Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Duplázás, Duda-szó - a spanyol bajnokság utolsó fordulójának összefoglalója

2010.05.17. 19:10 Garcia bőrmester

A spanyol bajnokság utolsó fordulójában semmi meglepő nem történt, a Barcelona egyértelműen a legjobb csapat, amely az utóbbi 20 szezonból 10. alkalommal lett bajnok, míg a Real Madrid cím nélkül maradt, ami minden bizonnyal Manuel Pellegrini állásába kerül majd. Az egyetlen igazán izgalmas érdemi párharcot az Almeria-Sevilla meccs hozta, melyen a Sevilla nem akármilyen körülmények között szerezte meg végül a BL-selejtezőben való indulás jogát. Két hónapja megmondtuk, hogy melyik három csapat fog kiesni és végül azok is távoztak, akiket jósoltunk, bár a végére csak azért nem lett melegebb a pite a Málaga és a Racing Santander számára, mert érdektelen vagy menetközben azzá váló ellenféllel találkoztak az utolsó játéknapon.

A Barcelona 99 pontot szerzett a bajnokságban, ami rekordot jelent és a 20 csapattal üzemelő európai bajnokságok közül is kiemelkedik. Természetesen az nem volt kérdés, hogy a Valladolid nem fogja megakadályozni őket a bajnoki cím megszerzésében. A négygólos különbség teljesen reális egy kieső ellen és mindenki számára nyilvánvaló volt, hogy már a forduló előtt eldőlt a bajnoki cím sorsa. A két legkiegyensúlyozottabb teljesítményt nyújtó támadó, Messi és Pedro szerezték a gólokat, minden különösebb megerőltetés nélkül. Messi ezzel gólkirályi címet és európai aranycipőt szerzett, Victor Valdes pedig elhódította a legkevesebb gólt kapó kapusnak járó Zamora-díjat. Az egész szezon a Barca és a Real versenyfutásáról szólt és semmi okát nem látjuk jelenleg, hogy ez jövőre megváltozna. Az első helyezett és a negyedik Sevilla között nagyobb pontkülönbség alakult ki, mint a negyedik és az utolsóként záró Xerez között (Barcelona-Valladolid 4-0).

A párhuzamosan zajló Malaga-Real Madrid mérkőzésen nyilván értesültek a másik pályán zajló eseményekről, így az első félidő végére már csak a hazaiak számára volt érdekes az összecsapás, akik a szezon legjobbja, Duda góljával vezettek is, és bár a Real a vereséget végül elkerülte, de valójában már a világbajnoki felkészülés vagy a pihenés járt a játékosok eszében. Pellegrini nem nyert semmit az idén a királyiakkal, ami a Real vezetőségét ismerve, nem jelent semmi jót a számára, már ha nem José Mourinhóként jót jelent egyáltalán a Real Madrid edzőjének lenni. A minimális esély, hogy a Barcelona két meccset is elmulaszt megnyerni az El Clásicót követően nem vált valóra, így az utolsó fordulóra már nem maradt valós sansz a bajnoki címre. A Real szezonja így keserű szájízzel zárul, még akkor is, ha az ő pontszámuk is kiemelkedően magas és 100 gól fölött termeltek, két meccs minuszról indulva (Malaga-Real Madrid 1-1).

A Valencia második csapata is erősebbnek bizonyult, mint a Tenerife, akiknek a Malaga döntetlenje miatt a győzelemre kellett hajtani. Egy ideig a remek napot kifogó Aragoneses tartotta a lelket csapatában és még egy-két helyzetre is futotta, de gólt végül a hazaiak szereztek Alexis fejesével, megpecsételve ezzel az újonc sorsát. Utolsó mérkőzését játszotta a Valenciában Ruben Baraja, aki nyáron 35 éves lesz és sérülései már idén is meggátolták a folyamatos szereplésben. 253 meccsen szerepelt, kétszeres bajnok és UEFA-kupa győztes lett fehér-fekete mezben. Jó eséllyel David Villa sem lesz már a keret tagja jövőre, de az átigazolási hírekkel még várjunk, amíg egyértelmű információk látnak napvilágot (Valencia-Tenerife 1-0). A forduló meccsét kétséget kizáróan az Almeria stadionjában játszották, ahol a hazaiak kétszer is bombagóllal egyenlítettek a BL-helyért hajtó Sevilla ellen, akik aztán bombagólok ide vagy oda a forduló góljával (számukra a szezon legnagyobb góljával) megszerezték a három pontot és ezzel a negyedik helyet a bajnokságban. Rodri élete gólját lőtte egy olyan meccsen, amire sokáig emlékezni fog, aki látta (Almeria-Sevilla 2-3).

A Mallorca így győzelme ellenére is lemaradt a Bajnokok Ligáját érő helyezésről. Másodperceken múlott a parádés szezon megkoronázása, melynek során 15 hazai siker mellett, idegenben mindössze 3 alkalommal tudtak nyerni, így az Európa Ligát bőven kiérdemelték, de a Bajnokok Ligája szereplés talán túl erős is lett volna nekik (Mallorca-Espanyol 2-0). Szintén Európa Ligát ért a Getafe győzelme, a friss kupagyőztes Atlético Madrid otthonában. Michel gárdája az egész szezon során szimpatikus és gyakran sok gólt hozó támadójátékot mutatott kisebb hullámvölgyekkel, és bennük van annyi lendület, hogy méltó módon képviseljék a spanyol futballt a következő szezonban. Soldado duplájával az Atlético nem is akart és nem is tudott mit kezdeni, a két kupadöntő között borítékolható eredmény született (Atlético Madrid-Getafe 0-3).
A Villarreal a tavaszi szezonban mutatott feltámadásához hasonlót produkált egy meccs keretein belül, a Zaragoza vendégeként. Nulláról, egészen pontosan 0-3-ról felállva egyenlítettek ki a sárgák Cazorla 2 és Rossi góljaival. Sorsuk a szerdai kupadöntőn múlik, ha a Sevilla nyeri a Copa del Rey fináléját Rossiék mehetnek Európába, ha nem akkor örülhetnek egy mit sem érő, jó tavaszi befejezésnek, a Zaragoza pedig annak, hogy csak pár ponttal bár, de megúszta a kiesést (Zaragoza-Villarreal 3-3). A Bilbao hat nyeretlen fordulóval a háta mögött már csak a közönség szórakoztatásáért lépett pályára, a leggyengébb tavaszi csapat, a Deportivo ellen, és nyert is (Bilbao-Depor 2-0), ünnepélyes búcsút biztosítva Joseba Etxeberriának, aki 15 szezon alatt 514 hivatalos meccsen lépett pályára a baszkok színeiben, és ezzel harmadik a házi ranglistán. A legendás játékos mellett egyébként a kapus Armando is utolsó meccsét játszotta.
A kiesők végül tényleg azok lettek, akik szinte az egész tavaszt az utolsó három helyen töltötték. Győzelme esetén a Tenerife és a Valladolid is bent maradhatott volna, de a Racing Santander a tét nélkül lődörgő Sporting Gijónt fogadta és hamar értésére adta a riválisoknak, hogy élni fog a kínálkozó lehetőséggel (Racing-Sporting Gijón 3-0), míg az utolsó helyen záró Xerez mindent megtett a tisztes búcsúért, ami már az első pár fordulót követően kinézett nekik (Osasuna-Xerez 1-1).

A bajnokság végeredménye

Góllövőlista

 

248 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr862010936

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

phelan76 2010.05.17. 19:35:30

"utóbbi 20 szezonból 10. alkalommal lett bajnok"
jók a spanyol posztok mióta nem pancho írja de ilyeneket nem kellene írni, mert irreleváns a 2009/10-es bajnokságra vonatkozóan.
ha 25 évet nézünk akkor meg a Real 11-el a Barca előtt. mostanság a Barca jobb, de volt hogy mi voltunk jobbak. Így megy ez.

Barcanak grat a bajnoki címhez, a többi 18 csapatnak egy bazi nagy seggberúgás, és részemről borzasztó nagy kiváncsiság Special One-al kapcsolatban.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.17. 19:38:17

Köszönet az egész éves összefoglalókért!

Voltak, vannak árnyoldalai ennek a bajnokságnak (főleg ugye az a 25 pontos szakadék), de még mindig sokkal inkább ezt nézem, mint bármelyik másikat!

Szerdán pedig hajrá, Sevilla! [Hogy ünnepeljen Barcelona és Madrid matracos fele után Sevilla is.]

sztividzsi 2010.05.17. 20:01:14

a spanyol bajnokság az ahol nehezebb két csapat közül a jobbnak lenni, mint húsz közül..

csabber-18 (törölt) · http://www.csabber.fw.hu 2010.05.17. 20:02:05

Zseniálisak ezek az összefoglalók! Köszönet értük!

IronRock 2010.05.17. 20:05:52

Bízom benne hogy a Sevilla megnyeri a Copa del Rey-t és a Villarreal jövőre ott lesz a nemzetközi porondon. Megérdemelnék a sok hullámvölgy ellenére, nekem tetszett a játékuk mindig is.
Hogy Pellegrini marad-e a Real edzője, az azon múlik, hogy Mourinho megnyeri-e a BL-t most az Interrel és tripláz csapatával. Ha igen, akkor mehet Madridba, és ugyanakkorát fog bukni mint Del Bosque óta mindegyik edző akik behajolt a Real elnökségének. Tartom Mourinho-t annyira tökösnek hogy nem esik hanyatt Perez játékosvásárlási politikájától és nem is fogja hagyni hogy a feltételeit bármilyen szinten is kurtítsák, ergo: ENNEK a Real-nak amíg ez a vezetés és játékospolitika és "szakmai munka" marad, nem lesz Mourinho a vezetőedzője....
Ha meg az Inter nem nyeri meg a BL-t, arra én másoknál több esélyt adok. Egy másik taktikus zseni, van Gaal ül a Bayern kispadján, és José tizenvalahány éve tőle is tanulta a szakmát Barcelonában - és a világ egyik legjobb edzőjének nevezte van Gaal-t.... Tehát ha van olyan csapat ami képes még a Mourinho-féle Intert is is megfogni, az talán a van Gaal-féle Bayern lehet... Nem akármilyen BL-döntő lesz!

Endoscope 2010.05.17. 20:54:00

Olá! A magam (és az NST-s madridista csapat) nevében köszönöm az egész éves munkát, a remek beharangozókat és elemzéseket. Remélem az NST-kupán találkozunk személyesen is! :)

Lionel85 2010.05.17. 21:21:48

Kis helyesbítés, 2-0-ra nyert csak a Racing a Sporting ellen.

Hispan07 2010.05.17. 21:25:36

az első két és a többi tizennyolc csapat közti különbség azért eléggé árazza a bajnokságot.

gotanfun 2010.05.17. 21:38:31

@phelan76: @Hispan07: a Valencia, a Sevilla és az Atleti korábbi önmagához képest is kitett magért. Vagy szted szégyen az EL-re nézve, hogy az Atleti nyerte? A Valencia és a Sevilla 1x1x megfogta a Barcat és a Realt is. A rangadók is önmagukért beszélnek, hiszen az egyetlen vereséget a Barca az Atletitől, a Real meg a Sevillatól szerezte. Tény, hogy a PD "elskótosodott", de azért ez nem a Soproni Liga haver.

Chicagoi 2010.05.17. 21:55:39

Jó poszt.

Gratula a bajnoknak.

Chicagoi 2010.05.17. 22:07:48

@phelan76: ...ha az összes szezont nézzük, akkor meg 31-20 a madridiak javára.

Asidotus 2010.05.18. 09:20:34

Hát, még két erős csapat úgy hiányzik ide, mint egy falat kenyér.
Régebben fanatikusan néztem én is a spanyol bajnokságot, de idén már csak hébe-hóba (az El Classico-k és a madridi rangadók mellett egy-két Sevilla/Valencia vs a két nagy).
És ez vissza fog ütni a nagyoknál is. Nem csak én hanyagolom, látni az NST spanyol poszt kommentjein, ez minden bizonnyal látszik a tévés közvetítéseken, legalábbis világszerte, ha nem is spanyolhonban.
RÁadásul a Barcát kivéve, súlytalanok a spanyol csapatok Európa-szerte. Az IDEI Atletico kupagyőzelme, bár végig drukkoltam nekik, miután a Juve kiesett, igenis vicc. Perez és Laporta (utóda) lesz szíves, és még néhány jobb csapatnak is vesz jó játékosokat, mert így meg fog dögleni a Primera Division. Még hogy 20 csapatos bajnokság...
Gratulációt egyedül csak a bajnok érdemel.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.18. 09:21:37

Mit lehet ezzel tenni urak, mi nem voltunk rezsimliblingek és még a bíróság sem akar hozzánkvágni egy-két bajnoki címet utólag...

Neil Blender 2010.05.18. 10:33:34

Koszi szepen NST az egesz eves posztolast.

Jo poszt, reszemrol nincs mit hozzatenni.

Keelhaul 2010.05.18. 10:37:01

Köszi García, felüdülés olvasni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.18. 11:53:19

@Nűnű:

Pedig sok mindenről lemaradsz, ezt komolyan mondom.

Azt pedig nem is tudom mire vélni, hogy "a Barcát kivéve, súlytalanok a spanyol csapatok Európa-szerte."

Az utóbbi öt évben a nemzetközi kupagyőzelmek száma így alakult országonként:

Spanyolország: 5 kupagyőzelem (3 klub)
Anglia: 1 kupagyőzelem
Olaszország: 1 kupagyőzelem (+ 1 lehet még)
Németország: 0 kupagyőzelem (1 lehet még)

Az Atlético pocsékul kezdte a szezont (bár hozzáteszem, a Romát kettős győzelemmel kiejtő Panát oda-vissza verve jutott BL-főtáblára), ám az új edző érkezésével stabilizálta a játékát. A bajnokságban már nem volt esélyük jól szerepelni, ezért ráhajtottak a két kupára. Kicsit hasonló volt a szezonjuk, mint a Fiorentináé, azzal a különbséggel, hogy náluk játszott egy-két világklasszis, akik be tudták hozni őket két döntőbe, melyből eddig egyet meg is nyertek. Szóval nagyon jó csapat ők, csak hát hebehurgyák.

Rengeteg jó meccs volt idén is a spanyoloknál, bár valóban kevesebb, mint tavaly vagy tavalyelőtt. Még mindig egyértelműen tartják a második helyet a nemzetközi szereplés alapján, pedig ehhez a Real Madrid évek óta már szinte semmit sem tesz hozzá...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.18. 12:06:12

Az év meccsei nálam (csak a bajnokságból):

Sevilla-Real Madrid 2-1
Bilbao-Valencia 1-2
Valencia-Real Madrid 2-3
Zaragoza-Barcelona 2-4
Almería-Sevilla 2-3

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.18. 16:52:16

Úgy néz ki elismertük hogy tárgyalunk az Arsenallal (Cesc) és a Valenciával (Villa)...

