Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Az instant világsztárok kora

2008.07.21. 06:15 heinrich

Gyarló az ember - azt lesi, hogy hol tömheti jobban a hasát. Gyarló az ember - azt lesi, hogy hol adhatja jobban el magát. Volt is, lesz is, ez itt a praxis, mindenkinek helyzete van. Volt is, lesz is, fent is, de lent is, minden kornak rendszere van, de rendszere van. Gyarló az ember - mindenre képes a kényelemért. Gyarló az ember- bűnben fogant és a bűnben él.

Gyarló az ember- igazat mindig annak ad, ki többet ígér. Gyarló az ember- ahhoz a párthoz áll, ahonnan többet remél.

Emlékszem egy Harry Kewell nevű ausztrálra, akinek a Big Brother tehetséggondozó program során lehetősége adódott angliai próbajátékra utazni – végül a Leeds szerződtette, ahol földijével, Mark Vidukával párban BL elődöntőig (2000-01) jutott. Egy évvel később a tejjel-pénzzel folyó Kánaánban elapadtak a csapok, a Leeds lassan a másodosztályba kényszerült, a mindennapi birkanyírás elől megmenekülő Kewell pedig könnyes búcsúval odébb is állt – hopp, Liverpoolba.

2005 májusában a BL döntőn megsérül (combizomszakadás), le kell cserélni, és csak egy fél éves kihagyás után tér vissza – remek szezonnal. Az FA kupa döntőn azonban újra előveszi a balsors, ezúttal lágyéksérülés formájában, szinte egy teljes évig sérült. Eközben a Liverpool továbbra is folyósítja vaskos fizetését, sőt, akkor sincs ez másként, mikor a 2007/08-as szezont újabb sérüléssel nyitja.

Kewell hálát rebeg a vezetőknek, áldja Benitez nevét, megfeszül a hála generálta extra bizonyítási vágytól, majd többször lenyilatkozza, ő bizony a PL-ben szeretné befejezni a pályafutását, leginkább a Liverpoolban. Persze, ekkor még nem tudja, hogy lejáró szerződését a klub meghosszabbítja ugyan, de csökkentett fizetést ajánl az összességében majd két évig padozó ausztrálnak. Kewell feje klubszíneket meghazudtoló vörösbe vált, majd jó tett helyében jót várj – a Galatasaray-hoz igazol. Ahhoz a Galatához, mellyel még a Leeds színeiben találkozott utoljára. Ez sajnos elmondható arról a két vendégszurkolóról is, akik elkísérték a csapatot a 2000-es UEFA kupa elődöntőjében Isztanbulba, és sosem tértek vissza. De ez kit érdekel.

A példa kiragadott. Beszélhetnénk itt egy alig ismert West Ham középpályásról is, aki szinte a névtelenségből esett be a Stamford Bridge-re, majd Frank Lampard néven Milánóba vágyakozó világsztár lett. Esetleg a Kewellhez hasonló történetet produkáló Ronaldóról, aki pont az Inter rehabilitációs osztályáról szaladt egészen Madridig, amint tehette. És kivel találkozik? A Barcában alulfizetett, de távozási szándékát soha el nem ismerő puhatestűvel, Luis Figóval. Meg persze a kispadról kirobbanthatatlan, ám igazi sztárgázsit besöprő Steven "El Macca" McManaman-nel, aki végül kertek alatti transzport keretében Manchesterbe sunnyog vissza. Ott éppen (2005) Rio Ferdinandot hallja nyilatkozni:

Megértem a MU drukkereket, amiért kifütyültek. Úgy hallom, kapzsinak titulálnak, de a számok, amivel egyesek dobálódznak, nevetségesek. Azzal vádolnak, hogy heti £150,000-t kérek az új szerződésemért. Sosem sérteném meg a klubot egy ilyen igénnyel.

Vagy mégis, Mr. Ferdinand?

Gyarló az ember - mindenre képes a kényelemért.
Most itt van nekünk a szintén machesteri CéRonaldo-saga. Persze, az ő esetében nem csak puszta kényelemről van szó, de azért sosem titkolta, hogy aki Madeira kókuszpálmái között nevelkedett, az nem fogja a mennyekben érezni magát egy észak-angliai gyártelepen. No, meg az a fránya ego. A Real Madrid ajánlatát nem illik elutasítani, hiszen ez történelmileg egyet jelent azzal, hogy az ember az adott poszton a világ legjobbja. Vagy csak egyszerűen, a világ legjobbja. Fehér mez, napsütés, lágyan ringó csípők és csekkeken tobzódó nullák. Gerinc legyen a talpán, amelyik nem roppan meg. Hát megroppan. A profi világ láthatatlan mérge beissza magát az ember csontjaiba, és végzetes elváltozásokat okoz.

A szurkolónál csak könnyebb lefolyású emésztési probléma, esetenként szúró mellkasi fájdalom, nehéz légzés léphet fel, de a tünetek legtöbbször maguktól megszűnnek. Nem úgy a játékosok esetében.

David Beckham madridi szerződése minden szempontból védhető volt – elméletileg. Ugyanakkor senki sem tagadta, hogy leigazolását elsősorban a klub könyvelője szorgalmazta, hiszen kockás papíron gyorsan kimatekozható, mennyit hoz, és mennyit visz a David gyerek. Csakhogy ezáltal David Beckham lett az elsőszámú megasztár, A Labdarúgó, a nagyságnak pedig ára van. Ő a karrierjével fizetett, bár nem elsősorban egyéni érdekei motiválták.

David Beckham érkezésének nagyobb hatása lesz az amerikai futballra (focira), mint bármely más sportolónak valaha volt a Sport globális történetében. -  Timothy J. Leiweke, az AEG elnöke, a Galaxy tulajdonosa.

Ezt a csapdát – az MLS felfuttatását – nem kerülhette el. Ám ugyanúgy kudarcra volt ítélve, mint Pelé, Beckenbauer, vagy Neeskens a Cosmos-szal.

Volt is, lesz is, fent is, de lent is, minden kornak rendszere van, de rendszere van.

Csakhogy a rendszer felgyorsult, őrült malomként darálja be a (tini)sztárokat. Owen, Ronaldo, Ronaldinho – csak néhány név, akik sosem futották be a nekik rendelt karriert. 25 évesen már öreg vagy, kiégett, aszottra facsart. Az egyszer használatos sztárok világát éljük. Nincs több Giggs, Raul, Maldini, Del Piero. Ők már a nagy öregek. Köztük és az ügyeletes címlapok közt tíz év a különbség.

A folyamat öngerjesztő. Emberi gyarlóságokból táplálkozó sztárgyárak működtetik a futballt. Készül a máglya, oltáron az áldozat. CéRonaldo. A csúcsmodell. Gyanúsan ötvözi a Ronaldinho&Beckham történet vonásait. Az egyetlen sansza, ha Ferguson keze alatt marad Manchesterben, és újra megtanulja a tízméteres, minden tirádát nélkülöző passzokat, és nem akar percenként Istent játszani.

Törvényszerűnek látszik, hogy a következő szezonja csak gyengébb lehet az ideinél. A hanyatlás jeleit már tavasszal is produkálta a Barca, vagy a Chelsea ellen, de az EB-n sem váltott éppen világot. Bárhová is megy, nem állhat meg negyven gól és BL cím alatt. Nem fog sikerülni, ilyen körülmények között nem is sikerülhet.

Ebben a helyzetben a Madrid az erő sötét oldala. Újabb és újabb reklámszerződésekhez, forgatásokhoz, hírnévhez vezet. Talán épp Hollywoodba. Adunk rá valami jelmezt, szuperhősnek pont jó lesz…

Van-e valami tanulság? Szerintem nincs. A rendszer ciklikus. De addig, amíg visszatér a sport, a futball hagyományos értékeihez, még rengeteg gerinc- és pályatörést kell végignéznünk. Hiszen gyarló az ember - bűnben fogant és a bűnben él.

226 komment

Címkék: h christiano ronaldo több mint foci jobb labdarúgásért alapítvány

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr29577518

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

questra 2008.07.21. 07:18:17

Fantasztikus cikk.Köszönöm.

rizla 2008.07.21. 08:21:29

"Az egyetlen sansza, ha Ferguson keze alatt marad Manchesterben, és újra megtanulja a tízméteres, minden tirádát nélkülöző passzokat, és nem akar percenként Istent játszani."

ronaldo sosem a minden tirádát nélkülöző passzokról volt híres, így ÚJRA nem kell tanulnia. ő sosem volt egy zidane, ő már eleve kihaénnem-mentalitással indított, úgyhogy ne állítsuk úgy be, mintha őt kizsigerelte volna a médiagépezet. saf-nak sikerült 2 szezonra úgyahogy visszafognia.
ha valami miatt kiégnek a játékosok, az a túlterhelés. ronaldinho is a VB-n csődölt be, aztán szinte azonnal mennie kellett a keleti túrára a barcával, és a 2 szinte szünet nélkül lenyomott évad teljesen hazavágta.
a fizetésekkel semmi gond. del piero, a pozitív példa nem keresett már a kezdeti időkben számunkra emberfeletti összegeket? dehogynem..

ferenckovacs · www.ferenckovacs.com 2008.07.21. 08:25:51

Jó cikk és valóban rávilágít egy problémára de én nem tartom ennyire drámának, hogy a játékosok áramlanak a csapatok között.
A tini sztároknak meg általában pont az esszédben leírt problémájuk van, hogy nagyon gyarlók és a karrier és fejlődés helyett néha a pénzt választják vagy az italt.
Adriano kap pl. egy esélyt az Interben idén, de nem nem megy neki annyi, melyik nagy csapat fogja leigazolni? Remélem azért ismét visszatér az Emperor és uralni fogja a pályákat :)

Érdemes lenne egyébként megfigyelni, hogy a romlásra és nagy teljesítmény hullámzásra általában a brazilok és "melegvérűek" jellemző tulajdonsága akiknek a szamba meg a labda meg a buli(fanta), kivételek az argentinok...

ferenckovacs · www.ferenckovacs.com 2008.07.21. 08:27:42

... meg ahogy rizla utalt rá, az aktív sporttal eltöltött évek nem múlnak el nyomtalanul... kivétel Maldini meg talán J. Zanetti :)

Matfu 2008.07.21. 08:42:55

... na meg a háttérben sunnyogó koksz. Fehér Miki RIP

Mourinho már nem a király 2008.07.21. 09:04:10

A Madrid az erő sötét oldala. Omágád! Akkor a Chealsea micsoda? Vagy az nem tűnt fel, hogy Sanyi Úr ugyanazt csinálja Berbatovval, mint a Madrid Ronaldóval? Vagy az, hogy nem igazolt 1 lelket sem idén a Real?

kroos 2008.07.21. 09:04:53

Madrid az erő sötét oldala jogogs de nem csak a bekemek miatt...hanem olyan játékosok tönkretétele miatt mint emerson, reyes,......velük nem lehetett elég mezt aldni.

kroos 2008.07.21. 09:22:54

idén nem igazol a madrid de ez semmit sem jelent.az utóbbi 15 évben minden évben ök költötték a legtöbbet.

Keelhaul 2008.07.21. 09:42:29

És ettől a Madrid az erős sötét oldala? Nem akarok személyeskedni Barnetta, de rohadt nagy hülyeségeket írkálsz.

1. Egy üzlet nyélbeütéséhez kettő darab fél kell. Ronaldo csak akkor megy el a MU-ból, ha a MU elengedi.

2. Ronaldo esetében a kurvázás, stb. kapcsán tudjuk, hogy nem ő az ifjú lúk, akit védeni kell a gonosz sidioustól, mert megvillámozza.

3. Madrid drukkerként rohadtul nem örülnék nyálgép ronaldo érkezésének.

4. Emerson és Reyes nem Madridban ment tönkre. Reyes az Arsenalban szar volt, onnan átvettük mondván itt jó lesz és nem vált be. Az Atléticóban se kapott szerepet, volt rá sansza. Emersont a maga 75 évével meg nem hinném, hogy az tette tönkre, hogy lehúzott egy évet Madridban és csak minden második meccsen játszhatott. Ha esetleg Redondot ránk varrtad volna, annak több értelme lenne, őt köcsögség volt eladni, de segített a helyzeten.

5. ha jól emlékszem Barcelonában, de a világ bármely táján képesek pazarolni és elcseszni a játékosokat, Maradona kokóügyletei is akkor kezdődtek, amikor a saját közönsége öt percenként leindiánozta.

6. Nem hinném, hogy bármilyen morális kódexben az erkölcstelenség és a romlottság szinonímája az, hogy egy játékosért sok pénzt fizetnek ki. (Többek között a játékos is jól járhat egyébként, ha a szerződés szerint őt is illeti egy adott % a kessből.) A fejőstehenet meg fejik, ha hagyja. Egyébként ha jól tudom a játékos saját akaratából ír alá egy szerződést és nem az aktuális elnök pisztollyal a kezében kényszeríti.

A picsasztárocskákat, mint amilyen a kis nyálgép, meg sajnálja, aki akarja, én élvezettel fogom nézni, ahogy a favágók között játssza az eszét és leszerepel az első komoly, technikás védelem ellen.

Keelhaul 2008.07.21. 09:46:47

Arra senki sem gondolt még rajtam kívül, hogy Ronaldo esetleg egy új szerződést szeretne?

A bukott Madonna a nagy didikkel Van Klomptól 2008.07.21. 09:47:23

Mondjuk Macca padozása nem az ő hibája miatt történt, hanem a vezetőség meg a galaktikus-koncepció marhasága volt. nem csoda, hogy a Cityben folyton sérült volt, két év ücsörgés alatt volt ideje lemerevedni...

bigchange 2008.07.21. 09:53:15

A profi futball megszületése és a Bosman-szabály közti időszakban ugyanez volt a helyzet, csak akkor kevesebb pénzért hagyták el csapataikat a játékosok... Szóval nem kell ez "a pénz irányítja a mai futballt, elvesztek a régi értékek" duma. Klubhű játékosok pedig mindig lesznek, mert az ember nem csak gyarló, hanem hűséges is tud lenni, ha a "szerelem" kölcsönös.
Én inkább azt látom problémának, hogy játékosok akaratuk ellenére kénytelenek egy klubnál maradni. Ez nem nevezhető a munkaerő szabad áramlásának.

Azazello007 2008.07.21. 10:26:55

Macca az egyik leghasznosabb játékos volt, akit a Madridban játszani láttam. Csak hát kellettek a "galaktikusok", aztán megnézhetjük, mi lett az elképzelésből hosszú távon.

Viszont tény, hogy mostanában nem jellemző a hosszú karrier: nagy összegben mernék fogadni, hogy Messi vagy Krikic tíz év múlva már a süllyesztőben pancsikolnak, miközben 15 éves tehetségek reklámozzák a Nike-t:-):-):-)

Azazello007 2008.07.21. 10:27:38

bigchange: csodálom, hogy nem álltál elő a szépséges "modern rabszolgaság" kifejezéssel:-)

Corazón de León 2008.07.21. 10:29:53

a liverpool nem ajánlott semmiféle új szerződést kewellnek...

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 10:32:12

@ thomasson

Because of recent injuries, his future at Liverpool was uncertain and during the winter he was linked with a move to Fulham F.C. Benitez revealed that Kewell was training extra with the reserves in a bid to win a new contract.

In May 2008 it was revealed Kewell had turned down a new contract at Liverpool on reduced wages.

sixx · http://comment.blog.hu 2008.07.21. 10:39:03

heinrich, ez a tribalfootballról van?

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.07.21. 10:50:50

Mcmanaman volt az első olyan játékos, akinek még élő szerződése volt, de egy évvel a lejárta előtt aláírt a Madridhoz. Előtte még a lejáró szerződésű labdarúgókért is kaptak ellenszolgáltatást a klubok. Ő gyakorlatilag zsebre rakta azt a pénzt, amelyet a Liverpool kapott volna érte, s végigjátszott egy szezont az új szerződéssel a zsebében. Nem csoda, hogy nem akart menni Madridból, ugyanis a fizetése erősen galaktikus volt.

