogatottbeli bizonyításra. A támadójáték hatékonyságának másik letéteményese Milos Krasics lehet, aki lendületes játékával több európai élcsapat figyelmét is felhívta magára és nagy valószínűséggel előbb-utóbb elhagyja a CSZKA Moszkva csapatát.

A szerbek a franciákat, Romániát és Ausztriát megelőzve jutottak ki a világbajnokságra, ami a nevek alapján elég masszív csoport, de sem a gallok, sem a románok nem képviseltek most olyan játékerőt, ami hagyományaikhoz méltó lett volna. 2009. október 10-én, Románia 5-0 arányú legyőzésével tették biztossá a csoportelsőségüket, ami jelzi a csapat erejét. Ott volt a lehetőség hazai pályán és meg is ragadták, ahogyan azt kell, nem szoros meccsen, nem kínlódva, hanem hihetetlen elszántan játszva szétzúzták a románokat. Garancia lehet a sikerre a szakvezető Radomír Antics személye, akit 2008-ban bízott meg a szerb szövetség a válogatott irányításával. Antic négy év kihagyás után tért vissza az edzői pályára, mindössze 10 nappal a kvalifikációs sorozat előtt. Rendet tett a válogatott háza táján, visszahívta az elődje által mellőzött Kraszicsot és a szerb bajnokságban szereplő fiatalokkal (Milijas, Obradovics, Tosics) erősítette meg a nemzetközi rutinnal rendelkező keretet. Antic a világ egyetlen olyan szakembere, aki a Real Madrid, a Barcelona és az Atlético Madrid csapatát is irányította karrierje során. Legnagyobb sikereit a matracosokkal érte el 1995 és 1997 között. Legendás edző, akinek kiváló szeme van a megfelelő játékosok kiválasztásához.

Személy szerint szurkolni fogunk a szerbeknek, hogy minél tovább jussanak a világbajnokságon. Az elmúlt két évtized során folyamatosan olyan játékosaik voltak, akik hazájukból elkerülve, európai sztárcsapatokban is évekig bizonyítani tudtak. Szavicsevics, Stojkovics, Szinisa Mihajlovics, Mijatovics vagy manapság Dejan Sztankovics és Vidic  világklasszisok. Amellett, hogy harcos, kemény futballra képesek, mindig van egy-két emberük, aki színezni is tudja a játékot. A tapasztalt edzővel sokra vihetik, kőkemény meccsekre számítunk tőlük mind a németek, mind Ghána ellen.

Ghána (FIFA-világranglista 32. helyezett)

Az afrikai ország válogatottja ugyan csak negyedik a világranglistán a kontinens csapatai közül, de meggyőződésünk, hogy erősebb, mint Nigéria és Kamerun, egyedül talán Elefántcsontpart kerete sokszínűbb, mint a ghánaiaké. Idén másodszor vesznek részt a világ legrangosabb futballeseményén. 2006-ban a braziloktól szenvedtek vereséget a legjobb tizenhat között, miután Csehországot és az Egyesült Államokat megelőzve továbbjutottak egy elég erős csoportból.

Játékosaik zöme természetesen Európában keresi a kenyerét és közülük többen igazi sztárcsapatokban. 30 fős keretükben négy hazai játékos található, akik közül hárman kapusok. Michael Essien, aki a Chelsea tengelyének egyik legfontosabb láncszeme, a világ egyik legjobb belső középpályása. Nem elég, hogy kőkemény védekezésre képes, de az összjátékban is kiválóan vesz részt, hatalmas lövőereje van és igazi vezér a pályán. Az a játékos, akire lehet csapatot építeni és mindig hozza az elvárt magas szintű játékot. Ha a németeknél és a szerbeknél említettük a középpálya esetleges gyengeségeit, akkor Ghána esetében meg kell, jegyezzük, hogy számukra ez lehet a döntő terület. Essien mellett Sulley Muntari és Stephen Appiah is masszív játékosok, és különösen Appiah irányítókészséggel is rendelkezik.

Az előző világbajnokságon is szerepelt, tapasztalt játékosok mellett Milovan Rajevac szövetségi kapitány bízhat a friss U-20-as világbajnok csapat tagjaiban is, akik közül többen is nagyot „robbanthatnak” Dél-Afrikában. Nem kétséges, hogy erős kezdőcsapatot tudnak majd kiállítani, ha a sérüléssel bajlódók (Essien, John Pantsil) erejük teljében léphetnek pályára, a keret mélysége azonban hagy némi kívánni valót maga után. Csatárposzton nincs valódi klasszisuk, ezért bíznak nagyon a fiatalok eredményes beépülésében.

Senkinek nem szerencsés egy ilyen erős csoportba kerülni, de talán Ghána az a csapat, amely ezt a legjobban megszenvedheti. Mindhárom ellenfelük igen aggresszív, kemény játékot tud produkálni és az afrikai csapatban benne van annak a lehetősége, hogy ne tudjanak háromszor kilencven percen át megfelelően koncentrálni. Az U20-as világbajnokságon is láthattuk, hogy legfőbb erejük gyorsaságukban és fizikális tulajdonságaik kihasználásában rejlik. A világbajnokságon pontosan hasonló erősségekkel rendelkező csapatok ellen kell majd bizonyítaniuk. Ráadásként Németország ellen vívják majd utolsó csoportmeccsüket, ami nem sok jóval kecsegtet, ha ki-ki mérkőzést kell vívniuk a Nationalelf ellen.

A kvalifikáció nagyon simán ment a „Fekete Csillagoknak”. Mindkét csoportkörben biztosan végeztek az élen, bár meg kell hagyni, hogy egyik kvartett sem volt túl erős. Legeredményesebb játékosuk az öt gólt szerző Matthew Amoah volt, aki általában Asamoah Gyannal alkot csatárkettőst a válogatottban.

A csoport rangadója

Nagy múltra visszatekintő európai párharcot rendeznek a csoport második körében, június 18-án. Eddig 25 alkalommal találkozott a német (vagy nyugat-német) és a szerb (vagy jugoszláv) válogatott. 14 alkalommal nyertek a németek, míg 8-szor a plávik. A német-jugoszláv párharcnak a világbajnokságok tekintetében is van több mérkőzésből álló történelme. Az 1958-as svédországi vb negyeddöntőjében Rahn góljával nyertek a nyugat-németek, míg 1990-ben a csoportmeccsek során 4-1-re győzött a későbbi világbajnok gárda. A németek közül Matthaus duplázott, Klinsmann és Völler pedig egy-egy gólt szerzett. A jugoszláv csapatban Jozic szerezte a gólt és míg a nagy öregek: Sztojkovics, Szavicsevics és Katanec a pályán voltak, addig egy következő generáció  tagjai Proszinecski, Boksics, Jarni és Suker a kispadról figyelték a mérkőzést. Legutóbbi összecsapásuk 1998-ban volt, amikor szintén a csoportban találkoztak és 2-2-es döntetlen született, majd később mindkét gárda továbbjutott az Egyesült Államok és Irán előtt. A jelenlegi keretekből egyedül az Inter klasszisa Dejan Stankovic vett részt ezen a mérkőzésen, de a németek részéről is ott lesz idén egy akkori szereplő, ugyanis a válogatott kapusedzője, Andreas Köpke védte a németek kapuját.
Érdekesség, hogy az ausztrálok, sokáig egyetlen világbajnoki szereplésük alkalmával az NSZK és az NDK csapatával is megmérkőztek a csoportkörben és 3-0 illetve 2-0 arányban alulmaradtak.

Új sztárok születőben

Ghána U20-as világbajnoki címe apropóján érdemes különös figyelmet fordítanunk az esetleges jövőbeli sztárok szereplésére. A Milan kötelékébe tartozó, 1989-es születésű Dominic Adiyiah ellenünk is bizonyította tehetségét az egyiptomi világbajnokságon, ahol a torna gólkirálya lett. A ghánai bajnokságban játszó, de holland alapítású Feyennord Academy csapatában kezdte pályáját, ami lényegében a rotterdami gárda futballiskolája. Európában a norvég Fredrikstadban játszott, mígnem a 2009-es U20-as tornát követően meg nem vásárolta az AC Milan 500 ezer euróért. A ghánai U20-as válogatottban 16 meccsen 17 gólt szerzett, a nagyok között eddig 4 alkalommal szerepelt, első gólját a világbajnokságra tartogatja.

A ghánaiak mellett a németek is el vannak eresztve, ami a jövő csillagait illeti. Tehetsége alapján talán a 20 éves Toni Kroos emelkedik ki közülük, aki a Bayern játékosa, de ebben a szezonban, kölcsönben a Bayer Leverkusenben szerepelt. A Leverekusen ugyan szerette volna megtartani, de nyáron visszatér a Bayernhez, ahol korábban Uli Hoeness már beígérte neki a 10-es mezt. Kroos a 2007-es U17-es világbajnokságon tűnt fel, ahol a torna aranylabdása lett. A felnőtt válogatottban eddig egyszer szerepelt. de bízunk benne, hogy Marin, Özil, Badstuber és Müller mellett ő is lehetőséget kap a világbajnokságon, mint a feltörekvő német generáció jeles képviselője.

247 komment

Címkék: foci vb dél afrika válogatott történetek fwc tort

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr311986668

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.05.09. 20:17:01

hm, annyi rémüldözést olvastam itt a németek leendő szerepléséről a szakértő hozzászólók billentyűzetéből... ahhoz képest ez egy optimista poszt.

mbm 2010.05.09. 21:20:44

Ausztrália nem kontinensnyi sziget, hanem szigetnyi kontinens. :)
A német résszel nagyon nem értek egyet: Butt marha stabil gy kapus, Neuer pedig simán ott van a vb-n szereplő 4-5 legjobb kapus között; Müller simán jobb mint Klose és Podolski, de szerintem Kießling is. Egyébként valószínűleg Ballack-Schweinsteiger fog védekezni, ami szerintem nem életképtelen.
A többi viszont érdekes, eddig bele sem gondoltam, hogy a szerbeknek ilyen izmos hátvédsoruk van.

szeme közé, laposan! 2010.05.09. 22:33:12

Nem lesz ebben a csoportban (sem) semmi meglepi, német-szerb továbbjutással, afrikai eredménytelen rohangálással, auztrál viccel számolok.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.09. 22:46:02

Szerb, ghánai továbbjutást szeretnék, de a két európai csapat fog továbbmenni szerintem. Aki a ghánai-szerb kettősből továbbmegy, az lehet a vébé meglepetés csapata, egy a'98-as horvátokéhoz hasonló menetelést is el tudok képzelni a részükről.

Nem lesz egyszerű a németek dolga, de valószínűleg szokásuk szerint megoldják a csoportból való továbbjutást, de ne legyen igazam. Szerintem Ausztrália kilóg a sorból, nem rossz csapat az övék sem, de gyengébbnek érzem a másik háromnál.

Tarfful 2010.05.09. 23:44:42

Csipázom az ausszikat, de innen ki fognak esni. 2006ban még jó csapatuk volt, de az akkori húzónevek már kiöregedtek vagy visszavonultak.

Ghána meg lehet, csak fogatlan oroszlán lesz. Ha nincs szerencséjük, Essien fel se épül a VB-re. A csatársoruk se nagy szám, sztem sok múlik majd Adiyiah szereplésén.

A németek simán szállítják majd a továbbjutást, mellettük (nem írom, hogy mögöttük, mert ki tudja...) a masszív szerbek is. Jók lennének sötét lónak.

_norbee (törölt) · http://www.liverpoolfc.tv/ 2010.05.10. 02:22:53

"Tasci, Boateng, Aogo, Khedira, Özil, Gomez és Cacau mind mind Németországban vált ismert futballistává, legtöbbjük már ott is született illetve ott sajátította el a futball alapjait. Ők is a német futball „termékei” ugyanúgy, mint Kroos és Müller vagy a lengyel származású Klose-Podolski-Trochowski trió."

Meg a bosnyák Marin.

dzzzzz 2010.05.10. 06:16:06

"1989-es születésű Dominic Adiyiah" azért ebben nem lennék olyan biztos :D

rizla 2010.05.10. 06:31:16

2000es EB jugó válogatott stip-stop! www.vreme.com/arhiva_html/494/images/321_01.jpg

ghána remélhetőleg tanult a legutóbbi VB-ből, és most már védekezni is tudnak.

szferi 2010.05.10. 08:30:50

fogadjunk, hogy a szerbek több piros lapot kapnak, mint ahány gólt lőnek :)

Matteo_B 2010.05.10. 08:50:17

@originalBalintos:
Dominic Adiyiah (born 29 November 1989)
wikipedia,így sem biztos?

avenger13 2010.05.10. 08:57:55

azért neuer egy igen jó kapus. néha bizonytalan, de egyébként kegyetlen nagy védései vannak. a németek izzadni fognak a csoportból való továbbjutásért, de szerintem meglesz nekik.

Mourinho már nem a király 2010.05.10. 10:28:21

@Matteo_B: wikipédia? :D
(egyébként arra gondolt, hogy az afrikaiak rendszeresen csalnak a játékosok korával, bár a legutóbbi ifjúsági vb-n már valami nagyon profi kor ellenörzés volt, szóval lehet hogy tényleg 89-es)

Tika_ 2010.05.10. 10:36:19

Szerintem kicsit korán kezdtetek el a vb-re hangolni. Így a bajnokságok hajrájában nem csoda, hogy alig van hsz; pedig 2 hét múlva biztos több lenne.
A továbbjutási százalékok miért maradtak el?

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.05.10. 10:53:13

@Tika_: Igazad van. Ennek ellenére olyan jó ezeket olvasni és tépkedni a centiket. :) Pláne remek, hogy mindez vizsgaidőszak alatt lesz.

elber 2010.05.10. 10:59:51

Jók ezek a szerbek biztos mindenki szenved ellenük majd, de nagyon könnyűnek tűnnek elől. Zigic, Panteljic meg Lazovic azért nem olyan komoly fegyvertény ha továbbmennek akkor meg pláne kevesek lehetnek.

drani 2010.05.10. 10:59:56

a bayernes Contento nem német? vagy ő megy a vb-re? elég meggyőző volt a BL-ben.

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.05.10. 11:01:16

Még müncheni születésű is ráadásul, de úgy néztem nincs a keretben.

elber 2010.05.10. 11:03:54

@drani: De ő is német, de azért még túl fiatal ehhez. Egy éve még a tartalékokkal játszott, fél éve van a profik között tartósan. Ő majd a 2012-ben lesz kerettag :D

Mac_KAPUFA 2010.05.10. 11:04:01

@Tika_: a taktikájuk minden bizonnyal az, hogy a 8 csoportot júni 11-től visszafelé számolt 8 vasárnapon (mivel ugye ezek rádiós műsorral egybekötött posztok) elmezzék ki :) Hogy mindeközben bajnokságok, BL, EL, anyámtyúkja van, így jött ki. Akit érdekel elolvassa, nyugtázza és majd a meccsek lehet a leírtakat a valósággal egybevetni :)

zsakfos 2010.05.10. 11:06:12

@mbm:
"Neuer pedig simán ott van a vb-n szereplő 4-5 legjobb kapus között"
Ezt azért túlzásnak érzem.
Ha csak a kezdőkapusokat nézzük akkor is Buffon, Casillas, J. Cezar, Lloris biztos jobb mint Neuer. ( + Reina ). Nálam ő inkább az 5.-10. közötti vonalhoz tartozik mint pl. Mandanda, Stekelenburg, Handanovic, Schwarzer.
Az mondjuk tény, hogy a "nagycsapatok" közül a németeknek jobb kapusaik vannak mint pl. az angoloknak, az argentínoknak, vagy a portugáloknak.