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2010.05.18. 17:12:59

köszönjük az egész évest, ha spanyol foci, akkor marca és az nst garciaval!

külön aupa joseba etxeberría-nak, gyermekkorom egyik nagy ikonjának!!!

az év meccse pedig egyértelműen a bilbao-real volt (1-0)!!!

sporttárs 2010.05.18. 19:00:33

@csizsikpizsik: A saját nevelésű fiatalok beépítése, és a nem vásárolunk tízmilliókért kész világsztárokat filozófia jegyében. Ahogy eddig. :)

Jövőre az eddiginél is unalmasabb ligát jósolok, mert ezúttal a Barca is legalább annyit fog költeni, mint a Real, közel nem lesz hozzájuk senki.

bag 2010.05.18. 19:05:06

nem rajongok Messiért de ez a cikk méltán pályázhat a Hegyi "Ronaldo a világ legjobb centere" Iván díjra...

ha nem maga az az öntelt sxxxfej írta

nem véletlenül nem kommentelhető

javaslok egy TV készüléket a "kiválóan" felkészült szerzőnek.

sportgeza.hu/sport/marodiaklistaja/2010/05/18/szazbol_szazszor_ronaldot_messi_helyett/

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.18. 19:11:10

@bag:

Én viszont rajongok Ronaldoért, és az általam valaha látott legnagyobbnak tartom, pont ezért gondolom, hogy ez az írás a magyarországi "sportújságírás" szégyenfoltja.

gibson 2010.05.18. 19:14:50

@bag: mit vártál Joó Gabitól? Hozzá képest Hegyi Iván Pulitzer-díjat érdemelne!
/Vagy mittomén milyen díjat szoktak osztogatni sportújságíróknak, de a lényeg, hogy Joó Gábor a szakma LEGALJA - ráadásul egy igazi beképzelt kis köcsög, én már többször írtam neki mélt, hogy ez-vagy-az hibás valamelyik cikkében, baszik még csak válaszolni is, nemhogy javítani őket!/

bag 2010.05.18. 19:21:15

@Csöncsön: így vagy úgy de a véleményünk a cikkről megegyezik. Fércmunka! WC-ben a helye. Jöjjön ide a cikkíró és vállaljon vitát, ne kinyilatkoztasson, mert méltán sérti egyes szurkolótársak érzelmeit. Ez gyávaság!

Ronaldoért sem rajongok egyébként, de a tudásukat és eredeményeiket tisztelem.

gotanfun 2010.05.18. 20:04:19

@Nűnű: majd nézd meg holnap a telt házas CdR döntőt! @sporttárs: ajánlom, hogy nézzed inkább a Nyíregyháza és Paks kiesési rangadóit. Neked való. @Bastille: Etxe >>> RESPECT!

Lezuzius 2010.05.18. 20:59:15

@gibson: en is irtam mar neki parszor, igaz F1 ugyben de abban is csak osszeollozik par bulvarszagu temat. Mostanaban nagyon termekeny, volt a mult heten "kozepszerusegbe sullyed az Arsenal". Most meg ez a Ronaldo vs. Messi. Ilyen ervekkel, hogy Ronaldo konnyedebben rugta a golokat, Messi erobol old meg mindent.
Kinos ez a csavo.

Lezuzius 2010.05.18. 21:03:12

Amugy ha D.Villa meger 40milliot, Fabregas is vagy 50et, nemdebar? Ha mar viszik remelem ennyit adnak erte.

Xavi06 2010.05.18. 21:03:54

@sporttárs: Látom megjöttél és szajkózod a szokásos hülyeségedet. Múltkor is kértelek, hogy válaszolj 2 (kettő) darab kérdésre, akkor eltűntél, most megint kérdezek kettőt (2), ha másra nem, arra jó lesz, hogy ide sem írsz többet :)
Szóval. 1. A Barca optimális (idén legtöbbször szerepelt) kezdőjében hány saját nevelésű játékos van? Mondj kérlek a világ bármely bajnokságának bármely csapatából egyet, ahol több van.
2. Mennyi volt a Barca és a Real optimális kezdőjének bekerülési (vásárlási) értéke?
Köszi előre is.
PS. Amúgy Cesc is saját nevelés, csak szólok.
Az idézett filozófia pedig csak a te agyad szüleménye, idézz kérlek egyetlen egy ilyen hivatalos forrásból származó nyilatkozatot. Köszi még egyszer.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 10:19:01

Na, Pellegrini hivatalosan 5kor kirúgva...És úgy tűnik tényleg jön Villa...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 10:20:26

@Lezuzius: 45-öt kér az Arsenal állítólag, és a pletykya szerint Cesc szólt is Wenger bának hogy hazaköltözne

imici77 · http://www.megujulasfc.blogspot.com 2010.05.19. 10:36:43

egyre több helyen olvasni, h hazamenne cesc. én is remélem, h 50 alatt nem adjuk. és akkor megint lehetne hallgatni a cesc barca nevelés és gyümölcsözés mekkora nagy űberfasza királyság...

SamS 2010.05.19. 10:57:37

Már nem azért, de Pepnek hány szupertechnikás, ultraintelligens játékos kell?

Azért az vicc lesz, amikor a Xavi, Iniesta, Fabregas hármasból valaki mindig padozni fog. Mert egyszerre a hármat nem lehet felrakni, az tuti (bár Valladoidok ellen még belefér, de a BL-ben már nem).

Joó Gábornak már én is írtam mailt, felháborító hogy valaki ilyen ótvar színvonalon dolgozva meg tud élni - meg az is, hogy ilyen ember írásokat publikálhat az interneten.

@Xavi06: Azt én nem hívnám sajátnevelésnek, hogy valakit ingyen elengedsz 16 évesen és utána 45 millióért visszavásárolod 5-6 év múlva, amikor máshol igazi focistát faragtak belőle. Nem mondom, hogy nincs érdeme a Barcának abban, hogy ilyen játékos lett Fabregasból, de az tény, hogy a vízválasztó éveit az Arsenalban, Wenger keze alatt töltötte.

Mérgező Hulladék 2010.05.19. 10:59:05

@IronRock: "Bízom benne hogy a Sevilla megnyeri a Copa del Rey-t és a Villarreal jövőre ott lesz a nemzetközi porondon"
Úgy tudom, ez a hajó már elment. Két dolog kellett volna ahhoz, hogy a spanyol hetedik is indulhasson: a Sevilla ne jusson BL-be, de nyerje meg a kupát. Ekkor az Atlético "csak" címvédőként indulhatott volna az EL-ben, ami nem befolyásolta volna a másik három spanyol indulót. A Sevilla BL-indulásával azonban mindenképp övék a 3 spanyol EL-hely egyike; annyi változik, hogy automatikusan csoportkörben indulhatnak.
Egyébként ha jól figyeltem, hetek óta azt szajkózták a SportTv-ben, hogy a hetedik hely nem ér semmit, pedig ez csak a legutolsó percben dőlt el.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 11:16:41

@DimitarSuperstar: Nézd, van aki a bélyeget, Pep a "szupertechnikás, ultraintelligens" játékosokat gyűjti úgy látszik.
Ne kezdjük már megint a Wenger mekkora überfaszaedzőnevelőpedagóguscsászár, hogy őnélküle a pattanásos kis Cesc kiszáradt, éhenhalt volna és most az albán harmadosztályban vegetálna...
El akar mennni Cesc, a Barca vinni akarja, az Arsenal meg sokat kikaszálni a dologból, hogy Wenger bá végigszánthassa az afrikai árvaházak csecsemőosztályát vérfrissités gyanánt. Ámen, lássuk mire mennek egymással...

imici77 · http://www.megujulasfc.blogspot.com 2010.05.19. 11:18:18

@csizsikpizsik: ha menni akar, menjen. de ezt a barcát tornyira is rá lehetne bízni:)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 11:23:42

@imici77: A kutyámra akkor már. Családban maradna a tiszteletdíj, állandó ingyen VIP belépő, lóghatnék a skacokkal...érted, na...

váév építők (törölt) 2010.05.19. 11:47:08

közben a barca bejelentkezett Rooney-ért is...ha megvennék őt, Torrest, meg Fabregast is, kétlem, hogy bárki az utukba állhatna jövőre, de még talán vb-t is nyerhetnének...
persze Torres csak maradjon a seggén...

SamS 2010.05.19. 11:47:17

@csizsikpizsik: Kérlek olvasd el még háromszor figyelmesen, amit Wengerről írtam, aztán reagálj értelmesen.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 12:05:35

@DimitarSuperstar: Jelentem elolvastam.
Tartom, ne kezdjük el Wenger buksisimizését és a parttalan, dögunalmas vitát Cesc saját nevelés-e vagy sem és mi lett volna ha...
Adott a tény, a Barca beismerte az Arsenallal való birkózást.
Na meg azt, hogy Villával finisben vannak a dolgok.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.19. 12:08:36

@Mérgező Hulladék:

Szerintem nem.

Az EL-ben ugye elvileg három csapat indulhat: a kupagyőztes, és a negyedik mögötti két legjobb a bajnokságban. Ha a kupagyőztes a Sevilla lesz, akkor helyette indulna a hetedik Villarreal, az Atlético pedig az EL-címvédő jogán.

váév építők (törölt) 2010.05.19. 12:28:39

@bag: szerintem a Joó Gábor cikkei is ugyanúgy provokációk, mint annak a biszex Bede Mártonnak az írásai.
Kommentelésre egyik sem hagy lehetőséget, de szeretik hergelni a népet...irogathatnának inkáb a stohl buciról...

váév építők (törölt) 2010.05.19. 12:29:54

@Csöncsön: címvédő jogán már egy ideje nem lehet indulni úgy tudom...de javítsatok ki!

Mérgező Hulladék 2010.05.19. 12:48:43

@Csöncsön: annyi kiegészítéssel, hogy a kupagyőztes vagy a kupadöntő vesztese, ha a győztes a BL-ben indul. Ez pedig mindenképp az Atlético lesz; és marad még két hely az ötödiknek meg a hatodiknak.

@váév építők: A címvédő is indulhat (már ha nem a BL-be megy), de ha egyébként is kiharcolta az EL-helyet, akkor csak az változik, hogy nem kell selejteznie. Ha amúgy nem indulhatna (a Fulham kerülhetett volna ilyen helyzetbe), akkor a nemzeti bajnokság/kupa alapján oda kerülő csapatok helye nem változik, tehát az országából plusz egy induló lesz (ez nem igaz a BL-ben azokra az országokra, amelyek négy csapatot küldhetnek, ott a negyedik megszívja).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.19. 12:56:44

@Mérgező Hulladék:

Hát ez iszonyatos pech (ha tényleg így van). A Villarrealnak olyan kerete van (különösen, ami a támadószekciót illeti), amellyel akármeddig eljuthatna az EL-ben.

De így talán majd (ha nem eresztik szélnek a keretet) teljes figyelmük a bajnokság felé fordulhat. Ha rendbe teszi Garrido a védelmüket, amely Valenciában és Wolfsburgban, ill. a Barcától 4-et, a Realtól meg 6-ot kapott, akkor ők lehetnek jövőre az egyik BL-indulásra esélyes csapat.

Mérgező Hulladék 2010.05.19. 13:21:39

@Csöncsön: én annyira nem bánkódtam miattuk (csak úgy általában amiatt, hogy lehetett volna plusz egy spanyol csapat az EL-ben, aztán mégsem), bár szerintem is nagyobb potenciál van bennük (következő szezont tekintve), mint a Mallorcában, Getafében, Bilbaóban vagy a Deporban.

Neil Blender 2010.05.19. 13:22:22

Hivatalos.

Villa a Barcae. Na ez a kemeny. MEssi-Ibra-Villa-Pedro. kicsit sok a jobol.

Sztem Ibrahimovic vagy BOjan/Pedronak adieu

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 13:25:32

@Neil Blender: Ibra kedd reggel óta átadólistán. Állítólag a Cselkszkivel meg a Cityvel tárgyalgat.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.19. 13:44:55

@csizsikpizsik:

Ibra pont a PL-be lesz való, ott nem fújják majd le minden megmozdulását. Drukkoltam, hogy összejöjjön a Barca-Ibra nász, de most már nem bánom, ha elmegy; ha pedig úgy merül föl a kérdés, hogy Bojan/Pedro vagy ő kerüljön lapátra, akkor nem is szabad gondolkodni egy pillanatig sem a válaszon.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 13:52:19

@Csöncsön: Világos, hogy odavaló, ráadásul ez a két klub az akik elfogadhatóan magas árat hajlandóak kínálni a srácért.
És ha megy azonnal tudni is fogjuk ki nem nyer BL-t jövőre :)))

zsakfos 2010.05.19. 14:03:11

Ibra : Chelsea ( Drogba) Man.City ( Adebayor, Tevez) Miért van szükségük a svédre?
Real Madrid lesz ebből:)

balu11 2010.05.19. 14:05:06

@imici77: OK, azért érett már ez nagyon... én is remélem, hogy jó pénzt kapunk érte (bár a hírek ilyen 30M fontról is szólnak...),

plusz el tudnék képzelni olyan játékost cserébe (pénzzel együtt, persze), aki jelenleg a Barcában játszik, de Villa érkezése (hivatalos!) után kevesebb "helye" lesz, és van Arsenal-kötődése... otthon másodvirágozhatna!!

peter135 · http://www.youtube.com/Goonerpeter14 2010.05.19. 14:12:47

@imici77:
újság?
egyébként fura, de egyáltalán nem izgat Fabregas esetleges eligazolása. kár emiatt idegeskedni.

imici77 · http://www.megujulasfc.blogspot.com 2010.05.19. 14:16:03

@peter135: épp 2 órája adtam fel... bocs a késésekért...

amúgy engem sem izgat, ha menni akar, menjen. sztem maradni fog.

imici77 · http://www.megujulasfc.blogspot.com 2010.05.19. 14:16:48

@peter135: ezt csak otthon tudom megnézni... :)

de kösz :)

Lezuzius 2010.05.19. 14:20:06

@peter135: @balu11:
Kicsit visszabb vettek az arcukbol:
Spanish giants will understand if Arsenal ask captain to honour contract at Emirates but welcome Cesc Fabregas' desire to join.

Az vilagos hogy valamikor elmegy a Barcaba, de meg korai lenne, es raadasul Wenger projektjenek a csodjet jelentene ha a fiatalok kozul a legjobb menne el. Ha megis, 50millio alatt remelem nem adjak.

Tika_ 2010.05.19. 14:48:23

Köszönet az egész éves kommentlehetőségért! Bár az eurobarca idén nálam nagyon odaverte az nst-t, de azért még mindig van néha értelme idejárni.
Etxeberría-nak respect! (B)

@phelan76: Számomra meg pont, hogy a poszt egyik legnagyobb értéke volt, köszönet érte. (Bocs, de arra nem vagyok kíváncsi, hogy mi volt nagyapáink idejében :).) Mondjuk a másik megfigyelés (pontkülönbség 1.-4. és 4.-20. között) még jobb, és nagyon durva! :|
@csizsikpizsik: Emberi számítások szerint ezek a csapatok tudnák megfizetni a vételárát…
@balu11: Ha a már érkezésekor is lejárt szavatosságúnak számító Henryért bárki pénzt akár csak számít, akkor a Barca hihetetlen jól jár :D.