A kiégés nem lehet általános, csak egyelőre még az európai szemléletben nincs meg az a sportolói tudatosság, ami például már létezik az igazi profi sportolók körében. Kobe Bryant 18 éves kora óta sztár és óriási játékos. Az lesz 35 évesen is. Brett Favre keze nem remeg meg soha, nem ég ki egykönnyen. Mario Lemieux simán együtt tudott élni a hírnévvel és az elvárásokkal, mint ahogyan Sidney Crosby sem fog csalódást okozni.

Ugyanakkor valljuk be, hogy egy csóró családból származó brazil vagy argentin szinte alkalmatlan az igazi profi sportoló szemlélet elsajátítására. C. Ronaldo lehet, hogy hasonlóan rosszul kezeli dolgot, de például a Barcelonát pont az süllyesztette el, hogy egyetlen ember nem volt, egyetlen pillanatig, aki felvállalta volna, hogy ő a nagy ember, ő a vezér, ő majd megcsinálja a cselt. Pedig 10 méteres passzokban kurva jók voltak.

ZenZo 2008.07.21. 10:52:45

Érdekes dolog ez a klubhűség. De abban mindenkinek egyet kell értenie, hogy bár három fél kell egy ügylethez, ritkán van egyetértés a három közt. Mindenki sokat akar kaszálni (ami nagyjából eleve kizárt), és ráadásnak a média jól hozzáteszi a magáét. Az átigazolási időszakban nincs olyan "nagyrötű hír", amit pár órán, napon belül hivatalos közleményben ne cáfolnának. Egyébként is imádom ezeket a "közeli forrásból" dolgokat. A meg nem nevezett ismerős, közeli barát általában maga az újságíró, aki reggel kinyitja a szemét, hm, ma tizenkét hajszálam feküdtem el, akkor ma Drogba igazoljon a Milanba... megy a szenzációhajhászás, holott a valós hírekkel is meg lehetne tölteni több újságot, de mindenki nagyot akar szakítani. Egy hangzatos főcím pedig a média világában fél siker. Az egyszeri szurkoló pedig saját csapata játékosát is képes kikezdeni egy ilyen cikk alapján. Mert sajnos jónevű médiumok is közzétesznek ilyen cikkeket, igaz, odaírják, hogy erre vagy arra hivatkozva, de addig nem mindenki jut el. Csak nézzük az említett CR saga lépcsőit. Elkezdődött valahol ott, hogy a Real érdeklődést mutatott a portugálok kétség kívül nagy szezont futó játékosa után. És most már rabszolágázásnál, fröcskölődésről lehet olvasni. Még semmi nem történt, de CR lassan már ha akar sem maradhat Manchesterben. Egyszer már visszahozta magát az ominózus VB után, ez mégegyszer nem menne. Persze szerintem. Szívesen meghallgatnám erről egy(pár) ManU szurker véleményét, hogyan látják az egész történetet ők. Mert azt is kár lenne elfelejteni: egy szurkoló sokkal objektívebb és tájékozottabb, mint ellen/más drukker társai.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2008.07.21. 10:58:52

Én azt szeretném, ha Maldini elmenne a Realba, Del Piero Moszkvába, Raúl pedig a Celticbe kötne ki! Rooney szerintem jól festene Bukarestben!
Lipcsei pedig elmehetne Azerbajdzsánba!

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 11:03:51

Sixx,

nem tudom mire gondolsz, szétnéztem a tribal-on, de nem találtam hasonló dolgot.

histar007 2008.07.21. 11:08:20

Pénz ide pénz oda, azért tegyük hozzá, hogy ezek a nevek havonta a magyar NB1 költségvetését viszik haza... Másképpen, 1 évnyi jó fizuból el lehet karistolni egy életre, csak nem Ferrarival kell járni a 60 hálószobás házból az edzésre...

A fizus dolog meg furcsa, évekig a padot koptatni gigászi pénzekért edzésen rugdosni kapura, zéró felelősséggel a meccsen. Woodgate? Emlékszik még rá valaki? Ő sem kevés pénzért nem csinált semmit.

A sérülés szar dolog, de ha egy egyéb munkahelyen az ember tartósan nem képes ellátni a dolgát, akkor elbúcsoznak tőle, le-%-olják ilyenek. Ezeknek meg sír a szájuk hogy kevesebb a zseton? Pedig a rehab teljesítményük egészen kiváló...

kroos 2008.07.21. 11:26:29

Keelhaul..minden madridista ezt mondja.Mert nem emlékeznek Reyes utolsó Arsenal-os szezonjára,k* jó volt,és Emerson Pedig Vieira-val a világ legjöbb szüröketösét alkotta a Juvéban.De megnyugtatlak csak 2 példát irtam és látod erröl is mennyit lehet beszélni,irhtaok még párat ha gondolod.....

ericcartmen 2008.07.21. 11:27:19

A probléma igazából az, hogy tovább nő a különbség a kis/közép és a nagycsapatok között. Egy kis pénzű csapat nyilván nem tudja megtartani a legjobbjait, ha máshol kétszer annyi fizut ajánlanak.

drosiii 2008.07.21. 11:51:13

ManU szurkolóként különösebben nem foglalkoztat, hogy Ronaldo hol folytatja tovább.. Ha MU-ben akkor nem fogom utálni, de ha Realban, akkor se. Pont mint Beckhamnél. Akire nincs szükség az Saha.
Persze van olyan játékos is, akinek nem örülnék ha elmenne: Carrick, Rio, Vidic, Brown, Hargreaves, Roony, Scholes, Giggs, VDS
Manucho bemutatkozását viszont várom, ha marad.. Akárcsak az utánpótlás tagjait. (Campbell, Eagles, stb.)

Corazón de León 2008.07.21. 11:55:22

McManaman védelmében beírok béhány sort Robbie Fowler önéletrjazi könyvéből:

"Everyone thinks that he turned his back on Liverpool, did the dirty on them and walked out on the club that produced him for nothing, because he could get a massive contract if he went for free. But the truth is, Liverpool really were that stupid. His mum had been ill for a while, and he wanted to stay at the club, even though he had got into the final year of his deal. The year before he had almost gone to Barcelona when the club tried to sell him behing his back, but really his heart was genuinely at Anfield and he wanted to be close to his family, even though there was interest from Real Madrid, Juventus, Inter Milan, Lazio and Bayern Munich. They negotiated for a while, and eventually around September 1998, the Chief Executive made an offer that Stevie thought was good enough, and he accepted it. But then he was told that the offer would have to be ratified by the board first, and he was asked to wait for a couple of weeks. When it finally come back to him, the board had said they couldn't sanction such a deal, and offered less than had already been agreed.

Obviously, he said how the fuck could he agree a deal that was considerably less than one that he'd already shook hands on with the club only a couple of weeks before? It was madness, just crass stupidity, because Macca only had one course of action left open to him after that - to leave. When the finger's being pointed about that episode, even now, it's always Stevie who is made out to be the greedy one. But Christ, Liverpool fucked up. They know he was worth maybe twelve, fifteen million, they knew he had six month left on his contract, and they knew h1'd sign beacuse he had shaken hands on it. So what they do? Ensure that he left for nothing"

Mint Liverpool szurkoló én is ellenszenves vagyok McManamannal szemben, mert ingyen ment el több fizetésért (pedig az egyik kedvencem volt a 90-es években), de lehet hogy nem mindig úgy történnek a dolgok ahogyan a médián keresztül értesülünk az eseményekről. Tudom hogy sokan azt gondolhatják, hogy Fowler csak azért védi McManamant mert jó barátja, de több olyan Liverpoolban élő szurkolóval is beszélgettem, akik szerint a klub volt a főbűnös McMananaman távozásakor...

Fowler könyvét pedig csak ajánlani tudom mindenkinek :)

xpedient 2008.07.21. 12:04:16

Érdekes dolog ez a klubhűség. Most aki ilyen 1 évi jó teljesítmény után fikázza jelenlegi csapatát, és még nagyobb egyesületbe akar menni, azokat én is utálom. De pl. ott van Maldini, aki 10 év szolgálat, több bajnoki cím és BL győzelemmel a háta mögött, nem tudom mi motiválhatja még? Ha eligazolt volna pár éve, megértettem volna. Mondjuk biztos hogy nagyon becsülendő dolog a klubhűség (van ugye aki a másodosztályba is követte csapatát), de szerintem ez a mai világban már ismeretlen fogalom.
Egyébként akiket a klubhűség mintaképeként szoktak emlegetni (Raul, Totti, Del Piero, Maldini, Giggs), én nem is tudom hogy valaha csábítgatták-e őket vmelyik másik csapatba. Talán mintha Tottinak lett volna lehetősége erre egyszer, de a többieknek lehet választása sem volt.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.21. 12:05:20

Nekem erről Hegyi Iván szövege jut eszembe:

"A Real Madrid az a Real Madrid."
:-)

A bukott Madonna a nagy didikkel Van Klomptól 2008.07.21. 12:07:31

A Liverpool hatalmas fizetést is ajánlahott volna nyugodtan Maccának, és akkor nem mehet el ingyen, de leperkálták volna érte azt a 12 millió fontot a kérők...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.21. 12:09:17

"de például a Barcelonát pont az süllyesztette el, hogy egyetlen ember nem volt, egyetlen pillanatig, aki felvállalta volna, hogy ő a nagy ember, ő a vezér, ő majd megcsinálja a cselt." (pancho_sanza)

A Barcelonát (ha lehet elsüllyedésnek nevezni a BL-elődöntőt és a bajnoki dobogót) az süllyesztette el, hogy túl sok volt benne a sztár.

Ugyanígy járt annak idején a galaktikusokkal a Real Madrid is. Legalábbis az eredményeket illetően.

kroos 2008.07.21. 12:09:39

Macca volt az elsö spice-boy

Klárensz 2008.07.21. 12:15:02

xpedient:
Maldini nem 10 éve szolgálja a Milant, hanem 24, illetve ha az utánpótlásságot is belevesszük akkor már 30, hiszen már 10 évesen is már a Milan játékosa volt

Hispan07 2008.07.21. 12:17:58

azért még vannak régivágású, klubhű játékosok, én pl őszintén remélem, hogy Kaká ilyen. bár Seváról is ezt hittem, aztán tudjuk mi lett...

pizarro · http://fcbayernmunchen.hu/ 2008.07.21. 12:22:55

Jó kis bejegyzés. Nagy kluboknál még csak-csak találunk egy-kettő ilyen embert, de ami engem még zavar, hogy a középcsapatoknál sem nagyon találunk olyan válogatott-szintű, Európa-szintű játékost, aki kitart pályafutása legnagyobb részében. Most Bernd Schneider jutott eszembe, de ő is mintha max. 8-9 éve játszana csak Leverkusenben. Metzelder lehetett volna még ilyen, de most már ő is a sötét oldalhoz tartozik...
Schweinsteigerrel kapcsolatban egyébként pont a héten jelent meg egy hangzatos című cikk: "a Bayern az otthonom". Meglátjuk.

(a Leeds nem abban a csodálatos 2001-es évben játszott elődöntőt a Valenciával szemben?)

drosiii 2008.07.21. 12:27:56

"Egyébként akiket a klubhűség mintaképeként szoktak emlegetni (Raul, Totti, Del Piero, Maldini, Giggs), én nem is tudom hogy valaha csábítgatták-e őket vmelyik másik csapatba."

Nem nehéz úgy hűnek lenni, hogy kiskoruktól sztárcsapatban nevelkedtek.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.21. 12:30:10

Klubhű, európai szintű játékos középcsapatban:

Tamudo az Espanyolban.

Romanes eunt domus 2008.07.21. 12:32:41

Kis korrekció: A Leeds 00-01-ben jutott el az elődöntőig, a Valencia ütötte el őket a továbbjutástól.

Egyébként Ronaldo pont azért fog eltűnni legkésőbb 30 éves korára (és Messi is), mert addigra korukból fakadóan elvesztik játékuk legfőbb erényét: a gyorsaságot, a kezdősebességüket. Lehet, hogy Fabregas meg Iniesta sosem lesznek ennyire felhypeolva a médiában, de a középső középpályások vígan elszaladgálhatnak 35-37 éves korukig a pályán. A szélsők, a mai futball gyorsaságát tekintve, kb. 29-31 éves korukig játszhatnak ugyanazon a szinten. Nemrég néztem meg a 94-es Milan futballtanoda előadását a Barca elleni BL-döntőben, klasszisokkal lassabb volt az iram, az a Milan szerintem ma, ha nem is meghalna, de nem lenne akkora csapat, mint 15 éve volt

kroos 2008.07.21. 12:33:12

Csöncsön ez nagyon ül de ö csak 1.

nem jut a lyon el messzire, ha nem figyel lionel m 2008.07.21. 12:36:12

A Barcát Ronaldinho kiégése süllyesztette el, a real-t pedog Del Bosque menesztése.

kroos 2008.07.21. 12:36:35

A Leeds 00-01-ben jutott el az elődöntőig, a Valencia ütötte el őket a továbbjutástól.
akkor a Bayern oda-vissza verte a Mu-t meg a Reál-t.

kroos 2008.07.21. 12:37:12

+makelele eladása

kroos 2008.07.21. 12:38:26

balinhosa....lehet hogy igazad van de az a védelem(tasotti-baresi-costacurta-maldini) ma is ütös lenne.+elöttük leszür Dessailly+Albertini.

r_magpie 2008.07.21. 12:42:37

régóta mondogatom, hogy egyre gyakoribb lesz ez a burnout-szindróma a fociban. ez a felhajtást nehéz lehet ép ésszel és ép lélekkel kibírni, pláne tinédzserként, még plánébb csóró közegből érkezve. tartok tőle, hogy a folyamat "tömeges" lesz.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.21. 12:42:45

Igen, a spanyol fociban még vannak ilyen csodák. Az Athletic Bilbao csak saját nevelésű, baszk játékosokat játszat, és hasonlóan "konzervatív" az Osasuna is.

Asidotus 2008.07.21. 12:44:48

Del Piero fiatalon került a Juventusba, de nem az volt a nevelőegyesülete, mint ahogy Raul is az Atletico Madridban kezdte, a többi stimmel. (Mondjuk, az Atletico is sztárklub, ha már itt tartunk.)
De mit csináljon a játékos, mikor az elnök úr becsődölt cége az összeomlással fenyegeti a szeretett klubját, és eszméletlen pénzt kínálnak érte? Lásd Nesta és Lazio esete. Csődközelben a klub, a Milan meg vitte nagy pénzért, Nesta meg ment, mert meg kellett menteni a Laziot.
Szerintem ha 1 játékosért 85 millió eurót kínálnak, akkor oda kell érte adni. Annyi pénzből 4 klasszist veszek!
Más kérdés, és szerintem ez az undorító, mikor a játékos már nem akar hosszabbítani, mert a nagy klub óriási fizetéssel csábítja, és a szerződés lejártakor ingyen igazolhat. Nem ismerem a részleteket, és lehet, hogy teljesen másról van szó, de például Ballack esete, aki nem hosszabbított a Bayernben, csak hogy csillagászati (asszem, az akkor rekordnak is számított) fizetésért átmehessen a Chelsea-be. És Abramovicsnak egy kanyi pennyjébe sem került Ballack, míg Sevcsenkóért kipengették a nagy pénzt, amivel sajnos a Milan nem tudott élni.

drosiii 2008.07.21. 12:46:02

klubhűség: Anelka

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 12:46:50

A Leeds BL évszáma valóban 2000-01, ez mellément.

Asidotus 2008.07.21. 12:47:12

Én úgy tudom, hogy a Bilbaonál a szabály a spanyolországi baszk, nem feltétlenül saját nevelés.

drosiii 2008.07.21. 12:49:50

Miriuta Laci, hogy mik jutnak eszembe :)

Rosicky is azért ment el a Dortmundtól mert csőd közeli állapotba jutottak, nem?