A szerbektől én sokat várok. Erős keret, tapasztalt kapitány, jó mentalitás, meggyőző továbbjutás a selejtezőcsoportból, az egyik ha nem a legerősebb csoportból a franciák, a románok, az osztrákok és a litvánok előtt.
Szerb csoportgyőzelmet és egy német-angol nyolcaddöntőt látok:)

volankombi 2010.05.10. 11:17:35

@popp: 2006-ban én is ebben bíztam, és büszkén mentem ki a neten frissen vásárolt szerb-montenegrói mezemben az argentín meccsre. Hát, azóta nem sokat hordtam :))) na de idén újra felkapom, hátha ezúttal jobban járok.

szferi 2010.05.10. 11:27:43

@zsakfos : szerbek és a jó mentalitás - ezt szerintem gondold át. alattomos szabálytalanságok, idegbeteg viselkedés, erősebb ellenféllel szemben meg mindig bennük van hogy összeomlanak, ilyenkor jönnek a hatosok.

giacinto 2010.05.10. 11:35:34

Nevek alapján a szerbek elég szimpatikus csapat lesz, szurkolni is fogok Dekiéknek. remélem kiköszörülik a 4 évvel ezelőtti csorbát.

Kezman még él? ő hol van?

is-is, se-se 2010.05.10. 11:39:55

@szferi: Ezt mire alapozod? Melyik meccs alapján tartod őket alattomosnak? (igaz egy VB meccsen mihajlovics arcon köpte közelről Jeremies - t, de az minimum megérdemelte )

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.05.10. 11:43:38

@giacinto: Mondhatni kiégett. Azt hiszem a PSG játékosa és kölcsönben van a Zenitnél.

Vul-Kahn 2010.05.10. 11:44:21

Furcsállom, hogy nem lett megemlítve, hogy a futballtörténelem során először 2 testvér egymás ellen léphet pályára egy világbajokságon.

Jerome Boateng ugyanis a német, Kevin-Prince Boateng pedig a ghánai válogatottban juthat szóhoz. Mindketten tagjai a bő keretnek, és arra is reális esély van, hogy pályára is lépnek, úgyhogy ez mindenképp érdekes lehet.

A srácok egyébként Berlinben születtek, mindketten Németországot képviselték a korosztályos válogatottakban, de Kevin, miután úgy érezte, hogy nem fér majd be a német nagycsapatba, úgy döntött, hogy édesapja szülőföldjének, Ghánának a mezét kívánja viselni felnőtt szinten.

drani 2010.05.10. 11:47:23

@elber: nem sok német válogatott meccset láttam, úgyhogy azt sem tudom igazán, ki fog balhátvédet játszani (Jansen?). De nekem Contentoval kapcsolatban pont az volt a meglepő, hogy milyen éretten játszott, szóval emlékszem olyanra, hogy fiatal balhátvéd berobban egy világversenyen (1988)

elber 2010.05.10. 11:55:57

@drani: Igazad van, nekem is nagyon tetszett a játéka, de azért mondom még túl sok lenne neki. Jansen esélyes, pedig kiderült, hogy jobb ő egy sorral előrébb, de hát Jogi más véleményen van. Badstuber is szóhoz juthat, bár neki szintén nem ez az eredeti helye, szóval nehéz kérdés.

drani 2010.05.10. 12:02:23

@elber: én Badstubert is csak a Bayernben láttam, de balhátvédként katasztrófa volt szerintem (belül viszont jó!)
@jnzsblzs (Ki a franc nyúlta le a nevemet?!): jaja, rá gondoltam.

szferi 2010.05.10. 13:02:46

@is-is, se-se: ha már kezman is szóba került, ő például szándékos durvaságért egy perc alatt kiállíttatta magát az első eb-meccsén még 2000ben, nem tudom ki ellen. amúgy biztosan jó mentalitású, fegyelmezett, cseppet sem alattomos játékos ő is

Csörszike 2010.05.10. 13:33:53

kiváló a poszt, garcia bőrmester!
aq magam részéről szerbiának meg németországnak drukkolok a továbbjutásért. a szerbek régi kedvenceim, bárhány "trianonon" esnek át, mindig erős és jó focit játszó csapatuk van. az auszik nekemis szimpik voltak 2006ban -és igen, grosso buktatása 11es volt-, de azóta szerintem gyengültek, nem látom a következő generációjukat (mondjuk lehet, h nem nézek elég A-league-et:)) ). a németek valóban nem tűnnek erősnek a keret nevei alapján, ugyanakkor kb '98 óta sosem tűntek annak, azt mégis...mert ők a németek.pont. az afrikai csapatok szerintem durván le fognak szerepelni a nagy várakozás ellenére (hazai kontinens, stb.), legalábbis aki látott akár egy félidőt is a januári bohóctornából, az ép ésszel nem gonolhatja, h ilyen csapatok ugyanazt a műfajt képviselik, mint szerbia, németország, vagy akár a socceroos. persze a jófajta pozitívdiszkriminációs fifacsalás lehetőség 2002 óta sajnos minden fociszurkoló agyában ott fészkel...ennek ellenére szerintem ghána ki fog esni, annak ellenére, hogy náluk játszik(?) a világ egyik legjobb középpályása. nigéria, délafrika dettó.

mbm 2010.05.10. 13:49:26

@zsakfos : Jaja, ők azok, akik jobbak Neuernél (kivéve Lloris, de ő is legalább egy szint), de szerintem a többieknél jobb.

spinat 2010.05.10. 13:59:08

a 3 német kapusnakl van tán összesen 6 válogatottsága. Mondjuk ne kell jelentsen semmit. a csatáraik meg kb ennyi gólt löttek a bajnoki idényben. És a keretben nem sokan vannak, akiknek az idei szezonja jó, vagy nagyon jó volt.

avenger13 2010.05.10. 14:12:25

@spinat: a válogatottságuk száma nem a legmeghatározóbb kapusoknál. csak klose és poldi nem lőtt gólokat, kiessling, müller azért betalált elégszer, gomez meg néha. schweini, lahm müller, badstuber szezonja nagyon jó volt, de a németek esetén ez sem meghatározó.

@zsakfos : lloris nem bizonyított semmivel sem többet mint neuer. nem raknám feltétlen elé. egy szint.

spinat 2010.05.10. 14:27:16

@avenger13: írtam is hogy nem feltétlenül van jelentösége. A csatároknál meg majd meglátjuk, hogy a hátralevö meccseken ki játszik, mert Jogi inkább a Klose-Podolski kettöst favorizálja. Schweininek meg lahmnak jó szezonja volt, a másik kettönek meg max csak önmagukhoz képest. Egy évvel ezelött tudta valaki ki az a Müller meg Badstuber? Akkor már inkább Özilnek volt jó éve, meg Kroosnak.

thetriggerhappy 2010.05.10. 14:32:35

www.foxsports.com.au/story/0,8659,27091327-5019291,00.html

ausztráliához egy kis adalék.
a csatárok hiánya egyértelműen látszik a selejtezőkön lőtt gólok számából.

én pim verbeek helyében bátrabban használnám a hazai játékosokat az európában játszók helyett, főleg, hogy nem manu és chelsea kerettagok, hanem boro és kínai csapatokban focizókat preferál az a-leagueben játszók helyett.

ih bín ájn bájener 2010.05.10. 14:33:23

Ezt a Ghána és Afrika mániát ha egyszer megérteném...
Az összes afrikai csapat nagyon messze van attól, hogy a négybe kerüljön, ahhoz valami olyan segítség kellene, amilyet Dél-Koreát segítette anno.
Még ha Algériának sincs erre esélye, pedig behúzták az Afrika kupát. Egyenlőre csak afrikai sztárok vannak, de afrikai esélyek nincsenek.
Nem tudom, hogy a szerbek milyen formában vannak, de ha kicsit is megy nekik akkor egyértelmű kihut tovább a csoportból. A kengurukat, meg tömjék ki a francba, nem akarom őket a 16 között látni.
HAJRÁ NÉMETORSZÁG! Bízzunk abban, hogy a középpálya valahogy gólt rúg, vagy rugat a két impotens csatárral...

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.10. 14:42:10

@ih bín ájn bájener: Az Afrika kupát nem húzta be Algéria, csak negyedik lett. A tornát zsinórban harmadszor nyerte Egyiptom. Őket verték ki az algériaiak a vébé-seljetezőn. Egyébként lassan megérted majd az afrika mániát, ahogy egyre több feka lesz a national elfben.

ZenZo 2010.05.10. 14:42:21

@zsakfos : "a németeknek jobb kapusaik vannak mint pl. az angoloknak"

:) ez mondjuk nem nehéz.

@Csörszike: " legalábbis aki látott akár egy félidőt is a januári bohóctornából, az ép ésszel nem gonolhatja, h ilyen csapatok ugyanazt a műfajt képviselik, mint szerbia, németország, vagy akár a socceroos"

Én rendszeresen nézem az ANK-t, az idei nagyon gyenge eresztés volt, de ez ne tévesszen meg senkit szerintem. Általában az ilyen tornákon-meccseken a jó/jobb csapatok is lebutulnak a játszótárs szintjére, tudod, hogy van, jó ellenféllel szemben jobb játszani, jobban megy a játék. Az ANK ellenére Ghána és Elefántcsontpart igenis komoly játékerőt képvisel, persze ahhoz játszani is akarni kell. Nem úgy, mint otthon, januárban. A nagy nevek alig villantottak valamit, pedig mondjuk csak nézd meg Drogbát a PL-ben, meg hogy mit mutatott az ANK-n.... ég és föld. Ott az volt a lényeg, hogy meg ne sérüljön kábé, itt - ha tényleg - odateszik magukat (és miért ne, elvégre ez mégiscsak egy VB), akkor esélyekkel indulnak bárkivel szemben. Kapusposzton lehetnek gondok mindkét oldalon, de odáig el is kell jutni az ellenfélnek... brutál középpályás és csatársor az egyik ill. másik oldalon. Senkinek nem lesz egyszerű ellenük. Lehet, hogy aztán simán esnek ki mindketten, de hogy bárki is nagyon kitömné őket, arra nem nagyon számítok.

Igazán nagy érvágás a két csapatnál 1-1 játékos hiánya, (kapusokkal 2-2), az elefántoknak nagyon kellene egy szervező középpályás, a ghánaiak pedig egy csatárért tehetik össze a két kezüket.

balu11 2010.05.10. 14:43:43

sokáig nem komáltam a németeket, de egy ideje átkerültek a "semmibajomnincsvelük" kategóriába - ennek ellenére azt gondolom, hogy ebben a csoportban lehet bajuk

ha nem húzzák be az első meccset (vs. ausszik), akkor ez a baj akár a továbbjutás elmaradását is jelentheti, ha behúzzák, akkor csak kemény, fárasztó meccseket

pláviknak meg szorítok, különösen, ha nem kezdenek el csúnyán rugdalózni

Ghánával kapcsolatban azt a nézőpontot osztom, hogy az idei ANK bennem is elég komoly kétségeket ébresztett a tekintetben, hogy lesz-e egyáltalán afrikai továbbjutó az afrikai VB-n (nyilván lesz, de sztem csak egy, és az sem megy tovább) - persze a korrektség jegyében azt is meg kell jegyezni, hogy a két afrikai favorit (G és ECsP) piszkosul kemény csoportba került...

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.05.10. 14:46:41

@spinat: "Egy évvel ezelött tudta valaki ki az a Müller meg Badstuber? Akkor már inkább Özilnek volt jó éve, meg Kroosnak."

tehát nem volt jó éve müllernek és badstubernek, ehhez képest most az egész világ ismeri őket, pedig egy éve senki nem tudta, kik ők. hát ez szenzációs.

szferi 2010.05.10. 14:48:00

@ih bín ájn bájener: ghánának reális esálye van továbblépni a csoportjából, többi afrikai csapatnak nincs, ez igaz. algéria egyébként nem húzta be az afrika kupát.
én azt nem értem, minek kell agyondícsérni a legszarabb európai csapatokat is, mikor tudjuk, mit mutatnak vb-ken a szerbia, szlovénia, lengyelország, stb. kaliberű csapatok.

spinat 2010.05.10. 14:48:37

@mocsing: ha tudnál szöveget értelmezni, akkor tudnád, hogy nem ezt mondtam

Garcia bőrmester 2010.05.10. 14:54:49

@szferi: szerintem Szerbia pont nem azonos kaliberű csapat, mint a másik kettő, azoknak összesen nem volt annyi jó játékosuk az elmúlt 10 évben, mint amennyi most van a szerbeknek

nincsbasten 2010.05.10. 14:57:48

"A támadójáték hatékonyságának másik letéteményese Milos Krasics lehet, aki lendületes játékával több európai élcsapat figyelmét is felhívta magára és nagy valószínűséggel előbb-utóbb elhagyja a CSZKA Moszkva csapatát."

Ha jól tudom, Kraszicsot már megvette a Milan, nyártól ott nyomja.

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.05.10. 15:00:15

@spinat: :)

müller stabil kezdő a BL-döntő egyik résztvevőjénél, ahol még a tripla is összejöhet. nem értem, hogyan lehetett volna még jobb éve és mit kellett volna tennie, hogy na "csak önmagához képest" legyen jó éve. aranycipő?

zsakfos 2010.05.10. 15:05:12

@ZenZo:
Ja ja az idei ANK-ból sztem se kellene kiindulni, biztos vagyok benne, hogy teljesen más hozzáállással játszanak majd a a vb-n az afrikai csapatok.
@spinat: @avenger13: Annyiban azért van jelentősége a válogatottság számnak ( egyébként 7 van összesen Buttnak, Neuernak és Wiesének), hogy az egyéni képességek,rutin mellett számít az is, hogy mennyire van összeszokva a kapus a védelemmel, mennyire ismerik és mennyire bíznak egymásnak. Ha nem sérül meg ,a tavaszi gyengébb teljesítménye dacára is valszeg Adler kezdett volna a Nationalelfben, mert ő védett Enke halála után a válogatott meccsek jó részén.

spinat 2010.05.10. 15:15:05

@mocsing: Góllövölistán 7. Scorer listán hatodik a Bundesligában. Ez egy ifjú titántól igen jó eredmény, lesz ez még jobb is, de még Bundesliga szinten sem kiemelkedö, és most VB lesz.

Csörszike 2010.05.10. 15:17:44

@zsakfos : @ZenZo: srácok, szerintem nincs igazatok abban, h az afrikaiak a vb-n majd jobban hajtanak, mert azzal azt mondjátok, h kábé az ank-t leszarták. basszus, ez a saját "eb"-jük!!! ha úgy van, ahogy ti mondtátok, és telibeszarják a kontinensviadalukat, amire ráadásul hivatalos kikérőt kaptak az éppen folyó bajnokságokból, akkor meg pláne szarban vannak, mert az nem mentalitás...
abban van vmi, hogy hozzábutul essien meg drogba is a többi togói képzetlenhez...

Csörszike 2010.05.10. 15:24:39

@szferi: @Garcia bőrmester: abszolút garciaval vagyok. lengyelo.-ot meg szlovéniát iszonyatosan nem lehet, és nem is vette senki egy kalap alá szerbiával...a szerbek kerete szinte gytől egyik legalábbis masszív, megbízható játékosokból áll, egy-egy klassszissal megspékelve. a lengyel meg szlovén meg csak jó iparoscsapatok, akik a mi szintünket még pont bedarálják, oszt annyi.

szferi 2010.05.10. 15:26:25

@Garcia bőrmester: mennyi van most nekik? akárhogy számolom, három.
lehet hogy a védelmük jó lesz, de gondolod, hogy az ilyen késői zsenik mint jovanovic, meg a huszonéves másod(harmad)kategóriás támadóik olyan sokra lesznek képesek? ilyen játékosok az ausztráloknál meg ghánánál is vannak. két érv szól mellettük: ghána kapusposzton szörnyű gyenge lesz, illetve antic személye, aki a legtapasztaltabb edző ebben a négyesben.