Boázz, David Villa hivatalos. Ááááá! Ha még Tourét sikerül elzavarni, akkor nagyon várok egy Galactikus 3.0 posztot, csak a katalán c betűvel…

Neil Blender 2010.05.19. 15:06:37

Ibra helyett Villa kb 200%os javulas. Lett egy ujabb gyors 'torpe' a Barszában a torony helyett.

@zsakfos : Ibra RM-be johetne. Ide jobban beillene mert nincs vmi gordulekeny jatekunk, uhogy az mukodne hogy felpasszoljak neki es megoldja. Barcaban ez nem ment.

De sztem "sportszakmai" okokbol megy a Citehbe.

SamS 2010.05.19. 16:08:46

Most Villa érkezésével megint felmerül a kérdés: miért adták el Eto'o-t? Ugyanaz a típusú és hasonló képességű csatár, mint Villa, csak már bizonyított a Barcelonában és olcsóbb lett volna megtartani, mint megint horribilis összegért igazolni valakit.

gotanfun 2010.05.19. 16:13:29

@DimitarSuperstar: mert féltek, hogy ugyan abba a hibába esnek mint Rijkaard idejében.

Mourinho már nem a király 2010.05.19. 16:29:58

„Biztosíthatom, hogy mi nem fogunk kifizetni 65 millió eurót egy játékosért sem. Ezért a pénzért megvettük az egész csapatot, ami győzött most Rómában” Ezt a Barca gazdasági vezetője mondta. 2009. 06. 12-én.
:D
Ja végülis lehet csak 64 a maximum amit hajlandóak adni.
De különben is az Etoo-Ibra csere szinte ingyen volt, és akkor most Ibra árából veszik Villát, teljesen világos :DD
Laporta Józsiék segget csinálnak a szájukból (maga a tény hogy igazolnak nem zavar, csak a mellébeszélést hagyjuk)

Messi88 2010.05.19. 16:45:01

@Anthony (kick-ass):
Laporta tavaly sztem azért volt ennyire kiakadva, mert Perez az igazolásaival az égig emelte az árakat, ami nem jött jól nekünk.
Többen leírták már, de azért én is megteszem: azért nem ugyanaz a 2 klub stratégiája, ne akarják összemosni ezt a Realosok. A Barca a saját nevelésekre épül, ehhez veszünk több-kevesebb sikerrel tapasztalt klasszisokat. De pl idén is felbukkant egy Pedro, aki meg is kapta a lehetőséget.
Ezzel szemben a Madrid tavaly konkrétan szinte egy új csapatot vett, és ez a lényegi különbség, ezért is voltak többen kiakadva akkor.

Villa sztem nagy fogás, ő lehet a dárda hegye(vagy vmi hasonlót írt Rizla, már nem emlékszem :) ), hasonló játékos Eto'o-hoz, a beilleszkedéssel nem lehet gondja. Ibra jövője viszont nagyon kétséges...Sztem Villát hiba lenne nem a középcsatár posztján játszatni...Estleg az még benne van, hogy Villa szélen kezd, és a meccs folyamán többször cserélgetnek Ibrával, vagy esetleg 2 csatárral játszunk, mögötte Messivel-nekem ez utóbbi jobbnak tűnik. Meglátjuk, nagyon kíváncsi vagyok.Azér Ibra talán még marad. Fabregas sztem idén még nem fog jönni, ha mégis, az azért már nagyon durva lenne. Mindenesetre most fontosabbnak tartom, hogy Yaya ne menjen el, bár sajnos nekem úgy tűnik, hogy Busq. lesz továbbra is a favorit, legalábbi Txiki vmi ilyesmit nyilatkozott....nagy hiba lenne az elvesztése.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 16:48:54

@Anthony (kick-ass): Most ha nem lennék lusta előkaparnék pár olyan "segget csinálunk a szánkból" madridi gyöngyszemet.
Laportára nem adunk, tipikus öltönyben feszítő déli klubelnök, pattog meg mutogat, höbörög meg ölelget. Hajmeresztő dolgai voltak, de jó érzékkel nyúlt pár dologhoz, ezt nem lehet elvitatni tőle.

Neil Blender 2010.05.19. 17:14:28

@Messi88: jajj ne kezdjetek mar ezt a kislanyos sirankozast hogy gonosz Perez bacsi felverte az arakat. Egy Barcaba kerulo jatekost sem kornyekezett meg a Real, es bazmeg a szabad piac az szabad piac.

Nem azt mondom, hogy tamogatom Perez igazolaspolitikajat, csak kurvara unom hogy mindig mindenert a Real van eloveve. Biztos Perez miatt csinaltatok egy kurva rossz uzletet Ibraval is.

@csizsikpizsik: Laporta egy kurvajo elnok, madridi szemmel is (vagy madridival plane) de azert joparan egy szentnek probaljak beallitani. Amugy is vicces egy urfocit jatszo, korszakos klub elnokekent a Realra mutogatni. En a helyeben megkerdeznem hogy: "Real ki?"

Neil Blender 2010.05.19. 17:15:16

Manolo Sanchís: "Mourinho remek edző, bárhová megy, sorra nyeri a kupákat. A nagy kérdés, hogy a győztes mentalitást képes-e a Bernabeu igényeivel vegyíteni. Ez egy nagy kihívás. Az Inter jelenlegi játéka nem felelne meg a Bernabeu közönségének..."

Na a Real ilyen nyilatkozatokkal egeti magat. Ki a faszomat erdekli ha Jose leparkolja a repcsit, a buszt ha ezzel meglenne a tizedik? Most komolyan...

zsakfos 2010.05.19. 17:20:39

@Neil Blender: Felmerül a kérdés, hogy milyen edző felelne meg a Bernabeu igényeinek?

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.19. 17:27:15

@Neil Blender: Beidegződés a madridra való mutogatás, Laporta nem tehet róla. És kikérem magamnak, hogy a Real miatt csináltunk szar üzletet Ibrával. Magunk erejéből is tudunk faszok lenni, értve? :)))

Messi88 2010.05.19. 17:29:03

@Neil Blender: félreértettél, nem én siránkoztm, hanem Laporta :)

koszredamusz 2010.05.19. 18:05:11

Csak annyit szeretnék hozzátenni, hogy nem értem, miért beszéltek ennyit a pénzről. Esetleg pártoló tagok vagytok, és fizetitek az éves díjat? Barca-szurkolóként amíg megy a szekér, és nem adósítják el a klubot, hanem inkább visszatörlesztik a hiteleket, nem igazán érdekel, hogy egy Csigrinszkij 25 millába kerül. (Kicsit ellent mondva magamnak, azért megemlíteném, hogy Yaya vagy Maxwell árával senki nem szokott példálozni.)
A másik, hogy Laporta nem azért értékes a szememben, ahogy a médiában nyilatkozik (nem tudom ezeket a nyilatkozatokat komolyan venni, minden elnök felhúz magára vékonyabb-vastagabb álarcot), hanem azért mert az edzőkérdésben jó döntéseket hozott, karitatív megmozdulásokkal tovább emelte a klub imázsát, stb. Az már más dolog, hogy beigazolódott, hogy C-ért megérte kiadni ekkora vagyont.
Mourinhot pedig várom a Reálhoz, igazán méltó kihívók lennének! Az, hogy milyen emberileg, az annyira nem érdekel, ő sem olyan valójában, mint amilyennek a médiában mutatja magát.

krysal 2010.05.19. 18:36:27

@Neil Blender: az ilyeneken teljesen felesleges felhúznod magad, igazán hozzászokhatnál, hogy mindig, minden körülmények között mi vagyunk a gonoszak. Én már megbarátkoztam a gondolattal, és jókat nevetek a terelésen, ha ilyen esetek vannak, mint pl. az Eto'o-ra lecserélt Ibrát cseréljük Villára egy éven belül. (meg ((valószínűleg)) a padra igazolunk Fabregast). Hahaha. Egészségükre váljék, szakmailag megindokolható (vagy minimum van rá mit mondani, lásd. Eto'o és a Pep Knows), akkor meg csinálják. Ha valakit kielégít, indokoljon, érveljen. A Barca "hagyományos" csapatépítéséről is annyit, hogy néhány éve a fél holland válogatott ott kergette a bőrt, megspékelve pár brazillal és argentinnal. Le a kalappal, most nagyon okosan csinálják, és az alapanyag is kitűnő, így értelemszerű, hogy csak a "hiányokat" pótolják.

@koszredamusz: egyetértek, engem pont nem érdekel, kit-mennyiért vesznek meg, a mai futballban belekötni az árakba tökéletesen felesleges. Mindig, mindenhol ez volt, csak a léptékek ugrottak hatalmasat. Nincs egy évtizede, hogy a 10 legdrágább játékos olaszhonhoz kapcsolódott, és ha az arányokat nézzük, kb. hasonlóak voltak akkor is.

sporttárs 2010.05.19. 22:54:23

@Xavi06: Mi van, ideges vagy? Jól van, nincs ilyen filozófia, mégis négy soron át magyarázod, mennyi a saját nevelés a csapatban. Biztos én vagyok a hülye.
Ja, Fabregas is az, ettől még annyi pénzért fogjátok megvenni, hogy Villával, Ibrával, Alvessel együtt simán ott vagytok a bő nyállal förcsögött Real szintjén, nemcsak a másokra költött lóvé, hanem ennek ésszerúsége tekintetében is... (Ronaldo jó befektetés volt, minden értelemben, megesküszöl rá, hogy a jelenlegi középpályátokra hatalmas pénzért megvenni Fabregast szintén az lesz? ha igen, te tudod.) Nincs ezzel semmi baj, ma erről is szól a világ futballja. Valszeg minden idők legbrutálabb versenye jön, főleg ha a Real megveszi a Guardiolánál is jobb edzőt.

De olyan csapatot sem mutatsz, amelyiknek a hívei ennyit sírnának, ha valaki nem esik hasra tőlük. és ennyit hivatkoznánk másoknál is simán meglévő értékekre, mint saját specifikumokra. Idén egy (1) a trófeák száma, de még mindig ott tartunk, hogy a világ legjobb csapata. Miről beszélünk?

sporttárs 2010.05.19. 22:55:47

@csizsikpizsik: Ez is egy okos befektetés volt. Sebaj, valami majd csak bejön érte.

horas 2010.05.19. 23:05:55

Bernabeu közönségének szerintem meg pont,hogy már csökkentek az igényei csak végre történjen már valami.

Eto'o-t már első évében elakarta adni Guardiola csak addig srófolták az árát,hogy senii nem vitte el.
Marad,megcsinálták a 6 címes sezont,de Guardiola-nak nem kellet úgy sem.Részben nem kellett Guardiola-nak,részben szerintem akart egy igazi centert és részben egy felelet volt a Real-nak az Ibrahimovic biznisz,hogy mi is emgutdunk szerezni akárkit és nekünk is kurva sok pénzünk van.
Laporta-t ban mint minden iylen tipiusú dúsgazdag pénzimádó egoista emberben ez megvan és csipi a szemét,ha azt hiszik,hogy másnak több van.
Ez az én szeméyles észre vételem...

horas 2010.05.19. 23:14:49

Villa azért jön mert benne van,hogy Ibrahimovic-al jövre sem fog menni.
Fabregas pedig a médiának a Real-nak egy átlátszó önnyálazó feltűnősködés és ennek az erőltetett katalán öntudat paradénak egy ilyen elcsépelt frázis gege...

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.05.20. 01:42:34

Érdekes pletyka látott napvilágot: ha valóban Mourinho lesz a Real Madrid edzője, akkor az elsők között lesz a megszerzendők listáján Kolarov lenne.

rizla 2010.05.20. 05:04:08

@sporttárs: "A saját nevelésű fiatalok beépítése, és a nem vásárolunk tízmilliókért kész világsztárokat filozófia jegyében. "

ilyet kurvára soha nem állított senki. a barcelona óriásklub, tehát játékosokat vesz sok pénzért, magától értetődő.
de megértem, hogy csalódott vagy, hogy végül még bojant sem adták oda villaért, pedig akkor mekkora örömmel verhetnéd : DDDDDDDD hát, tudlak sajnálni.

rizla 2010.05.20. 05:05:13

@bag: én csak azt szeretném tudni, hogy ezért kapott-e pénzt.

értelmetlen_nevű 2010.05.20. 05:10:40

@rizla: lehet, hogy konkrétan te nem mondtál ilyet, de azért az Ibra deal előtt (és a CRonika biznisz után) elég sok ilyen jellegű komment keringett az nst-n. Nem fogom visszakeresni.

montipájton 2010.05.20. 08:01:52

@rizla: Miért, én speciel minden sorával egyetértek.

Különben is, aki Messinél jobbnak tart valakit az már dögöljön éhen? Több toleranciát, kedves tárgyilagos Barca-drukkerek. )))))

Amúgy érdekelne, szerinted mi az, ami nem igaz a cikkben? Tele van Ronaldo barcelonai góljaival, inkább arra vernéd (ahogy te szoktad volt kifejezni magad). )))

Neil Blender 2010.05.20. 10:03:24

@krysal: bocs en nem birok ezek mellett elmenni. Amugy nem cseszem fel igazabol magam rajta, de szo nelkul sem tudom hagyni.

@Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa: Bar annyira nem ismerem Kolarov "munkassagat" de annyi nagycsapatnal felmerult a neve hogy rossz jatekos nem lehet. Bar sztem Marcelo jo szezont zart, meccset nem buktunk rajta, sok meccsen volt a megmento, de persze vetelytars mindig johet, foleg hogy Drenthe menni fog.

@csizsikpizsik: rendben akkor jelentsuk ki hogy ti is faszok tudtok lenni :) rajtam ne muljon

Neil Blender 2010.05.20. 10:06:11

Viszont annyi legalabb pozitiv, hogy a BL donto utan hozzak csak nyilvanossagra hogy mi lesz Pellegrinivel.

Utaltam volna ha tegnap kikurjak mert jon Mourinho, o pedig beint nekunk mondjuk vasnap :) Konyorgom ha nem jon a portugal akkor maradjon Pelle.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 10:06:31

@Neil Blender: Köszönöm, mint minden rendes ember mi is dolgozunk rajta :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 10:10:27

@sporttárs: Lőtt egyet a Camp Nouban a Realnak. No az a 3 pont kellett a 99 ponthoz, nézd innen a bizniszt (vagy hívd fel az Fc Barcelona könyvvizsgálóját hogy nem tetszik neked a dolog)

Neil Blender 2010.05.20. 10:21:36

@csizsikpizsik: :) Örülök hogy segíthettem.

Allitolag David Silva mar a mienk...