Azazello007 2008.07.21. 12:55:03

Nünü: sőt, Lizarazu francia születésű baszk, mégis játszott a Bilbaoban.

drosiii 2008.07.21. 12:59:31

MUban teljesen saját nevelés: G.Neville, P.Scholes,W.Brown. ők legalább 16 éve vannak már ott. Giggs pedig még ifiként került át a városi riválistól az első évében.

mbemba · http://olaszforum.blog.hu/ 2008.07.21. 13:08:25

drosiii, Tottit biztosan, de Maldinit is hívták talán!

Boodler 2008.07.21. 13:08:33

"drosiii 2008.07.21. 12:46:02
klubhűség: Anelka "

Uhhh. :)) Ez telitalálat, 10/10.
Köszi !

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.21. 13:08:35

Pontosítok: az Athtletic Bilbao csak baszk, és lehetőleg saját nevelésű játékosokat játszat.

drosiii 2008.07.21. 13:12:51

off

ha a tottenham nem adja el Berbatovot (pedig jó lenne a MUba) akkor Bl helyezést is elérhet, jelentősen erősödtek

on

szferi 2008.07.21. 13:19:23

"Heinrich aranykorát éli!"

Csak el ne igazoljon! :):):)

Jó a cikk, ha minden esetet egyediként ítélünk meg, persze lehet vitatkozni az állításaival, viszont az aktuális terndet, a sötét oldal erejét jól lefesti - grat.

Klárensz 2008.07.21. 13:20:48

"Mark Vidukával párban BL elődöntőig (2000-01) jutott. Egy évvel később a tejjel-pénzzel folyó Kánaánban elapadtak a csapok, a Leeds a másodosztályba kényszerült"

úgy szól a cikk, mintha 2002-ben esett volna ki a Leeds a PL-ből, pedig ekkor még csak a csapok apadtak el, a kiesésre 2004-ig kellett várni, ettől függetlenül a Leeds példája nagyon jó

de mégis én nem érzem, hogy a játékosok pénzéhség terén bármit is változtak volna az én praxisomban, mindig lesznek anelkák, és mindig lesznek maldinik is

egyébként attól, hogy valaki valahonnan önszántából eligazol, még egyáltalán nem következik, hogy a pénz miatt teszi ezt (a szurkolók többsége mindig ezt gondolja), valószínűleg csak a közeli ismerősei tudják, hogy mi a valódi ok, de a sajtóból ezt nincs esély megtudni, engem például nagyon zavar, hogy Flaminit sokan árulózzák meg "Flamoney"-nak nevezik

Kaján Halász 2008.07.21. 13:22:26

Nem egészen értem, miért undorító, ha egy játékos a lejáró szerződését nem akarja meghosszabbítani. Ha 3 évre kötik a szerződést, az 3 év múlva lejár, és kész. Köthették volna hosszabb időre is, de nem tették, mert így volt jó a klubnak is meg a játékosnak is. Ha nem lett volna jó, nem írták volna alá. Ebben egyeztek meg, ennyi. Ha el akar menni, akkor ezzel legalább a klub is tisztában van, és addig is lehet keresni a pótlást.

Undorítónak inkább azt nevezném, amit CRonaldo művel. Van egy érvényes szerződése, a klubja számít rá, ő meg menni akar. Annak idején senki nem kényszerítette, hogy aláírjon X évre - nem kevés összegért. Akkor meg most mit pofázik rabszolgaságról?

drani 2008.07.21. 13:26:38

Szerintem azt a játékost tudják megkörnyékezni, aki hajlamos a 'hűtlenségre'. Biztos keresték Maldinit is, de miután azt mondta, hogy nem, nem nyaggatták tovább. Persze, ha azt nyilatkozta volna, hogy mindig is a Manu-ról álmodtam, bár nem akarok eligazolni, dehát rabszolga vagyok csak a milanban, akkor ott is kialakult volna a hiszti.

Amúgy Illés Béla sem igazolt el az MTKból, pedig mehetett volna külföldre ! :) (bár ő a honvédban futott be)

Dzsúd Horse 2008.07.21. 13:29:03

Majdnem elsírtam magam a cikk olvasása közben...C"zselé"Ronaldo ha megy ha nem, a mostani szezonja mindenképp rosszabb lesz, még akkor is ha az istenkirály Alex Fergi kezei alatt marad. Fog még a "hajszárító" csukákat dobálni...

Dzsúd Horse 2008.07.21. 13:30:17

"Amúgy Illés Béla sem igazolt el az MTKból, pedig mehetett volna külföldre ! :) (bár ő a honvédban futott be)"

LOL

KeRTi · http://blog.gardenee.net 2008.07.21. 13:37:09

jó cikk ez az "erő sötét oldala" - madrid párhuzam, nade kíváncsi lennék a szeresztők véleményére a nagy barcelonai átalakulással kapcsolatban.. Etoo? Ronaldinho? Deco? vs Dani Alves? Hleb?

Dr Keynes 2008.07.21. 13:39:25

Én erősen hányok ettől a rabszolgázástól. van egy szerződés, amit aláírtak - ha módosítani akarsz, a másik meg nem, akkor töltsd ki becsülettel. Miért kell riánylni?!

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 13:42:32

Nem tudom, az jött-e át, amit mondani akartam, de természetesen nem egyedül a Real testesíti meg az ősgonoszt, bár kétségtelenül zászlóshajó. A fő problémám azokkal a játékosokkal van, akik +20 FT-ért azonnal lépnek az adott klubjuktól, meg a Nike-féle cégekkel, akik nyírják a tizenéves játékosokat.

balu11 2008.07.21. 14:00:33

OFF

Illés Béla a legnagyobb király!

de ha már mtk, meg honvéd, ... azért a haliból indult

jut eszembe: holnap 18:30, Sport1 (ill. Rohonci út)

kroos 2008.07.21. 14:01:28

Egy valamire való drukker 10 éves korára rájön hogy legkönnyebb a Madridnak szurkolni.

megmondó 2008.07.21. 14:17:23

a barcelonának sokkal trendibb szurkolni, pedig közel ugyanazt csinálják mint a real, csak kevésbé látványosan, meg a vezetőség valamivel kisebb faszfejekből áll. engem a reallal kapcsolatban cak az idegesít hogy olyan embereket igazolnak le akikre valójában semmi szükség nincs, pedig amikor elekzdődött ez a galaktikusozás akkor még pl Figo megszerzése telejsen indokolt volt, mitn ahogy később Zidane is hiba nélkül belefért a csapatba.

Adamfark 2008.07.21. 14:19:09

A Ronaldo - és hasonló - ügyeknek nem csak 3 szereplője van (játékos, 1. csapat, 2. csapat)!
Ne feljtsük ki a legnagyobb szarkeverőt a játékos managert!
Mert mi is az Ő dolga?
A saját játékosa értékét minnél feljebb tornászni, amit a fizujával, meg az átigazolási pénzekkel lehet lemárni. Ebből a szempontból Anelka managere betegre kereste magát, mert ugye kap pénzt a heti apanázsból, + minden egyes átigazolásnál vannak komoly milliós tételek, már ami az ügynököt illeti.
Ezért nagyon fontos, hogy a játékos mennyire csapat ember, mert amíg egy játékos elhiszi magáról, hogy minden környezetben rugdalja a szezononkénti 40 gólt, az csúnyát fog tévedni. És itt jön a képbe a fiatalon nagy csapathoz került/sikeres játékos, aki elhiszi magáról, hogy nem Ő van a csapatért, hanem a csapat Őérte.
Ha Ronaldo ezt nem látja be, akkor most van a csúcson, és innen csak lefelé lesz. Ha marad még egy évet, és nem szorgalmazza mindenáron az "álom" igazolást, akkor azt mondhatom, hogy jövőre nem fog így teljesíteni, de ettől egy sokkal jobb játékos lehet, aki 2-3-4 év múlva még magasabb szintre kerülhet!
Különben Ronaldot azért nem kell félteni, mert amellett, hogy egy showman, borzasztó szorgalmas, és várhatóan nem fog az elhízott dél-amerikaiak sorsára jutni (Ronaldo, Ronaldinho, Maradona).
Meggyőződésem, hogy ez a mostani rivaldafény annak szól, hogy az Aranylabda odaitélőinek eszükbe se jusson más név, mint az övé. Ez jó mindenkinek:
-Ronaldonak
-a managerének
-az újságoknak
-a Realnak
-és valamilyen szinten a Unitednek is
Ezért nem lehetett mindezidáig semmit sem hallani a United vezetésétől.
Aki egy kicsit is ismeri a mai profi játékosok mindenre kiterjedő szerződését, tudhatja, hogy a Unitednek van a legkevesebb lépéskényszere. 2012-ig érvényes szerződése van Ronaldonak, emelyből leghamarabb ha évek múlva tudná kivásárolni magát, akkor is csillagászati összegekért!
United szurkolóként meg nevetségesnek tartom a Tottenham kirohanását, és azt, hogy a Berbatov ügyet a Ronaldo-sagahoz hasonlítják.
Ronaldora eddig még nem érkezett hivatalos ajánlat, viszont bizonyított, hogy a Real már a játékossal/managerével tárgyalt. Ez a mai szabályok szerint tilos.
A United már télen bepróbálkozott Berbatovért egy 20M körüli ajánlattal, amit a Tottenham visszautasított. Most megismételték - hasonló eredménnyel.
Érzésem szerint VAN különbség a két ügy között.
A Tottenham fel lehet háborodva, de azért szerintem - és Fergie szerint is - nagy duzzogva azért csak el fogják engedni. Nyernek rajta 10+ Millió fontot, és a helyére megvesznek 2 másik csatárt, az árából. De azt hiszem ez a dolgok természetes rendje. Mint ahogy azt is megszokhattuk már, ha a United jelentkezik be egy játékosért, akkor egy 0-val több kerül az árcédulára - szemben azzal, ha a Tottenham tenné ugyan ezt. Pl.: Dos Santos esete, de említhetném a Berba Londonba kerülését is!

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2008.07.21. 14:41:17

Nálam a klubhűségről a Kenesei-Ferenczi támadósor ugrik be, Közép-Európában ők állnak legmesszebb a zsoldosmentalitástól.

smartdrive 2008.07.21. 14:42:20

ez mitől futball-specifikus?

smartdrive 2008.07.21. 14:42:50

pontosítok: mitől élsport-specifikus?

mitől showbusiness-specifikus?

kroos 2008.07.21. 15:01:01

egyáltalán nem az.ezért kezdödött a bevezetö a mindig aktuális István a Király -ból.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:01:22

A klubhűség nevetséges érzelgős maszlag. Mint ha azt várnád valakitől, hogy azért, mert most egy adott kesztyűgyárban dolgozik, ne menjen el a másik kesztyűgyárba, ha ott többet kínálnak vagy jobbak a feltételek. Ezeknek a játékosoknak ez a munkájuk, ehhez értenek, ezt kell megfizetni. Persze, lesérülhet egy évre, de nem azért sérül le, mert otthon ásás közben meghúzta a hátát, hanem mert olyan fizikai igénybevételnek van kitéve, aminek kevesen. Ne adjuk már elő, hogy a drága jó klub csak adta neki a zsetont, ő meg most áruló módon itthagy minket. Ugyan már, ezt legfeljebb azok az idióta drukkerek veszik be, akik akkor is a "csapatuknak" drukkolnak, amikor az már a harmadosztályban csetlik-botlik. Ez egy szakma, és a szakma legjobbjait az kapja meg, aki a legtöbbet kínálja értük. A többi meg mazsola.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:03:06

+ azt már ki is hagytam, hogy mi van akkor, ha valaki mondjuk szeretne szakmailag előrelépni, de a csapatával nincs lehetősége, mert nem érnek fel arra a szintre. Amit itt elvártok a játékosoktól, azt legfeljebb a válogatottban lehetne számon kérni, de ott is csak visszafogottan.

ZenZo 2008.07.21. 15:05:03

Mind1 na, mondjuk ki, a foci ma nem sport, hanem 60%-ban üzlet. Egyébként a 2000-es évek eleje több klubnak is nehéz volt, hogy mást ne mondjunk a Leeds mellé, ott a Chelsea, csak a Leedsnél nem jött senki a megmentő szerepére. A Chelseanél jött, és a legtöbb Chelsea-gyűlölő ezt tekinti a legnagyobb szemétségnek, amit valaha elkövettek a futball iránt. Más kérdés, hogy Chelsea szurkerként ezt én nehezményezem, mégha az Abra-Kenyon képviselte politikával nem is értek feltétlenül egyet. De igenis kellettek az olajmilliók, a fekete pénz, vagy nevezzük bárhogy. Kellettek a bajnoki címhez, és ahhoz, hogy BL-jegyzett klub legyen belőlük. Korábban ha úgy vesszük, nevesebb játékosok alkották a keretet, mint a back-to-back szezonban, mégsem tudtak közel sem olyan eredményesek lenni. De most erre megint kezdenek átesni a ló túloldalára. Akkor még Ranieri összeszedett egy jó kis gárdát - ki volt még akkor Lampard, Joe Cole, Gallas, mikor előttük olyanok rúgták a bőrt, mint Zola, Deschamps, Cashiragi, Ferrer, Le Saux, Di Matteo vagy Vialli. Most újra neveket vásárolnak, és lassan már csak játékostemetőként gondolnak a Chelseare, ahol olyan nevek vagy reménységek tűntek el a ködben, mint Veron, Crespo, Seva, Swp, akiknek az összértéke nagyjából 100M font... és persze akkor még nem is említettük a téma királyát és általános szakértőjét, akiért biztos ami biztos alapon még leszurkolt a klub is 15M...

kardinálispinty 2008.07.21. 15:05:38

Höhö: külön vicc az István, a király idézet, abból a műből, ami önmagában persze kiváló (én is nagyon szeretem), de hát tudvalevően a komcsik által pénzelt kurzusdarab volt, nem titkoltan azzal a tanulsággal, hogy bizony a nemzet túlélése érdekében időnként idegen hatalomtól (na, vajon 1983-ban kitől) kell segítséget kérnünk:)

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 15:07:48

"Ugyan már, ezt legfeljebb azok az idióta drukkerek veszik be, akik akkor is a "csapatuknak" drukkolnak, amikor az már a harmadosztályban csetlik-botlik."

Hmm, érdekes, én másfajta szurkolót nem is ismerek.

Egy labdarúgó - azaz sportoló - meg ne tegyen már akkora erkölcsi, morális tartásról tanúbizonyságot, mint egy kesztyűgyártó. A PL átlagfizetés 600.000 font.

halareaal 2008.07.21. 15:10:46

megmondó kommentjének minden szavával egyet értek, ez a zászlóhajózás viszont jó nagy faszság, ahogy az egész sötét oldalas duma. eleve, a MUval szemben hogy lehetne már más a sötét oldal amikor egy nyár alatt leigazolták a Sporting és a Porto legjobbját, és a legjobb leigazolható angol és argentin játékost. ráadásul szinte mind fiatalok még.
ilyen alapon, ha a sztárok vásárlása és a galaktikus korszak bűnnek számít, akkor gyakorlatilag az összes topcsapatot el kéne ítélni.

a Ronaldo ügyet is sokféleképpen lehet ítélni, nyert a csapatnak egy bajnokságot meg 1 BL-t, most el akar menni, mégis mindenki utálja. ez megint ugyanaz, hogy Cét sokan utálják azért verik a mellüket ilyen alapon mondjuk Drogba sztem többet érdemelne, aki 1 éve hangoztatja, h el akar menni. ráadásul ehhez hozzájön, h ő talán nem tett ennyit a klubjáért, és őt nem 80 milkáért akarják vinni. mind1, remélem köv szezonban Ronaldo csődöt mond, és elmegy valahova 20millóért.

egyébként ízlések és pofonok, de ha már itt tartunk, engem legjobban a Bayern München politikája undorít, akiknek az átigazolásaik fele arra megy ki, hogy a rivális német csapatokat meggyengítsék, és így tudjanak egyeduralkodók lenni otthon. ráadásul arra is szarnak, hogy ezzel nagyon keresztbe tesznek a német klub futballnak.