ZenZo 2010.05.10. 15:33:50

@Csörszike: "srácok, szerintem nincs igazatok abban, h az afrikaiak a vb-n majd jobban hajtanak, mert azzal azt mondjátok, h kábé az ank-t leszarták"

Pedig gyanus, hogy de, pont leszarták. A Chelseanél is nagy huzavona volt, hogy ki és mikor mehet el, sőt, Drogba (tán) maga kérvényezte Kalouval egyetemben, hogy decemberi Fulham elleni meccsen még Londonban lehessenek (áldja az ég, Drogba gólt vert), meg Essiennek is volt valami balhéja, nem jelent meg időben néhány csapattársával (lásd pl Munatri) együtt időben, ezért még azzal is megfenyegették őket, hogy nem viszik ki őket a vb-re (mégha ezt ők sem gondolhatták komolyan). A VB közben nincs bajnokság. S hidd el, Drogba, Essien és a többiek számára tuti fontosabb volt a PL és a BL, mint az ANK idén. Pláne, hogy a VB-re gyúrtak már akkor is - mégha ez nem is szép dolog. Ezzel nem azt akarom mondani, hogy direkt nem nyerték meg, vagy hogy nem akarták megnyerni, mindössze annyit, hogy pont annyira nem hajtottak, hogy ne legyen feltűnő. Drogba sem nagyon kapkodta magát, csak a kiesési mérkőzésen látszott rajta is, hogy hüh, most azért sietni kéne. Más kérdés, hogy a védelmük evett 3 olyan gólt, ami több, mint vicces.

szferi 2010.05.10. 15:34:52

@Csörszike: "a szerbek kerete szinte gytől egyik legalábbis masszív, megbízható játékosokból áll" - így is van, pont ezt hívják iparoscsapatnak, akik csak a daráláshoz értenek, de csak míg nem jön egy hajszállal jobb ellenfél. románia most nem volt ilyen, ezért vannak ott a vb-n. francia csapat már sok volt nekik.

Csörszike 2010.05.10. 15:50:37

@szferi: nem akarok szövegértési kérdésekbe belemenni, ezért inkább megpróbálom elmagyarázni: a keret szinte minden játékosa LEGALÁBBIS (azaz mindenki min. megbízható, de többen ennél jobbak, kiváló játékosok, pl ivanovics vagy miljas) EGY_EGY KLASSZISSAL MEGSPÉKELVE (azaz van 2-3-4 meccset eldönteni képes, pengés és/vagy európai klasszis játékosuk (vidics, sztankovics, kraszics, pantelics).

Garcia bőrmester 2010.05.10. 16:02:24

@szferi: igen, erre: (@Csörszike) értettem én is, hogy a szerbeket jobbnak tartom, mint a valóban középszerű szlovén, svájci, görög kaliberű európai "töltelékcsapatokat"

avenger13 2010.05.10. 16:08:19

@zsakfos : adlernek meg van 9 válogatottsága azt hiszem. szóval teljesen mindegy, mivel a kahn és lehmann éra után új kapust keres a nationalelf. összeszokottság max. lehmannal lehetne (szerencsére nem vitték ki), de vele se nagyon játszott ez a védősor csak egy-két tagja. számíthat az összeszokottság, ebben igazad van, de ahogy felvázoltam ez egyik kapus esetében sem állna fenn.

zsakfos 2010.05.10. 16:18:27

@avenger13: Ha gonosz lennék azt írnám, de hisz ez több, mint a jelenlegi 3 keretben lévő kapusnak összesen:)
A viccet félretéve igazán mindegy is, abban azt hiszem megegyezhetünk, hogy nem a kapusposzttal lesznek,lehetnek problémáik a németeknek. Inkább a csatársorra leszek nagyon kíváncsi, hogy ők mit nyújtanak majd.

dzolutan 2010.05.10. 16:30:14

@mocsing: Kis túlzás, hogy Müller sabil kezdő. Bundásban Holger követi Lahmot(aki minden meccset végitolt) 2926 pályán töltött perccel.:)

Mr.AT 2010.05.10. 16:32:25

@spinat: Bár nem vagyok egy nagy bayern-fan, hogy finoman fogalmazzak, az alapján nem elismerni Müllert, hogy csak 7. a góllövőlistán, orbitális f*szságnak tűnik.

Ez a gyerek végigjátszotta azt a szezont, ahol könnyen lehet, hogy tripláznak (including BL), eredményes és stabil támadóként ott, ahol Toni, Gomez, Klose és Olic is csak időszakonként villogott, miközben mind a négy lényegesen nagyobb név és nagyobb előjogokkal rendelkezik, mint ő.

Egyetértek mocsinggal, ha ez nem tökéletes szezon egy kvázi ifinél, akkor mi az?

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.10. 16:37:32

@Mr.AT: Az már egy másik kérdés, hogy egy ilyen szezon elég-e a vébékerettagsághoz.

Mr.AT 2010.05.10. 16:42:58

@popp: Egyedül a rutintalanság szól ellene - az összes többi "rivális" csatár formája meg mellette.
Podolski meg Gomez teljesen egyértelműen le van körözve, de többiek sincsenek két körrel előrébb. Ritkán szoktam német játékosoknak tapsikolni, de ez 20 évesen konkrétan g*ci meggyőző teljesítmény.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.10. 16:45:53

@Mr.AT: Én is elismerem a srácot, de remélem vele együtt is szopik a Bayern Madridban és a németek a vébén.

balu11 2010.05.10. 16:47:27

@Mr.AT: +1

@zsakfos : szerintem meg pont fordítva (bár ez részben csak megérzés): a csatárok teljesítménye igazából nagy mértékben múlik Löw-ön - 6 (!) támadót visz ki, van köztük rutinos, és sikeréhes fiatal, válogatott-specialista és kiváló szezont futó, lesipuskás center, fejeskirály, gyorsabb szélső támadó, ... és mindegyikük komoly bajnokságban edződik -- ha pl. Ghánának lenne ebből a 6ból tetszőleges 2, sokkal komolyabb esélyeik lennének a továbbjutásra

+ igenis az az érzésem, hogy a kapusokkal lesz gond - ugyebár jó esély van rá, hogy Neuer kezdjen, akiben igenis benne van a potya, ami egy VB-n végzetes is lehet, valamint nem lesz könnyű neki (vagy bármelyiküknek) elviselni azt a pszichikai terhet, amit a "németeknek mindig kiba_ott jó VB-kapusaik vannak" axióma helyez a vállára (kis képzavarral élve), ugyanis nem volt elégszer próbára téve fontos válogatott meccsen, úgy is fogalmazhatnék, hogy a VB-n megszokni a válogatott tétmeccsek hangulatát, nem igazán szerencsés dolog

(nem lennék meglepve, ha - hasonlóan a bajorokhoz . a VB is az lenne, hogy elég hamar lecserélnék a kinevezett Oli (Lehmann) utódot a rutint képveslő Buttra - mondjuk a második meccs előtt)

((nem nézek sok bundás meccset végig, inkább csak az összefoglalókat, szóval véleményem minimálisan is fél-outsider))

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.05.10. 17:20:53

@spinat: igen, figyelembe véve, hogy vb lesz, nézzük inkább a német csatárokat:
góllövőlistán harmadik holtversenyben, scorer listán negyedik. mégis őt fogja legnagyobb sansszal otthon hagyni.

@popp: esetleg az egy jó kérdés, hogy mit kell csinálni egy vébékerettagsághoz, ha nem ezt.

hogy podolskinak mit kell csinálni hozzá, azt tudjuk. lélegezni.

@balu11: borítékolható, hogy hat támadót nem fog kivinni, ez csak az előzetes keret

@dzolutan: szerintem nem túlzás :)

Iustizmord 2010.05.10. 17:24:11

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Pláne remek, hogy mindez vizsgaidőszak alatt lesz.

mázlista, vizsgaidőszak alatt tudtam meccset nézni, munka mellett nehéz lesz...

balu11 2010.05.10. 17:28:26

@mocsing: OK, hogy csak nso, és nem jelöl meg forrást, de eléggé egyértelműnek tűnik (nevesítés, indokolás):

www.nemzetisport.hu/nso_hirek/vb-2010-hat-csatarral-utaznak-a-nemetek-del-afrikaba-2028182

avenger13 2010.05.10. 17:29:17

@mocsing: @Mr.AT:

ugyanakkor kuranyi nem megy ez eldőlt, így a kerettagok között müller a második legtöbb gólt lőtte, ugyanannyit mint cacau, de több assistja van, így konkrétan ő a második legeredményesebb a csatárok között. de szerintem is otthon marad.

Árpádka 2010.05.10. 17:33:20

www.kicker.de/news/fussball/nationalelf/startseite/524829/artikel_Alle-Stuermer-sind-dabei.html A kicker szerint is visz mindenkit.
A németeknek szégyen lenne innen kiesni:D Deutschland über alles

Vul-Kahn 2010.05.10. 17:33:27

@balu11: Neuer abszolút megnyugtató megoldás kapuban, már régesrég neki kellene lennie az egyértelműen elsőszámú kapusnak.
Tapasztalat hiánya? Van azért egy BL-negyeddöntős szereplése, amely szezonban a nyolcaddöntőben ilyeneket csinált (érdemes megnézni),

www.youtube.com/watch?v=HY-0xuJ0edM&feature=fvst

és egy U21es EB-győzelme, ahol 1 gólt kapott az egész tornán, és ahol szintén óriásiakat védett végig.
Ok, hogy ez annyira nem sok, de csak meg kell nézni ahogy mozog, látszik, hogy az alapképességei elképesztőek, és ezekkel általában még a rossz döntéseit is korrigálni tudja.

Ha sok gólt kapnak majd a németek a tornán (bennevan), az inkább a középső védelem miatt lehet majd. Illetve kíváncsi vagyok Ballack szerepkörére is, mert neki kb azt kéne majd játszania, amit van Bommel idén a Bayernben (nyilván még magasabb szinten, hiszen jobb képességű játékos). Annál semmiképp sem lehet offenzívebb, mert akkor a középpálya átjáróház lesz.
Ezzel együtt bízom benne, hogy nem kalandozik majd sokat előre, és a Ballack-Schweinsteiger Doppelsechs tökéletesen működik majd, ez pedig egy kiváló alap lehet.

avenger13 2010.05.10. 17:35:31

@balu11: eza bő keret, ebből 4et kötelezően otthon kell hagynia löwnek, de ezt csak júni elején kell megmondania.

egyébként müller legnagyobb hátrányban talán pont a bl döntő miatt van (röhejes löw), mivel nem is játszhat az addigi barátságos meccseken, így ott nincs esélye megmutatni, és szerintem egy jó bl döntő nem elég meggyőző löwnek látva, hogy leszarja az évközi teljesítményt, és a válogatottban az játszik akit ő szeret (vagyis a válogatottbeli teljesítményt veszi alapul, ahol kiessling kb. sose játszott, tehát szar). ezek alapján klose poldi megy, gomez megy. a cacau kiessling müller hármasból meg ketten tudnak játszani a barátságos meccseken, müller nem. kiessling a legeredményesebb német csatár, cacau meg stuttgarti, ergo müllernek kb. 0 esélye van kijutni. Azt nem hiszem, hogy 6 csatárt vinne ki löw, és a 4et akit le kell selejtezni mind a védelemből vagy a középpályáról tenné ki.

remélem 2012-re új edzővel és a következő csatárokkal jelenik meg a nationalelf: müller, kiessling helmes gomez. (náluk jobbak persze jöhetnek, csak még nem ismeretlenek számomra)

avenger13 2010.05.10. 17:38:49

@Árpádka: akkor löw nagyobb hülye mint gondoltam. marin kroos és özil marad itthon, mert cacau, poldi és müller szélen is bevethető??? müller legalább védekezni hajlandó és nem is rosszul teszi a szélső poszton, de egyébként egyik rosszabb lenne mint a másik.

zsakfos 2010.05.10. 17:47:41

@balu11:
Egy kicsit pontosítok: inkább! a csatársorban látom azt, hogy ott lesznek problémáik. Neuerben benne van a potya, de kifoghat egy nagy tornát (tornacsukát:) is, de mögötte ott van Butt, aki azért rutinos kapus, egy jó évvel és sikerekkel a háta mögött. Viszont ha Neuer bakizik az első meccsen, igen simán benne van, hogy förgerókalábak jön Butt.
A csatársorban a 6 emberből viszont csak ötöt, vagy esetleg négyet viszki Löw. Klose, Podolski helye biztos, sztem Gomezé is. A másik két helyre versenyez Cacau, Müller és KIessling.
Tényleg rettentő kíváncsi vagyok mit fog produkálni ez a német csatársor. ( Magunk között szólva én boldogabb vagyok, hogy van Maarwijknak Robben,Kuyt, van Persie, Huntelaar,Elia, Babel, van Nistelrooy, Lens nyolcasból kell azt a hat embert megneveznie akit visz a vb-re:))

Árpádka 2010.05.10. 17:49:54

@avenger13: Özil biztos megy. Müller meg csak kényszerből játszott szélsőt, fogalmazunk ógy megoldotta. Mondjuk ha nem megy vissza védekezni akkor Lajos lehet hogy rövid távon kinyírta volna. Podolski is játszott már szélsőt a válogatottban ( csatárként szerintem nincs is értelme kezdetni)
Gomezt. Klose-t meg Kißlieng-et hülyeség lenne szélsőként játszatni mert nem lehet.
Cacau meg sötét ló számomra

Árpádka 2010.05.10. 17:51:04

@Árpádka: ógy helyet hogy olvasandó

mocsing · http://nst.blog.hu 2010.05.10. 17:55:31

@balu11: @Árpádka: én a helyében hetet vinnék, nem is értem, hogy van szíve itthon hagyni az ígéretes schiebert

avenger13 2010.05.10. 17:58:18

@Árpádka: remélem tényleg megy özil, mert 4 embert a keretből tuti itt kel hagyni. remélem kroos és marin is megy.

teljesen egyetértünk abban, hogy klose, gomez kiessling csak centert játszhat, ebben igaza van löwnek. igaz, hogy bevethetőek szélen a fentiek, de marin jansen jobb náluk, jobb schweini is (valszeg ő most középen lesz) és igazából mindegyik szar szélső. csak azért kivinni mondjuk cacaut, hogy legyen 3 olyan játékosunk aki esetleg tud szarul szélsőt is játszani meg csatárt is felesleges. poldit a vbre nincs nagyon értelme kivinni (ahogy kloset sem), löw speciális programot írt elő prinznek a vbig, hogy formába lendüljön. :D

elber 2010.05.10. 18:23:00

Nem tudom, miért problémáznak itt emberek a német kapusokon. Mindenki válassza ki a neki kedves országot, majd vonja le a 3 legjobb kapust, (vagy vegye a négy évvel ezelőttiekkel együtt és akkor vonjon le négyet) aztán a maradékot vesse össze Jogi választottjaival. Amennyiben jobbnak találja őket akkor szóljon. Tény, hogy nincs még akkora tapasztalatuk válogatott szinten, de egyéb komoly téttel bíró eseményeken bizony szerepeltek már nem is egyszer. Wiese meg Butt is védett már valamilyen európai kupa döntőben, Neuer meg ifi tornákon bizonyíthatott még csak. Nem itt lesz a gond. Hanem a csatárokkal. Amennyire szerettem Jogit amikor odakerült a csapathoz, most legalább annyira elegem van belőle. Remélem nem Müller vagy Kiessling marad ki. Bár érzem, hogy eléggé gyengék az esélyeik.