Neil Blender 2010.05.20. 10:22:38

És a Barca 70 millios ajanlattal abajgatja a Poolt, Torresert...

jajj de imadom az atigazolasi szezont :)

szferi 2010.05.20. 10:35:46

@Neil Blender: eddig senki nem tett ajánlatot torresre. benítez azt nyilatkozta, marad.

szferi 2010.05.20. 10:36:27

@szferi: legalábbis hivatalosat nem.

Xavi06 2010.05.20. 12:27:43

@sporttárs: Én nem vagyok ideges, de te annak tűnsz :) Szokás szerint nem válaszoltál egyik kérdésemre sem, ellenben jött a szintén szokásos csúsztatás (hazugság). Én nem magyarázkodtam, csak feltettem két kérdést. Tehát a felvetésedre reagálva, igen, te vagy a hülye.
További kérdéseim, ha már a múltkor nem reagáltál:
- mikor és hol fröcsögötem a real-ra? Akár csak tized annyira mint te a Barca-val kapcsolatban.
- hol sírtam, és hol állítottam, hogy ez a világ legjobb csapata? Copy - paste pls, ha már állítasz valamit. (BTW a felvetésre azért reagálva, igen, azt gondolom, hogy a Barca a világ másik legjobb csapata az Inter mellett, és az egymás elleniek közül szerintem 10/6-ot mi nyernénk. Ennyire talán lehetek elfogult.)

Továbbá az állításaid:
- "simán ott vagytok a bő nyállal förcsögött Real szintjén, nemcsak a másokra költött lóvé, hanem ennek ésszerúsége tekintetében is..." Számokat pls. Ja, hogy az objektív, és az már nem jó neked értem. Szóval a tények kedvéért, a 4 idézett ember (Fabregas még meg sincs amúgy) annyiba kerül, mint CR + Kaká együtt. A csapatok többi részéről nem beszéltünk, ugye.
- "főleg ha a Real megveszi a Guardiolánál is jobb edzőt" - te ezt állítod, más meg mást. Mi alapján és ki dönti ezt el megfellebezhetetlenül? Te? Sajnos ez egy újabb öngól a fentiek függvényében :)

És igen, úgy gondolom, hogy Cesc jó befektetés lesz erre a kp-ra, mivel idén pont az volt a baj, hogy csak Xavi maradt Iniesta hosszabb sérülései miatt, aki ezt a szintet amúgyis már csak 1-2 évig tudja tartani (remélem nem). Viszont CR nem lehetett jó bekektetés minden értelemben, ez közgazdaságilag kb. lehetetlen, mint itt valaki korábban nagyon jól le is vezette. Sportszakmailag hibátlan, ez egyértelmű.

Xavi06 2010.05.20. 12:29:41

@sporttárs: És amúgy kicsit más, hogy valaki nem esik hasra, vagy hogy valaki minden egyes dologba beleköt, amibe csak tud, még akkor is ha ezek jelentős része értelmetlen és megalapozatlan vagdalkozás. Ahogy te is csinálod. Én csak cáfollak folyamatosan, és ez már egyre kínosabb neked, nem?

Xavi06 2010.05.20. 12:31:49

@sporttárs: 50M EUR a minimális limt, ahol el lehet kezdeni tárgyalni Ibrával. Tavaly 46 volt + Eto'o, akiért egy évvel később semmit nem kaptunk volna, így a reális ára 20M EUR körül lehetett. Ez így 16M EUR mínusz, ha ennyiben állapodnának meg, amit nem hiszek amúgy.
Remélem Kaká esetleges eladásánál ugyanígy reagálsz majd.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 13:13:44

@Neil Blender: Villa ide, Silva oda én személy szerint nagyon sajnálom a Valencia szétkapását. Sajnos nem ment egy nagybefektető a narancsvidékre hogy minden dögkeselyűt elzavarjon és harapós csapatot csináljon a Valenciából akik komolyan pályázhatnak a bajnokságra/kupára/BL-re.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.20. 13:21:29

@csizsikpizsik: "én személy szerint nagyon sajnálom a Valencia szétkapását."

Én is! Én is!

Nem is igazán értem, hogy miért nem jelenik meg egy Abramovics féle milliárdos a Valenciánál, sokkal kisebb befektetéssel sokkal nagyobbat lehetne kaszálni (tényleg viszonylag rövid idő alatt) szerintem, mint mondjuk a Cityvel.

Ami a kupadöntőt illeti: jár a gratuláció a Sevillának, és főleg a két spanyol szélsőnek, akik góljaikkal eldöntötték a meccset. Szép volt!

montipájton 2010.05.20. 13:26:42

@csizsikpizsik: Nem tudom, Silva madridi leigazolása egyáltalán téma-e már, pláne tény, mindenesetre HA viszik a mozdítható klasszisokat a maradék mezőnyből, az jövőre a Pancho által is vizionált 130 gólos és 100 pontos Real-Barca párost vetíti előre, jó is lesz az mindenkinek.

De legalább már nem mondhatja senki, hogy csak Perez rabol. )))

montipájton 2010.05.20. 13:30:21

@Xavi06: Tényleg szubjektív az ilyesmi, nyilván te máshogy gondolod, de szerintem Guardiola még messze van attól, hogy Mourinho (...Ferguson, Wenger, Capello, Van Gaal, Hiddink, vagy akár Ancelotti)-szintű edzőnek nevezzük: EGY stílust EGY csapatnál, extra állománnyal megoldott, ez rendben. A többi egyelőre a jövő kérdése.

Neil Blender 2010.05.20. 13:48:50

@montipájton: Valencia nem sok vizet zavart iden sem a 2 nagy ellen Villaval es Silvaval a fedelzeten.

Amugy Valencia erositett Sofiane Feghoulival.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.20. 13:52:37

@Neil Blender:

Viszont bennük mindig ott van a potenciál, hogy legyőzzék/megelőzzék a nagyokat. Azzal, hogy szétszedik őket, könnyen egy középcsapat szintjére süllyedhetnek, amit én nagyon nem kívánok nekik. Már csak azért sem, mert a BL-ben is lesznek feladataik.

Neil Blender 2010.05.20. 14:02:50

@Csöncsön: en sem szeretnem, a Valencia az "uldozok" kozott az egyik legszimpatikusabb csapat.

De valljuk meg mar az is ajandek volt nekik hogy Villa, Mata, Silva nem tavaly mentek el hanem iden fognak (valszeg). Es Villaert kapott 40, a Silvaert kapott 30-40 millabol azert lehet potolni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.20. 14:24:09

@Neil Blender:

Azt hittem, megvárják a vébét, hátha kicsit még följebb lehet srófolni a Davidok árát. Az nyilván várható/tudható volt, hogy előbb-utóbb muszáj lesz megválniuk valamelyiküktől vagy mindkettejüktől.

Egyébként most derülhet ki majd igazán, milyen edző Emery.

Neil Blender 2010.05.20. 14:36:17

@Csöncsön: Villa es Silva is mar bizonyitott egy jol sikerult vb azert nem sokat dobott volna az aron...

Most 40 M helyett eladjak 50ert vagy hogy? Nem, szerintem jol csinaltak, behoztak a BL-be meg iden a Valenciat, az vilagos volt hogy ha megy a szeker nekik akkor azert, ha nem megy akkor meg azert tavozik a 2 legnagyobb csillag.

emery most megmutathatja, nincs Baraja, Silva, Villa...

BillyMack 2010.05.20. 15:56:44

@sporttárs: erre engem is érdekelne ám a válaszod:

"1. A Barca optimális (idén legtöbbször szerepelt) kezdőjében hány saját nevelésű játékos van? Mondj kérlek a világ bármely bajnokságának bármely csapatából egyet, ahol több van." (copy paste Xavi06)

ez már egyre kínosabb lesz, de azért hajrá! :-)

is-is, se-se 2010.05.20. 16:43:20

@BillyMack: Nem nekem szól a kérdés, de azzal szerintem nem lehet vitatkozni, hogy a Barca tele van saját nevelésű top sztárokkal (jó iskola + kijött a lépés, ez nincs mindig így), és a hiányokat pótolják külső sztárokkal, pont mint minden más nagy csapat. Egyszerűen mások az arányok és ezek időben is nagyon változnak.
Tényleg nem értem a vita tárgyát: senki nem várhatja a Reáltól, ha most nem sikerült kinevelni akkor ne is vegyen, illetve a Barcától hogy, ha sikerült kinevelni akkor is vegyen.
Mi a vita?

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 16:57:23

@is-is, se-se: Fogalmad sincs hány ember (évek óta tartó) játékát rontottad el...:))))

BillyMack 2010.05.20. 20:13:21

@is-is, se-se: olvasd el sporttárs első kommentjét amire Xavi06 válaszolt;)

(amúgy teljesen egyetértek veled, de mondom olvasd el az ezt megindító kommentet!)

BillyMack 2010.05.20. 20:14:58

@is-is, se-se: olvasd el sporttárs első kommentjét és megtudod mi a vita;)

(amúgy teljesen egyetértek veled, de mondom olvasd el az ezt kiváltó kommentet)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.20. 20:17:40

Sporttárs valamiért mindig megnémul, amikor tényekkel szembesítik. :-)

montipájton 2010.05.20. 21:18:59

@Csöncsön: Szerintem főleg azért, mert a legfőbb tény, hogy veletek teljesen felesleges a Barcelonáról vitatkozni. Valahogy fizikailag nem bírjátok elviselni, ha valaki negatívat ír róluk. Vitázni pedig csak úgy érdemes, ha elfogadod, hogy a másik máshogy gondolkozik.

De neked ezt ecsetelni, megint egy borsó a falra. )))

Persze ez csak az én véleményem.

(Amúgy azt írni, hogy a Barca is kezd bevásárlóklub lennei, mitől a tények "elferdítése"? Valaki így értelmezi az Ibrára, Villára, Febregasra kiadott tízmilliókat. Mi köze ennek ahhoz, hogy a Real még többet ad ki másokra? Meg hogy ettől még van saját nevelés is a csapatban? Igen, van. Na, ennyi.)

rizla 2010.05.20. 21:27:03

@montipájton: szerintem kissé beteges, ha valaki már akkor arra élvezkedik, hogy na, a nagy játékosnevelő barca odaadja bojant villáért, amikor az egész még csak pletyka. aztán nem is történt meg, de sporttárs nem zavartatja magát, így is örömmel csorgatja a nyálát, mert erre nincs jobb szó.

a barcelona természetesen bevásárlóklub, ezt kár tagadni, minden óriásklub az. ettől még lehet filozófiája, és ettől még a saját nevelések baromi fontosak. sőt, attól lehet ennyi pénzt elkölteni villákra meg ibrákra, hogy eleve kevesebbet kell igazolni.

"Amúgy azt írni, hogy a Barca is kezd bevásárlóklub lennei, mitől a tények "elferdítése"?"

a tények elferdítése ott kezdődik, hogy sporttárs egyből felveszi az eszelős őrült álarcát, és elkezdi osztani a jó népet, mintha valami óriási felfedezést tett volna. mint egy ovis, aki rohan a tanítónénihez, hogy a pisti megint rosszalkodik, vagy mittudomén. hihetetlen.
sajnos jobbára olvashatatlan tőle már ez a fórum, egyszerűen ahol megjelenik a nickje, ott nincs kedvem elolvasni a hozzászólásokat, mert ugyanaz a dögunalmas nóta megy. van aki folyamatosan ugrál neki, ezzel is igazolva természetesen az ő óriási leleplezését.

rizla 2010.05.20. 21:30:39

amúgy monti nem értem miért kell mindig sporttárs nevében beszélned. te normális, mértéktartó kommenteket írsz, a helyedben nem mosnám így össze a nevem az övével.

értelmetlen_nevű 2010.05.20. 21:44:08

@rizla:
Tényleg nagyon vicces tud lenni sporttárs Barca fóbiája, de azért most egy kicsit igaza van.

Tavaly, amikor Perez kicsapta az asztalra a 250 millió pénzt, nagyon sokan elkezdték temetni a klubfocit, ment a mocskos Realozás szépen. Ebben persze élen jártak a Barcelona szurkerek, nem rád célzok.

Én elismerem a Barcelona kiváló utánpótlás nevelését, "filozófiáját". És tényleg lehet röhögni a Realon bátran, megbukni látszik az egész játékos politika.

Csak most joggal érezhetnek némi elégtételt a Real szurkolók, mert nem csak Robben és Snejder lesz ott a döntőben, hanem Eto'o is. És könnyen lehet, hogy idén a Barcelona fog több pénzt költeni (bár én azért még bízom benne, hogy Perez elveszti az eszét).

Boodler 2010.05.20. 21:52:21

@Xavi06:
"1....Mondj kérlek a világ bármely bajnokságának bármely csapatából egyet, ahol több van."

Szerintem az alsóbb osztályokban biztos van olyan, hogy akár 15+ saját nevelés van a klubnál.
(Ne vedd kötekedésnek, értem mit akartál mondani, csak egy ilyen magaslabdát kihagyni... :)
Egy olyan kiegészítés szerintem elférne, hogy "a BL 32 csapata közül")

@Csöncsön:
"Viszont bennük mindig ott van a potenciál, hogy legyőzzék/megelőzzék a nagyokat."

(Valencia.)
Hogy 1-1 meccsen legyőzzék a két nagyot, az Ok. De, hogy megelőzzék őket a bajnokságban? Igen?

BillyMack 2010.05.20. 22:15:18

@montipájton: Fabregast még nem igazoltuk le.

Szerintem meg azt nem bírjuk elviselni, hogy alapvetően hülyeséget írkál ide és még tetézi az egészet azzal, hogy látszik az, hogy mennyire utálja a Barcát és minden lehetőseget megrakad arra, hogy belekössön.

ha meg figyelted volna, hogy mi indította el az egészet értenéd miről van itt szó, áhh de nem is tépem tovább a számat

chevyfan 2010.05.20. 22:50:59

Sokszor lerágott csont ez már...

De nem értem, hogy valaki miért érzi küldetésének, hogy ráerőltesse a saját maga által igaznak tartott dolgokat másra.

Én sem próbálom pl. Rizlát meggyőzni arról, hogy a Reál jobb, mint a Barca (bár szerintem legbelül tudja ő:-)). De ettől még tudok aludni.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 23:02:20

Szerintem muris, hogy amikor a Barca vesz (márpedig vesz, mindig is vett játékosokat, azért egy teljes keretet nem lehet kikapálni a saját focisuliból) jön a nyálcsapdosás, úristen shoppingolnak, nagy zsetonért!
Aztán ha a Real vesz bólogatás, Perezforever, szabad piac, kapitalizmus, ha egyszer drága minden aranylabdás akkor drágán veszünk, ha az edző horribilis összeg akkor ennyi, a cél szentesiti az eszközt, a fontos hogy legalább szuperman és jézuskrisztus balettozzon habfehérben és az úristen maga legyen az edzőpajtás...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.20. 23:04:42

Mindegy, más. A sport.es-en méltatták Laportát, ugyebár megy és a politika felé kacsintgat.
Megvan mindenkinek milyen igérettel lett Barca-elnök anno? Ezer év után most jutott először eszembe, szénné is röhögtem magam rajta...:)))

krysal 2010.05.20. 23:19:02

@csizsikpizsik: látod, az ilyen kommentekben van a kutya elásva. Nem tudom, hány Real drukker élvezkedik azon, hogy jeah, MEGINT miénk a 3 legdrágább igazolás, de nem hiszem, hogy sokan lennének. De e mellett nem csinálnak filozófiát belőle, nem büszkélkednek vele.