Great Cornholio · http://www.lordswm.com/?rid=244178 2008.07.21. 15:12:33

Látom megjöttek, az Anelka fikázók, legalább néznének szét. Aklubhűség szimbóluma, Christian Vieri.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:14:13

heinrich: pont ez az: nem morális tartásért fizetnek 600.000 fontot. hanem futballtudásért. Ti keveritek a dolgokat. A futball profi sport. Akit ez zavar, az járjon a grundra meccseket nézni. Így is sokkal több sülthülye rajong a fociért, mint kellene. Ha zavar, hogy üzlet, akkor tartsátok tőle távol a barom drukkereket. Akkor nézze az, akit a játék érdekel, önmagáért, nem az, hogy mindegy hogyan, mindegy miért, de a saját színű csapata nyerjen. Én sem örülök, hogy üzlet, de4 vedd észre, hogy éppen tit teszitek azzá, az érzelmi többlettöltésetekkel, amit hozzácsaptok, ami miatt irreális összegeket kicsengettek egy adott színű pólóért, meg fanklubokat szerveztek, meg milliókat költötötk egy EB-jegyre. Ha ez nem lenne, akkor a fociban nem lenne pénz, és csak azok lennének benne, akik a játékot szeretik. Szóval épp a hurádrukkereknek nem kellene ez ügyben sípolniuk.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:15:39

+ a morális és az erkölcsi ugyanazt jelenti, nem kell halmozva alkalmazni egy mondatban.

morphine · http://designpumpa.blog.hu/ 2008.07.21. 15:18:52

Szerintem gyakran esünk abba a hibába, hogy azt a kort tartjuk legrosszabbnak, amiben élünk, "az aranykor egy olyan valami, ami mindig mögöttünk van" . Pedig, az évad rengeteg meccse, a játékosok adás-vétele már 20-30 éve sem volt újdonság, sőt. A foci ráadásul munkássport, tehát mindig voltak és lesznek, sőt, talán többségben vannak ma is a relatív,vagy abszolút szegénységből érkezők, akiket ez a pénz elkábít. És mindig voltak akik rosszul kezelték, Best, Gazza csak két példa a közép-múltból, mehetnénk még régebbre.

Igazából az egyetlen valódi változás a korhatár lejjebbe kerülése, csak azt látni kell, amit itt egy kommentelő meg is jegyzett, hogy a gyorsasághoz kell a fiatalság. Márpedig, ha egyik nap a modern futball gyorsaságát dícsérjük, lásd spanyol EB győzelem, akkor másik nap el kell fogadnunk, hogy ehhez fiatal játékosok kellenek, akiket a siker sztárrá tesz. A Nike ezt jól használja ugyan ki, de nem nevezném fő bűnösnek, az egész iparág ebbe az irányb tolul. És amikor nézni kell, élvezzük is, fogadjuk hát el a mellékhatásait!

Az hogy Cé milyen szappanoperát rendez, szerintem az ő dolga. És nem is gondolnám, hogy több ez, mint szappanopera: akkora pénzről van szó, hogy csiodálkoznék, ha nem tudná már rég mindhárom szereplő, melyik csapat nevezi majd az idei BLbe.

kroos 2008.07.21. 15:20:51

,,Bayern München politikája undorít" 120 millioból könnyü igazolni, ráadásul a Bundesligába nem is jönnek el olyan könnyen(most változhta valami Toni,Ribery),ezért igazol a Bayern a riválisoktól.

kroos 2008.07.21. 15:21:35

Szerintem meg az az undoritó hogy elzavarjátok De la redet oszt vesztek helyette egy Gago-t 26 millioért csak azért mert jól néz ki!!!!!!!!!!

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.07.21. 15:24:10

Megmondom őszintén, ezt az írást most nem igazán értem. Talán az István, a királyban nem vagyok elég járatos és azért.

halareaal 2008.07.21. 15:24:50

,,Bayern München politikája undorít" 120 millioból könnyü igazolni, ráadásul a Bundesligába nem is jönnek el olyan könnyen(most változhta valami Toni,Ribery),ezért igazol a Bayern a riválisoktól."

a lószart. pont ez az év mutatta meg, hogy lehetne máshogy is, bár a Werder kezdett megin alakuklni, úgyhogy Kloesét még muszáj volt, és ha már így jött ki, nem ártott Altintop sem.

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 15:25:31

Nem gondolom, hogy a folyamatot a szurkolók generálnák, egyszerűen lenyomják a torkukon, mint egy valóságshow-t a tetvedék TV-k.

De akkor butítsuk le elemi szintre. A futballnak szüksége van sztárokra, példaképekre. Őket bezúzza a gépezet. A gépezet rossz hatással van a futballra, az emberre, romlik az üzlet. Catch 22. Pénzügyi törvényszerűségek nem változnak. Maradt az emberi tényező.

halareaal 2008.07.21. 15:26:54

bedobásnál, sztem maga az írás elég semmitmondó, már csak a konklúzió hiánya miatt is, de vitaindítónak, ami gondolom a valódi célja, tökéletesen megfelelt.

the real 2008.07.21. 15:27:55

Adamfark, mitől lenne releváns, hogy érkezett-e ajánlat a játékosra? Ha nem fogadják el, teljesen mindegy. Jogosnak tartom, hogy a Spurs vezetői rámutattak Fergusonék képmutatására.

A baszk játékosok kizárólagossága meg inkább a Real Sociedadra volt jellemző (az Athletic mellett, természetesen), mint az Osasunára. Persze a kilencvenes években már ők is igazoltak külföldieket, Boris-szal kezdődően meg nem baszk spanyolokat is. Mégis kiestek... Bilbaóban meg azt mondják a szurkolók, inkább essenek ki (nagy szó ez, hiszen abban is egyedülállóak, hogy mindig az első osztályban játszottak), mint hogy feladják a "canterát".

kroos 2008.07.21. 15:27:57

Klose-t muszály volt mert nagyszerü játékos,Altintop meg bizonyitott az Eb-n AZ olyanoknak mint te akik nem néznek Bundesliga meccseket.

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.07.21. 15:28:27

vagy talán ennek a cikknek is lesz egy párja, mint a klubok vs válogatottak esetében? nagyjából azok mentén, amit Roy Keane nyilatkozott a C. Ronaldo ügyben?

""When a club is finished with you," he said, "they get rid. My advice is look after yourself. If you get the chance for bigger and better things, then go for it.

"I've experienced that myself. People question players' loyalty. I question clubs' loyalty. It's a business to them.

"If you're not needed then you can be out of the door in ten minutes, and I'm speaking from experience.

"Clubs buy and sell players. Clubs sell players sometimes like a pieces of meat."

halareaal 2008.07.21. 15:30:04

barnetta, De la Red esélyt kapott (amivel élt is), nem pedig el lett zavarva. most a klubot nem érdekelte, hogy bukik rajta, visszavették, vagyis De la Red még nagyobb esélyt kap, meglátjuk, fog-e élni vele. mindentől függetlenül, bár elátkoztam magamban már párszor, sztem Gago jó vétel volt és alapember lesz a Realban, majd később az argentin csapatban is.

halareaal 2008.07.21. 15:35:43

"Klose-t muszály volt"

jah be is jött nagyon. én is nagyszerűnek tartom, de nem csak azért igazolták, mert jó, hanem mert a legnagyobb rivális legveszélyesebb játékosa. meg mert a legjobb német focistákat mindenáron, csak úgy presztizsből is egybe akarja gyűjteni a Bayern. pedig jobban járnának, ha a Ribéry vonalon mennének tovább, németek úgyis lesznek maguktól is a Bayernben. egyébként Klinsmannt én jófejnek tartom (és jó edzőnek is), talán ő majd változtat, legalábbis az biztató, h Gomezt nem akarja megvenni.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:35:50

heinrich: én pl. zenélek, hozok onnan egy példát. A nagy csúnya zeneipar megeszi és kiköpi a gyerek-sztárokat (pl. Britney). ejj, a kis csúnya. az emberek meg nem akarják megvenni a lemezeit, de sajna a boltok előtt fegyveres emberek állnak és beterelik őket, majd vásárlásra kényszerítik a tiniket. Emellett egyébként vannak olyanok, akik lemennek egy klubba, megnézik az amatőrt, megveszik a demokat. Csak éppen azok nem sírnak, hogy a Mucsaröcsögei studióban felvett demo nem szól úgy, mint a Metallica. Ti viszont egyszerre várjátok el az "amatőr" lelkesedést és "klubhűséget" meg a profi futball látványát. Csak én érzem ellentmondásosnak?

kroos 2008.07.21. 15:38:16

Azzal a Banega-val aki szintén 26 millio dollár volt.

kroos 2008.07.21. 15:44:19

ha már az ellenfél gyengitése: nálatok Figo,Laudrup,schuster,celades....saviola

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 15:46:13

@kardinálispinty

És a kettőnek semmiképp sincs egészséges egyensúlya?

A zenei példa elég hülye, Britney-nek ki mondta, hogy drogozza szét a helyes kis pofikáját? A szemét Bono eközben még mindig él, dögölne meg.

A tudás, hatalom, pénz stb. felelősséggel is jár, én ennek a hiányát nehezményezem mind a játékosok, mind a klubok és pénzügyi guruk oldaláról.

davidmoyes 2008.07.21. 15:48:25

"Ugyan már, ezt legfeljebb azok az idióta drukkerek veszik be, akik akkor is a "csapatuknak" drukkolnak, amikor az már a harmadosztályban csetlik-botlik."
Csak az alsóneműjét cseréli az ember, a csapatát soha! Balek volnék? Nem hiszem... :)
Ebben az a szép, hogy az ember örökké kitart mellettük.

kroos 2008.07.21. 15:49:58

És amikor Hierro az asztalra csapott ,Morientessel kapcsolatban hogy ,,emberek vagyunk,nem lehet minket csak ugy ide-oda tenni kölcsönadni stb.....

(nem is volt Hierronak bucsumeccse....pedig ha valaki megérdemelte volna akkor a Lokomotiv)

halareaal 2008.07.21. 15:52:04

barnetta, ez nevetséges. a Realnál ez nem tendencia, 1-2 ilyen mindenhol van, az összes nagy csapatnál. Celades és Saviola példája pedig gondolom, vicc.
én arra gondolok, hogy meg lehet nézni a Bremen támadójátékát Kloséval tavaly és azelőtt, meg idén, meg lehet nézni a 2002es bivalyerős Leverkusen hogy szerepelt azután a szezon után, Ballack, Lucio és Zé Roberto nélkül. vagy hogy Fringst mi értelme volt leigazolni 1 évre, amikor a Bundesliga legjobbja lett, majd utána hamar eladni.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:52:47

heinrich, ez már messzire visz: a pénzzel együttjáró erkölcsi felelősség. Maradjunk a focinál. azt kérdezed, van-e egyensúly. Nem hiszem, mert vagy profi futball, vagy amatőr. Én pl. nem piacképes zenét csinálok. Nincs olyan, hogy meg is éljek, meg zenei kompromisszumot se kössek. Én azt választottam, hogy nem ebből fogok élni. Visszatérve a focira: a mai futball egy játékosnak életmód, mert nem csak az edzésről van szó, de megmondják mikor mit egyél, dughatsz vagy nem, alig-alig van szabadságod. Ám e nélkül nem lehetne olyan játékosokat nevelni, akik bírják azt az iramot, vannak olyan technikásak. Nézz meg egy 30 évvel ezelőtti futballmeccset. Lehet itt Öcsi-bácsizni, csak éppen a csúcsformás Öcsi-bá szemmel sem tudná azt követni, ahogy ma egy jó közepes játékos focizik (sebesség, technika, erőnlét, stb.) Nem, ez profi sport, és mint ilyen, nem eleme a hűség.

2008.07.21. 15:54:49

davidmoyes 2008.07.21. 15:48:25
"Ugyan már, ezt legfeljebb azok az idióta drukkerek veszik be, akik akkor is a "csapatuknak" drukkolnak, amikor az már a harmadosztályban csetlik-botlik."
Csak az alsóneműjét cseréli az ember, a csapatát soha! Balek volnék? Nem hiszem... :)
Ebben az a szép, hogy az ember örökké kitart mellettük.

Csatlakozom, ezek az "idióták" az igazi szurkolók, a többi csak közönséges fogyasztó, ha csalódnak egy termékben másikhoz pártolnak. Épp ez a gusztustalan.

kardinálispinty 2008.07.21. 15:54:57

david: nem vagy balek, csak pl. semmit nem adnék a véleményedre futball kérdésében. Mert a rajongó az, aki a bíró döntését is az alapján ítéli meg, hogy ellene vagy mellette ítéltek. Ez számomra elfogadhatatlan.

kroos 2008.07.21. 15:55:47

De ezek egytöl egyig beférnének akármilyen Reálba.(játéktudás alapján).

kardinálispinty 2008.07.21. 15:58:39

Isarsturm: Nos, így van, én pl. nem veszek a régi pékemnél kenyeret, ha 2 hétig minden nap 3naposat kaptam. Mifelénk ez a normális. Ha focit akarok nézni, a csapatom meg helyette szenvedést produkál, akkor nem fogom nézni. És sokkal jobban élvezek egy Barca-Real-t, pedig egyiknek sem drukkolok, mint egy PMFC-akármit (pedig pécsi vagyok).

davidmoyes 2008.07.21. 15:59:08

"Nem, ez profi sport, és mint ilyen, nem eleme a hűség."
Szerintem ez tévedés, sarkítás.
Maldini például elég professzionális környezetben maradt olyannak amilyen. Kérdés persze miért nem akart menni?
Lehet, hogy csak nem akarta, hogy a családi élete egy állandó költözés legyen. (lehetne még ragozni) EZ tényleg fontos, ha az ember családos. (a másik veretes példája ennek a sztárallűröktől mentes Scholes) Hívhatjuk klubhűségnek mindezt..

halareaal 2008.07.21. 16:02:29

heinrich és kardinális vitájához:
könnyű ezt mondani, de sztem az igazság vhol a kettő közt van. ha lehetne objekktívan vizsgálni, talán kardinálisnak igaza van, ennyit a mai körülmények között nem lehet elvárni a játékosoktól. egy szurkoló azonban nem gondolkodhat így, és nemis teszi. a középút az lenne, hogy amíg vki nem igazán elkötelezett szurkoló, addig ne ítélkezzen. én pl Real drukkerként mélységesen fel lennék háborodva, ha vmelyik alapember (nem speciális körülmények miatt) a Barcába igazolna, mind a játékos, mind a Barca ellen, mert az érzelmeknek nem lehet, vagy nem feltétlen kell parancsolni.de ahhoz nincs jogom, és nem is akarom, hogy pl Lampardot megvessem akárhova is megy akármennyiért, sőt azt mondom tegye azt ami szerinte neki jó, és inkább szarjon le pár száz v pár ezer "kívülállót", akik évente 1-2x majd kifütyülik vagy fújolnak rá. aki meg igazán szereti a klubot és kötődik hozzá, az valszeg marad, lásd a már említett példákat vagy ilyen lesz sztem Casillas, Buffon, Terry, Puyol, Xavi, és még jópáran. ha meg nem érzi vki fontosnak a klubot, hiába kapott tőle sokat hát istenem, vmi lojalitást el lehet várni a játékosoktól de a lelki világukat nem lehet megváltoztatni.

davidmoyes 2008.07.21. 16:03:45

Pinty.., tudod az elfogultságnak is vannak fokozatai.
Az, hogy életem végéig egy csapatért szurkolok, nem jelenti azt, hogy nem ismerek el egy bírói döntést.
Aki nem bírja elviselni a sikertelenséget adott esetben, az szokott igazi "klubszédelgő" lenni.