Mailand oder Madrid - Hauptsache Italien 2010.05.10. 18:49:49

Jogi baz...meg 6 csatár tuti, akármit is csinálnak?!
Úgy érzem, ezt a többi csapatrész fogja megsinyleni.
Kapusposzton, ha Buttal nyer a Bavern a Bl-ben és a Pokalban, akkor lehet ő lesz az első számú, amúgy Neuer.

balu11 2010.05.10. 19:15:22

@elber: a magam nevében: mert a németeknek legendásan ku_vajók a VB-kapusaik

szferi 2010.05.10. 19:19:48

@Csörszike: "nem akarok szövegértési kérdésekbe belemenni, ... kiváló játékosok, pl . miljas) EGY_EGY KLASSZISSAL MEGSPÉKELVE (vidics, sztankovics, kraszics, pantelics)."

szerintem neked vannak gondjaid a szövegértéssel... az auszik között is vannak szép számmal olyan játékosok, mint akiket felsoroltál - azért cahill vagy emerton csak van olyan jó, mint egy cserejátékos a wolverhamptonból, vagy mint pantelic, akit vénségére lett valaki abban az ajaxban, ahonnan minden valamire való játékos legkésőbb 23-24 éves korára eligazol... a legjobb példákat hoztad fel tényleg. a két mészáros valóban jobb, mint az ausztrál hátvédek, de pl. kapusposzton messze nincs olyan játékosuk, mint schwarzer.

ih bín ájn bájener 2010.05.10. 19:22:49

@popp: Feka? Német! Mint a Boney M! :D
Jah tényleg, a végére elfogytak a vicces afrikai csapatok, ezért már nem néztem a végét. Biztos azért gondoltam ilyen hülyeséget, sorry. A lényeg az, hogy akit lever egy Egyiptom azt ne várjuk már a 4-be! Szerintem a szerbek érnek oda.

ih bín ájn bájener 2010.05.10. 19:34:04

@szferi: Azért a szerbeket ne vegyük egy lapra a lengyelekkel, szlovákokkal, meg a szlovénokkal. Nekik sokkal minőségibb keretük van. A csehekből és a horvátokból én is kiábrándultam az EB után. A szerbeknek azért szorítok egy kicsit, mondjuk az se baj ha Ghána jutt tovább, bárki csak ausztrálok ne! :D

balu11 2010.05.10. 19:35:06

@szferi: ez a vita elég egyszerűen eldönthető - várni kell néhány hetet

azért az elég erős állítás (illetve inkább lebegtetés), hogy az ausszik kerete van olyan erős (vagy max hajszállal gyengébb), mint a szerbeké

Csörszike 2010.05.10. 19:55:43

@szferi: vitatkozni lehet az értékítéleteinkről, h tényleg klasszi-e pantelics vagy sem, de a SZÖVEGÉRTÉS továbbra is egyes. milijas-t én ugyanis egyértelműen a 3 (általam önkényesen felállított) kategóriából a középsőbe (megbízható, és még játszani is tud) tettem, nem a klasszisba. de Balu11-nek igaza van, majd elválik pár hét múlva...
addigis cahillen kívül találj légyszíves mégegy ausztrál klasszist, mert emertonon azóta röhögök...:) esetleg kewellt elfogadnám, a leedsi időkből. bevallom, mióta törökországba távozott pont nullaszor láttam jáccani. gondolom tesem sokkal többször...

szferi 2010.05.10. 20:42:23

@balu11: 4 éve sem bírt el velük a fantasztikus, világlrgjobbja, igentechnikás, balkániszupersztár horvát válogatott.

@Csörszike: honnan tudod, hogy hogyan játszik, talán nézed az összes wolves meccset? :))) még ha legalább sulejmanit mondod azt elfogadom (igaz suarezzel összehasonlítva ő is súlytalan), de milijas... ki a faszom ez a milijas egyáltalán??? :)))

balu11 2010.05.10. 20:55:38

@szferi: még csak annyit sem állítottam, hogy a szerbek megverik/megelőzik/... az ausztrálokat - annyit írtam, hogy 1-néhány hét múlva kiderül melyik csapat a jobb jelenleg, 2-sztem a szerbek kerete nem klasszisokkal, de egyértelműen erősebb

ezeket tartom, és azt is, hogy (sztem) esélyesebbek a továbbjutásra

ih bín ájn bájener 2010.05.10. 20:59:17

@szferi: @Csörszike: Ti most komolyan azon vitatkoztok, hogy a szerbeknek vagy az ausztráloknak van e szarabb keretük? Na, neee! Ez annyira súlytalan! A szerb és a kenguru bajnokságot csoda hogy még nem vetettétek össze.

szferi 2010.05.10. 21:24:45

@ih bín ájn bájener: nyilván az ausztrál a jobb, nemhiába foglalkozott vele az nst is ;)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.10. 22:09:01

@ih bín ájn bájener: Azt ne felejtsed, hogy a legutóbbi vébén az akkor még kuva jó (Koller, Nedved, Rosicky, Poborsky, Baros, Jankulovski) cseheket verve jutott tovább Ghána és azóta sem lettek rosszabbak, ráadásul az is számít valamicskét, hogy Afrikában van a vébé.

is-is, se-se 2010.05.10. 22:10:37

Az nem lehet komoly vita tárgya, hogy a szerbek kerete nagyságrendekkel erősebb (min 3 játékosuk top 5 csapatban játszik + van még pár erős közepes játékosuk), de ez általában igaz, és megsem tudnak előre lépni. Én a nagy különbséget Antic személyében látom, vele szerintem sima továbbjutók, egy kis szerencse és még egy kör. Nem ismerek az ausztrál játékosokat, tényleg érdekel mi (ki) az ami (aki) meg tudja teremteni a különbséget
Egyébként szerintem egy érdekes poszt lenne (nagyon érddekelne a véleményetek), hogy hozzánk képest mi az ami szerbeknél, horvátoknál, montenegróiaknál ki tud terme 1-2-3 Európa szinten jegyzett játékost, mi viszont Détári óta nem.

_X_ 2010.05.10. 22:39:09

@is-is, se-se: azért Gera EL döntőzik (és nem padról, hanem győztes gólt ő rugta),

Dzsudzsák is eléggé elismert játékos: mikor volt hír, h vinné Stuttgart, akkor olvastam német fórumokat, ahol áhítoztak érte és olyanokat írtak, h Bayernen kivűl összes BuLi csapatban kezdő lenne, stb...

Vadócz is rugott gólt legutobb Osuana-nak (bár nem nyertek).

Szal nem igaz, h nincs Európa szinten jegyzett játékosunk. Csatárunk nincs abba egyetértek...

kukonyalori 2010.05.10. 22:40:28

Egy két gondolatot hozzá fűznék a vitához én is.
1) Az, hogy kinek milyen a szezonja az az aktuális válogatott tornán fordított előjellel szokott számítani. A 60 körüli meccset végig brillírozó sztárok általában tudásuk alatt szoktak szerepelni. Akik viszont sérülés vagy forma hanyatlás miatt gyengébb idényt futnak a klubjukban inkább meg szoktak táltosodni. Csak két gólkirályt említenék mindezt alátámasztandó Ronaldo (2002), Milan Baros (2004). Tehát én nem írnám le Klosét és Pdolskit.
Az ANK meg szerintem sem mérvadó. Azok a csapatok, amelyek gerincét európai csapatokban játszó top játékosok alkotják, a januári időpont miatt, nem igazán szoktak nagyot alkotni a kontinens viadalon. Az is igaz viszont, hogy az afrikai vállogatottaknál, a kilencvenes évek felívelése után, megfigyelhető egy lejt menet. A fekete kontinens sztárjai kiemelkedőt tudnak nyújtani, egy szervezett, minden poszton megfelelő játékossal bíró, kialakut játékot játszó csapatokban. A nemzeti együttesekben viszont, ahol a játékos társak, a körülmények és a hadrend nem annyira professzionális, már kevesebbet villognak. Ékes példa erre, hogy a '98-as vb-n a, nem is annyira titkos favoritnak kezelt, nigériai vállogattotat simán leiskolátzta a ,mostaninál azért sokkal erősebb, dán együttes. Egy afrikai vb-n viszont meg fordulhat ez a tendencia.

is-is, se-se 2010.05.10. 22:45:05

@_X_: Persze, ebben egyetértek, de nem lehet egyiket sem Stankovic, Vidic, Kolarov szintjen kezelni európai szinten ( innkább a szerb erős közepes kategória - ha már velük példálóztunk korábban). (Forintosítva az árukat nem egy kategória).

is-is, se-se 2010.05.10. 22:49:56

_X_ : Ha meg 15 évet vissza megyünk Mijatovic, Mihajlovic, Prosinecki, Boban, Savicevic, Jugovic - és biztos van még tovább (és egyikre sincs példa nálunk) (Kezman, Kovacevic, Zigic stb szint se)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.10. 23:01:59

@is-is, se-se: Szerintem a hetvenes-nyolcvanasből származik az előnyük, amikor a legjobb jugcsikat már kiengedték Nyugatra, így máig megvannak a csatornáik a nyugati klubok felé. Nem egy jugó edző csinált karriert nyugaton. Boskov, Antics, Milutinovics és még sorolhatnám. Ezeknek pedig vitték a földijeiket. És Mihajlovics mellett lassan mások is edzői karrierbe kezdenek a nagy generációból.

Míg a nagyarcú magyar edzők közül csak az egy edzősködött nyugaton, Bicskei Berci a svejci másodosztályban.

Amúgy ha megfigyeled nem csak fociban jó a délszláv iskola, de a legtöbb labdajátékban is. Kézi, vizi-, röp- és kosárlabdákban is nagyon ott vannak. Nálunk meg hangsúlyosabban tolták az egyéni sportokat a cuciban.

Érdekes sokrétű témát vetettél föl, órákig lehetne ezen recsegni.

_X_ 2010.05.10. 23:02:26

@is-is, se-se: Stankovic 32 éves, Vidic 29 ők már beértek, Dzsudzsák még 23...

Amúgy én nem akartam ezzel vitatni, h a szerb csapat jobb-e a magyarnál, csak azt a tényt, h nincs EUban jegyzett játékosunk, ami azért van több is :P

Asidotus 2010.05.10. 23:06:36

@is-is, se-se:
Az, hogy akarnak focisták lenni. Nem azt mondják a gyerekeknek, hogy tanuljál, legyél jogász, mérnök, bölcsész, stb. hanem hagyják őket focizni.

zsakfos 2010.05.10. 23:48:18

@kukonyalori:
"A 60 körüli meccset végig brillírozó sztárok általában tudásuk alatt szoktak szerepelni. Akik viszont sérülés vagy forma hanyatlás miatt gyengébb idényt futnak a klubjukban inkább meg szoktak táltosodni. Csak két gólkirályt említenék mindezt alátámasztandó Ronaldo (2002), Milan Baros (2004). "
Ez azért bőven játékos függő, nem hiszem, hogy lehet általánosítani.Alátámasztandó: az előző vb all star csapatának csatárai: Klose 2006-ban német gólkirály Toni olasz gólkirály, Henry angol gólkirály lett+ Crespo.
@szferi: Sulejmani egy tehetséges gyerek,de az ég világon semmit nem mutatott az elmúlt 2 évben az Ajaxban, úgyhogy ő aztán tényleg súlytalan, egyébként sztem ki se viszik a vb-re. Pantelic meg rúgott 21gólt ebben a szezonban, úgyhogy ugye alapvetően nem ő, hanem Suarez a gólfelelős és jövőre valszeg a Schalkéban játszik majd.
@popp: a pontosság kedvéért még Fazekas Laci volt a Royal Anwerp edzője a 90-es évek közepén,amúgy igen.
Én mindig szívesen megkérdezném a hatalmas arcú magyar edzőket, hogy ha ilyen kibaszott jók vagytok( nem nem kell külföldi kapitány...), miért nem hív benneteket a kutya se nyugat-európai bajnokságba. László Csaba és Bölöni oszt ennyi, de ők ugye erdélyi magyarok.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 00:48:59

@zsakfos : Tényleg a Kapa, de talán azért felejtettem el, mert ő hogy, hogy nem Magyarországon nem volt edző.

Amúgy edző fejedelmeink azzal szoktak érvelni, hogy jöttek ide külföldi edzők és lám ők sem csináltak csodát. Azt persze elfelejtik mondani, hogy természetesen hiltivel fúrták őket, amíg le nem léptek. Na de messzire kanyarodunk.

Legyen ghánai, szerb továbbjutás.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.05.11. 06:21:35

olyan volt már, hogy németek VB-t elbasztak? szvsz nem volt ilyen.

balu11 2010.05.11. 09:00:43

@is-is, se-se: azért ez így, ebben a formában (forintosítás), nem igaz:

Kolarov: 9M euro
Dzsudzsák: 8.5M
(és Gera 4M-ja is megy még feljebb a nyáron, sztem)

persze Vidic messze van, és egyelőre Stanko is, bár neki félévente jó néhány millával megy majd lejjebb az ára valszeg...

balu11 2010.05.11. 09:01:43

@balu11: (transfermarkt, persze)

ih bín ájn bájener 2010.05.11. 09:02:29

@popp: Mit számít, hogy szerinted, hogy Afrikában van a vb? Őket nyomják a bírók, vagy mi? Dél-Afrika és Ghána között több ezer kilóméter van! Ezt mitől jelent előnyt? Még idő eltolódás sincs. A csehek meg utoljára 2004-ben értek valamit, sajnos. A 2006-os cseh válogatott is már kurva öreg volt és Nedvedre építettek mindent. Most nézem, a csehek mindkét elveszített meccsüket 10 emberrel fejezték be, ez is benne lehetet a pakliban.

ih bín ájn bájener 2010.05.11. 09:08:49

@anonim222 [semleges néző]: Inkább az Eb-ket szokták leadni a németek. A 8 között megint ott lesznek, van egy kicsit nagyobb mákjuk, akár döntőt is játszhatnak. Ballack megérdemelné már az aranyat.

Garcia bőrmester 2010.05.11. 10:16:04

csak a játék kedvéért, és ha már az igazán erős támadókat hiányoltuk a keretekből, egy összjugoszláv csapatnak tudnék szurkolni a következő csatárszekcióval: Vucsinics, Pandev, Petrics, Olics, Dzeko, Ibisevics, tizes posztra pedig lehetne válogatni Misimovics, Modrics, Kranjcar, Jovetics, Szalihovics és Pjanics közül

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 10:30:42

@Garcia bőrmester: Mondjuk egy összjugcsi válogatott kilencven óta mindig az esélyesek között volna.

@ih bín ájn bájener: Koreában már kiderült, hogy mir számít a rendező kontinens.