Perez előtt, a lesajnált "csak Van der Vaartot veszünk, mert tökéletes a csapat" idényben hányan írták le (még Barcások is), hogy hogy játszhatnak ilyenek ott. Van sapka, nincs sapka?

Érted, amikor mi akárkit megveszünk, lenyeljük a tömegek hápogását, pedig egyikünk se kérte, hogy így igazoljanak. Ha meg a Barca egy tökéletesen elkúrt (mert, mint kiderült, így van) igazolást foldoz egy másik mega-igazolással, és felfedezni vélünk némi párhuzamot, naná, hogy megint mi vagyunk a köcsögök.

Megint elmondom, tőlem azt vesz a Barca, akit akar, annyiért, amennyiért akar, mert ez természetes. De ne jöjjünk már elő unos-untalan ezzel a "saját nevelés" témával, ami igen, az utóbbi években kifizetődő, de történelmileg lufi szöveg. Változó tendencia, egy ilyen út, ami örömötökre, bejött. Lehet, hogy eztán párszor mellényúlnak (ahogy a múltban is, tényleg, számold már össze a múltkor beszélt 15. helyezett Barcának hány hazai nevelés volt a kezdőjében...?), és máris nem lesz hazai, csak kb 3. Most nem így van, lehet örülni, nyálat csorgatni, aztán azt is lehet, hogy józan paraszti ésszel végiggondoljuk, és rájövünk, fölösleges a kardcsörgetés.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.21. 09:48:43

@krysal: Ti nem azon élvezkedtek hogy ki mennyibe került (úgyis van, nekünk a legjobb jár, fehérbalett, stb.) hanem azon ha a Barca is merészel venni vkit (drágán/olcsón egyre megy) éa pláne azon ha befürdik vkivel (káröröm, megértem, finom is az).
Ezt a saját nevelés ne már gondolatsort nem igazán értem, történelmileg? Úgymint 90 éve a csapatban nem volt ennyi kezdő aki saját alomból lett? Vagy mikor a szép emlékű van gaal teletömött minket tulipintyókkal? Hát ja, leírta vki hogy mindig ennyi katalán/saját nevelés volt a kezdőben? Nem, inkább azt, erre van törekvés, minél több legyen.

Lezuzius 2010.05.21. 10:54:36

az a fura, hogy a sok sajat neveles mellett megis van a klubbnak 480 millio euros tartozasa...

Lezuzius 2010.05.21. 11:14:26

@csizsikpizsik: Meglepodtem az osszegen, amguy komolyan erdekel az itt feszulo ellentmondas.

krysal 2010.05.21. 12:08:13

@csizsikpizsik: habfehér balett, meg a tököm, az. Mindjárt jössz a galaktikus dumával, és kiszaladok a világból. Az ilyen szöveg Hegyi Ivánnak, a 14 éves sihedereknek, meg a picsogó lánykáknak van kitalálva, nem a magunkfajtának.

Megint mondom, engem qrvára nem érdekel, ha vesz valakit a Barca, ha olcsón, ha drágán. De mivel nagyobb divat a Madridisták arcába vágni az összegeket, hagy hívjuk már fel a figyelmet az ellentmondásra, meg a kettős mércére.

Ha nem világos, magyarázom: hosszú ideje most van a legtöbb saját nevelés az alomban, ez szép s jó, de az alom minőségétől függően változik majd ez is. Egy kicsit gyengébb eresztés fiatalokból, egy-két mellényúlás, és máris nem lehet takarózni olyannal, hogy ez a Barca "filozófiája", miközben ez egy felfújt lufi. Most, pár éve ez van, egy jó alomból, biztos szemmel, és biztos edzői kézzel vannak beválogatva, akik be is válnak. De mondom, ez pár éve van - és nem is biztos, hogy örökké tart.

gotanfun 2010.05.21. 12:44:08

@Lezuzius: www.eufootball.biz/finance/8251-spanish_la_liga_faces_financial_crisis.html

Ez az amiről a legtöbb Real/Barca drukker nem tud.

Nekünk tudtommal nincs különösebb tartozásunk és nagyon örülök, hogy nem követjük a Deport az adósság felhalmozásában. Lehet, hogy idén sem lesz nagyobb a költségvetésünk (már amit játékosokra költünk) 15-20 milliónál, de ennek a cikknek a fényében egyáltalán nem bánom, hogy tipikus üldözőként kezelnek minket, akinek a két nagy mellett "csak" Kupa és EL sikerek juthatnak osztályrészül. Az Atleti megmutatta, hogy a 9. hely ellenére vannak, lehetnek szép eredményei bármelyik klubnak (anélkül, hogy elveszítené szurkolótáborát, akik a CdR döntőn több mint 50ezren voltak). A Real pedig, hogy mennyit ér 350 millió és a 2. hely. (Taps!) A Barca 500 milliós adóssága sem lep meg, bár Barca ügyben az AS után menni kb. olyan, mint a Liverpool helyzete kapcsán a Sun-t olvasni. Természetesen tisztában vagyok azzal, hogy a két nagy nélkül a La Liga alig érne többet a Holland bajnokságnál, meg ugye kik képviselnék Spanyolországot BL-ben ha nem ők, de a két nagy szurkolóinak sem árt tisztában lenni azzal, hogy a közel 30 pont különbség az üldözők között sem feltétlenül azért van, mert a PD színvonala évről évre csökken. Az adósság növekszik (miközben felvásárolják az üldözők legjobbjait, akiket ugye az eladósodott klubok muszájból adnak el) és ha ez így folytatódik, akkor előbb utóbb jönnek a külföldi befektetők, akik még jobban gajra vágják az egészet (lásd a Liverpool helyzetét). Vagy nem. De ezt előre megjósolni lehetetlen, ám az szinte biztos, ha Platini nem lép meg valami drasztikusat, akkor a spanyol állam lesz kénytelen lépni. Tavaly ilyenkor rebesgették, hogy Mallorca után a Betis is magánkézbe kerülhet, csak hát szerencsétlenek kiestek és az arab letett a szándékáról. :-)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.21. 13:23:56

@gotanfun: "a két nagy szurkolóinak sem árt tisztában lenni azzal, hogy a közel 30 pont különbség az üldözők között sem feltétlenül azért van, mert a PD színvonala évről évre csökken."

Teljesen egyetértek.

"One step back, several forward."

Szerintem a 30 pontos szakadék mindenkinek rossz. Rossz a Barcelonának, mert szinte 100 százalékos teljesítmény kell a bajnoki címhez, amiért nagyon nagy áldozatokat is hozni kell; rossz a Realnak, mert 96 ponttal nem tud bajnok lenni, és nem tud fejlődni játékban. Rossz az üldözőknek, mert már februárban esélyük sincs a bajnoki címre, és elvesztenek minden motivációt, következésképp ők sem tudnak fejlődni, és rosszat tesz az egész La Liga presztízsének, színvonalának és élvezhetőségének.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.21. 13:40:37

@krysal: Most komolyan nem értem mit nem értesz. A Barca filozófiája, a saját alom előnyt élvez. Ha mákos az eresztés van sok darab a Barca kezdőjében a sajátból, ha nem mákos akkor nem (kopottra kúszom a márványt az oltár előtt hogy az új Xavi/Iniesta/Messi már korosztályos legyen az LM-ban)
És mi bajod Hegyi Ivánnal? Mert hogy én sírok tőle az nem újság, na de hát vki aki Real rajongó?

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.21. 13:42:38

@Csöncsön: ez a nem tud fejlődni a Real ne már...nekünk pont nem ezen kellene izgulnunk, de mindegy...

Lezuzius 2010.05.21. 13:55:34

@gotanfun: nem tudom melyik ujsag irta meg, de o nyilatkozta: Barcelona Presidential Candidate Sandro Rosell. Persze ez mar a politika resz is, valasztasi kampany.
Amugy eddig azt hittem csak a Real hasznalja ilyen surmo modon a mediat, a tavalyi/tavalyelotti CRonaldo ugyben latszott leginkabb. De most ugy latom a Barca is felveszi a versenyt a Madriddal, ha kell nekik Cesc kuldejnek egy faxot, de nem, ujsagon keresztul uzengetnek, hogy DNS, meg max 30millat adunk erte, hozzank tartozik, stb.

Tika_ 2010.05.21. 15:39:59

@Xavi06: @Csöncsön: és "Tehát a felvetésedre reagálva, igen, te vagy a hülye."
+1
@BillyMack: bár az lenne. ő beszól, és koccol, de sporttárs izomból tolja a baromságait, totál elmegy a normális ember kedve a kommentek olvasásától, ahogy rizla írja
@rizla: ezzel nem értek egyet; montipájton tök ua-t a baromságot tolja, csak ő a blog Káosz Professzora
@értelmetlen_nevű: te megint tök másról beszélsz ám :)

Tika_ 2010.05.21. 15:43:18

@csizsikpizsik: a szemét Laport már akkor megszőtte ördögi terveit, amikor elzavarta Gudit :)))))
Valdes meg tuti, hogy nem fog pályára lépni, de így is max respect neki, hogy legalább a keretbe bekerült! Idén nem is emlékszem potyájára, viszont pl. a Sevillának 1 igazán nagy helyzete volt, ott kiba nagyot védett - és ha nem teszi, még a bajnokság is elszállt volna. Szóval tényleg, ki is hagytam a múltkori felsorolásból :)

Esti Kornél, a Denevér szálló lakosa · http://sslazio.blog.nepsport.hu/ 2010.05.21. 16:00:13

@Neil Blender: Sokan alábecsülik Marcelót, talán a Robinhóval való hasonlóság miatt. :) Én kedvelem és ha Kolarov is ott lesz, bitang erős lesz a balszél.

krysal 2010.05.21. 16:50:53

@csizsikpizsik: nem tudom, észrevetted-e, de azért nem egy időszak volt a Realnál is, ahol voltak bőven saját nevelések (idén is volt olyan meccs, ahol 8 db saját nevelés volt a kezdőben...igaz, nem ez a jellemző). Annyit magyarázok, hogy ez az utóbbi években lett kirívó, előtte hosszú évekig nem volt több, mint pl. a Realnál. Filozófiának ezt bekajálni meg egyenesen bántó.

Hegyi -kérdésedre válaszolva- az igazi médiagalaktikus. És igen, egy jobb érzésű Real szurkesznek idegesítő.

gotanfun 2010.05.21. 17:01:57

@Tika_: "... de sporttárs izomból tolja a baromságait, totál elmegy a normális ember kedve a kommentek olvasásától." Vagy direkt csinálja (önmaga szórakoztatására, vagy egyszerűen egy megfáradt NB1-es szurkoló, aki itt így vigasztalódik. Utóbbira tippelek.)@krysal: Én Ferivel vagyok így. Mondjuk tv-ben pl. jó ha láttam idén is vagy 3-4 meccset. Azt is azért, mert minden stream behalt.

rizla 2010.05.21. 18:39:22

@értelmetlen_nevű: persze, aki mocskos realozott, azon lehet röhögni, de nekik csak annyit lehet üzenni, hogy nőjenek fel, kit érdekel?

egyébként ha valaki folyamatosan egy mentalitást ostoroz, akkor figyelhetne arra, hogy ő maga ne legyen pontosan ugyanolyan. borivás, vizetprédikálás esete. ha valaki totál megszállott akkor hogy jön ahhoz, hogy más megszállottakat osszon? hatalmas öngól.

"Csak most joggal érezhetnek némi elégtételt a Real szurkolók"

nulla trófeával ennyi örömük nyugodtan lehet. egyébként nem mindegy, hogy hitelből költ el valaki ennyi pénzt, vagy ki van gazdálkodva, és futja rá, de eszemben sincs a tényleg kőegyszerű jófiúk barca vs rosszfiúk madrid világképet erőltetni emiatt, egyszerűen csak szerintem a kettő nem vethető össze ebből a szempontból. de az nem is kérdés, hogy a barcelona is nagy bevásárló, ebben semmi újdonság sincs. ronaldinho meg eto'o sem aprópénzért érkezett anno, persze nem voltak ennyire drágák, mint most egy ibrahimovic, de azért más idők fújnak azóta. a piac úgy alakult, hogy egy berbatov 30, egy kaká 65, egy c. ronaldo 90.

Tika_ 2010.05.21. 18:55:09

Na, akkor most aztán már tényleg egy utolsó kísérlet részemről. Igyekszem úgy, hogy a szén hülyék is megértsék:
1. Létezik egy ún. szignifikancia szint dolog, amihez hasonlót próbáljunk meg most valami közérthető módon ízlelgetni. „Jellemzően”, legyen ez a kulcsszó. Amikor arról beszélünk, hogy egy klub saját nevelésekre _épít_, akkor nem azt állítjuk, hogy az adott klub csapatában _kizárólag_ saját nevelések játszanak. Hanem azt, hogy „átlagosan várhatóan nagyobb arányban, mint más klubokban”. Azért átlagosan várhatóan, mert lehetnek kivételek – olyan meccsek, amikor nem. Analógiával: amikor azt mondjuk, hogy „a férfiak magasabbak, mint a nők”, akkor azt nem úgy kell érteni, hogy nem található olyan férfi, akihez nem található nála magasabb nő. Léteznek magas nők és alacsony férfiak. Viszont, ha elegendően nagy elemszámra vizsgáljuk, mondjuk kiválasztunk 10-10 férfit és nőt, akkor a férfiak átlagmagassága _várhatóan_ (persze nem mindig) meghaladja a nőkét. Ha 1000-ret, akkor még inkább. Ha véletlenszerűen párokba rendezzük őket, akkor _jellemzően_ több olyan pár lesz, ahol a férfi magasabb, mint ahol a nő.
Visszatérve az eredeti esetre. Az állítás az, hogy _a Barcelonában jellemzően több saját nevelés játszik_ – mint más hasonló (méretű) klubokban (merthogy nyilván ne a Baktalórántházához hasonlítsuk, ahogyan félrevisz, ha svéd nőket vetünk össze japán férfiakkal). Ellenben pl. a Chelsea-ban tudomásom szerint az egy szem Terry az egyetlen saját nevelés (a standard kezdőcsapatban).
1.b. Fontos körülmény, hogy lehet súlyozni a játékosok csapatban betöltött szerepe szerint. Így nézve a Chelsea jobban áll, mert az 5 fős tengelyéből (tudtommal Chech, Terry, Essien, Lampard, Drogba) 1 játékos saját nevelés. Ugyanakkor oda lehet dörgölni az MU orra alá, hogy igaz, hogy kb. 6 saját nevelés (kezdőből – győztes BL döntő idején, up to date nem vagyok), de a legfontosabb játékosok, pl. Ronaldo (anno), Rooney, igazoltak.
2. Mégsem csípi ez senki szemét. Azon kibaszott egyszerű oknál fogva, mert gyakorlatilag minden klub, nem csak a nagyok, de minden profi klub, a magyar másodosztályban játszók is ezt csinálják: játékosokat nevelnek ki, és igazolnak. Nagyon sajnálom, ha valakiket ledöbbentettem ezzel most, kérem a Tisztelt Közösséget, hogy egy emberként szurkoljunk nekik, hogy ezt fel bírják dolgozni.