r_magpie 2008.07.21. 16:03:53

kardinálispinty, pedig a saját csapat meccsei a legizgalmasabbak, még akkor is, ha fáj nézni

tökjó dolgokból maradsz ki

kardinálispinty 2008.07.21. 16:04:33

David: persze, akkor úgy fogalmazok, nem feltétlenül eleme. Van olyan is. De ELVÁRNI bárkitől botorság, mert nem eleme a játéknak. A kézilabdás lányok pl. általában rondák, mert a jó kézis csontos, "DARAB" típusú, nem éppen nőies nő. Van persze aki jó kézis és jó nő. De elvárni, hogy ugyanmár, miért nem szép minden kézis lány, marhaság. Érted, nem eleme a dolognak. Lehet átfedés, mintegy véletlenül, de nem feltétele. És ha nem az, akkor ne várjuk el.

davidmoyes 2008.07.21. 16:06:05

Halareal bekopizhatnám(de szép szó) az egészet, amit írtál. Egyetértek.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:08:10

szarka: én nem így érzem. A szar koncert nem lesz attól jobb koncert, hogy a haverjaim zenekara. Ahogy az EDDA nem rosszabb zenekar attól, hogy a Pataky szar ember. Megint két dolog keveredik: a szimpatikus klub és a jó futball. Én jó focit szeretnék nézni, rossz focit meg nem. És a rossz foci nem lesz attól jó, hogy szimpatikus színű mezben játszák...

halareaal 2008.07.21. 16:08:21

jó barnetta, látom már megintcsak vagdalkozol.

heinrich:
"A tudás, hatalom, pénz stb. felelősséggel is jár, én ennek a hiányát nehezményezem mind a játékosok, mind a klubok és pénzügyi guruk oldaláról."

lehet hogy igazad van, de azért ez 1 kissé már túlzás, vagy legalábbis akkor nevezd meg azokat, akik ezt biztosan megfelelően csinálnák.

davidmoyes 2008.07.21. 16:08:42

"kardinálispinty, pedig a saját csapat meccsei a legizgalmasabbak, még akkor is, ha fáj nézni
tökjó dolgokból maradsz ki"
Nekem is ez jutott eszembe. :)
Egyébként értelek pinty, csak heinrich is te is kicsit sarkosan közelítettetek az előbb.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:11:52

halareal: amit te írsz, az nem ellentétes azzal, amit én mondok. Azt mondod, van, aki ott marad. De miért? mert az a hely nyújt neki valamit, ami a mérlegen a maradás felé billenti a dolgokat. Lehet, hogy nem pénzt, de mondjuk kellemes környezetet. A klubhűség miből táplálkozik? nyilván abból, hogy neki ott jobb, mint máshol lenne (vagy legalábbis így érzi). De nem hiszem, hogy van olyan profi futballista, aki rosszul érzi valahol magát, nem fizetik meg eléggé, és marad, csupán mert hű... az más kérdés, hogy nem csak a pénz jelenthet viszonyítási alapot, de ezt eddig sem állítottuk.

davidmoyes 2008.07.21. 16:12:08

Pinty, ez nem mérhető zenei mércével!
Igazad van abban amit a zenéről írsz, de éntöbb mint 20 éve vagyok vidi szurkoló. Namármost, ha két csúny mák góllal verjük az ellent sokkal nagyobb boldogságot okoz (még ha el is ismerem, hogy szarok voltunk) mintha végignéznék egy "tét nélküli" szuperrangadót. Nem tudom érthető -e ez?

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.21. 16:13:10

Persze, ebbe is bele lehet kötni, de szerintem a Milan, vagy a Juve politikája is példa lehet ez ügyben. Ezekben a klubokban van valami 'családias', van állandóság, állandónak tekintett értékek legalábbis biztos. (Könyörgöm, hagyjuk most a bunda-cuccot)

Ha van, aki megmentheti Ronaldinhot pl., az a Milan.

díszbohóc 2008.07.21. 16:15:06

Valahol kardinalispintyyel egyetertek: a focista mar inkabb munkas, mint jatekos. Ronaldinho peldaja, 2 eve meg le se lehetett vakarni a vigyort az arcarol, elvezte a jatekot, most meg mar olyan, mint Detari Dome.
A penzugyi dolgokrol: az olyan, ako 175ezer fontot tesz zsebre egy heten, azert mert labdat kerget, az forduljon fel. Lehet, hogy sokat kell erte dolgoznia, de akkor sem erdemli meg. Megha az eladott mezenek eves bevetelebol egy kozepes meretu Afriaki orszagot evekig joletben lehetne fenntartani.

halareaal 2008.07.21. 16:15:49

kardinális az érvelésed ott sántít, hogy melyiket élveznéd jobban: egy látványos brazil-argentin Kaká Ronaldinho vs Messi Riquelme 3-3t egy vb elődöntőben, vagy a másik ágon egy gyenge közepes magyar németet, ahol a németek rossz napja miatt végig versenyben lennénk, és a hosszabításban bejutunk a döntőbe. és mielőtt válaszolsz: a győzelem a foci része, sőt általában fontosabb is, mint maga a játék.

2008.07.21. 16:17:04

Isarsturm: Nos, így van, én pl. nem veszek a régi pékemnél kenyeret, ha 2 hétig minden nap 3naposat kaptam. Mifelénk ez a normális. Ha focit akarok nézni, a csapatom meg helyette szenvedést produkál, akkor nem fogom nézni. És sokkal jobban élvezek egy Barca-Real-t, pedig egyiknek sem drukkolok, mint egy PMFC-akármit (pedig pécsi vagyok).


Cardinalpinty, látod nekem ez nem tetszik, számomra a futball nem csak egy termék. A csapatok, a klubok mind múlttal bírnak mindnek megvan a maga története, történelme ami tiszteletet és elismerést ébreszt, sokan így válnak egy klub szurkolóivá támogatóivá, érzelmi kötődés alakul ki az egyesület irányában, sokszor egy csapat szurkolójának lenni, a csapathoz hű maradni a szarabb időkben is, felemelő jóleső érzéssel tölti el az embert, mert a hűség olyasvalami amire az emberek azt a szót használják, hogy érték, és azt gondolom, ez jelenthet valamit. Mondhatsz idealistának, vagy nyálasnak engem nem érdekel, de számomra és sok más ember számára is futball csak ezzel együtt teljes és kerek. Ehhez persze hozzátartozik, az elfogultság, és sokszor a mérkőzések és a kétes szituációk, bírói döntések megítélésében, nem a racionális gondolkodás, hanem az érzelmi alapú értékelés diktál, ha a kedvenc csapat játszik, de ez egy játék, ehhez hozzátartozik ez is, ettől is szép.

kroos 2008.07.21. 16:17:11

,,az olyan, ako 175ezer fontot tesz zsebre egy heten, azert mert labdat kerget, az forduljon fel." legalábbis ne hivatkozzon motivácios problémákra

díszbohóc 2008.07.21. 16:17:43

Ja es a masik dolog amiben Pinttyel nem ertek egyet:
Lehet az ember Bekescsaba szurkolo szuletesetol fogva, es orulhet minden egyes Fradi elleni gyozelemnek, jobban, mint az elsoszulott siu szuletesenek.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:18:30

halareal: én? nyugodt lehetsz, hogy a brazil-argentint. Ezzel, gondolom minden további kérdést meg is válaszoltam. Ha te a magyar-németet, akkor azt hiszem, nem tudjuk ennél közelebb vinni az álláspontjainkat. De azért én embernek tartom a más véleménnyel bírót is:)

díszbohóc 2008.07.21. 16:22:01

Sertes nelkul: Kardinalis pinty divatszurkolo.
Es van a fotelszurkolo: aki nemigen jar meccsre, de kepes barmit megtenni, hogy lassa TV-ben a meccset.
Es van a SZURKOLO, aki kirugaja magat, mintsem kihagyja a szerda esti kupadonto szemelyes megtekinteset.

halareaal 2008.07.21. 16:24:02

egyébként pedig, én a másik oldalát is leírtam a dolgoknak, hogy a semlegesek, de még én sem várhatom el mondjuk a Barca-szurkolóktól hogy megértsék és elfogadják Figot, fordított esetben én se tenném. az igaz viszont, hogy az nem tetszik ha mondjuk egy Chelsea drukker kezdi el hangoztatni, hogy Figo mennyire köcsög. persze ebben van 1 kis ellentmondás.

Ronaldinho meg sokkal többet tesz annál, minthogy labdát kerget, úgyhogy én speciel tőle nem sajnálom a pénzt, bármennyit is kap.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:25:03

Isarsturm: én látom, hogy te miért nem értesz meg engem, és fordítva: az érvtenger, amit felsoroltál, számomra egyetlen szó, az "irracionális". Ugyanazt érzem, mint amikor azt hallom, hogy "büszke vagyok, hogy magyar vagyok" "ezeréves nemzet" meg a "múlt értékei, hagyományok". ezek a szavak nekem egy hatnapos kiflit sem érnek, nem jelentenek semmit. Magyarnak lenni nem büszkeség, se nem szégyen, legfeljebb állapot, amit érezhetsz szerencsésnek vagy szerencsétlennek. A hagyomány nekem azt jelenti, hogy a ma kérdéseire a tegnapelőtt válaszait akarjuk adni. Hogy nekem azért kellene tisztelnem valakit, mert nagypapája tett valami nagy dolgot. Megint leírom: azt hiszem, ennél nem kerülhetünk közelebb egymás álláspontjához, mert a te szavaid nekem nem ugyanazt jelentik, és fordítva. De nem baj, mert nem kell egyformának lennünk. Én majd a szélről nézlek titeket, kicsit ijedten, hogy mikor kezdtek el sörösüveggel dobálni:)

kardinálispinty 2008.07.21. 16:27:28

v1ktor: divatszurkoló? ezt melyik szavamból vetted ki? pont azt magyarázom, hogy én általában SENKINEK nem szurkolok, csak szeretnék egy jó meccset látni. A fotelszurkoló az már inkább illik rám, mert egyrészt elérhető távolságban nincsenek jó meccsek, másrészt nem érzem, hogy az élő környezet többet mutatna a meccsből (sőt, szerintem kevesebbet), de nyilván ebben sem értünk egyet:)

davidmoyes 2008.07.21. 16:29:19

Viszlát urak, mennem kell..

halareaal 2008.07.21. 16:29:33

kardinális, no de melyik meccs végén érzel elképesztő örömöt, amit végülis a foci nyújtott, melyik közben vagy végig feszült, melyikre fogsz emlékezni? sztem meglepődnél, ha a 2 meccs létrejönne, ezt így látatlanban mondom, de persze lehet nincs igazam.

díszbohóc 2008.07.21. 16:31:00

Real:
A penzt en sem sajnalnam, de valljuk be, hogy a fenn emlitett osszeg meg testverek kozott is tulzas. Meg akkor is, ha nem Ronaldinhorol volt szo, hanem ez speciel Terry fizetese. Amit hosszas alkudozas utan fogadtak el....

díszbohóc 2008.07.21. 16:35:35

A divatszrurkolot ugy ertem: csak olyan meccseket nezel meg, amelyeken jo foci van. (ide jon meg az olyan kedvencem, amit egyik ismerosom mondott: Ronaldo a kedvenc jatekosom, es most Milan szurkolo vagyok, mert oda igazolt)
A fotelszurkolonal mar feltetelezem a klub oder valogatottszimpatiat (bar melysegesen elitelem azt, ha valaki tobbesszam elso szemelyben beszel egy spanyol valogatott gyozelem utan), aki nagy szurkesznek vallja magat a TV elol, de meg nem dobtak a nyakaba kismotort egyetlen stadionban sem.

2008.07.21. 16:36:09

kardinálispinty, értelek ne félj :) miközben fogalmaztam írásomat, egy pillanatra sem az vezérelt hogy meggyőzzelek, így ne érveknek vedd, amit írtam csupán arra szolgált, hogy kifejezzem az én szemléletem, nos írásaidból már az elején kísértetiesen hasonlóra következtettem magamban, mint amit az előbb leírtál. Megtudom érteni, habár teljesen idegen tőlem a te szemléleted, de hát ez van. ;)

kardinálispinty 2008.07.21. 16:37:12

halareal: valószínűleg ezúttal nincs igazad, mégpedig azért, amit már mondtam, nem jelent többletet számomra, hogy "magyar" meccs, "hazai", vagy bármi más. Ha elképzelhető olyan, hogy két egyforma meccs, akkor igazad van, hogy ha minden másban egyenértékűek, akkor az, hogy a hazai csapat játssza, jelenthet valamennyit. De sajna egyelőre a magyar válogatott és klubfoci olyan messze van a nagyoktól, hogy ezt a különbséget az a csekély plusz nem tudja áthidalni. Tudom, hogy én vagyok az érzelmi csökevény, már ami a futballt illeti, de sajna ez van.

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.07.21. 16:39:17

azért ne vicceljünk már, ha már egyszer benne van a fociban ez a rahedli pénz, akkor kinek a zsebében látnátok szívesebben, mint a játékosokéban? minden hatalmat a futballmunkásoknak! :D

kardinálispinty 2008.07.21. 16:40:25

viktor: én ezt tényleg nem értem: ha csak jó meccset nézek, abban ki a divat? lehet, hogy a divat szó mást jelent mától? mert nekem azt, hogy a annak szurkolok, aki épp népszerű, akinek sokan szurkolnak, aki épp jól áll. Én meg nem szurkolok. Értve ezalatt, hogy nekem édesmindegy, ki nyer, ha jó meccset láttam (az más kérdés, hogy megállapítom, hogy na, ez mondjuk jobban megérdemelte volna, de nem volt szerencséje). A kismotorról meg lemondanék, épp azt testesíted meg, akit én irracionálisnak neveztem. Mindegy, a te dolgod, de a divat szót ne használd rám jelentéskörén túl. Köszi.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:42:29

Isarsturm: na ugye. Te valószínűleg nem dobnál a nyakamba kismotort:) Ezt nagyra értékelem:)

díszbohóc 2008.07.21. 16:53:25

Akkor legyen fotel. Nekem mind1 ezen nem fogunk osszeveszni.Nyelveszeti vitaba meg nem megyek bele, marcsak azert sem, mert nem biztos, hogy felulkerekednek. Csak kulonbseget probaltam erzekeltetni, ezek szerint nem ment.

kardinálispinty 2008.07.21. 16:56:13

Nem nyelvészet, de ha szavakkal érintkezünk, nem árt, ha legalább közel ugyanazt jelenti mindkettőnknek:) A fotelszurkoló kifejezés nem dehonesztáló, elfogadom:)

díszbohóc 2008.07.21. 16:58:09

Rendben, megy a kismotor.

kardinálispinty 2008.07.21. 17:04:34

Mivel az én energiáimat nem köti le az értelmetlen hőbörgés a másodosztályban, eddigre már ki is fejlesztettem a kismotorálló esőköpenyt:)

brassmonkey12 2008.07.21. 17:29:12

lehet az instant világsztárok csak 2-3 évig vannak a szeren,de azalatt bajnokságokat és bl-t nyernek csapatnak,giggs,raúl,del piero és maldini csak a győztes csapatnak egyik fontos elemei voltak,raúl amugy nagyon alulértékelt,csoda hogy tulélte a galaktikus idöszakot és utána lásd csodát megrugja a maga 15-20 golját második csatárként

kardinálispinty 2008.07.21. 17:54:22

brass: hát ez az. és za alatt a 2 év alatt meg kell keresni egész életére a betevőt. A focisták között ugyanis nemigen hemzsegnek a leendő potenciális agysebészek höhö.

Great Cornholio · http://www.lordswm.com/?rid=244178 2008.07.21. 18:02:06

Kardinális, Ért téged mindenki, lehet úgy maccset nézni, hogy nem drukkolsz senkinek, csak nincs semmi értelme. kb olyan a hozzáállásod a meccsnézéshez, mintha egy gruppenszex partyn állnál a szoba közepén és magadon dolgoznál.
Bocs de ez jutott eszembe.

bag 2008.07.21. 18:13:57

végre egy színvonalas vita.

De,

bevalljuk v nem, mindannyian azt szeretnénk ha a kedvenc csapatunkban csupa világsztár játszana.
tökmindegy h mi neveltük v megvettük őket, lényeg h a miénk legyen.
Sajnos a sztárocskák idejét éljük, dehát még mindig szívesebben nézzük őket mint a kertévék celebshowit.
PS: Én is jobban szeretném a csapatunkban látni David Villát és Silvát, R Kín helyett dehát ez van...