Lehet, hogy a csehek gyengébbek voltak 2006-ban, mint 2004-ben, de az általad durván lesajnált Ghána győzelme ellenük akkor is jelent valamit.

zsakfos 2010.05.11. 10:58:43

@Garcia bőrmester:
Én ezt a játékot Jugoszlávia felbomlása után szinte minden foci, kézi, vízi, és kosárlabda világverseny előtt megcsinálom:)

mickeyknox 2010.05.11. 11:36:31

@anonim222 [semleges néző]: @popp: gyakorlatilag az összes "nagycsapat" megcsinálta az utóbbi 4 vb alatt a totális égést, azaz csoportból nemtovábbjutást, egyszer kijöhetne nekik is.

csak nem ebből a csoportból, mert nem olyan masszív ez azért. ausztrália sztem esélytelen, ghána meg nem fog továbbjutni az egy essien miatt (lehet, fel se épül), meg rájuk jellemző a minimum 1 piros per meccs. sima szerb-német továbbjutás, szerintem.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 12:11:35

@mickeyknox: A németek mellett a brazilok és az olaszok is mindig továbbmentek a csoportból, már ha az utóbbi négyet vesszük, de vehetjük az utolsó nyolcat is. E három csapat közül utoljára az olaszoknak kellett búcsúzni a csoportkörből, még 1974-ben! Azért ez durva adat!

szferi 2010.05.11. 12:37:26

@popp: mondok durvábat: angliával egyszer, 1950ben fordult ez elő, de csak mert a csoportmásodikok nem léptek tovább. (igaz ők talán 3 vb-t is kihagytak azóta)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 12:44:23

@szferi: A legutóbbi nyolc vébé közül sem sem '78-ban, sem '94-ben nem voltak ott, egyébként '74-ben sem. Ők ezért nem fértek bele a betonbiztos csoportkörös trióba.

szferi 2010.05.11. 12:49:34

@popp: ez nem ok. 6 vb-ről beszélünk az angolok esetében a nyolcvanas évektől.

szferi 2010.05.11. 12:52:52

@popp: de ez amúgyis csak a vb mezőnyét minősíti, egy eb-n sokkal inkább benne van a nagycsapatok kiesése már a csoportkörben.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 12:52:53

@szferi: figy, mickeyknox négyről beszélt a németek kapcsán, én nyolcról három csapat kapcsán, te meg idejössz az angolokkal akik ezidő alatt egyszer/kétszer ki se jutottak. Hagyjuk már a hülye angolokat, angol hülyéket ;-).

szferi 2010.05.11. 12:58:22

@popp: ok, rájuk még visszatérünk július közepén, olaszok ügye tényleg sürgősebb ;)

avenger13 2010.05.11. 13:02:52

@popp: nem derült ki. a csak koreát fújták durván, a japánokat nem igazán, pedig ők is rendezők voltak. Európai vb esetén meg nem fújják az eui csapatokat, max. a rendező országot. tehát egyedül dél afrika számíthat erre, mert ghánai néző azért nem sok lesz, mert messze van, és nem valami gazdagok arrafelé az emberek nem tudják kifizetni, másrészt a dél-afrikaiaknak meg tök mindegy, hogy németek vagy ghánaiak mennek tovább, akkor már inkább a német továbbjutás emeli a nézőszámot. dél korea is csak azért mehetett el olyan messzire, hogy nagy legyen a nézőszám.

értem, hogy utálod a németeket, de ebből a csoportból valszeg tovább fognak menni, másrészt meg egy vbn én azért szurkolok legtöbb esetben, hogy a lehető legjobb csapatok jussanak tovább, mert szívesebben nézek brazil-olaszt, meg német-angolt, mert sokkal nagyobb presztízsű összecsapás, és magasabb színvonal. de tudom, nem tudlak meggyőzni.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 13:02:57

@szferi: Na tegnap még az általad nem kedvelt szerbek kapcsán azzal jöttél, hogy nem kell minden európai csapatot hájpolni. Amúgy igazad van az EB-n masszívabb a mezőny, így erősebb a csoportkör és igen az olaszok és a németek is kétszer beszopták az utóbbi időben, de a vébé továbbjutási mérlege akkor is imponáló mindkét cspatnak, főleg a németeké, akik szerintem a vébék története során még nem buktak csoportkört.

szferi 2010.05.11. 13:07:13

@popp: nem is kell a második vonalat, szerintem szerbek, szlovákok, görögök, svájciak, szlovének továbbjutása erősen kétséges, a házamat a dánokra meg a portugálokra se tenném fel. de anglia, olaszo, németek nyilván nem ez a kategória, ezt ne bizonygassuk egymásnak :)

a németek 82ben azért komoly csalással mentek tovább.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 13:07:51

@avenger13: Szerintem is továbbfognak menni a németek szó se róla, de nem írnám le Ghánát sem.Egyébként Blatternek volt egy olyan kijelentése tavaly, hogy egy afrikai csapatot mindenképpen a négy közé vár. Ezt akár üzenetnek is vehetik a sporik.

Egyébként ha nézted a vébé sorosolást, abban láthattál egy egész jó vébé történeti részt, amikor a feka nagypapa mesélte unokájának, hogy is voltak ezek a vébék, abban azért nagyon kiemelték a dél-afrikaiak a kontinens csapatait.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 13:10:15

@szferi: Azért azt se feledd, hogy a 2004-es vébét, ahol a németek és az olaszok kizúgtak a csoportból épp az általad jogosan második vonalba sorolt görögök nyerték meg. Amúgy szerintem a szerbek kiemelkednek ebből a vonalból. A '82-re vonatkozó megjegyzésed meg teljesen jogos.

szferi 2010.05.11. 13:14:50

@popp: meglepetések mindig vannak, egyébként nem is írnám le ezeket a csapatokat, akár az összes is továbbjuthat, de nem lesz egetverő meglepetés, ha bármelyikük kieseik. szerintem nem is nagyon hiányozna egyik se a továbbiakban. iszonyúan beszürkült az európai középmezőny az elmúlt évekhez képest, de remélem valamelyik kis európai csapat mutat majd valami emlékezeteset

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 13:45:31

@szferi: Azért szerencsére a szürkénél is szürkébb svédek ezúttal már nincsenek ott ;-)!

mickeyknox 2010.05.11. 13:47:37

@popp: benéztem, igazad van. de ne is említsük egy lapon a brazilokat meg az olaszokat a németekkel! :)

szferi 2010.05.11. 13:59:20

@popp: nana, legutóbb te is elismerted, hogy azért milyen jó meccseket is játszottak anno. ha a legutóbbi pár vb-t eb-t vesszük,azért nem hiszem, hogy szerbiát, szlovéniát vagy ukrajnát nagyobb öröm volt nézni mint őket. de nyilván ljungberg, larsson, allback nélkül ez már nem ugyanaz a csapat, rájuk is vonatkozik amit írtam

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 14:32:37

@szferi: A '94-es brigád nagyon ott volt, Henrik Larssont az utolsó húsz év legnagyobb csatárai közé sorolom, de már 2006-ban elég szürkécske volt a svéd csapat, Ljungberg is beleszürkült.

zsakfos 2010.05.11. 14:53:08

www.nemzetisport.hu/labdarugo_vb_2010/totti-toni-es-inter-jatekosok-nelkuli-olasz-keret-2028305/

Na ezen aztán lehet csámcsogni:) megvan a bő olaszok bő 30-as kerete.
8 Juve, 4 Milan, 1 Roma és 0 Inter játékossal.
A nagy nevű hiányzók: Materazzi, Santon, Balotelli, Cassano, Miccoli, Del Piero, Totti, Toni, Perrotta,Ambrosini, Antonini. Ki-ki persze más-más okból.

zsakfos 2010.05.11. 15:26:28

www.nemzetisport.hu/labdarugo_vb_2010/j-cole-barry-es-carragher-a-bo-keretben-2028312/
Na és az angolok. Kimaradók: W.Brown, G. Neville, Hargreaves,Richards, A. Young, Downing,Lescott, Zamora, C. Cole, Agbonlahor,

Harald hardrode 2010.05.11. 15:29:24

@popp:
Németek:
1934 elődöntő
1938 csoportkör
1954 győztes
1958 elődöntő
1962 negyeddöntő
1966 döntős
1970 elődöntő
1974 győztes
1978 negyeddöntő
1982 döntős
1986 döntős
1990 győztes
1994 negyeddöntős
1998 negyeddöntős
2002 döntős
2006 harmadik

-tehát: két VB-t hagytak ki és egyszer estek ki a csoportból, ez azért durva.
Svédeknek szerintem a 2002-es VB csapatuk nagyon jó volt, tényleg kreatívan nyomták az északi erőfocit. Dánoktól várom, hogy robbantsanak valamit, elvégre ők a dinamitok :-D

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 16:34:52

@Harald hardrode: Azért dinamitoknak is sokkal zsírabb csapataik voltak a '80-as évekbeli Lerby, Elkjaer-Larsen, Morten Olsen és a hátulgombolós nagy Laudrup-féle brigád, vagy a '98-as dupla Laudrupos, fiatal Romedahlos és Grönkjearos.

balu11 2010.05.11. 16:37:07

egészen vicces ahogy az nso.hu belekeveredik a kifejezések értelme vs. nagy neveket a címbe problémába:

"Vb 2010: Blanco, Vela, Márquez is ott van a bő mexikói keretben"

"Vb 2010: Sztankovics, Zsigics, Pantelics és Lazovics is a szerb keretben"

"..."

ez kb. azt jelenti, hogy furcsa, kicsit váratlan, hogy még ŐK IS a keret tagjai lehetnek - közben persze a cikkben a húzóneveket kell feltüntetni, de ez kevés helyen mehet, ott is a kimaradókkal kapcsolatban (olasz, német, angol kb.)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 17:14:14

@Harald hardrode: Amúgy elég impresszív sorozat a németeké, kár hogy utálom a focijukat.

Harald hardrode 2010.05.11. 17:46:06

@popp: jaja az tény. Én csak leírtam, hogy mit szeretnék.:-D Egyébként elképesztő, hogy Romedahlt mennyire utálják Dániában. Amikor a Parkenben becserélték, akkor fütyült az egész közönség.
Viszont, ami eltanulható lenne a skandinávoktól, az, az, hogy nemzetközi szinten az ő bajnokságaik is nullák (van egyszál Köbenhaven, oszt kész), a válogatottaik viszont mégis erősek.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.11. 18:02:23

@Harald hardrode: Már amelyik, a norvég válogatott például együtt zuhan a nem is olyan rég még Bl-bérletes Rosenborggal, a svédekre sem várnak jó idők szerintem.

zsakfos 2010.05.11. 18:32:37

www.nemzetisport.hu/labdarugo_vb_2010/van-nistelrooy-kimaradt-van-marwijk-vb-keretebol-2028332/

ÁH:(((((((((((((((((((
Pedig a rutinja sokat ért volna, ahogy Seedorfé is.
Mendes da Silva, Boulahrouz, Braafheid,Engelaar Jézsuom....
Valszeg ez a 23 lesz: Stekelenburg, Vorm, Boschker; van der Wiel, Heitinga, Ooijer, Vlaar, Mathijsen, van Bronkhorst,Braafheid,; De Jong, van Bommel, De Zeeuw,Afellay,Schaars, Sneijder, van der Vaart ; Robben, Kuyt, van Persie, Huntelaar,Elia, Babel
Én mondjuk Anitát vinném Braafheid helyett aki tud jobbhátvédet is játszani és nem kell kivinni Boulát így van hely elől Eliának és Babelnek( őhelyette Nistelrooyt vittem volna) is .

zsakfos 2010.05.11. 18:37:16

www.nemzetisport.hu/labdarugo_vb_2010/adriano-ronaldo-es-ronaldinho-sem-lesz-ott-a-vb-n-2028334/
Na és a brazilok. (Már csak az argentínokra vagyok kíváncsi. )
Pato sincs...
Baptista igen???

zsakfos 2010.05.11. 18:40:36

Nem nagyon preferálják a kapitányok a nagy nevű, rutinos, igaz már a pályafutásuk csúcsán túl lévő sztárokat( van Nistelrooy,Seedorf, Del Piero, Totti, Ronaldinho, Ronaldo...)
Amúgy érik megint vagy 2 világválogatott akik kimaradtak.

Garcia bőrmester 2010.05.11. 18:53:26

@zsakfos : ez egy nagyon buta keret, Maxwell is hiányzik nekem belőle, Dunga ugyanolyan stílusban akarja tolni, mint '94-ben, de ha nem találják meg Romario utódját, akkor bajban lesznek

zsakfos 2010.05.11. 19:25:06

@Garcia bőrmester:
Kicsit úgy érzem Dunga is, Lippi is, van Maarwijk, Löw is, mereven ragaszkodik az elképzeléseikhez. Megvannak a kipróbált játékosaik, és őket viszik ha szar szezont futottak akkor is. Néhány kipécézett játékosnál, sztárnál meg arra fogják, hogy nem illik bele az elképzeléseikbe ( megbontják a csapategységet? rájuk irányulna túlzottan a média figyelme?), vagy nincsenek formában ( másnál ez nem számít?). Érdekes. Ők ezt belülről biztos jobban látják. Mindenki nem nyerhet, úgyhogy valakik itt biztos csúnyán bukni fognak. Maradonára még kíváncsi leszek. Cambiassot sztem nem meri kihagyni,de sztem Zanettit igen és azt is kinézem belőle, hogy Palermót viszi Milito helyett.
Majd a vb-n minden kiderül.

Rexfelugyelo · http://rexfelugyelo.blog.hu 2010.05.11. 20:59:54

@Harald hardrode: 1938-ban nem volt kifejezett csoportkör, csak egyenes kiesés, de ettől még tény, hogy az a leggyengébb német szereplés, tekintve, hogy kiestek egy meccs után az első körben.
Lehetne ez az első vébé, ahol kiesnek a csoportkör után, de nem fognak.

Everred 2010.05.12. 01:07:49

@zsakfos : Maradona kihagyta a 30 fős keretből is Cambiassót ÉS Zanettit is. Lucho González, Gago, Gabriel Milito, Garay, Banega - ők sem mennek.

Hja kérem, akinek jól megy. Sebastián Blanco, Mario Bolatti vagy Jesús Dátolo nagyon tudhat valamit, csupa komoly név. Meg az milyen már, hogy egy Jonas Gutierrez stabil argentin válogatott a Newcastle Unitedből, a kibaszott CHAMPIONSHIPBŐL, hihetetlen :-))

Everred 2010.05.12. 01:10:23

Ja, és Domenech is villantott egy nagyot, nem viszi Benzemát.

Keelhaul 2010.05.12. 07:30:10

@zsakfos : CAMBIASSO KIMARADT A 30 (!!!!!!!!!!!!!!!!) fős keretből.