Nyilván mindig a sztárigazolások fájnak;

Higannyal senkinek semmi baja, mert noha „hivatalosan” nem saját nevelés, de nem komplett sztárként ment oda, hanem ígéretként, rengeteget fejlődött a Realban.
Miért zavaróak a világsztárok? Mert bár én mindig nagyon hangsúlyozom, hogy ez üzlet, azért ne felejtsük el, hogy valahol a lelke mélyén azért SPORT. Ami a teljesítményről, küzdésről, stb. szól. Nyilván az nem teljesítmény, ha megveszem a világ 22 legjobbját 1 csilliárdért, aztán lehet próbálkozni gecik. Ez kb. olyan, mint ha motorcsónakkal indulnék a kenuversenyen. Értem, hogy nem szabályszegés, de persze, hogy zavaró, mert hatását tekintve kb. ilyen (motorcsónakos), és éppen ezért remélhetőleg hamarosan változtatnak rajta.

Tika_ 2010.05.21. 18:56:12

És akkor konkrétan a Barcelona: a világ legjobb csapata (vagy második, harmadik, mindegy), tele kiváló játékosokkal. Értelemszerűen azért igazolnak, hogy a csapat még jobb legyen (ismét sajnálom, ha egyeseknek ez csalódás). Ezt alapvetően kétféleképp lehet: hosszabbítani a padot (pl. Maxwell), és erősíteni a kezdőt. Mivel utóbbi baszott erős, csak nagyon jó játékosokkal erősíthető.
Aztán tudtommal a Barcelona pénzügyi helyzete jó (bocs, de Laportának inkább hiszek, mint a Real Madrid lapjának), nyilván, ha játékost igazolnak, és a kezdőbe szánják, akkor igyekeznek a lehető legjobbat, mert nem szűk keresztmetszet, hogy 10 vagy 40 millióért jön a fiú.
A Barcának világsztár igazolása 2 volt az utóbbi 6 (!!) évben: Alves és Ibra. Világsztárnak azt tekintem, aki posztján ott van a top 3-ban, a pályája csúcsán van (vagy kurva magas szinten, és sokra tartják, és még sokat fejlődik), és még évekig képes sokat segíteni a klubot, VALAMINT 30+ az ára, millió euróban persze. Henry nem az, mert ő ún. „lejárt szavatosságú sztár” (saját); volt egy jó éve, és különben is úgy emlékszem, csak 25 volt. Villa szerintem még könnyen lehet, hogy lejárt szavatosságú lesz….
De ez utóbbiban ne legyen igazam!!! :)
Előttük Ronaldinho érkezett, 2003-ban. Ami ennél régebben volt, az már rohadt messze van, nem azért lesz jó egy klub, mert 10 éve világsztárokat igazolt, tehát erre nem lehet fogni.
Aztán nyilán lehet köpdösni a 25 milliós hátvédeket; ha érdemben hozzátesz, akkor esetleg fenti kategória, és beszólás, ha nem, lásd Csiga, aki gyakorlatilag zéró hozzáadott értékkel bír, akkor meg röhögni lehet rajta…
Azt gondolom nem kell hosszan bizonygatnom, hogy Keita lehet, hogy kurva nagy májer volt a Sevillában, fontos láncszem, de messze áll attól, hogy világ legjobbjai között legyen. Hleb ugyanez. Cáceres a Barcában Csiga-effektus. Etoo a Barcában lett világsztár, Deco lejárt szavatosságúként érkezett.
Na, most Ibra egyelőre egyetlen bajnoki győzelemhez segítette a csapatot, a többi címet R10 és Alves megvásárlásával érte le a Barca – azért elég jó arány, na.

Jogos, hogy egyre „nagyobb” sztárokat igazol a klub. Ez nyilván a leírtakból adódik: jó csapatba nagy sztárt érdemes csak, másrészt ez önmagát erősítő folyamat: ahogy egyre jobb lesz a csapat, nyilván a legjobbak akarnak ott játszani, érdemi esély van rá, hogy megszerezzék őket, több pénzük is van, ezt talán szintén nem kell magyarázni. Mint ahogy az is triviális, hogy ebből a szempontból rohadt nagy különbség van a 6 kupás Barca, a 2 bajnokijával, a 4. legjobb UEFA koefficiensével, és az 5 éve rendszeresen 16 között kiszálló Real között.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.21. 19:16:12

@Tika_: Ügyes próbálkozás volt, de úgy sem fog átmenni.

+tippelek, életed során volt részed stat szigorlatban? :)))

_benito · www.nst.blog.hu 2010.05.22. 09:05:34

én a mostani barca-felállásban nem látom villa helyét. balszélsőt akarnak vele játszatni? mert centernek kevés, és nagyon alacsony lenne vele a csapat.

ha viszont balszél, akkor vagy iniesta, vagy fabregas padozik, annak meg mi a büdös franc értelme van?? szóval valaki tegyen képbe, legyen olyan jó

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.05.22. 09:19:39

kicsit kimélőbb formációt is kipróbálnak tán... 442-t pl. ott már számít, hogy ki indul az első kettő pozicióban. ott többet kell verekedni is, jól jön egy tapasztaltabb csatár.

Messi88 2010.05.22. 10:21:27

@_benito: hát Fabregas még messze nincs meg...
nyilván csak találgatni lehet, de sztem ez után az év után Messit nem fogja visszatenni baloldalra, szóval esetleg vmi olyasmit tudnék elképzelni, hogy 2 csatár elől (Ibra, Villa), Messi meg mögöttük, de lehet hogy hülyeség :)

rizla 2010.05.22. 10:35:48

@_benito: fabregas még nincs meg, addig hagyjuk már ezt. villa egyértelműen henry helyére érkezett, baloldali támadónak. az a poszt ugyanis nem balszélsőt jelent, hanem a taktika finomhangolásától függően lehet baloldalról induló csatár ugyanúgy, mint szélső. villának van elég játékintelligenciája hozzá, hogy simán kurva jó lehessen ezen a poszton, és ahány valencia-drukkerrel beszéltem, mind azt mondta, hogy tökéletesen be fog válni, mert már a valenciában is sokszor játszotta azt, hogy balról cselezett befele. a képességei is mind megvannak a poszthoz: gyors, mozgékony, remekül mozog mélységben, kurva jól lő.
aztán itt van még messi88 magyarázata, mi szerint mostanában ugye messi inkább amolyan középső akármi, és elől van plusz két támadó. ebben a felállásban is lazán elfér villa.
ha fabregas érkezik, akkor pep szerintem rotálni fogja a cesc, xavi, iniesta hármast. de azt az eshetőséget sem vetném el, hogy ibrahimovicon túlad a klub, de ha marad is, simán padra szorulhat, így a szezon végén láthattuk, hogy pep nem szívbajos, ki meri rakni a csapatból. 70 milliós biznisz, ciki ide vagy oda.
de muszáj volt venni egy baloldalt is bevethető támadót, mert henry szar, és minden bizonnyal el is megy. a klub úgy döntött, hogy a kurvapecér, problémás, sérülékeny, madriddal flörtölő ribery helyett valaki olyat választ, akit meg tud szerezni viszonylag problémamentesen, és akiről tudja, hogy biztosan ehhez a klubhoz akar jönni. villa már tavaly jött volna, akár komoly áldozatok árán is, a valencia keresztbe tett, pedig akkor 48 milliót kaptak volna. szó volt még luis suarezről, aki kb 50 gólt lőtt az ajaxban, de úgy tűnik, hogy a klub nem akart kockáztatni, és ha már fiatal játékos, akkor úgyis ott van pedro meg bojan. én hiszem, hogy villa jó megoldás, nem csak mert fantasztikus játékos, és arc, hanem mert riberyért bizonyára végig kellett volna csatározni a nyarat. és most különösen fontos volt, hogy minél előbb megtörténjenek a kulcsigazolások. ibrahimovic tavaly az utolsó pillanatokban esett be, ráadásul sérülten. ezt nem engedhette meg magának még egyszer a barca, így is ráment majdnem az idény az elkúrt előszezonra. és még valami, a barca kerete simán a legszűkebb a spanyol bajnokságban, úgyhogy nem kell háborogni, villa elfér, kellett még ember, bal támadóba különösen, erről sírunk egy éve.
egy valami miatt megértem a háborgást: klasszis, befutott sztárigazolás nagyon sok pénzért, ami egy riválist gyengít, és jövőre talán tényleg még egyoldalúbb lehet a bajnokság. ez tényleg sajnálatos, hogy így alakult. és a valenciát is sajnálom, de ez van.

rizla 2010.05.22. 10:47:44

még annyit, hogy a barcelonában nagyon kötetlen posztok vannak. elől van három támadó pozíció, de például messi hiába van a taktikai rajzon a jobb szélre pakolva, szinte teljesen szabadon mozoghat elől, és most nem az új posztjáról beszélek, hanem arról, amikor ténylegesen a jobboldalon kezd egy meccset. aztán a triplázós idényben henry hiába volt balszélsőként megjelölve, a góljai jó részét középről rúgta, balról zárkózott fel, és balszélsőként nagyjából annyit csinált, hogy néha meghúzta a szélt, bedobott pár cselt, aztán elindult befele. az állandó helycserés támadásokról akkor még nem is szóltunk, amikor a center jobboldalt védekezik, a középhátvéd meg feljön gólt rúgni a 16oshoz, stb, stb. a lényeg az, hogy villa a képességeinél, és futballagyánál fogva tökéletesen alkalmas arra, hogy a barcelona támadósorában játsszon, és innentől kezdve szinte részletkérdés, hogy akkor most középen fogja törni a követ, vagy baloldalt kezd el kényszerítőzni. a lényeg, hogy variálni lehessen őket, és villa egy kiváló joly joker kártya.

gyap! 2010.05.22. 11:07:03

elnézve ibra-t a barcelonában, én mindig azon filóztam, hogy guardiola miért nem próbálja ki balszélen? ott kreatívkodhatna, területes is lenne, villa (idén bojan. de akár pedro is) meg mehetne be középre, ő(k) szerintem jobban érzi(k) ezeket a lyukrafutásokat, kiugratásokat. ha ívelgetni kell, akkor meg ott van piqué :)

rizla 2010.05.22. 11:11:43

@gyap!: azért, mert lomha. oldalt lendületből kell tudni cselezni, és mellesleg ott ugyanúgy lyukra kell futni, stb.

gyap! 2010.05.22. 11:17:57

@rizla: lehet, de én azért megnézném mit tud ott, szerintem még mindig hasznosabb lenne, mint mikor ácsorog 2 védő között és nézi, ahogy a többiek passzolgatnak 10 méterre tőle. mit lehet tudni, adnak ibranak még egy évet?

rizla 2010.05.22. 11:21:58

@gyap!: ibráról nem egyértelműek a kiszivárgó infók. állítólag átadólistán van, és megfelelő ajánlat esetén (minimum 40 millió) mehet, ha akar, ami szerintem nem lenne egy rossz húzás, mert jövőre csak nagyon kevésért lehetne eladni, ha megint nem lesz meggyőző. de a klubvezetés (begiristain, laporta) azt sugallja, hogy bíznak ibrában, volt egy jó féléve, jövőre is a csapat tagja lesz, bár egyértelműen nem raktak pontot egyik mondat végére sem. szóval szerintem ha bejelentkezik a city, hogy itt van 50, már írnák is alá a papírokat, de ugye ibrahimovic akarata is számít. ha engem kérdezel, maradni fog. pedig fabregas érkezése esetén talán jobb lenne eladni.

vadkutya 2010.05.22. 11:26:11

@rizla: No offense, de most akkor komolyan, mit írnak Fabregas-ról odaát?

gyap! 2010.05.22. 11:26:54

@rizla: kösz az infokat! lehet, hogy anglia jobban feküdne neki, ott nem szokták azokat befújni, amit a spanyoloknál igen.
ezt a fabregas dolgot meg nem teljesen értem, xavi, iniesta + fabregas? melyikük fog padozni? nincs az az isten, hogy ők 3an egyszerre játszanak, fabregas meg nem hiszem, hogy szeretné melegíteni a padot, főleg azok után, hogy az arsenal-ban ő volt a "vezér".

gyap! 2010.05.22. 11:28:46

@vadkutya: feltételes módban, ha visszamegy a barca-ba :)

Althedokan 2010.05.22. 11:31:53

@gyap!: ja piqué jól beíveli középre, ezért van Ibra középen:D

bocs ezt nem hagyhattam ki

rizla 2010.05.22. 11:34:40

@vadkutya: a következőkről olvastam: fabregas barcelonában van a sérülése miatt, de egy napra elrepült londonba, mert állítólag beszélni akart wengerrel arról, hogy el akar menni. a spanyol lapok szinte teljesen biztosak ebben. az arsenal asszem azt mondta, hogy nem kaptak ajánlatot cescért, tehát ez egy elég sejtelmes válasz, mert nem jelent önmagában semmit. vermaelen azt írta a facebookjára, hogy dumált cesc-kel, aki azt mondta neki, hogy szeretne spanyolországba menni, mert az az otthona, ott él a családja, de még mindig szereti az arsenalt ("bad news and good news"). több barca-játékos állította, hogy cesc haza akar térni. laportaék elég egyértelműen megjelölték fabregast, mint igazolási célpontot, de közben máris kezdik a finomítást, hogy irreális ajánlatot nem óhajtanak tenni egy saját nevelésű játékosért.
szóval áll a bál, na.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:35:45

99% hogy Touré elmegy a Chelseaba.
Szóval kezdjük újra ki-hová-miért a csapatban...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:38:29

@Althedokan: Jajaja, és képzeld milyen fusztráltak mindketten hogy Ibra ilyen kevés gólt lőtt nálunk, mert nem vethetik egymásra magukat 96 ezer ember szeme láttára...

rizla 2010.05.22. 11:39:34

@csizsikpizsik: a barca visszautasította a chelsea 20 milliós ajánlatát, nem mondanám 100%-nak.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:42:04

@rizla: Mai pl. az volt a sport.es-en hogy Trixi elismerte hogy felvették az Arsenallal a kapcsolatot, hogy hajlandóak-e érdemben tárgyalni, mert a játékos elismerte nyíltan is a hazatérési szándékát.
Izgi kezd lenni, pont mint anno a CR opera volt. "Szeretlek téged, nem adlak másnak..."

rizla 2010.05.22. 11:42:53

@gyap!: "ezt a fabregas dolgot meg nem teljesen értem, xavi, iniesta + fabregas? melyikük fog padozni?"

felváltva.