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.07.21. 19:39:47

Érdekes témakör ez. Több szempontból is. Jómagam egyfelől Real Madrid szurkoló vagyok, amióta elkezdtem focit nézni és 1-2 év alatt a puszta lelkes meccs nézés helyét átvette a szurkolás még 1998 környékén (azaz a nagy Real sikerszéria kezdetén/előtt). Másrészt magam is sportolok, de amatőr sportban, azaz fizetés és minden felhajtás nélkül, de évi 30 meccsel, heti 3-4 edzéssel és országos bajnokságban. A sors úgy hozta, hogy ez lesz a hetedik szezonom, összesen a harmadik csapatomban… Ennek kapcsán felmerült bennem néhány gondolat a klubhűségről. Sok minden elhangzott, de szerintem a csapatváltások okainak boncolgatásánál nem igen volt szempont a játékos cspattársaihoz való viszony, az öltözőbeli hangulat. Erről pedig gyakorlatilag egyikünk sem tudhat semmit! Első csapatváltásom egyszerűen egy költözés miatt volt, a második viszont ilyen okok miatt. A keret változásával egyszerűen megbomlott az összhang, jött néhány ember, akivel nem lehetett kijönni, és a csapat legalább két részre bomlott… Egyszerűen nem volt ugyanaz az érzés edzésre menni, nem volt ugyanolyan a meccseken játszani. Örökös viták, egymás háta mögötti furkálások. Ennek eredménye egy igazolás lett. A régi mezem ott lóg a falamon, a csapat meccseire így 3 év után már rendszeresen kijárok, jobban szurkolok néha nekik mint saját magunknak, de már más gárda jelenti az „otthont”. És azért, mert egyszerűen ugyanolyan mentalitású, emberileg ugyanolyan beállítottságú emberekkel vagyok körülvéve.

Ezek a srácok több időt töltenek egymással mint a családjukkal, és lehet beszélni profizmusról, meg arról hogy ez egy munka, de aki kicsit komolyabban is sportolt valami csapatjátékban, az tudhatja, hogy nem ugyanolyan egy feszültségekkel teli légkörben, általunk nem kedvelt emberekkel együtt játszani, mint olyanokkal, akikkel félszavakból is megérti magát az ember és még az edzés is szórakoztató. És ha egy társaság megbomlik, onnan már nincs nagyon visszaút. Néha ezt profi csapatokon is jól lehet látni (pl.: idei Valencia a szétesés példája, és a társaság összeállására a Capello féle Madrid, ahol tavaszra látszott, hogy a fiúk egymásért is játszanak, és nem munkának tekintik a dolgot, hanem szívesen játszanak együtt), máskor csak sejtjük, hogy valami nincs rendben.

Ezzel persze nem akarom felmenteni a játékosokat, mert számtalan példa van, amiket a postban is olvashatunk, de érdemes meggondolni a dolgokat egy számunkra „láthatatlan” aspektusból is.

zebaek 2008.07.21. 20:20:14

Kardinalispinty: Veled nagyon mellelottek pl a maestercard marketingesei. Te teszem fel nem erted a reklamjukat - a kulonbseget megfizetheto es megfizethetetlen kozott. Harmadikutaskent elismeroen csettinteni egy Barca-Realon: megfizetheto, de...
Masfel orat libaborosen orditani, ha a csapatod/valogatottad tetmeccset jatszik..... Az az elet soja.. - a meccsek, amikhez 'kozod' van.
Valami ami MINDEN penzt meger. nyilvan ezert ekkora business a foci.

sporttárs 2008.07.21. 22:51:27

Heinrich, kiváló cikk, gratulálok! Nem mindennel értek egyet, de a felvetést és a stílust is élvezettel vettem, több ilyen kellene, nemcsak az nst-n (bár nektek nyilván az lenne jó :)) ).

Amivel nagyon vitatkoznék, mert egyszerű elfogultságnak érzem minden tényszerűség nélkül (persze ezért jó egy blogon írni :) ), hogy a Realt a "sötét erők zászlóshajójának" nevezed, illetve magát a tényt,hogy "sötét erőknek" tekinted a nagy lóvéval csábítást.
Csókolom, ez a foci manapság. Ha a régi szép falelátós, Albertbenegöröcsfarkas és a szertárosok c. mesét akarom hallani, akkor másik újságot olvasok, de nem nagy örömmel. Bizony, ezek a csúnya klubok manapság kurva nagy lóvékat fizetnek, a játékosok meg hát szeretik elfogadni, nagyjából ezzel le is írtuk a modern futball szervezőelvét.

Persze, persze, hogy vigyázba vágom magam a klubhűség apostolai előtt, de hát ők se éheznek, lássuk be, még ha közben tiszteletre méltó értékeket képviselnek is. Viszont nagyon nem értem, hogy ha a kiindulópontod Kewell, vagyis egy játékos, aki egy hűtlen szemét, akkor hogyan jutsz el egy klub ekézéséig - ezek szerint a kluboknak nem szabadna már bizonyított labdarúgókat megkörnyékezni?

Most azt, hogy ezt az égvilágon mindegyik klub csinálja - már amelyik teheti, persze - azt hagyjuk is. Miben lenne különb a a Barcelona a Madridban nem éppen megalázott Luis Enrique leigazolásával vagy a Manchester az Evertonban felnevelt Rooney szerény összegű elcsábításával? Illetve említett játékosok mennyivel voltak kevésbé lekötelezettek régebbi csapatuknál, mint C. Ronaldo most? (Akit, nota bene, szintén nem saját sufnijában talált az MU ugye.)

Zászlóshajó, hagyjuk már.

Mindezzel együtt tökéletesen értem, mit akarsz mondani, és igazat is adok, csak a jó meglátást ne rontsuk el egyoldalú hangsúlyozással! :)

nem jut a lyon el messzire, ha nem figyel lionel m 2008.07.21. 23:19:32

Istenem, mióta bűn az, ha valaki, akinek van pénze, vesz rajta valamit? Utálom a real-t, de nem azért mert PÉNZÉRT VÁSÁROLNAK. Lopják a játékosokat, vagy mi? Ha valaki nem akar odamenni, odaajánlhatják érte a csillagos eget is. Értem, hogy nem ez a cikk lényege, de vannak itt, akik ezt látják ki belőle. PFÚJ CHELSEA PFEJ REALT SOK PÉNZT FIZETNEK JÓ LABDARÚGÓKÉRT!!!... A másik meg, mondjatok a "klubhűség" mintaképei közül valakit, aki rosszul járt azzal, hogy nem igazolt el! Raul, aki sorra nyerte a bl-eket meg a bajnokságokat a reallal, vagy Maldini, akire ugyanez elmondható? Fene nagy áldozatot hoztak vele, hogy a klubbjukban maradtak? Mert így állítjátok be... Ronaldinhóval kapcsolatban meg azt tudom mondani, hogy vele is ugyanaz fog történni a Milanban, ami Ronaldóval történt a Milanban és ami Rivaldóval is történt a Milanban. A Milan (meg a serie A) a nagy brazil csatárok temetője.

heinrich · http://nst.blog.hu 2008.07.22. 00:37:58

@sporttárs és lyon

Furcsa, hogy sokaknak ez jön le, valószínűleg én nem fogalmazok pontosan.

Elsősorban a játékosokat 'ekézem', akik maximálisan parnerek az elvtelen élvhajhászathoz. Egyszerűen nem fér a fejembe, mi lehet a különbség heti 100.000 és 130.000 font között, én csak azt látom, hogy sorra robbannak le idő előtt. Nem tanították meg nekik, hogy 'kislányom, nem kell mindent a szádba venni, amivel megkínálnak?'

Biztos én vagyok idealista, de az általános értékvesztés/hiány nekem bazira nem tetszik. Kezd büdösödni a komplett közeg a FIFA&UEFA párossal az élen.

A Realt (most) nem állt szándékomban külön basztatni, hülyék lennének nem megpróbálni, Cé meg ordas nagyot bukhat a váltással, ésszerűtlen kockázatokat vállal az ostoba egója miatt. Mire aláír - ha aláír - az egész öltöző utálni fogja, de szerintem Manchesterben sem tapsolnak a mostani produkciójához, még ha marad is végül, amit nem hiszek.

'A másik meg, mondjatok a "klubhűség" mintaképei közül valakit, aki rosszul járt azzal, hogy nem igazolt el! Raul, aki sorra nyerte a bl-eket meg a bajnokságokat a reallal, vagy Maldini, akire ugyanez elmondható' - ez lenne a lényeg.

halareaal 2008.07.22. 00:45:33

nem jut el:

Raul esetében sztem nemis a klubhűségről van szó, mert télleg semmi oka nem volt rá sose, hogy elmenjen, hanem inkább arról mennyire egybeforrt a klubbal, illetve milyen alázatos és példamutató mentalitása van, holott nyugodtan elszállhatott volna magától már 18 éves korában is. Maldinit meg az tette naggyá, vagy legalábbis ennyire speciálissá, hogy 40 évesen is tud focizni meg hogy ilyeneket elmondhat magáról, minth az apját váltotta egy meccsen.
ilyen szempontból mindig Totti jut eszembe, őt ugyan nagyon bálványozzák Romában, de ennek ellenére a legtöbben az ő helyében valszeg eligazoltak volna.

halareaal 2008.07.22. 00:56:09

Ronaldonál azért figyelembe lehetne venni azt is, hogy ha úgy vesszük, Angliában már mindent elért, azt is, hogy utálják. 23 v 4 évesen azért érthető ha az ember nem akar megnyugodni, hanem változatosságot, új kihívásokat akar. olyan eleve nem lehet, mint Raul elég ránézni az emberre, meg hát ugye neki nem adatott meg, hogy feltétlen klubhű legyen, mert a Sportingban nevelkedett. könnyen lehet, hogy magához képest gyenge szezont produkálna, ha a Realhoz jönne, arra viszont feltétlen kiváncsi vok, a MU milyen nélküle. hosszútávon meg jobb lenne neki Spanyolországban, ja és azt se felejtsük, hogy jelenleg a Realnak nincs hozzá hasonlóan hypeolt sztárja, talán olyan szintű focistája se, mégis Madridban előbb-utóbb inkább egy lenne a sok közül, mint Manchesterben.
és ugyanez lenne a véleményem, ha a Barcelonához igazolna, akkor a Barcát anyáznám, nem őt.

díszbohóc 2008.07.22. 01:28:56

Lyon:
èn is úgy vagyok vele, hogy Ronaldinho inkább reklámfogás, de remélem, hogy jelen esetben a Milan Nyugdíjasképzöközpont (8 éves kornál ez viccesen hangzik, és alátámasztjuk a cikk jogosságát) megteszi a hatását és újra szárnyalni fog. A Rivaldo jelenséget nem értem, Ronaldo meg a kurvázással cseszte el. Mert azért a tavaszi szezonban termelt szépen egészen e sérülésig.
ès heinrichnél a pöttyös. Az az 50ezer plusz hetente annyit jelent, hogy Londonban átköltözik Hampstead A-ból drágábbik B-be (errefelé laknak a pénzesebbek, pl. legutóbb Hlebnek kellett megválnia a pecótól), meg vesz az Aston Martin helyett egy Lamorghinit.
C.Ronaldo meg csak rosszul jár innentöl. ès sajnos még mindíg róla kell beszélni, amikor ennyit sem érdemelne meg. Jelenleg nem tudnék egy olyan teljes mérkében (ár/érték arány) megtérülö igazolást mondani, mint pl. anno Zidane Madridba történö átpakolása volt...

Mazsa- 2008.07.22. 02:28:21

Beckham-el anno egy új korszakba lépett a futball, amelyben a célközönség már nem csupán a futballszerető egyén, hanem a média, bulvár fogyasztó réteg is. Egy Florentino Perez nevű zseni kezdte el ezt először módszeresen alkalmazni, amikor Figo-t Madridba vitte rekordáron. Ezzel útjára is indította a "Galactico" projectet, ami a Real Madridot gazdasági szempontból soha nem látott magasságokba repítette. A Perez éra csúcspontja Beckham leigazolása volt. Akkor megőrült a világ, minden címlapon Beckham átigazolása (a sportlapoktól kezdve, a bulvárlapokon át, egészen a tini magazinokig mindenhol), az emberek 2 kézzel lapátolták magukba az egészet a világ minden pontján, majd természetesen meglátogatták a helyi sportboltot egy Beckham feliratú mezért.
A többi nagy klub csak úgy kapkodott a levegőért, "Ezt meg hogy? Ilyen van?" - kérdezték ledöbbenten, majd ők is meglátták ebben a lehetőséget (meg a Nike, Adidas, Gilette, Pepsi,stb,stb és a média persze). Azóta nem lehet a világon olyan sztárjátékost találni, akinek ne lenne komoly reklámszerződése, és ne tűnne fel a bulvár-,tinilapok oldalain. Ezeket a játékosokat persze a top klubok nonstop próbálják elraboli egymástól, bármi áron.
A kis csapatoknak ebből az egészből semmi hasznuk sincs. Gazdasági szemponból ők ugyanott tartanak, mint 15 éve (eltekintve attól, hogy a Perez éra alatt rakétaszerűen megugrott játékosáraknak köszönhetően drágábban tudják eladni a tehetségeket, kulcsjátékosokat).

Számtalan "Galactico" szintű (vagy még annál is jobb) csapat volt a futballtörténelem során (a 90-es években pl a Milan, Barcelona, Bayern, Ajax, MU is rendelkezett ilyen gárdával), csak akkor még más világ volt. Senki se volt kíváncsi arra, hogy van Basten vagy Stoichkov mit csinál a pályán kívül, ki a nője, stb stb., nem voltak médiasztárok (kivéve talán George Best)

Egyszerű példa: tessék felmenni a YouTube-ra és beírni, hogy Cristiano Ronaldo. Az eredmény 80%-a tinilányok által felrakott videók, amelyekben Ronaldo félmeztelenül szerepel és több ezer hozzászóláson át azt vitatják, hogy ki mennyire szerelmes Ronaldoba, ki az aktuális nője, stb. Egészen elképesztő. Az egyszerű fociszerető ember nem is gondolná, hogy mennyire részévé vált ez az egész a futballvilágnak.

Amúgy ez is a csodálatos Amerikából indult (mint ahogy az egész médiasztár, őrjöngő tinilány jelenség is), ott már nagyon régóta megszokott dolog ez a sportban, viszont a "Draft" rendszernek köszönhetően ott megvan a szükséges egyensúly.

kroos 2008.07.22. 07:48:17

Dinya nem kapta meg a 10-est,jobb helyen van az Seedorfnál.

kroos 2008.07.22. 07:53:40

,,megtérülö igazolást mondani, mint pl. anno Zidane Madridba történö átpakolása volt..."
azért 75 millio-rt könnyü igazolni.Igy könnyü okosnak lenni.
De pl a Stuttgart vagy a Roma,3-ad ennyiböl gazdákodik,abból nehezebb mert nincs tul sok esélyed 1 van és ha az nem jön be akkor sanyi.
A madridban meg ha vesznek pl egy Gago-t 26 milláért és nem jön be akkor sincs gáz mert legközelebb vesznek egy Alonsot 30-ért.pl.

kroos 2008.07.22. 07:54:59

,,Egyszerű példa: tessék felmenni a YouTube-ra és beírni, hogy Cristiano Ronaldo. Az eredmény 80%-a tinilányok által felrakott videók,"
ha ronaldinho-t irom be akkor vagy az jön be amikor piroslapokat kap,vagy 3 évvel ezelötti cselei.