Keelhaul 2010.05.12. 07:30:52

@Everred: Ja már írtad. Nem hiszem el, bmg nem hiszem el.

rizla 2010.05.12. 07:50:14

@Keelhaul: nevetséges. persze annyira nem meglepő az eddigiek fényében, de valahogy azt gondolta az ember, hogy észhez tér a dagadt, vagy nem tudom. olyan nincs, hogy egy cambiasso ne menjen VB-re. akármelyik kapitány odaadná a fél kezét érte, hogy legyen egy cambiassoja, még del bosque is.

rizla 2010.05.12. 07:56:39

@Everred: zanetti kihagyása is no comment, de én banegát sem hagynám otthon. akinek meg gabi milito és garay sem kell az mit akar?

domenech a másik. nasri???? az EB-re kiviszi, amikor a srác még gyakorlatilag senki, de 2 éves arsenal rutinnal már nem? benzemát vétek kihagyni legalább a padról. lehet, hogy nem volt egy nagy idénye, de henrynál csak jobb volt. cissé??????
nagyon vicces lesz ez a vb. a franciákat akár már a csoportból kiverhetik.

rizla 2010.05.12. 08:00:37

@zsakfos : ez a brazil keret még elmegy, bár pato miért nem kell? emberek! vágjátok, hogy EZ A BRAZILOK CSATÁRSORA??? Robinho (Santos), Nilmar (Villarreal), Luis Fabiano (Sevilla), Grafite (Wolfsburg)

: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD hova tart a világ.. baptista viszont középpályásnak van jelölve, az oké. mondjuk ennyi erővel nyugodtan vihetné ronaldinhot is, de nála egyéb érvek is szólnak a beválogatása ellen, úgyhogy ezt elfogadható döntésnek érzem. persze ha kizúgnak, hamar számon fogják kérni dungán.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.05.12. 08:00:57

Ezt nem is akarom elhinni... Eddig azt hittem ez valami rossz vicc, de majd a végén valaki a stábból pofán vágja Maradonát és megy... Hihetetlen, Cambiasso helyében nem is tudom hogy érezném magam. Végülis csak a világ legjobbja a poszton, és óriási érdemei vannak a BL menetelésben. Plusz a pályán való viselkedése alapján nem is tűnik egy morál rombolo köcsögnek... Elképesztő, nem találok szavakat.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.12. 08:04:47

Minden kapitánynál akad érthetetlen kimaradó, de nálam eddig Maradona és Dunga viszi a pálmát Cambiassoval és Patoval.

szferi 2010.05.12. 08:05:00

Az angolok bő kerete:

David James (FC Portsmouth), Robert Green (West Ham United), Joe Hart (Manchester City)

Glen Johnson (FC Liverpool), Rio Ferdinand (Manchester United), John Terry (Chelsea), Leighton Baines (FC Everton), Matthew Upson (West Ham United), Jamie Carragher (FC Liverpool), Ledley King (Tottenham Hotspur), Ashley Cole (Chelsea), Stephen Warnock (Aston Villa), Michael Dawson (Tottenham Hotspur)

Steven Gerrard (FC Liverpool), Frank Lampard (Chelsea), Michael Carrick (Manchester United), Shaun Wright-Phillips (Manchester City), James Milner (Aston Villa), Theo Walcott (Arsenal), Tom Huddlestone (Tottenham Hotspur), Aaron Lennon (Tottenham Hotspur), Adam Johnson (Manchester City), Joe Cole (Chelsea), Scott Parker (West Ham United), Gareth Barry (Manchester City)

Peter Crouch (Tottenham Hotspur), Emile Heskey (Aston Villa), Wayne Rooney (Manchester United), Jermain Defoe (Tottenham Hotspur), Darren Bent (AFC Sunderland).

szferi 2010.05.12. 08:06:30

@rizla: épp csak wagner love hiányzik

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.05.12. 08:07:10

@popp: Szerintem a Cambiasso felülmúlhatatlan. Esetleg otthon lehetne hagyni Xavi-t, vagy Messit, vagy talán Lampardot...

popp · http://koncertblog.com/ 2010.05.12. 08:11:33

Mondjuk a palermos tinédzser Pastore beválogatásának kifejezetten örülök az argentinoknál, maga Palermo viszont érdekes választás.

rizla 2010.05.12. 08:17:12

@szferi: HAHA és tényleg. mi történt dungával? cszka már smafu?

rizla 2010.05.12. 08:18:26

persze nem akarom én magyarként cikizni ezeket a csapatokat, de ronaldon nőttem fel, most meg egyetlen elitklubból sincs csatár a braziloknál, anyám borogass. úgy érzem magam, mint pancho és hegyi iván, rideg nagyon.

zsakfos 2010.05.12. 08:19:53

Nem hiába az a 20év kokózás nem múlik el nyomtalanul...
Hihetetlen...
Ustari( Getafe)-Zabaleta( Man.City), Garay( Real Madrid) G.Milito( Barcelona), Zanetti( Inter)- -Cambiasso(Inter), Lucho Gonzalez(OM),Banega( Valencia)Pablo Aimar(Benfica)-Lisandro Lopez(Lyon) Saviola(Benfica)

Carizzo ( Real Zaragoza)-Pareja( Espanyol)G.Rodriguez (Villareal) Cata Diaz( Getafe) Insua( Liverpool)-Gago (Real Madrid) Perrotti (Sevilla) Dominguez (Valencia Delgado ( Lyon)-Zarate ( Lazio) Maxi Lopez(Catania),
(+Riquelme aki lemondta...és még lehetne sorolni azokat az otthon játszókat akik talán jobban megérdemelnék a kerettagságot).
Na őket hagyta ki Maradona...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.05.12. 08:20:14

@rizla: Igen. Én is azt néztem, hogy először életemben nem várom majd a brazil meccseket... Melo, Alves, Fabiano, Robinho, olyan köcsögválogatott, hogy bármely hagyományosan nem túl szimpatikus csapatnak becsületére válna. Na meg Nilmar??? Van bőven olyan gárda a VB-n, amibe nem férne be...

rizla 2010.05.12. 08:21:01

@_Maverick: plusz nagyjából ez volt az utolsó esélye arra, hogy VB-t nyerjen.. köcsög kokszos.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2010.05.12. 08:21:37

@zsakfos : Az első kezdő lehet nem is kapna ki a jövendőbeli kezdőtől, legfeljebb Messi miatt, de őt meg tudja fogni Cambiasso:D Megfelelő taktikával lehet fel tudnánk venni a versenyt Maradonával:D

rizla 2010.05.12. 08:22:34

@_Maverick: mondjuk dungából legalább kinézi valahogy az ember, hogy az önfejűségével messze jut, de nem hiszem, hogy VB-t fognak nyerni.
ezért esélyes anglia, épeszű a kapitány. na meg persze a spanyolok, ez akkora ziccer nekik, hogy ki kell használni.

zsakfos 2010.05.12. 08:32:16

@rizla:
Ja ja hú de várom már mit mond erre a keretre Hegyi Iván :)))
Lassan már 2-3 világválogatottnál tartunk a kimaradók közül. És ne felejtsük el, sok helyen csak 30-as keret van még kimaradhat Messi, Kaka, Xavi, Robben:)
Így visszagondolva egészen boldog is lehetek, hogy van Maarwijk keretéből csak van Nistelrooy és Seedorf maradt ki:)

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2010.05.12. 08:38:02

Maradona az önkény régen látott magas fokát testesíti meg. Végülis minimum négy olyan embert hagyott ki, akinek bármelyik argentin válogatottban helye lenne a kezdőben, ellenben behívott féltucat olyat, akinek a C-válogatott tartaléksorában is alig jutna hely. Mondjuk kit fog ez érdekelni, ha a döntőért játszanak.

Woland 2010.05.12. 08:44:08

a Tottenham adja a legtobb jatekost az angol valogatottba! : )

a 30-bol 6 a mi kolykunk.

King, Lennon, Defoe es Crouch szinte 100% hogy a 23-as keretben is bennmaradnak. En Dawson-t is kivinnem - ebben a szezonban a legjobb olyan angol vedo volt aki a meccsek nagy tobbsegen jatszott.

Huddlestone abban az esetben ulhet repulore, ha Barry serulese nem javul.

Mindenesetre igy muszaj lesz az angoloknak (is) szurkolnom : )

zsakfos 2010.05.12. 08:47:50

www.nemzetisport.hu/nso_hirek/vb-2010-ronaldinho-legalabb-a-tartalekok-koze-bekerult-pato-es-adriano-nem-2028377
Na Ronaldinho, Marcelo és Alex( mondjuk a Lucio, Juan, Thiago Silva, Luisao négyesből esetleg csak az utóbbi helyére férne be)legalább a tartalékok közé bekerült.
Pato, Diego, Adriano, Ronaldo, Maxvell oda se...

United82 2010.05.12. 08:54:53

Érdekesek ezek a kapitányok...
Mindenesetre Lippi,Domenech,Maradona,Dunga megy a feje után.....
Capello.Del Bosque kb azokat válogatta be akikre lehetett számítani és tényleg a legjobbak vannak ott, de ez mondjuk az argentín,brazil,francia,olasz válogatottról nemigazán mondható el...a vb után elválik kinek lett igaza...

(Amúgy az olaszoknál és Lippinél azt érzem, de Juve szurkolók rám cáfolhatnak, hogy a Juve játékosai egész évben pihentek a vb-re, Lippi bement aug elején az öltözőbe, megmondta a játékosoknak hogy a cél a vb, egész évben arra készüljetek:D Lehet ezért volt ennyire szar a Juve:D )

balu11 2010.05.12. 08:56:36

egészen elképesztő, mi van idén... komolyan mondom, nem is "kimaradtak 11"-ét lehetne összeállítani, hanem lehetne nekik rendezni egy mini VB-t

(ja, és sok helyen még ugyebár szűkítenek...)

avenger13 2010.05.12. 08:57:33

ronaldinho kihagyását csak azért nem értem, mert tényleg összeszedte magát, és helyette szinte senkik mennek ki a vbre. a középpályássok között olyan arcok is vannak, akiket nem is ismerek, diego meg ronaldinho itthon marad. grafite hiába futott tavaly nagyon jó szezont, idén messze alulmúlta tavalyi önmagát.

szvsz a "legfelháborítóbb", hogy gyengébb képességű és jóval gyengébb teljesítményt nyújtó játékosokat hívtak be a helyükre. ha nem nyernek dunga repül az biztos. de ezzel a kerettel nem fognak.

rizla 2010.05.12. 08:58:17

@OJ: ez elsősorban ostobaság, és csak másodsorban önkény. nyertek már VB-t vagy EB-t úgy, hogy voltak vitatható döntések mögötte/előtte, a makacsság lehet jó tulajdonsága is egy edzőnek. de az ilyen fokú kontárkodáson csak megdöbbenni lehet.

"Mondjuk kit fog ez érdekelni, ha a döntőért játszanak. "

ezt egyszerűen nem tudom elképzelni. ha valahogy összeáll a támadóalakzatuk, messi tündökölni fog (ezt akkor sem tartanám túl valószínűnek, ha jónak tűnne a csapatuk), milito szórhatja a gólokat, stb, akkor talán, esetleg. vagy egy könnyű sorsolással. de maradona nem hiszem, hogy megérdemelné, hogy majd meg nem értett zseniként ünnepeljék, és ezek a játékosok is jobb kapitányt érdemelnének. ez olyan, mint domenech 2006-ban, akkor is kritizálta mindenki, aztán valahogy bejutottak a VB-döntőbe, hirtelen mindenki más szemmel kezdett nézni rá és tessék, maradt még 4 évig. eközben szénné égtek az EB-n, meg két selejtezősorozatban is. ha maradona valahogy VB-döntőt játszhat, arról leginkább a véletlenek összjátéka tehet majd, amik elősegítik, hogy legalább az ikon-mivoltából profitálhasson a csapat. de egy cambiassot ne lehessen büntetlenül kihagyni, és akkor is ezt kívánom, ha erre fog rámenni idén messi aranylabdája.

United82 2010.05.12. 09:00:05

@Woland:
Huddlestone nem is első számú DM a Spursben, nem?
Nem Jenas,Palacios a két kezdő középen általában?

Amúgy Kinget tuti vinni fogja már csak azért is mert ha BArry nem épül fel,akkor Kinget DM-ként is lehet használni...mert hát Carrick amilyen formában van...ki se vinném...Parkerről nem tudom milyen mert nem néztem sok WHU meccset, Huddlestoneról meg mintha az rémlene hogy nem is stabil kezdő..

Amúgy az megvan hogy Scholesyt vitte volna az olasz, de Scholesy mondta neki hogy inkább megy nyaralni a családdal?:D
Azért hihetetlen hogy Scholesyt már a 4ik kapitány kérleli hogy térjen vissza, hiába..ő a legjobb:D Legalábbis a legjobb volt:D

rizla 2010.05.12. 09:03:36

@zsakfos : "Pato, Diego, Adriano, Ronaldo, Maxvell oda se... "

én nem vagyok a "ronaldot a vb-re" mozgalom híve, ebben igazat adok dungának. ez nem jótékonysági egylet. azt a gesztust támogatnám, hogy hívja be egyszer egy barátságos meccsre, hogy meg legyen a 100. válogatottsága, de a vb-re nem illene kivinni. adriano egy alkesz hülye, csak magának köszönheti, hogy nem kell, én sem vinném, diego meg rengeteget betlizett már a címeres mezben, úgyhogy ez is elfogadható (pl a copán nagyon bízott benne dunga, odaadta neki a 10es mezt, aztán szégyenszemre folyton padoztatnia kellett végig, mert olyan gyenge volt). de patot én se nagyon értem, maxwell-t meg azok után kihagyni, amit idén a barcelonában csinált, igazi merénylet. egy nagyon sokoldalú játékos, igazi joly joker, be lehet rakni a védelembe, a középpályára, és mindig hajt.

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2010.05.12. 09:05:36

@rizla:
Ez vb, három-négy-öt meccsen a világon bármi megtörténhet, ahogy írod is, véletlenek összjátéka és bármi más, ami az erőviszonyokat borítja. A válogatási "elvei" egy részéhez legalább tartja magát, egy bohóctól azért ez is valami.

balu11 2010.05.12. 09:12:49

@rizla: "egy cambiassot ne lehessen büntetlenül kihagyni" - mélységesen egyetértek!

az összes indokolatlan, személyes érzelmekből fakadó, fafejű szöv.kapitányi döntésből messze kiemelkedik Cambiasso itthon hagyása

általában kicsit szoktam az argentinoknak drukkolni, de most egyszerűen képtelen leszek, és ezért csak a heinrich-kedvence diego a hibás

zsakfos 2010.05.12. 09:15:45

@rizla:
Én is csak a nevek miatt írtam:)
Ronaldót én se vinném, Adriano se tenne jót a csapategységnek, ez mondjuk Ronaldinho esetében is szóba jöhet , de nálam azért ő utazna. Ahogy Pato és Diego is. Az utóbbi nem túl jó szezont futott és a Konföd. Kupán tényleg szar volt, de könyörgöm Baptista?
Az meg hogy a Bastos, Gilberto kettős jobb a balhátvéd poszton mint Maxvell és Marcelo. Hát...

zsakfos 2010.05.12. 09:17:29

@balu11:
Az a kérdés, Garcia Bőrmester tud e szurkolni az argentínoknak, még is csak nagy barátja Dun Diego:)

avenger13 2010.05.12. 09:17:42

@rizla: ronaldo meg adriano ok. diego, ronaldinho szerintem kevésbé főleg látva, hogy kik játszanak majd helyettük. pato kihagyása pedig jó nagy baromságnak tűnik. lehet így is vbt nyerni, de joga bonitot nem sokat fogunk látni. nekem ez nagyon fog hiányozni a braziloktól.

rizla 2010.05.12. 09:21:30

@OJ: ki lehet hagyni csatárokat, mert nem illenek a játékrendszerbe, ki lehet hagyni irányítókat, mert nem illenek a játékrendszerbe, ki lehet hagyni mindenkit, de ha van poszt a világon, ami nélkülözhetetlen ma a világ futballjában, akkor az a védekező középpályás. egyszerűen erről szól a játék. erről szól még a barcelonában is, ha nem is feltétlenül a posztról, de a középpályás/egész csapatos védekezésről, anélkül nem lenne joga bonito, meg korszakoscsapatozás. és akkor egyszer csak ott találod magad egy évszázados futballnemzet szövetségi kapitányi székében, és rendelkezésedre áll a világ legjobbja a poszton. és te azt mondod, nem kell. ?"+%"????? ja, és mellesleg élete egyik legjobb szezonját futja a klubcsapatával, BL-döntős. MIVAN?? ez nagyon nagyon durva.
szerintem a büszkeségéhez tartja magát leginkább. mert ő diego, ő nem tévedhet. hihetetlen ez a pali, olyan szinteken van szerintem az egója, hogy tényleg istennek hiszi magát. ha valami, akkor ez lehet esetleg (hangsúlyoznám: ESETLEG) a legjobb vonása vezérként. bár istennek meglehetősen gyáva, ha kiesnek, majd rákeni messire, mint eddig, az újságíróknak majd mutogat, és kész is. javíthatatlan az ürge. nem normálisak, akik kinevezték. de mondom, persze, lehetséges, hogy úgy alakulnak a dolgok, hogy még így is sikerül elérnie valamit, de hosszútávon az még károsabb lehet, mert majd gratulálnak egymásnak a szövetségben ülő zsenik, hogy haha, nem hitt bennünk semmi, de mégiscsak megérte egy őrültet kinevezni! maradona meg verheti a mellét (vagy valami egyebet), hogy igen, ő edzőként is a legjobb. de egy capello vagy del bosque nem fog kikapni egy ilyen embertől, az fix. és legkésőbb a döntőben össze fog futni velük.

szferi 2010.05.12. 09:35:19

@rizla: "rendelkezésedre áll a világ legjobbja a poszton" - ki is viszi, csak nem lesz cseréje ;)

balu11 2010.05.12. 09:36:07

@rizla: egyáltalán nem smúzolásképpen, de kénytelen vagyok még egyszer azt mondani, hogy _teljesen_ egyetértek, minden szavaddal, Cambiasso és Maradona viszonylatában is

(már többször leírtam, de) Cambiasso az a játékos, aki hosszú évek óta legmegbízhatóbb és legállandóbban hozza a világklasszis szintet, mégpedig talán a legfontosabb poszton sztem

egyszerűen nincs ellenérv a fickóval szemben: nem öreg, nem rutintalan, nem válogatottban betliző, nem megosztó személyiség, nincs kivételesen sem rossz formában, nem csak egy kifutott szezonja van, nem komolytalan klubban játszik, nem kiegészítő ember, nincs olyan játékrendszer, amibe nem illiik, nem primadonna, és legjobb tudomásom szerint senkinek a nejével/barátnőjével nem csinált semmit a keretből

persze a fenti érvek csak épeszű embereket, kapitányokat érdekelnek, a szétkokainozott agyú, komoly isten-komplexusos idiótákat úgy látszik nem igazán

Endoscope 2010.05.12. 09:49:41

@rizla: Remélem is, hogy behúzzák. Olyan játékosok, mint Iker-Puyol-Xavi-Iniesta igenis k.rvára megérdemlik ezt a VB győzelmet. Még akkor is, ha bárki kapásból mond másik 29 játékost a világon, akire ez elmondható. :)

Maradona pedig pont olyan, mint játékosként. Nincsenek rá szavak. Passarella '98-ban legalább egy gyökér indokot képes volt kiizzadni magából arra vonatkozóan, miért is maradt otthon Redondo. Az álmom egy spanyol-argentin döntő lenne (bár ha jól tudom egy ágon vannak), de így sajnos a spanyolok mellett nem is igazán van csapat, amelyiknek szorítani lehet.