"fabregas meg nem hiszem, hogy szeretné melegíteni a padot, főleg azok után, hogy az arsenal-ban ő volt a "vezér".

fabregas nem egy évre érkezne, hanem örökre. xavi már elmúlt 30. ha cesc tényleg a barcába akar jönni, el kell fogadnia, hogy kezdetben nem lesz automatikus kezdő. a fentiek fényében én hiszek benne, hogy képes jó belátásra térni. egyébként én is jobban örülnék, ha csak később térne vissza, touré pedig maradna, de tény, hogy jelenleg nagyon vékonyka a középpálya, kell az erősítés. rengeteg meccs van, játszana fabregas is eleget. a későbbi szezonokban pedig egyértelműen xavi elé kerülhetne.

rizla 2010.05.22. 11:44:53

@rizla: ehhez még hozzátenném, hogy fabregas echte katalán, nyilvánvalóan nagyon jó a kapcsolata xavival és iniestával, mind la masia növendékek, nem hiszem, hogy akármelyiküknek is derogálna padozni a másik javára.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:46:06

@rizla: 99-et írtam és miután már egész idényben a menedzser jobbra-balra üzent, Touré meg utál padozni a váltás nagyon a levegőben lóg.

rizla 2010.05.22. 11:47:04

@csizsikpizsik: jó, hát az tényleg 99%, hogy elmegy. sajnos.

rizla 2010.05.22. 11:48:18

egyébként yayát nem érdekli az arsenal állítólag, és az ügynöke is azt nyilatkozta, hogy minimális az esélye annak, hogy bevegyék ebbe az üzletbe.
ez persze a chelsea mellett szól, az ágyús drukkerek miatt mondom.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:49:39

És igen, Mourinho viszi magával Figot Madridba...Istenem, baszod, a patkánykirályt...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:51:46

@rizla: sajnos nagyon is. Azt a kurva Sergiot kellene elrugdalni pár szezonra hogy tanuljon alázatot a Stoke City meg az ilyenek ellen.

rizla 2010.05.22. 11:52:16

@csizsikpizsik: gyakorlatilag minden napra jut egy madridmourinho infó. ezek után nem lepne meg, ha ma a bayern nyerne.

rizla 2010.05.22. 11:53:23

@csizsikpizsik: hát azért ez nagy faszság, sergio egy fantasztikusan nagy tehetség, sajnos eléggé kis pöcs még, de talán nem véletlen, hogy del bosque őt viszi, miközben sennát meg otthonhagyja.

oldelvis 2010.05.22. 11:53:38

fabregast miert kezelik ennyien kesz tenykent?
villa nagyon fog illeni a jatekrendszerbe szvsz, megneznek egy 2 csataros jatekot ibra+villaval, mogottuk amolyan milan modra rombuszkozeppalyat messi+xavi,iniesta+toure/bus felallasban. viszont pep nem hinnem hogy meghuzna, ugyis marad ez a kicsit modositott 4-3-3. tovabbi igazolasokra nem hinnem hogy szukseg van, talan csak alves moge vki.

vadkutya 2010.05.22. 11:55:34

@rizla: Akkor csak a szokásos. Mellesleg sztem is maradhatna még 1 évet nálunk, ez úgyis kritikus szezon lesz Wenger-től.

rizla 2010.05.22. 11:57:31

@vadkutya: annyi az eltérés az eddigi évekhez képest, hogy most elég egyértelműnek tűnik az, hogy fabregas mit akar. és amikor erről kérdezik, nem hajlandó nyílt választ adni, nem mondja, hogy az arsenalban marad, stb.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:58:07

@rizla: Senna szar idényen túl és kb. tizzel idősebb mint Sergio, azonkívül több alapemberrel együtt játszik hetente/3 naponta, BL-ben edződött, stb.
Igenis jót tenne neki ha valaki kétszer szájba csapná, de hogy tud ha éppen nincs kedve fetrengeni azt nem vitatom. Ám szerintem Touré többet tud, de ez már az én véleményem.

krysal 2010.05.22. 11:58:53

@csizsikpizsik: az benne a szép, hogy még mindig nem érti, mire akarok kilyukadni. Nagyon szép, hogy leírja az 1-2 éves viszonyokat, de "tendenciáról" és pláne "filozófiáról" beszélni néhány éves távlatban minimum megkérdőjelezhető.

Kérem ezúton, nézzen meg egy Barca kezdőt 5 éve, 10 éve, 15 éve, és számolja össze a saját neveléseket. Ugyanezt tegye meg a RM háza táján, és meg fog lepődni.

A "jellemzően" vonatkozásában meg tényleg azt mondom: 5 éve kukkantsuk meg a kezdőt. Jellemzően akkoriban a hollandok voltak a nyerők. Akkor meg...?

rizla 2010.05.22. 11:59:17

@oldelvis: "tovabbi igazolasokra nem hinnem hogy szukseg van, talan csak alves moge vki. "

a középpályára kötelező igazolni, ez már tavaly is elmaradt. lelépett gudjohnsen, lelépett hleb, pep pedig végül nem nagyon nyúlt jonathanhoz és thiagohoz, úgyhogy nem történt meg a pótlásuk. xavinak például ezért kellett folyamatosan sérülten játszania. még egyszer nem szabad ilyen hibát elkövetni, most még sikerült megúszni, de nem lesz mindig ekkora szerencséje a csapatnak. nem mondom, hogy cescre van szükség, de valakire mindenképp.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 11:59:56

@rizla: ugyan már, van gaal csillaga rég leáldozott. Megtettem az Intert, végre nyerni is akarok azon hogy munyinyó bácsi diadalmaskodik európa szemétdombján...

rizla 2010.05.22. 12:04:18

@csizsikpizsik: van gaal és a bayern szép csendben dolgoznak, az esélytelenek nyugalmával, miközben mourinho királlyá koronáztatja magát, és folyamatosan flörtöl a madriddal. azért ezek be tudnak játszani egy ilyen összecsapáson.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 12:06:33

@rizla: középpályát meg kell erősíteni, nagyon okosan és nagyon előrelátóan. Kurva hosszú szezon kezdődik augusztus végén.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 12:08:33

@rizla: A bayern még gólt sem fog rúgni, előre szóltam (így is fogadtam le).
Munyinyó pedig nem flörtöl, már rég mindent aláírtak, ittak rá, stb. Eldöntött tény hogy ő a madrid edzője.

rizla 2010.05.22. 12:18:39

@csizsikpizsik: nekem mindegy, csak olic ne lőjjön gólt, messi gólkirályi címének még lehet drukkolni.

"Munyinyó pedig nem flörtöl, már rég mindent aláírtak, ittak rá, stb. Eldöntött tény hogy ő a madrid edzője. "

hát akkor pláne el kéne zárkóznia mindennemű nyilatkozattól a madridról.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 12:22:07

@krysal: hát dögöljön meg a lovam ha most szombat délben guglizni kezdem a real madrid/barcelona 15-79 évvel ezelőtti átlagos kezdőjében hány saját nevelés volt :))))
Tika és én csak arra próbáltunk kilyukadni, hogy a saját nevelés fontossága nem lózung, hanem tény, de nem lehet minden évben/évtizedben akkora mákja egy csapatnak hogy a kezdőt a saját focisuliból töltse fel 70%-osra.
Olyan ez mint az hogy imádom az epret, ha van a nagyanyám kertjében onnan szedem, jobban esik, jobb az íze. Ha nincs a kertben a piacon veszem a "magyar eper" feliratút nem olcsón. Ha nincs olyan orrhúzva megveszem a "görög eper" feliratút kimondottan drágán.
Na kb. ez a helyzet a hány-saját-a-kezdőben kérdéskörben. Van hogy kurva sok termett és tényleg lehet róla cikkezni, a LM milyen übercsászár. Aztán van olyan hogy egy virít a kezdőben csupán és mindenki vastagon leszarja honnan a csávó, nem is ő a legügyesebb a keretben hanem a drágán megvett albán/afgán/üzbég csillagok.
A holland érát pedig ne húzd elő állandóan. Én sem bántlak téged, és marha hülyén fest ahogy belezokogok a laptopomba arra a borzalomra gondolva...:)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 12:27:38

@rizla: Murinho meg a nyilatkozattól elzárkózás? Höhöhö, mintha nem tudnád ki a csávó...:)

danesdzsu2 2010.05.22. 12:44:53

@Tika_: no offense, csak Deco a BL győztes csapat vezéreként érkezett a Barcába, megütötte a szemem a lejárt szavatosság.

Abban nincs vita,hogy kb. senki sem értette, hogy minek, nem volt helye abban a Barcában.

rizla 2010.05.22. 12:52:44

@csizsikpizsik: ez nem ilyen egyszerű azért. az epres példa azért nem jó, mert arról elég hamar el tudod dönteni, hogy milyen minőséget képvisel. egy busquets-ről, pedroról, vagy jeffrenről korántsem biztos, hogy ennyire könnyű volt, és most sem nyilvánvaló, hogy ők világklasszisok (jó, jeffren szinte még nem is a csapat tagja, oké, de kap lehetőséget időről időre). viszont ha pozitívan állsz hozzájuk, akkor nagyobb eséllyel lesz belőlük "szép eper". ez olyan, mint hogy ha állítólag babusgatod a növényeket, miközben locsolod őket, gyorsabban nőnek. itt jön be a képbe a filozófia, ami lényegében az, hogy a barcelonánál a játékosnevelő rendszer cruyff hagyománya alapján teljesen egységes, és mindenben a nagy csapatot követi, hogy akármikor be lehessen illeszteni egy fiatalt a felnőttekhez. ezt a barcelonánál iszonyú magas szinten művelik, jó példa erre, hogy egy nagyon rutinos, nagyon magas szinten játszó, a világ legjobb bajnokságának egyik legjobb csapatában bizonyító hleb, vagy a serie A gólkirály, világ legjobb csatára ibrahimovic idegenebb test (volt) a csapatban, mint a taknyos kölyök jeffren, de még gai assulin mozgása is teljesen tudatos volt, amikor egyszer pályára lépett a nagyoknál, pedig ő még az ifiben is alig boldogul jelenleg. erről szól a barcás "cantera", a csapat stílusának kiforrottságáról, és ennek a stílusnak az oktatásáról. EZ a filozófia, nem pedig az, hogy "nálunk csak sajátnevelések játszanak, nem igazolunk drágán". ez egy baromság, aki ezt hiszi, az nem érti ezt az egészet, akár barcás, akár pszichopata sporttárs. hogy mennyi ifit hoznak fel a felnőttekhez, az nyilván az aktuális vezetőedzőtől és klubvezetéstől függ leginkább, de magának a klubnak az infrastruktúrája, hozzáállása a saját akadémiájához változatlan lesz akkor is, amikor a hülye pöcs edző majd csak két saját nevelést fog játszatni, de minden bizonnyal meg is fog bukni vele, mert ez az ifjúsági rendszer óriási előnye a barcának. ha nem is teremnek majd mindig xavik, messik, fabregasok, pedrok és busquets-ek annál inkább. és ha olyan ember az elnök és az edző, akik ezt észreveszik, mert tisztelik a klub hagyományait, ismerik a klubot belülről, akkor mindig építeni fognak erre, hülyék lennének nem építeni rá. és hiába nem indul valaki világklasszisnak, akkor is lehet belőle szuper barcelona-játékos.

_benito · www.nst.blog.hu 2010.05.22. 13:10:07

@M@rizla: essi88: oké, köszi

nem mindenben értünk egyet, de ettől szép a világ, ugyebár :)

danesdzsu2 2010.05.22. 13:17:56

@anonim222 [semleges néző]: Szegény Csigrinszkij, mekkora potenciál volt benne...

:D

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.05.22. 13:50:05

Én is azt látom, hogy Villában sokkal kisebb a kockázat, mint Ibrában volt. Tökéletesen ismeri a rövidpasszos, kombinatív játékot: a Valenciában és a válogatottban is mindig ilyen rendszerben játszott, hihetetlenül eredményesen. Ismeri Xavit és Iniestát, szintén a válogatottból, aligha lesz gond a beilleszkedés. Ismeri a spanyol közeget, a bajnokságot, a játékvezetést, pontosan tudja, hogy mi fér bele és mi nem. Eddigi egész karrierje arról szólt, hogy mindig egy lépcsővel feljebb lépett (Gijónból Zaragozába, Zaragozából Valenciába, Valenciából Barcelonába), és nemhogy visszaesett volna a teljesítménye, ellenkezőleg: mindig többet és többet hozott ki magából.

Személy szerint nekem nagyon szimpatikus futballista, igazi csapatember, aki extázisban játssza a meccseket. Az, ahogyan a pályán odateszi magát, engem Sztojcskovra emlékeztet, annak pályán kívüli köcsögségei nélkül. Komoly esélyt látok rá, hogy nagyon nagy fogásnak fog tűnni egy év múlva ilyenkor.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 13:52:33

@rizla: Ugyanezt mantráztuk mi, legfeljebb nem érthetően, a saját nevelés igenis filozófia, csak több tényező együttesen eredményezi hogy egy adott évben/évtizedben/évszázadban hány saját nevelés parádézik a kezdőcsapatban a gyöpön. A LM-ban nem a focira, hanem a Barca-focira trenirozzák a még zöld epreket, ügyesen babusgatva őket, hogy később szép pirosak legyenek, aztán ha jön a vihar, a sok eső vagy ha a szomszéd bácsi lelopta a termést így jártunk (befejeztem a kertművelő félórát:)
Ez a világsztár-dolog meg szerintem az esetek 85%-ban azonnal látszik. Pedrot vagy Sergiot a legvérgőzősebb barca-fan állapotomban sem nevezném annak (kurva jók, de nem világsztárok) míg Xaviba kb. az első felnőtt meccsén beleestem és már akkor hirdettem, ez a csávó az lesz. Szóval az valahol azonnal látszik, ám tök jól írtad, attól hogy nem világsztár kiváló barca-játékos lehet.
Az meg hogy ki mit ért, a többség levágta hogy "vijjánegyvenmillijó", "ibramekkoracsődhatvanért" és hehe saját nevelés, soppingoltok köcsögök, ha ti is mi is...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 13:55:44

@Csöncsön: Nagyon kedvelem Villát mindazért amit leírtál, a hosszúszakállú próféta szóljon belőled :)))

rizla 2010.05.22. 13:57:05

@csizsikpizsik: "a saját nevelés igenis filozófia"

a saját nevelés metódusa a filozófia. a saját nevelések játszatása az igazolásokkal szemben nem filozófia, hanem pillanatnyi trend. nem feltétlenül veled vitatkozom, látom, hogy ugyanarra gondolsz, csak hátha sporttárs felfogja, és kussol végre.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 14:06:50

@rizla: Pontosan. Pep a LM-ból került ki, a B csapatot edzette, még jó hogy a mániája az utánpótlás.
sporttárs felzárkózatásáról pedig szerintem tegyél le :)