Dr Keynes 2008.07.22. 08:08:11

A szurkoló a kulcs szerintem: amíg a csapat-ot szereti és bármit megtesz / megvesz, addig ez fog menni. Ha júniusban még utáljuk a játékost, augusztusban meg, amikor hozzánk igazol visszük a sok pólót, akkor ezzel igazoljuk ezt a mentalitást, sőt: épenhogy megéri a váltogatás, hiszen Totti meg Raul meze már mindenkinek van.
Amint az érzelmes focirajongó azt mondja, hogy a csapat fontos nekem, azok akiket szeretek, ne jöjjenek ide mindig új arcok, ne cserélgessék a csapatot - akkor ez megváltozhat.

Dr Keynes 2008.07.22. 08:20:37

Kardinálispinty: igen a morál és az érzelmek mindig is irracionálisak lesznek. De az emberek többsége már csak ilyen. Vannak dolgok, amikhez érzelmileg viszonyul, vannak az anyagiaknál fontosabb értékei is.

És igazad van: a kesztyűgyártótól nem várunk el "klubhűséget" - ha az csak egy lecserélhető munka. De azért elég sok munkát lehet (kellene) nem csak munkaként tekinteni. Sokhelyütt hülyén veszi ki magát, ha egy ideig megteszel mindent legjobb tudásod szerint valakinek a sikeréért, aztán egyik napról a másikra a rivális sikeréért kezdesz el ugyanilyen elánnal küzdeni. Ennyiben persze nem egyedi a foci: ezer iparágban viszik a rivális legjobb embereit, és nemigen ütköznek a lojalitás korlátaiba: mérnökök, tervezők, menedzserek is vándorolnak.

A zenei példádra pedig (ha már ez áll közel hozzád): ez olyan, mintha a punkénekes másnaptól átmenne a Tokyo Hotelbe énekelni, mert ott több pénzt fizetnek neki.

drani 2008.07.22. 09:34:21

Szerintem az nem hangzott el, hogy azért sántítanak a profizmus-példák, mert a foci esetében jelentős szurkolói elvárások vannak olyan téren, amire egyrészt nem készítik fel a játékosokat, másrészt nem lehet üzletileg kifejezni.
Arra gondolok, hogy a szurkoló önkéntelenül is azonosulni akar a játékossal-csapattal. Amikor nyer a csapat, nem csak fizikailag megveri 2-0-ra az ellenfelet, hanem erkölcsi győzelmet arat. Ebből következően erkölcsi értékeket is rávetítenek a játékosokra mint valami mesehősökre.
Ezt pénzügyileg nem lehet kifejzni, pedig ez a motorja a 'biznisznek'. Az ebből fakadó ellentmondásokat legjobban a válogatott vs. klubok ellentétben lehet tetten érni. De ez jelentkezik a játékosok eligazolásakor is. Mert ugye miért kellene elítélni valakit, aki több fizetésért vagy jobb előmeneteli lehetőségért munkahelyet vált?
Na, hát a focistákat el lehet ítélni, mert hát ő a mi csapatunkban játszik, tehát jó ember, ő , aki győzedelmeskedik a gonosz felett. Csakhogy a játékosokat erre nem készítik fel. A futball-akadémiákon nem megingathatatlan hősöket képeznek, hanem sportolókat.

davidmoyes 2008.07.22. 09:40:39

Minderről az jutott eszembe, amit itt a kis magyar focivalóságban megélünk. Nevezetesen ha egy játékos külföldre igazol vagy csak esélye van rá (Pl:Horváth Pera és a fulhami próbajáték) akkor mindenki hozsannázik. Ugyanolyan képességű csapatok esetében ez árulás. Érdekes nem? Akkor most mi van?
Hülyék ezek a szurkolók.. :)

tjunior 2008.07.22. 09:54:58

a reklám margit átigazolási taktikája.
Kalderon vagy akárki a vezetőségtől elkezdi puhítani a kiszemeltet, mert az a tévképzetük,hogy a margit nevétől az összes játékos szájában megindul a nyáltermelés, aztán bekapcsolódik a bulvárlapjuk az AS, különböző álhírekkel, összemontírozott fotókkal,félremagyarázásokkal hátha sikerül összeugrasztani a vezetőséget a játékossal és ez megy egy jó darabig.
Kakanál ez tavaly nem jött össze, céronaldó viszont emberileg a környékén nincs a brazilnak,nála ez összejött, hát grat.

davidmoyes 2008.07.22. 10:05:14

Maverickre figyelt valaki?
Abban is sok igazság van amit ő írt, pedig én csak kispályáztam.

Walmer 2008.07.22. 10:05:43

Kardinálispintynek:

Az emberek szeretnek valamihez, valakihez tartozni, azonosulni vele. Bármi legyen is az. Én -bevallom őszintén -most találkozom először olyannal, akinek ez nem fontos. Gondolom azt is csak egy "állapotnak" éled meg, hogy éppen az az apád, aki. Vagy az a csajod, aki, vagy a kutyád, stb.
Halareal baromi jól írta. A győzelem fontosabb, mint a játék. Én kispöcskorom óta angol szurkoló vagyok. Olyan, aki inkább megnéz Egy Colchester - Exeter meccset, mint egy el Classicot. És ha Ferdinand eltöri Torres lábát az angol 16-on belül, akkor kifelé jár a szabad és esetleg sárga Torresnek szimulálásért:-) Bármilyen sportot csak így érdemes.
A profi, üzleti sport Mekkájában, az Usa-ban ez szintén így van. Filmek készültek még a 90-es években is arról a Brooklyn Dodgersről, amely 1957-ben költözött el New Yorkból. Még olyanok is nehezményezik a mai napig, akik nem is éltek akkor. De ők akkor is brooklyniak, akik sem a Metsnek, sem a Yankeesnek nem tudnak szurkolni.
Ez nem egy termék, mint a péknél a kenyér. Ez Te magad vagy.
Ha tényleg úgy viszonyulsz a dolgokhoz, mint írod, akkor nem értheted milyen az, mikor egy elbukott büntetőpárbaj után reggel hatig piálsz és filozofálgatsz a hasonló érzelmű haverjaiddal az élet igazságtalanságáról, a spori mocsokságáról, a színészkedő portugálokról, meg a kibaszott, lúzer angolokról, akik képtelenek egy kurva tizenegyespárbajt nyerni csiszolt kőkorszak kezdete óta.
Lehet nem is hiányzik és valszeg soha nem is fogod ezt megérteni, mert hát ugye ennek, az ember zsenge korában kell(ene) kialakulnia.
De azért egy kicsit irigyellek is. Baromi nyugodt életed lehet:-)

PS. Ajánlott olvsamány: Camus: Közöny

díszbohóc 2008.07.22. 10:10:24

Barnetta:
Persze penz volt ra, de a megterulest ugy ertettem, hogy Zidane nem egett ki 2 ev utan, a jateka erte meg a penzt, nem pedig a reklamerteke, mint Beckhamnek.
Na de ha meg egyet akarnek mondani, akkor Seedorf.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.07.22. 10:37:34

Fizetési sapka, draft rendszer - az NBA-ben rövidre zárták hamar a financiális problémákat. Aztán a Larry Bird szabállyal a klubhűség kibontakozására is adtak egy jó lehetőséget (igaz az állami törvények miatt kellett) , ami nagyjából működik is, bár néha csalásra is használják az általa nyitott kiskapukat.

mickeyknox 2008.07.22. 10:54:38

ennek az egésznek részben az emberekre szabadított hatalmas informáci-tömeg is az oka, a sok tv csatorna, meg a rengeteg nyomtatott és internetes sajtótermék. mint ahogy valaki írta, 10-15 éve senkit nem érdekelt, hogy kinek ki a nője, mennyit keres, mennyiért megy egyik klubból a másikba. most, ha valamelyik pukizik egyet, fél órán belül három xyz.com oldalon ezt megírják, a kiválasztott puki hplc-analízésével együtt. itt már mindenki tud mindent egy adott focistáról, és ennek egyik következménye, hogy a szurkolók jelentős hányada úgy lett fanatikus, hogy még életében nem volt egy meccsen sem. az internet és a többi médium elég ahhoz, hogy tökéletes ismeretekkel rendelkező divat- vagy fotel szurkesz legyen belőle (nem biztos, hogy pejoratív). a klubok meg ezt meglovagolják, mert ez már üzletág, nem csak sport. ez van. kifacsarják őket 30 éves korukra, de ezzel nem biztos, hogy akárki is rosszul jár. a klubnak jó, mert lesz sok pénze, a játékosnak is jó, mert neki is sok pénze lesz, a szurkolóknak is jó, mert nap mint nap sokat olvashat kedvenc játékosáról/csapatáról, és így jó mindenkinek. vannak emberek, akik ennek nem feltétlenül örül (többek közt én sem, meg még innen néhányan).... de visszafelé biztos nem fog fejlődni a foci, ez biztos, hiába tornázik platini

Walmer 2008.07.22. 11:48:04

A fizetési sapka, draftrendszer minden major sportban megvan az Usa-ban, mint ahogy kiesni sem lehet a bajnokságból. Európában azért egy draft elég nehezen elképzelhető. Ki, kik lennének a drafton? Mondjuk a salary cap nem lenne rossz, mint ahogy az sem, ha megint limitálnák a külföldi zsoldosok létszámát legalább a kezdőkben.

hmikey 2008.07.22. 12:03:24

Ronaldinho-tól azért az mindenképpen szimpatikus lépés, hogy "kevesebb" pénzért is inkább a Milan-ba ment, ebben én csak annyit látok, hogy szeretne ő focizni még, nem a fizu az elsődleges. Hogy ebből mennyi a háttérmunka, a management, azt nem tudom, de reménykedek egy kicsit. Azt a felesleget még simán le lehet dobni két hónap alatt, sőt. Amúgy nem teljesen értem, hogy mit nevezünk részéről rossz szereplésnek, 2007-2008-as idényben százalékosan alig rúgott kevesebb gólt, mint az előtte lévő idényekben, és én is sokkal fancsalibb lennék, meg elmennék bandázni, ha az edzőm le se szar (ki tudja, kinek van igaza, akármelyik lehetett pöcs simán).

hmikey 2008.07.22. 12:13:31

A másik, a klubok költségvetése, és a múltkori (asszem) ZTE - Napoli meccs kapcsán megjelent cikk, ahol a különbség a két klub között ilyen téren kb. 50 szeres (!) azt a bizonyos ábrát juttatja eszembe, amikor egymás mellett a Föld, a Jupiter meg a Nap méretét szemléltetik. Itt a Föld a Zalaegerszeg, a Jupiter a Napoli, a Nap meg a Real (v. a többi gigantoklub). Hát. Izé. Maverick meg nagyon jól írja, amit ír.

domifer 2008.07.22. 12:19:27

hmikey 2008.07.22. 12:03:24
"...Ronaldinho-tól azért az mindenképpen szimpatikus lépés, hogy "kevesebb" pénzért is inkább a Milan-ba ment.."

hmikey:

Történetesen másfél éve barcelonában élek, és így "élesben" követhettem végig az utolsó Ronaldinho utolsó 2 évéek az eredménytelensége. Nem csak a médiákból (sajtó, tv, internet) de személyesen ismerem annak az étterem vezetöje, ahová Ronaldinho rendszeresen járt külön VIP termet bérelve, oriási zabalásokat, italozásokat , drogozásokat és orgiákat produkálva (szemtanúk alapján nem a média alapján ) emiatt nagyon sokszor másnaposan jelent meg az edzésekre ha egyáltalán megjelent, sokszor rosszullétre hivatkozott stb és mindenki tudja mit produkált amikor ritkán játszott. A pénz és a dicsöség a fejére szállt, semmi fegyelem, semmi sport- vagy fociszeretet, itt Barcelonában mindenkinagyon megkönnyebült amikor megszabadultak töle, és szerencséje, hogy a Milán mégis átvette. Szóval nem volt ö egyáltalán olyan helyzetben, hogy tudott volna valogatni az ájanlatok között, nemhogy nagyobb pénzösszegért átigazolni valahová!

hmikey 2008.07.22. 12:35:40

domifer: Hát akkor neked előbb hiszek, asszem :)
Mindenesetre én szeretem, amikor jól játszik, szal' drukkolok neki, hogy vissza tudjon térni önmagához. Talán Kaká segíthet neki, meglelkipásztorkodja :D

domifer 2008.07.22. 12:39:10

hmikey:

Igen, valami máris meginduhatott benne, mert lefogyott (többek között meghízott is) és lelkesnek tünt az átigazolás miatt , tovabbá nagyon akart játszani a Brazil valogatottban az Olimpián, szóval a foci miatt én is úgy gondolom, hogy jó lenne, drukkolok hogy úgy játsszon mint régebben! Szóval az ö esetében az átigazolás (kevesebb pénzért) kijozanító hatással is lehetne :)

kroos 2008.07.22. 13:06:45

Fergi ugyanazt a gusztustalanságot csinálja minr a Reál, pedig mindig ö van a legjobban kiakadva.

kroos 2008.07.22. 13:35:13

Ha már nagy igazolások...a Zidane árából vett buffon-nedved thuram- 3-as.

neeskens 2008.07.22. 13:52:11

Való igaz, a foci egész kultúrája megváltozóban van. Ez talán Angliában a legszembetűnőbb, körülbelül a 80-es évekig a foci egy volt a nagyon népszerű sportok közül. A meccsekre elsősorban az alsó középosztályból, illetve a munkásosztályból jártak szurkolók.
A 90-es évek elejétől - nem mellékesen a tragédiák hatására - megváltoztak a stadionok, az ülőhelyek olyan drágák lettek, hogy a szurkolókat középosztályos, nagyobb vásárlóerőt jelentő nézők váltották fel. A műholdas közvetítések révén a meccsek a világ minden tájáról elérhetővé váltak a nagy klubok pedig fokozatosan globális intézményekké alakultak át. Elvesztették a városhoz, vagy a városrészhez való kötődésüket, bizonyos értelemben a hagyományaikat is.

Szerintem az elmúlt évtized pedig fokozatosan a showbusiness felé nyomta el a sportágat, Beckham ennek a tipikus példája. Sokkal inkább médiaszemélyiség,mint focista.

A játékosok vándorlása tulajdonképpen ennek a folyamatnak a természetes része.a játékosok gyakori klubváltása. Egyre kevésbbé érvényesülnek érzelmi,vagy sportszakmai szempontok.

kroos 2008.07.22. 14:15:25

Blatter Reál drukker....

BruceWayne 2008.07.22. 14:21:24

Az is megérne egy külön cikket ami az Arsenalnál folyik egy ideje, alig tudnak valakit megtartani a húzóembereikből....

díszbohóc 2008.07.22. 14:25:27

A normalis kepessegekkel rendelkezo kulfoldi jatekosok elobb-utobb lelepnek Angliabol. Lehet, hogy sok a penz, de azert egy (gumicsont) CR-nek hosszutavon nem jelent kihivast ugyanazzal a csellel megetetni az angol [...] vedoket.
Csak felve jegyzem meg: a PL-neg szerintem csak a sajtoja nagyon jo...

szferi 2008.07.22. 14:39:34

nerazzuri: csak mert nem is igazán akarnak

CS0ki 2008.07.22. 14:40:27

"A madridban meg ha vesznek pl egy Gago-t 26 milláért és nem jön be akkor sincs gáz mert legközelebb vesznek egy Alonsot 30-ért.pl."