A brazilokért, ha nem is rajongtam, de legalább érdemes volt nézni olyan nevekkel, mint Ronaldinho, Kaká, Rivaldo, Ronaldo, Roberto Carlos. De most?

A spanyoloknál viszont aggasztó a Xavi-Iniesta-Fabregas-Torres négyes fizikai állapota. A hírek szerint sanszos, hogy nem lesznek a kezdőben a csoportmeccseken. Tud valaki valami pontosabbat?

zsakfos 2010.05.12. 09:54:46

@rizla: @balu11:
Ha valaki talál valami forrást, hogy MIVEL indokolja Maradona Cambiasso kihagyását linkelje már be légyszi. Elképesztően kíváncsi vagyok mit lehet erre mondani.
Ahogy Maradonát ismerem, kitalál valami égbekiáltó baromságot, hogy valami sámán megálmodta neki Cambiasso hagyja ki a vb döntőben a sorsdöntő tizenegyest, ezért hogy ezt elkerülje ki se viszi...
A fura az az egészben, hogy Messi (aki a világ legjobb futballistája és egy zseni) kihagyását kevésbé érezné meg ez az argentín válogatott ( a támadószekció névsorát olvasva), mint amennyit veszít azzal, hogy nem lesz Cambiasso.

szferi 2010.05.12. 09:59:31

@Endoscope: ilyen értelemben nincsenek ágak, minden csoportból a győztes az egyik ágra kerül, a második a másikra, ugyhogy csak a helyezésektől függ a lehetséges ellenfelek kiléte

szferi 2010.05.12. 10:02:37

@Endoscope: torres felépülését hat hétre jósolták, ami még a vb kezdete előtt lejárt volna, ez kitolódott két héttel, ugyhogy első 1-2 meccset tuti kihagyja. de ha akarod felhívom hogy PONTOSAN mi van vele :)

mickeyknox 2010.05.12. 10:14:21

dél-amerikai kergemarha-kór lehet a megoldás, látva a kereteket. maradonánál ez még nagy mennyiségú bármilyen droggal is súlyosbítva van :DDD

brazil csatárok: Robinho, Nilmar, Luis Fabiano, Grafite... bazz :)))

balu11 2010.05.12. 10:18:04

(vigyázat, szubjektív!)

szóval végignézve a 9 leginkább esélyesnek mondott csapat keretét, sztem csak a spanyol, portugál és a német (mondjuk, ott a kezdőcsapat lesz érdekes...) védhető teljes mértékben - persze vannak fokozatok, de a többi 6nál azért található minimum 1-2 erős kérdőjel

megpróbáltam összeállítani egy válogatottat, csak a top9 csapat olyan kimaradottjaiból, akik nem sérülés, csakis kapitányi döntés miatt nem utaznak Afrikába (erősen feltehető, hogy Valdes végül nem lesz kerettag)

Valdes - Marcelo, Alex, Zanetti, Maxvell - Ronaldinho, Cambiasso, Nasri - Pato, Zamora, Cassano

pad: Miccoli, Benzema, v. Nistelrooy, Totti, Hargreaves, Vieira

(OK, van, aki sérülés után épphogy visszatér, vagy keveset játszik, de alapvetően nem ez a jellemző)

r_magpie 2010.05.12. 10:26:10

elfogult vagyok vele kapcsolatban, és bírom ezt a Jonas gyereket, de még így is LOL, hogy ő kerettag, amikor olyan középpályások maradnak ki, mint Cambiasso, Banega meg Lucho

lehet, hogy a Newcastle két játékost ad a világbajnok csapatba? :)

Endoscope 2010.05.12. 10:26:43

@szferi: Köszi. És ha lehet szólj már neki, hogy nagyon szívesen látnák Madridban újra... csak nem azon a részén, ahol régen játszott. :)

balu11 2010.05.12. 10:37:02

@balu11: (keretbe még: Wes Brown, Frings, Kuranyi, Diego, Del Piero - OK, hogy nem lennének kezdők a válogatottjukban, de cserének, sérülés esetére simán bevethetőek sztem... és akkor már a német keret is kicsit kérdéses...)

Azazello007 2010.05.12. 10:38:51

@balu11: szerintem Valdes kerettag lesz, az öreg kedveli.

argentin#21 2010.05.12. 10:39:02

@r_magpie: Hát a felsorolt középpályások felét símán otthonhagynám :| ilyenek,hogy Datolo, Bolatti, Mercier,Sosa, de még Maxi is hogy szorítanak ki egy Cambiassot, Luchot, Aimart, Riquelmet?? na meg Lavezzi helyett Lisandrot könyörgöm

Azazello007 2010.05.12. 10:44:23

Alapból milyen csapat az, ahol egy Mascherano csk lehet?

avenger13 2010.05.12. 10:50:01

@balu11: a német keret is legalább kicsit kérdéses. Löwnek is megvannak a saját preferenciái. ezen nem lehet változtatni. fringset simán kivinném a vbre, ő és a csatár posztokkal lehet vitatkozni, lehet klose meg poldi szétlövik az ellenfél kapuját, de hogy 6 csatár kell, azért mert müller cacau poldi szélen is bevethető... ez nagyon nem stimmel. és frings itthon marad. az persze igaz, hogy akkora méretű botrány nem lesz, mint cambiasso esetén.

balu11 2010.05.12. 10:57:32

@avenger13: jaja, utólag le is esett, és frings mindenképpen játszik - akár még "kezdő" is lehet :)

egyébként sztem nagyon érdekes lesz, hogy hogyan áll fel a németek támadósora

mert ha pl. egy Poldi-Klose kezd az első meccsen (ami az ausztrál), akkor simán lehet, hogy a németek betalálnak, még akár jól is játszanak az említettek, innentől meg elég nehezen fog hozzájuk nyúlni Jogi - személy szerint sokkal működőképesebbnek találnék egy Gomez-Müllert, akár egy Kiessling-Müllert, de ez max akkor lesz (sztem), ha az első meccs nem úgy sül el, ahogy tervezik

szóval a németeknél inkább a kezdő lesz érdekes, a keret (Fringsen kívül) nagyjából rendben van

(érdekes kérdés lehetne még Kuranyi, akinek azért jobb szezonja volt, mint Klosénak, vagy Gomeznek... - de hát az borítékolható volt jó előre, hogy egy Schalke arany, és 30+ gól kellett volna kb. ahhoz, hogy Löw elgondolkozzon, és félretegye a személyes ellenérzéseit)

balu11 2010.05.12. 10:59:31

(@balu11: "németek NYERNEK, ÉS betalálnak")

rizla 2010.05.12. 11:02:31

@szferi: kire gondolsz? mascherano? az lehet, hogy kurva jó, de eléggé destruktív hülye fasz tud lenni, cambiasso jóval érettebb azért.

avenger13 2010.05.12. 11:08:26

@balu11: nálam azért hummels és höwedes is lehet szerepet kapott volna. badstuberből meg remélem jogi nem próbál szélsőt csinálni. szóval azért nem egy érdekes kérdés maradt nyitva. de igazad van abban, hogy tényleg a kezdő lesz az érdekes, mert védőt ritkán fog jogi cserélni, ahhoz a kezdő 4esnek, ami azért nem valószínű, hogy rossz lesz, nagyon szarul kell játszani. a középpályás felállásra kíváncsi leszek, remélem ballack schweini kezd középen, a szélre azért van jó pár lehetősége joginak, azt nem nagyon szúrhatja el. ott van csere is, ballack schweini duót meg nem nagyon kell majd valszeg cserélni.

szóval a középpályás széleken és a csatársorban lehetnek inkább izgalmasak a cserék. így mindegy, hogy hummels vagy badstuber( a szűk keretnek nem lesz taga szerintem egyébként) ül a padon.

Garcia bőrmester 2010.05.12. 11:11:19

@zsakfos : valóban elment a kedvem az argentínoknak szurkolástól, igazából sosem voltam nagy argentín szurkoló, de Redondo és Cambiasso miatt szerettem őket (vannak persze mások is: Batistuta, Riquelme, Milito) R és C azért emelkedik ki a számomra, ami összecseng rizla véleményével, hogy azon a poszton mutattak be világklasszis teljesítményt, ami a legfontosabb és úgy, hogy nézni is jó volt a játékukat, mert technikásan, lazán, sokat passzolva játszottak, mindkettő szűrő és szervező is egyszerre, ami nagyon ritka

Maradona pedig nyilvánvalóan alkalmatlan, ő nem edző pláne nem szövkap, ennek ellenére örültem amikor kinevezték, mert úgy gondoltam, hogy neki úgy lesz nagy az arca, hogy a minden szövetségi kapitánynál szokásos kedvenc töltelékembereket fogja kihagyni és lehet Riquelme akármilyen lassú, Zanetti akárhány éves, ő belátja, hogy ezek a jobb futballisták és a legendásabb arcok és nem érdekli majd, hogy mi a trend, berak majd négy irányítót, meg három csatárt aztán hadd szóljon

Althedokan 2010.05.12. 11:34:40

gyerekek...

ezt né...:D

www.indavideo.hu/video/Az_elso_ot_katari_vb-stadion_terve#comments

elég meggyőző pályázati munka egyébként...

balu11 2010.05.12. 11:35:29

ez mekkora osztás:

"A szakembert [Dunga] a brazil sajtó a fiatal futballisták kihagyása miatt támadja, mondván, ha ő lett volna 1958-ban a kapitány, akkor Pelé is lemarad a vb-ről."

:)

Althedokan 2010.05.12. 11:39:49

@Althedokan: nekem az első és a második a kedvencem, de az utolsó is nagyon kemény, és a többi sem elhanyagolható... a harmadik az egyszerűsége miatt király (persze el lehet képzelni, hogy mennyire egyszerű az is ha mélyebben beleássa magát az ember... ) a negyedik mondjuk nem annyira jön be, bár ott meg az a jó, hogy milyen jól foglalkozik a széles környezettel is... Habár ezt talán az összesre is el lehetne mondani...

Everred 2010.05.12. 11:46:57

Nekem a brazil középpálya is rohadtul viccesnek hat.

Gilberto Silva? Ja, három-négy évvel ezelőtt még jó volt, azóta levezet. Kléberson? Manchester United szurkolóként csak annyit mondhatok, hogy MUHAHAHAHAHAAAAAA. Elano? Julio Baptista, aki a Romában is csak kiegészítő ember? Josué és Melo még csak-csak. Hogy fog ez kinézni kezdőcsapat gyanánt?

Julio César - Maicon, Juan, Lucio, Bastos - Josué, Melo - Ramíres, Kaká, Robinho - Fabiano? Nem rossz, de ettől max. azért fosik bárki is maga alá félelmében, mert mégiscsak a brazil válogatott. A cserepad meg határozottan vicces, ahhoz képest, hogy ők a brazilok. Vagy ahhoz képest, amilyen az argentinoknak lehetne, ha Maradonának szivacs helyett agy lenne a fejében.

rizla 2010.05.12. 11:52:33

@Garcia bőrmester: "a minden szövetségi kapitánynál szokásos kedvenc töltelékembereket fogja kihagyni és lehet Riquelme akármilyen lassú, Zanetti akárhány éves, ő belátja, hogy ezek a jobb futballisták és a legendásabb arcok"

és mivan egyébként, ha maradona a saját nimbuszát is félti? nyilván nem tudatosan csinál szar csapatot, csak van egy olyan érzésem, hogy ha ki is esnek, neki az lesz a magyarázata, hogy ezek a játékosok nem olyan jók, mint amilyen ő volt, azért nem nyertek. legalábbis a fejében ez fog élni.

szferi 2010.05.12. 11:54:54

@Althedokan: ez csak egy ügyes animáció, semmi több. nincs egy szaros stadionjuk, aztán vagy felépül, vagy nem. megfelelő infrastruktúra szintén nincs még meg. porviharok viszont bőven vannak a sivatag szélén.

Az angol meg a japán pályázat nagyon komoly, már most adva van szinte minden. de a legdurvább az amerikai, a kisebb stadionok alapból nyolcvanezresek(!), jó sok ember nézhetné a helyszínen, mondjuk a távolságok is komolyabbak, mint katarban.

(egyébként uefa nem fogad el 2016ra közös pályázatot és 9 stadion a minimum, jódarabig nem fognak a kisebb országok eb-t rendezni, ha már pályázatokról van szó)

Althedokan 2010.05.12. 11:56:31

@szferi: hát azért azt nem mondanám hogy semmi több. Ha valahol lehetséges hogy ezeket simán fel is építik az ott van... Szóval nem mondanám hogy üres fecsegés... Az egyetlen pont amit kicsit vitatnék: Katar válogatottja a VB-n:D

szferi 2010.05.12. 11:57:44

@rizla: destruktív hülye fasz? inkább csak túlzottan agilis és erőszakos, de hát ez a dolga.