Barnetta, te állandóan többet írsz, ha reál igazolásról van szó...Miért? Gago 20,4 milla volt. Nem kevés egyébként, de szerintem az utóbbi évek egyik legjobb madridi igazolása volt, szenzációs játékos már most is, és mi lesz még belőle...

kroos 2008.07.22. 14:48:59

Én csak azt mondtam hogy van olyan csapat akinek belefér 3.4 rossz döntés van akinek az élete függ egy döntéstöl is.
,,az utóbbi évek egyik legjobb madridi igazolása volt"
ezt te se hiszed el. Ha Guti Diarra Sneider együtt van akkor be se fért.

kroos 2008.07.22. 14:52:29

ns:
„Valóban elköszöntem a klubtól, s a vezetők igen korrektek voltak velem. Sok sikert kívántam az együttesnek, de úgy tűnik, lesz jobb, külföldi lehetőségem. A Nyíregyházához nem térek már vissza, hiszen ott most épül a gárda, és nem lenne sportszerű a részemről, ha ezután újra jelentkeznék” – mondta Bárányos Zsolt július 8-án.

megmondó 2008.07.22. 14:52:38

amúgy tényleg nem értem hogy miért van mindenki kiakadva gagon, szerintem nagyszerű játékos, diarránál mindenképp jobb. a hibás igazolás saviola volt - illetve ő sem lett volna az csakhát a faszfej edző esélyt sem adott neki. c. ronaldo érkezése azért lenne szar mert akkor robben még ennyire sem tudna kibontakozni pedig az egyik legkedvencebb játékosom.

kroos 2008.07.22. 14:52:59

Bárányos Zsolt hétfőn aláírt a Nyíregyházához…

CS0ki 2008.07.22. 14:57:07

",,az utóbbi évek egyik legjobb madridi igazolása volt"
ezt te se hiszed el. Ha Guti Diarra Sneider együtt van akkor be se fért. "

De, így gondolom. Ha ők hárman együtt vannak a pályán, akkor valóban nem fér be, csakhogy a szezon vége felé Diarrát padoztatta és Gago játszott, ráadásul remekül. És még csak most kezd belejönni.

danesdzsu2 2008.07.22. 15:16:20

Kardinálispinty: ha téged csak a profizmus, meg a jó játék érdekel, akkor gondolom kizárólag Bach-ot és Mozartot hallgatsz, a legnagyobb profik előadásában.

kroos 2008.07.22. 15:21:22

Nem Gago-val van bajom,hanem azzal hogy valakiért kiad valaki 26 millio-t,akkor az a minimum hogy jó legyen.És akkor még be se fér + ha játszik minden második passza rossz.
Ha valakiért ennyi pénzt adnak akkor óriási az elvárás vele szemben,ez + terhet jelenthet a Gagoknak.Mert attol hogy annyi pénzt adnak ki ért mint Vieira-ért attol még a francia 2 klasszisal jobb.

kroos 2008.07.22. 15:22:59

A lényeg hogy játékos-párti vagyok,és sokszor a játékosok(akik emberek) isszák meg a levét a Mijatovic Abramovic stb féle hülyeségeknek.

shinigami 2008.07.22. 15:34:39

persze csak ha nem a madridrol lenne szo akkor gagoert sem kertek volna 20at nembeszelve a pepert adott 30rol...
es ugye gago meg fiatal...

"A lényeg hogy játékos-párti vagyok,és sokszor a játékosok(akik emberek) isszák meg a levét a Mijatovic Abramovic stb féle hülyeségeknek."
ez pedig igaz

BruceWayne 2008.07.22. 15:38:29

barnetta: nyílván épeszű játékos ha nem világklasszis vagy őstehetség akkor nem igazol a realba

kroos 2008.07.22. 15:40:14

és azt ki dönti el?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.22. 15:51:52

@Walmer:

Ez a másik véglet. Focit (meg bármit) nézni nagyon sokféleképpen lehet, illetve érdemes.

Én például nem tudom, hogy irigyeljem vagy sajnáljam-e a futballszakembereket, akik eredménytől függetlenül csak a játékot szemlélik, és szinte tudományos módon magyarázzák, hogy mi miért történik.

De ugyanígy nem tudom, hogy irigyeljem vagy sajnáljam-e azokat a fanatikus drukkereket, akikben olyan erős a kötődés egy klub vagy csapat iránt, ahogyan írod.

Azt látom, hogy a foci e téren valóban átalakult kissé. Minél több meccs elérhető, annál kevésbé ünnep egy-egy nagy csata, annál jobban lazulnak a kötődések, annál inkább termék és nem élmény lesz a foci. De ez nem jelenti azt, hogy az igazi szurkolók "kihalnának". Csak tendencia, hogy egyre több olyan focinéző lesz, mint kardinálispinty, akit pusztán a játék színvonala érdekel, és nem ÁTÉLŐ, hanem FOGYASZTÓ.

davidmoyes 2008.07.22. 16:00:43

Pedig az átélés emeli az élvezeti értéket.. ..szerintem.

BruceWayne 2008.07.22. 16:02:22

OFF:
Oleguer az Ajaxé,yippiájéééóóó!

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.22. 16:18:34

@davidmoyes:

Naná, hogy emeli. :-)

Példa jön. Mindenki szerint dögletesen unalmas volt az Eb-n a spanyol-olasz meccs, én meg, mivel elfogult voltam, hihetetlenül élveztem, és máig tartom, hogy az Európa-bajnokság egyik legjobb meccse volt.

(Vicces különben, hogy e tekintetben a véleményem valószínűleg egybeesett az igazi szakértőkéével, igaz, voltaképpen véletlenül.)

BruceWayne 2008.07.22. 17:07:34

az Eb egyik legrosszabb meccse volt, más kérdés hogy mivel elfogult voltál így nagy volt benned a feszültség a meccs alatt, így neked izgalmasak tűnhetett, mint ahogy egy magyar bajnoki is pl lehet jó meccs a pálya széléről a lelátói hangulatban, a tévén keresztül ez pl sokszor nem jön át így aki a fotelből nézi lehet lefikázza

nordsee 2008.07.22. 18:11:39

Annó, Körmenden nagyon erős volt az utánpótlásnevelés, mindig lehetett a fakóba markolni jó képességű patriótákért. Kisvárosi, rosszul pénzelt csapatként nem is volt más lehetőségük. A szigorú helyi mag köré max. néhány légiósra volt pénz. Jóleső érzés volt a Fehérvárnak, Honvédnak üvölteni, hogy "Össze vagytok vásárolva, hejj, hejj!"
Halm Roland őshonvédos érkezésétől datálható, hogy ezek a rigmusok kezdtek eltűnni. Már a szurkoló sem árulózta a tőlünk "összevásárolt" ellenfelet. Most, hogy négy külföldi kezdő van, már csak mosolykeltő emlékek ezek.

Ahogy Heinrich is írta, a ciklus úgyis fordul majd egyet. Helyrezökkennek ezek.

Az NBA-t is hozta valaki, ott egy fizetési sapka alá kell beszorítani a játékosbéreket. Ha a BL tényleg liga lenne ott is lehetne szabályozni ezt. De minek? Ott azt a célt szolgálja, hogy egy gazdag csapat ne tudjon értékes játékosból többet tartani, így erőfölénybe kerülni. Az Európai fociban az értékes játékos az, akiért sok pénzt adnak. Így lehet, hogy nem mindig a Reál nyeri a BL-t, de még a hazája bajnokságát sem. De hát nem az én pénzemet költik, meg azt sem gondolom, hogy kétségbeesve keresik, melyik vánkos hajába dugták a megtakarítást.
Majd egyszer csak nem éri meg ezeket a pénzeket kifizetni. Kicsit lejjebb ereszt majd a lufi. Újra "értelmet" nyer a klubhűség. (Mi az?)
Pár Juvés meg egyébként is tudja már, hogy jobb lett volna Turinban, mint kurválkodni. :))

davidmoyes 2008.07.22. 20:02:42

:) Csöncsön ez jó!
Nekem is volt már ilyen..
Holnap is elégedett lennék, ha egy lesgóllal és egy "véleményes" tizivel jutnánk a döntőbe "nagy taktikai csata" után. De ez már visszavezet pinty szurkolással kapcsolatos vitájához.

Romanes eunt domus 2008.07.22. 20:29:44

#Csöncsön 2008.07.22. 16:18:34

Nekem detto ugyanilyen volt a 2003-as BL-döntő. kb. 3 óráig a körmöm lerágtam izgalmamban,az egészet fokozta, hogy 13 évesen életem első Milan BL-döntőjére készülődtem. (99 óta vagyok Milan-drukker) másnap pedig egész nap hallgathattam a suliban, hogy mekkora szar volt az egész meccs. Azóta se néztem meg újra soha, csak a büntetőpárbajt.

davidmoyes 2008.07.22. 21:05:34

Nem tudom.. én már többször végignéztem a vidi-vasas kupadöntőt. :)

danesdzsu2 2008.07.22. 21:23:06

davidmoyes: ha másodszor is izgultál, menj terápiára.

"Jó napot, davidmoyes vagyok Videoton-függő vagyok, már egy hónapja nem voltam meccsen..."

davidmoyes 2008.07.22. 21:35:07

előfordulhatnak látási problémák is: "egy ideje mindent piros-kékben látok"
esetleg "felugrom a teraszon ünnepelni, ha egy nagyobb rovar a szunyoghálóba vágódik"

Biztos lennének még szimptómák.. :)

BruceWayne 2008.07.22. 22:16:00

moyes Hajrá Diósgyőr! :-)

kroos 2008.07.23. 07:47:25

Official: Roma Make Mutu Bid
ha már ugyis elment Guily meg Mancini,akkor nem kell eröltetbi a szélsöjátékot,lehetne egy agrssziv 4-3-3, elöl Mutu,Totti,Vucinic 3-assal.Középen Aquillani,Pizza,De rossi.
Popp várom véleményed.

kardinálispinty 2008.07.23. 09:33:36

Walmer!
Most hagyjuk is azt, hogy én szerintetek mit veszítek vagy sem, lényegtelen, azt hiszem elmondtam, nem fogunk ezügyben közelebb kerülni. A lényegesebb: az én hozzáállásom kellene ahhoz, hogy a futball olyan legyen, amilyennek ti akarjátok, de mivel a hozzáállásotok olyan, amilyen, ezért a futball olyan, ami inkább az én mentalitásomnak felel meg. Szar ügy. Valaki fentebb írta, remekül, hogy ti a focistában mesehősi tulajdonságokat véltek felfedezni, az aktuális csapattag mindig az abszolút jó, és ha eligazol, attitűdöt kell váltani, ami bizony meghasonláshoz vezet. Megint szar ügy. Mondom, én megértelek téged, semmi baj nincs ezzel, csak lásd be, hogy pont attól lett a futball kurva, hogy ti sport helyett vallásnak érzitek. És ezért van benne nagy pénz (ld. szcientológia, katolicizmus). A Camus-mű jó, hogy szóba került, úgyis rég olvastam, most majd legalább előveszem, hogy így emlékeztettél:)

kardinálispinty 2008.07.23. 09:38:11

Ha foci "csak sport" lene, ehhez mért mennyiségű pénzzel, akkor kik mennének focistának? csakis azok, akik számára futball és a csapat valami több. De mivel óriási pénzek vannak benne, ezért érdemes szakmaként is művelni. Márpedig a szakmunkástól az ember ne várja el a családi vállalkozás tulajának hűségét.

kardinálispinty 2008.07.23. 09:41:55

+ még egy dolog: a mai focihoz leginkább a mai forma1 hasonlít, csak ott nem képmutatóak, és száguldó cirkusznak hívják eleve. Erről mi a véleményetek?

Great Cornholio · http://www.lordswm.com/?rid=244178 2008.07.23. 10:20:58

Barnetta, most te vagy Roma drukker vagy, v csak szimplán be akarsz nyalni poppnak.

kroos 2008.07.23. 10:23:23

Nem vagyok Roma drukker.
Ezzel válaszoltam is :DDDDDDD

Great Cornholio · http://www.lordswm.com/?rid=244178 2008.07.23. 11:04:39

Attól, hogy ajánlatot tettek mutuért még nem biztos hogy elmegy, ill. elengedik. Bár miért ne menne, hisz "A" Roma a kérő. Ha nincs szélső játék, akkor az egresszív 4-3-3-at hogy kell elképzelni, hogy nekirontanak a 4 védő 1-2 előszűrős középpályás védelemnek szemből?

kroos 2008.07.23. 11:15:57

Ha a Barca megtudta csinálni ezt Giulyval,edmilsonnal,Deco-val,Marquezzel.,akkor miért ne menne Mexes-sel,Tottival Aquilannival?

ApukadHUN 2008.07.23. 11:25:28

szép dolog a férfibarátság:)

kroos 2008.07.23. 11:29:31

Persze nem ugyanaz a 4-3-3 lenne,mert ez inkább karácsonyfa és a rombusz közötti átmenet lennea 3 kp elött mutu totti oszt élöl Vucinic..vagy ilyesmi.

mickeyknox 2008.07.23. 11:51:00

kardinális:

a forma 1-es hasonlat azért sántít... ez még nem technikai sport, az új, sokba kerülő játékost azért nem nevezném új fejlesztésű alkatrésznek...

kroos 2008.07.23. 12:23:54

És Meira mi a sz* ért cserélte el a Stuttgarti karszalogot a Galata Mezéért?

kroos 2008.07.23. 12:42:50

Ok ez a pénzes cucc meg hogy tul sokat keresnek de Kezdem megérteni Adebayor-t aki nyavajog hogy ,,csak" 30 ezret keres hetente, mig a hasonlo csapatokban játszok ennek 3-4 ill. 5-szörösét.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.07.23. 17:26:28

"a mai focihoz leginkább a mai forma1 hasonlít, csak ott nem képmutatóak"

Mi a véleményem? (Ha már kérdezted?)

Az a véleményem, hogy a Forma1-nél unalmasabb sport nem létezik. Még az országúti kerékpárt is veri, mert ott legalább a táj szép.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.07.27. 00:44:23

"+ még egy dolog: a mai focihoz leginkább a mai forma1 hasonlít, csak ott nem képmutatóak, és száguldó cirkusznak hívják eleve. Erről mi a véleményetek?" - szóval a foci azért volt olyan népszerű a kezdetektől fogva és azért lehetett a nép játéka, mert egy labda elég hozzá, oszt máris szólhat, akár a grundon, a strandon, az udvaron és a pitvaron, de hagyományosan sok a foci pálya is. Ezért aztán a nép körében hamar népszerűvé válhatott. Csakhamar megteltek lelátók is mert megalakultak a kerületek, falvak, városok csapatai, melyekkel faszán lehetett azonosulni, annál is inkább, mert a saját vagy a szomszéd fiú, a kuzin és az unokaöccs is bekerülhetett, ha elég tehetséges volt.

Ma már máshogyan, de még nagyobb kiemelkedési lehetőség a szegény kölyköknek ez a játék. Ezek miatt annak ellenére sem fog hasonlítani sohasem Forma-1-hez, hogy hasonszőrű tőkések állnak mindkettő mögött (bár szerintem a nagy forma 1-es guruk Ecclestone és Briatore a Queens Park Rangers tulajaként könnyűnek bizonyulnak Abramoviccsal, Morattival vagy Malcolm Galzerrel szemben). A Formula 1-ben viszont ahhoz, hogy valaki naggyá válhasson bizony szükség van a papa nem kevés pénzére és áldozatvállalására még ma is.

És persze valóban kialakult egy globális kör amelyik már mint terméket fogyasztja a focit is, de a tőke által brandekké formált nagycsapatoknak meg van a maguk történelme, így az apák és nagyapák klubszeretetétől megfertőzött lokális szurkolói is. A képmutatásnak nevezett eltértő Formula 1-es tőkésektől eltérő mentalitás meg épp helyi szurkolók érzékenysége miatt lehet. A Real Madridnál és Barcelonánál például még mindig a regisztrált szurkolók döntik el, hogy ki legyen klub elnöke, és nem az ázsiai fogyasztó, aki a Ronaldo mezeket vásárolja.

Az európai fociban elképzelhetetlen, hogy a semmiből alakuljon egy csapat, és pár év alatt ott legyen a legnagyobbak között, a Formula 1-ben viszont igen.

barnetta megszólításra továbboffolva pedig: azért nem szép letagadni szimpátiádat a farkasok iránt. Sajnos Mutura tett ajánlatunkat egyelőre visszautasította Fio. Meglátásodban viszont lehet valami már csak az egész pályát bejátszani képes szélsőhátvédeink miatt is, de főleg azért, mert két év alatt kiismerhette csapat taktikáját az európai élmezőny is. Úgyhogy én is amondó vagyok, hogy Spalletti újítani fog.

kroos 2008.07.28. 08:09:32

Jellemzö rád Popp...sosem vagy itt mikor igazán szükség lenne rád...
süti beállítások módosítása