Garcia bőrmester 2010.05.12. 11:59:29

@rizla: ez nyilvánvaló, bár oka nincsen rá, csak ostoba és ezért nem látja be, amikor Riquelme nevét először hallottam kb. 12 éve, akkor épp Maradona nyilatkozott róla, hogy annyira nagy játékos, hogy a kapusposzton kívül bárhol kezdő lenne a válogatottban, Aimarról meg, hogy fizetne is a jegyért, ha Aimart láhatja játszani, akkor még könnyen pofázott ilyeneket, mert fel sem merült, hogy szövkap legyen
félreértés nélkül, őket nem feltételenül hiányolom a keretből most már, de az előzőhöz visszatérve, azt gondoltam, hogy Maradona alig várja alehetőséget, hogy ilyen arcokkal rakja tele a válogatottat és ha már így is elbukják, akkor szívesebben nézném Riquelmét meg Aimart, mint Jonast, Datolot, Merciert

rizla 2010.05.12. 12:00:42

@szferi: nem a játékára gondoltam, hanem arra, amikor elborul az agya, aztán indul a hiszti, a pofázás, meg a darabolás.

szferi 2010.05.12. 12:01:02

@Althedokan: nem hiszem hogy jó helyszín, persze ha nagyon akarják felépítik, de pl. a bahreini nagydíjon is rengeteg gondot okoz a por, itt se lenne másként. amúgy milyen ott a júliusi középhőmérséklet?

mickeyknox 2010.05.12. 12:01:18

@rizla: "legalábbis a fejében ez fog élni"

ez jó :) bár kicsi az esély hogy bárki is megmondhatná, mi él maradona fejébe, beleértve őt magát is.

van egy jó pár játékos az argentín keretben, akit szívesen látnék világbajnokként, de maradona miatt... hogy örülne az ember egy milito vagy messi gólnak, ha ezek mind egy-egy újabb építőköveivé válnak maradona kultuszának?

rizla 2010.05.12. 12:01:45

@szferi: "jódarabig nem fognak a kisebb országok eb-t rendezni, ha már pályázatokról van szó"

lehet, hogy ez az ukrán-lengyel faszkodás betett a fifának. hát még ha mi kaptuk volna, most hogy ki lennének bukva

zsakfos 2010.05.12. 12:03:32

@Everred:
Igen vicces, hogy a brazil válogatott kapusposzton és a védelemben erősebb mint a középpályán és a csatársorban....
Volt már ilyen?

rizla 2010.05.12. 12:03:34

@mickeyknox: "bár kicsi az esély hogy bárki is megmondhatná, mi él maradona fejébe, beleértve őt magát is. "

szerintem azért nem olyan bonyolult figura maradona.

"hogy örülne az ember egy milito vagy messi gólnak, ha ezek mind egy-egy újabb építőköveivé válnak maradona kultuszának? "

épüljön csak nyugodtan a kultusza, csak mondjon le a VB után. ha nyernek, akkor is, sőt, akkor pláne.

Althedokan 2010.05.12. 12:08:18

@szferi: hát ami azt illeti... Szerintem megoldják. Hűtik a stadiont ugy is hogy nyitott a teteje, a port meg simén kiszűrik, egyébként a Bahreini GP nem annyira egy tészta ezekkel, mert azért az egy nyitott pálya, naná hogy befújja a szél a port... (homokot) de ez egy magas, zárt épület, nem hiszem hogy itt gondot okozna a por...

Hát amúgy az átlaghőmérséklet 35°C májustól szeptemberig...

Egyébként nem azt mondom, hogy a helyszín jó és hogy Katar rendezze a VB-t, én csak azt mondom, hogy a stadionok épülete nem akármilyen tervvel rendelkezik, és mint építészmérnök hallgató úgy éreztem, itt az ideje, hogy végre ne egy (big surprise) téglalap alaprajzú nézőtér négy reflektorállással jelentse a stadiont, vagy egy ovális semmi, ami stadionnak néz ki, hanem valami ötletes egészen szép absztrahálása bizonyos dolgoknak (pl. a kagylós téma) szóval az épületek minősége tetszik

szferi 2010.05.12. 12:20:29

@Althedokan: az utolsó bekezdéssel nem lehet vitatkozni, bár én egy stadionnál a funkcionalitás híve vagyok :)

@rizla: az tett be persze, japán-korea miatt a fifa sem engedte a mostani vb-re a közös pályázatot, pedig afrikában azért indokolt lett volna, hogy ne egy ország viselje a terhet. de az uefa részéről ez nagy faszság, max. 5-6 ország tud megfelelni a feltételeiknek

sporttárs 2010.05.12. 12:35:36

@rizla: Kizökkent az idő, ó kárhozat... A brazil válogatottban a védelemben játszanak a legnagyobb klasszisok.
Julio Cesar, Lucio és Maicon biztos előbb fog vb-t nyerni Dungának, mint a karcos középpálya vagy Fabiano.

Legyőzni őket nagyon nehéz lesz, talán így helyes. Tényleg hajaz a '94-es csapatra, bár azért a maiban annál több klasszis van. És hát, bár a csatársorban nincsenek Romariók meg Ronaldók - de hát egyáltalán nincsenek ma már...

balu11 2010.05.12. 12:58:47

@sporttárs:

mármint ebben a keretben

Júlio César (Internazionale), Gomes (Tottenham), Doni (AS Roma)
Daniel Alvés (Barcelona), Maicón (Internazionale), Lúcio (Internazionale), Luisao (Benfica), Juan (AS Roma), Thiago Silva (AC Milan), Michel Bastos (Lyon), Gilberto (Cruzeiro)
Felipe Melo (Juventus), Gilberto Silva (Panathinaikosz), Júlio Baptista (AS Roma), Kaká (Real Madrid), Josué (Wolfsburg), Kléberson Robinho (Santos), Nilmar (Villarreal), Luis Fabiano (Sevilla), Grafite (Wolfsburg)

van ennél:
Taffarel, Jorginho, Ricardo Rocha, Ronaldão, Mauro Silva, Branco, Bebeto, Dunga, Zinho, Raí, Romário, Zetti, Aldair, Cafu, Márcio Santos, Leonardo, Mazinho, Paulo Sérgio, Müller, Ronaldo, Viola, Gilmar

több klasszis?

Cesar, Maicon, D. Alves, Lucio, Kaka, Robinho

vs.

Taffarel (ha Cesar az, akkor ő is), Mauro Silva, Bebeto, Dunga, Rai, Romario, Aldair, Cafu, Leonardo

nálam 6-9, lehet persze vitatkozni - ha esetleg ennél kisebb mértékben is, de egyértelműen a 94-es keret volt kraftosabb

(sztem)

neeskens 2010.05.12. 13:03:28

@balu11: én iszonyat pipa vagyok maradona és Dunga döntései miatt.ld az olasz poszthoz a hozzászólásomat.

shinigami 2010.05.12. 13:20:59

sirok a rohogestol h cambiasso es zanetti nem utazik

balu11 2010.05.12. 13:48:49

úgy látszik egyre közelebb a VB...

VB-posztok komment számai: 64-44-102-223 (és még 4 nap vasárnapig)

ezzel a kerethirdetésesdivel egyébként engem teljesen és béglegesen elért a VB-láz!

Garcia bőrmester 2010.05.12. 13:51:01

@balu11: az még hagyján, hogy téged, az a baj, hogy Maradonát is

balu11 2010.05.12. 13:58:25

@Garcia bőrmester: :)

azon gondolkozom, hogy _valójában_ mi lehetett Maradona oka Cambiasso kihagyására... nyilván valami személyes, mert szakmai nem igazán játszik, ugyebár

meg kellene talán kérdezni, kedves kommentelőtársunkat páduaiszentantal-t, ő a futballbulvár hazai apostola...

anti?

sporttárs 2010.05.12. 14:02:30

@balu11: Taffarel, Rai, Dunga szerintem nem volt világklasszis kategória, Bebeto is annyira max. mint Luis Fabiano.
És hát Ricardo Rocha, Müller, Zinho... :) Elég vicc, hogy ők világbajnokok, Socrates, Zico, Falcao, Junior meg nem. Szóval, akár az dieiek is lehetnek. :)

sporttárs 2010.05.12. 14:03:18

Ja, viszont Jorginho áés Marcio Santos nagy kedvencem volt.

balu11 2010.05.12. 14:27:33

@sporttárs: Taffarel és J. Cesar egy szint sztem, Rai simán de, Dunga max határeset, Luis Fabiano meg azért még messze van Bebetotól

egyetértek, az ideiek is simán lehetnek, sőt azzal is (amit korábban írtál), hogy hasonlít a mostani keret a 94-esre, csak azzal nem, hogy ebben van több klasszis, mert sztem azért simán a 94-esben

Marcio Santost én is szerettem, talán az egyetlen VB-gólja ezen a meccsen volt:
www.youtube.com/watch?v=hiHj4ELJnGM

(az első gól előtti indítás, ill. a második gólt megelőző beadást előkészítő no-look-pass sem azt támasztja alé, h Dunga nem volt klasszis...)

zsakfos 2010.05.12. 14:41:49

@balu11:
És vasárnap jön a holland csoport:)
Amúgy Dunga és Maradona olyan keretet rakott össze, mint amilyenek ők maguk voltak. A brazil iparosat, az argentín meg valami nagyon delíriumosat:)

rizla 2010.05.12. 14:42:26

@sporttárs: azért az sem mindegy, hogy ki mekkora klasszis. robinho-t pl nevezzük annak, oké, mind tudjuk, hogy mire képes, de hogy lehetne összemérni egy romarioval? 26 éves, most kéne a csúcson lennie, erre otthon bohóckodik. a védelembe persze nem lehet belekötni, az tényleg jobb, mint anno (illetve gondolom, hogy egyénekre lebontva jobb, nem sokat fogtam fel anno a 94-esből), de egy brazil válogatott azért elől is mutasson már fel pár klasszist. kaká meg kifejezetten semmilyen szezont fut (mondjuk lehet, hogy a VB-n épp ezért fog alázni).

horas 2010.05.12. 14:56:50

Azt mindesetre kijelenthetjük,hogy a topválogatottak többségét vezető aktuális szövetségi kapitányok nem ütik meg a nemzeti csapat által képviselt színvonalat.

Capello-Anglia ehhez hasonló kapocslatokat kellene látnunk,a többi válogatottnál is.

Már is látszik a különbség Terry ott van a balhé ellenére Capello tudja,hogy mindenkire szükség van Maradona meg a spanyol másodosztály színvonalú argentín bajnokság "színe-javával" akar villantani,ahogy Dunga is továbbra is fejre küldi a meghívót.

Mourihno vagy bármelyik jelenlegi topedző min VB-döntőt hozna a jelenlegi legerősebb garnitúrával kiálló argentín válogatottal.

Althedokan 2010.05.12. 15:05:32

@szferi: hát én sehol nem vagyok a maximális funkcionalizmus híve. Persze egy stadionnál ez az első, de ha már működik, akkor ezen felül lehetne adni is a dolgokra... mint pl. külső megjelenés (ez pl az allianz arénánál is megvan), gondolat (koncepció - lásd: Madárfészek stadion), kényelmi igények kielégítése, stb.
Persze az infrastruktúrális dolgok a funkcióhoz tartoznak nálam, mint pl. megközelíthetőség, rendezett környezet, szállás lehetőségek, stb.

@rizla: egyébként ezt sem értem... Kaká abszolut semmilyen szezont fut, pont mint pl. Pato, mert mindketten sérültek, ellenben mindketten jól játszanak. Ronaldinho legalább focizott, olykor nem is rosszul, szóval akkor most őt hogy lehet kihagyni a csapatból. Arról már nem is szólva, hogy amúgy is hogy lehet kihagyni... Dunga egy idióta. Nincs az a keret, amit szét lehet zilálni egy Ronaldinhoval. Lehet hogy Dunga nem rá akarja építeni a csapatot, ok, de ettől még nagyon erős csere lehet, ha már más nem...

Althedokan 2010.05.12. 15:07:10

@horas: kíváncsi lennék Mourinho mit hozna ki a magyar válogatottból...:D

Pl. Mátyust vissza kellene hívni:D

Domingo 2010.05.12. 15:27:14

Tulajdonképpen most miért is vannak szarba nézve a brazil támadók?

Pályaelhagyó autóversenyző 2010.05.12. 15:28:08

@Althedokan: miert, o lenne a magyar zanetti? lipcsei meg a delpiero, nem?

balu11 2010.05.12. 15:32:55

@zsakfos : jaja!!!

tényleg van rajtunk kívül narancssárga-drukker errefelé? nem nagyon emlékszem...

Woland 2010.05.12. 15:34:38

@Rooney82:

Jenas-ra nem is emlekszem mikor jatszott utoljara a Spurs-ben.

Huddlestone viszont mar nagyon regota stabil kezdo - iden asszem o lepett palyara a legtobb meccsen az egesz keretben.

Az idenyt a Lennon - Huddlestone - Palacios - Modric formacio kezdte, aztan serulesek miatt ebbol lett Modric helyett Kranjcar, Lennon helyett Bentley, Kranjcar helyett Rose (egy meccsre) illetve Palacios helyett Bale is (Modric kozepre, Bale meg a balszelre). Huddlestone volt a mindig jelenlevo stabilitas. szoval szerintem ertheto, hogy Capello behivta a 30-as keretbe.

Parker is jo vkp - dehat a West Ham-bol en iden senkit sem valogatnek be... de harom embert semmikepp sem. Parker meg a legjobb a WHU-s brigadbol, utana Green meg elmegy, viszont Upson egy istencsapas, kulonosen iden.

Althedokan 2010.05.12. 15:42:23

@Pályaelhagyó autóversenyző: ja nem, csak ő lenne az aktuális kutya, aki tör zúz, és butít...

@balu11: én is nagyon szeretem őket...

zsakfos 2010.05.12. 16:00:12

@horas:
Ezt nem lehet tudni mert soha nem volt még Mourinho szöv. kapitány.
Van Gaal a 2002es vb selejtezőket egy van der Sar, F. de Boer, Stam, van Bronkhorst, Seedorf, Davids, R.de Boer, van Bommel, Cocu, Zenden, Overmars, Kluivert, van Nistelrooy, Makaay, Hasselbaink, van Hooijdonk csapattal bukta el az írekkel és a portugálokkal szemben...

horas 2010.05.12. 18:03:34

@zsakfos : Igaz.
Viszont Van Gaal klub karrierjével is párhuzamba állítható ez a kudarc.

_KingJack_ 2010.05.12. 18:43:09

Bréking: Terry kidőlt. Na, sztem érik a Ferdinand-King belsővédő páros az angoloknál:)

szferi 2010.05.12. 19:04:31

@_KingJack_: carragher lesz kezdő terry helyett, capello nem véletlenül erőltette hogy elfogadja a meghívást.

szferi 2010.05.12. 19:06:37

@zsakfos : nem véletlenül, az írek nagyon erősek voltak, a vbről is veretlenül estek ki - pedig németekkel meg spanyolokkal is játszottak, portugálok meg akkor voltak a csúcson

Althedokan 2010.05.12. 19:46:01

@_KingJack_:
A Chelsea labdarúgócsapatának közleménye szerint John Terry edzésen elszenvedett lábsérülése nem súlyos.

A klub kommünikéje szerint a „kékek" csapatkapitányának nem tört el a lábközépcsontja, bár először ettől tartottak a csapatorvosok.

„Kisebb rúgást kaptam, elsősorban elővigyázatosságból vettem fel a védőcsizmát, és mentem el CT-re. Szerencsére nincsen törés, remélem, csütörtökön vagy pénteken ismét edzhetek, és játszani akarok az FA-kupa döntőjében" – mondta Terry.

szferi 2010.05.12. 19:56:32

@Althedokan: persze, legyen szép egy épület, de szerintem a kagylós már giccs. a hajós viszont tényleg jól nézett ki.

Althedokan 2010.05.12. 20:08:42

@szferi: a kagylós azért nem giccs, mert absztrahálja a kagylót, nem pedig utánozza.
Az utánzás nagyon rossz és giccs tud lenni, (baubid.hu/baubid-static/csatolt/14_kulonleges_formaju_haz-00009921-Elef%C3%A1nt%20h%C3%A1z.jpg) de tud nagyon minőségi is lenni (www.dubaiutazas.hu/dubai/kepek_dubaiutazas-burj-al-arab-at-night-from-jumeirah-beach-hotel_1215171185.jpg) és tud nagyon minőségi és egyben nagyon jó is lenni... (www.spanish-living.com/images/valencia_city-of-arts-and-science/city-of-arts-science02.jpg)

de itt nem erről van szó, itt az építész megfogta a kagyló lényegét, és megpróbálta belevinni az épületbe, szerintem nem is lett rossz:D

na bocs hogy itt osztom az észt...:D
süti beállítások módosítása