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2010.05.22. 14:17:47

@danesdzsu2: megszokja a sangriát, azt pörögni fog ő is. hiába na, a spanyol időjárás nem vodka-üzemmódú.

amúgy meg lehet, 30x annyit keres mint eddig, és nincs ideje rendesen edzeni a sok pénz miatt... de jó neki! :)

montipájton 2010.05.22. 14:38:00

@rizla: Én mondjuk éppenséggel úgy emlékszem, hogy Villa tavaly nem a Barcába, hanem a Realba akart menni és már szinte oda is ment, amikor a Valencia keresztbe tett. De nyilván mindenki azt nyilatkozza, hogy mindig is ott akart játszani, ahol éppen leigazolták. )))

rizla 2010.05.22. 14:59:11

@montipájton: erre nagyon rosszul emlékszel. elképzelhető, hogy szóba került a madrid, de a barcelonával konkrétan megegyezett, és akár egy évi fizetéséről is hajlandó lett volna lemondani, hogy odaigazolhasson, de a valencia megfúrta a transzfert. ekkor jött a képbe ibrahimovic. szóval nem a naivitás mondatja velem, hogy a barcában szeretett volna játszani. ez nem zárja ki persze, hogy adott esetben madridba is elment volna, nem azt mondtam, hogy szerelmes a barcába, csak nyilvánvaló, hogy nagyon szívesen igazolt pont ide.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 15:06:42

@montipájton: Most nem azért mert barcamegszállott vagyok de mintha úgy lett volna tavaly, hogy Villa megegyezett a Barcával, a Barca úgy 45-50 közötti összeggel dobálózott, de a Valencia végül nemet mondott a transzferre. Utána jött az újabb célpont, Ibra.
Persze tudhatom szarul is.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 15:08:01

@csizsikpizsik: Úgy látom rizla megelőzött és ő is hasonlót tud, ezt jelenthet valamit :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 15:28:24

www.youtube.com/watch?v=Ijxk39bcaJk&feature=channel

Igazából csak félig ide (mi a Barca-utánpótlás-filozófia eszenciája), félig a reklámos bejegyzéshez, csak ott nem mertem ajánlani megtekintésre. Ugyanúgy Nike, ugyanúgy a write the future-vonulatból való.

krysal 2010.05.22. 15:41:22

@csizsikpizsik: jójó, én megbecsülöm a mostani Barcában a saját nevelések fontosságát, és örültem volna, ha pl. Matákat nem kótyavetyélünk el. A kiskerti eper naná, hogy a legjobb:)

@rizla: ezt így elismerem bőven, respect a "EZ a filozófia, nem pedig az, hogy "nálunk csak sajátnevelések játszanak, nem igazolunk drágán". ez egy baromság, aki ezt hiszi, az nem érti ezt az egészet" részért.

krysal 2010.05.22. 15:44:02

@rizla: ugyanez történt 2x Madridban. Egyszer Mijatovic nem adta meg a 40 millát (35ben határozták meg a max árat, a hülyéje...), másodszor folyamatosan srófolta fel az árat a Valencia elnöke, ezért jött Benzema, és nem ő.

rizla 2010.05.22. 16:09:50

@krysal: "ugyanez történt 2x Madridban"

az lehet, csak nem tavaly.

értelmetlen_nevű 2010.05.22. 16:19:13

@rizla: már kurvára unom ezt a vitát, de azért muszáj megjegyeznem, hogy igenis többször is szóba hozták Villa-t tavaly a Madriddal. Hivatalosan azért nem lett Real játékos, mert Perez sokallotta az árát, ami persze nevetséges bizonyos szempontból.
Jól járt vele a Barcelona az biztos. A Madrid helyében most nem is próbálkoznék pár évig. Próbáljanak villantani valamit a BL-ben, de a bajnokság reménytelennek tűnik.

rizla 2010.05.22. 16:21:58

@értelmetlen_nevű: "azért muszáj megjegyeznem, hogy igenis többször is szóba hozták Villa-t tavaly a Madriddal. "

maximum azután, hogy a barcelona rászállt ibrahimovicra, mert a valencia beintett. villa sokkal közelebb volt a barcához. hogy utána mi történt, arra nem emlékszem annyira pontosan, de madridban sosem volt fél lábbal, a barcában meg igen.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.22. 16:36:41

@krysal: Ezt csípem benned, akad valami közös nevező. Ha más nem akkor a kiskerti eper :D

montipájton 2010.05.22. 16:59:43

@rizla: Hát, lehet. Én a madirdistán szoktam olvasgatni a Marca-idézeteket, azok közt biztos volt olyan, hogy Villa már le is nyilatkozta, fehérben képzeli a jövőjét.
Marca, madridista, érted, ez van. )))

Megjegyzem, most éppen Silváról megy a zuhanyhíradó, egy év múlva, ha ő is megy a Barcába, nem ér letagadni, hogy Madridban is szóba került.))

montipájton 2010.05.22. 17:03:30

@rizla: Oké, Villa a helyére került. Akkor most írd meg, hogy Torres leigazolása miért lenne logikus és érthető.))) @értelmetlen_nevű: Én is ilyesképpen emlékszem kb., de hát mit lehet tudni, mi volt valójában.

rizla 2010.05.22. 17:16:50

@montipájton: nem tagadom le, csak a barcától egy lépés választotta el, a madrid meg csak utána került szóba. silva folyamatosan téma mind a két klubnál, de a marca vagy a mundo folyamatos kacsatermelését, meg félinfóit ne hasonlítgassuk a villa-ügyhöz, ott nyílt titok volt, hogy a valencia okézására vár a barca, és kb ennyi van hátra.

villáról meg nem azt mondom, hogy a helyére került, a legtökéletesebb választás ribery lett volna, de úgy alakult, hogy végül a legoptimálisabb mégis david villa lett. nagyon jól használható lesz a barca rendszerében. szóval kár gúnyolódnod, ez egy helyénvaló transzfer volt, ha beszámoljuk henry távozását, és miért ne tennénk.
torres természetesen logikus és érthető leigazolás lenne, HA ibrahimovic távozna. konkrétan torres a legjobb jelenlegi csatár, aki játszhat ebben a csapatban, és ezt mondom nagyjából két éve. tőlem nyugodtan mosolyoghatnál gunyorosan, ha a csapatban játszana, mert semminek sem örülnék jobban ennél. de mindennemű középcsatár igazolása kacsa, amíg ibra nincs eladva, ebben biztos lehetsz. vigyázz, nehogy beégj, mint sporttárs a múltkor, akiről szinte már láttuk, hogy előkapja a bránert arra, hogy bojant is odaadják david villáért. SKANDALUM! A NAGY NEVELŐ KLUB! HAHAHAHA! aztán tessék, bojan nem megy sehova, sajnálom, ciki :(

montipájton 2010.05.22. 18:20:58

@rizla: Szerintem kicsit túlspiláztad, most speciel nem is kötekedtem.

Torres meg nyilván illene a Barcába, jó vicc, hova nem illene?, de akkor már tényleg lenne egy galaktikus-fílingje a bevásárlásnak, akárhogy is nézzük. Nem mondom, hogy ez felháborító, a gigaklubok tolják a bevásárlókocsit, ez természetes - de elképzelni azért elképzelhetem, miket mondanál (vagy bárki a Barca és Liverpool-szurkerek közül), ha a Real venné meg, ugye? )))

Mellesleg Perez galaktikusai közül anno ki volt olyan, aki túl a hájpon meg az üzleten, ne illett volna be az akkori csapatba? Még Beckhamről is kiderült, hogy illik, igaz, már Capellonál.

rizla 2010.05.22. 18:53:33

@montipájton: "de akkor már tényleg lenne egy galaktikus-fílingje a bevásárlásnak, akárhogy is nézzük"

sajnos már így is galaktikus-fílingje van, ezt felesleges tagadni. mindenesetre ha ibra lelécelne jó pénzért, akkor az ő helyére mégis kit kéne hozni? ibra mellé sosem fog érkezni.

"Nem mondom, hogy ez felháborító, a gigaklubok tolják a bevásárlókocsit, ez természetes - de elképzelni azért elképzelhetem, miket mondanál (vagy bárki a Barca és Liverpool-szurkerek közül), ha a Real venné meg, ugye? )))"

nos, ezt kikérem magamnak, ugyanis én nem nagyon ostoroztam a madridot ennyi pénz elköltéséért, ami kritizálnivaló van rajta, azt tisztességes barca-drukkerként megkritizáltam (kivételes hitelkedvezmények, áron felül eladott edzőközpont), de én biztosan nem démonizáltam őket ezért, ebben biztos lehetsz. persze most nagyon jó érzés röhögni rajtuk, de ez már más lapra tartozik, a barca is nevetséges lenne, ha ilyen összegek elköltése után nem nyerne semmit. de azért ott még nem tartunk, sőt, éppen az ellenkezőjénél tartunk. jönnek a kupák egymás után, dől a zsé is, most meg lehet lépni sztárigazolásokat. persze ibra nem ér 50 misit meg egy eto'o-t, ahogy kaká sem ér 65 milliót, de ez van, most ilyen a piac, nem csak perezék hibájából (krisztusom, berbatov 30, többet nem is mondanék).

"Mellesleg Perez galaktikusai közül anno ki volt olyan, aki túl a hájpon meg az üzleten, ne illett volna be az akkori csapatba?"

dehát én nem mondtam olyat, hogy az volt a baj a galaktikusokkal, hogy nem illettek a csapatba. nem, az volt a baj velük, hogy túl sok volt belőlük, miközben makelelét meg nyugodt szívvel elpasszolták. nem ERKÖLCSILEG volt ez a baj velük, érted, hanem tisztán sportszakmailag, mert láthatod, nem nyertek szart sem. a barca is beleeshetne ebbe a hibába, de itt az a szerencsés helyzet van, hogy a csapat legnagyobb sztárjai saját nevelésű, hűséges játékosok, akik között tökéletes a csapatszellem. így váltak sztárokká. ez egy egészséges szituáció, és közéjük igazolni minőségi játékosokat nem annyira problémás, mint szinte üres lapra felrajzolni 4 innen-onnan leakasztott, más gyökerű sztárjátékost (figo még befért bőven, jött zidane, ez már majdnem jó volt, de aztán még jött ronaldo, jött beckham, ez már nagyon nagyon sok).
de ismétlem, ez nem egy erkölcsi problémakör nálam, egyszerűen csak az élet és a futball igazolta, hogy ez nem így megy, vagy így nem megy.

Keelhaul 2010.05.22. 18:59:42

@montipájton: Beckham nem illett bele. Capello alatt sem.

gotanfun 2010.05.22. 19:44:05

www.fourfourtwo.hu/liga-hirek/7475

Remélem eligazol Madridból, csak mert csípem. Persze az elfogultság szól belőlem. :-)

rizla 2010.05.22. 20:24:01

@gotanfun: én bírnám, ha hozzátok vágnák ingyen.

gorszky tivadar 2010.05.23. 02:38:10

valaki megfoghatna mar pep kezet igazolasokkal kapcsolatban, mert miert nem kell a barca-nak egy toure a sokbol?? mult evben ez a manager-i feladat valahogy nem jott be neki, iden jo lenne, ha figyelnenek ra. vegen megint nem lesz kit erdemben a palyara kuldeni a kozeppalyan, ha xavi vagy iniesta megserul nehany meccsre...

gorszky tivadar 2010.05.23. 02:38:10

valaki megfoghatna mar pep kezet igazolasokkal kapcsolatban, mert miert nem kell a barca-nak egy toure a sokbol?? mult evben ez a manager-i feladat valahogy nem jott be neki, iden jo lenne, ha figyelnenek ra. vegen megint nem lesz kit erdemben a palyara kuldeni a kozeppalyan, ha xavi vagy iniesta megserul nehany meccsre...

montipájton 2010.05.23. 06:41:26

Mourinhóval kapcsolatban írtam egy másik fórumon:

Egyébként nem a "játékstílus" miatt lesz kemény feladat Mourinhónak a Real (ha persze tényleg odamegy). Mindenki készpénznek veszi, hogy az ő nimbuszával és személyiségével érvényesíteni fogja mindenben az akaratát. Pedig Madridban tényleg teljesen másról szól a napi küzdelem, mint bárhol a világon, és minden meccset Mourinho sem nyer meg.

Ahol egy Capello egy bajnoki címmel is megbukott gyakorlatilag, ott tényleg szép kihívás új alapokra helyezni a felépítményt. Kíváncsian várom, beletörik-e a legnagyobb bicska. )))

montipájton 2010.05.23. 06:59:40

@montipájton: Saját szavaival kb. erről van szó (a Marca-interjúból):
"Én nem szeretnék megváltozni, azt fogom mondani, amit látok, és azt fogom látni, amit mondok, így kezdődött a pályafutásom, és így is fog befejeződni. S túl ezen, ha vannak dolgok, amik nem tetszenek az embereknek, az már nem az én problémám. Tavaly miután kiestünk a Bajnokok Ligájából a Manchester United ellen, mondtam olyan dolgokat, amikre nem volt büszke a klubom. Kijelentettem, hogy azért estünk ki, mert a United jobb volt, és mert ezzel a csapat struktúrával nem juthattunk tovább a nyolcaddöntőnél. A klub felelősök nem voltak elégedettek, mivel szerintük ebben a pillanatban nekem melléjük kellett volna állnom, és nem kellett volna ilyen kritikusnak lennem."

Különösen utóbbi szitu lesz érdekes, ha esetleg Madridban megtörténik. Márpedig minden BL-győzelemnél rosszabb esetben meg fog történni. ))

rizla 2010.05.23. 13:26:57

@montipájton: "Pedig Madridban tényleg teljesen másról szól a napi küzdelem, mint bárhol a világon, és minden meccset Mourinho sem nyer meg."

ha mourinho-nak nem sikerül most, amikor a világ legtetején van, akkor senkinek, és ennyi. felesleges is tovább keresgélni edzőket. ha ő nem tud magának megfelelő hatalmat kiharcolni a csapatépítés szabadságához, akkor nyugodtan meg lehet szüntetni a real madridot. de szerintem képes rá, és meg fogja csinálni.

"Ahol egy Capello egy bajnoki címmel is megbukott gyakorlatilag"

capello-nak nem volt akkora respektje, mint most mourinho-nak. persze ezen fel lehet hördülni, mert úgy általában capello a magasabban rangsorolt edző. ez oké is, de egész más körülmények között érkezett madridba, mint most josé fog. capello a bundabotránytól hangos juvéból menekült át a madridhoz, elvették tőle a megnyert címeket, madridban pedig épp elnökváltás volt, stb, és capello volt a legnagyobb nevű leakasztható edző. kaotikus időszak.
mourinho ezzel szemben egy olyan madridhoz megy, ahol a vezetőség koncepciója már megbukott egy szezonban. mindennél nagyobb szükségük van egy jó edzőre, a világ legjobb edzőjére. egyszerűen úgy kell ugrálniuk, ahogy mourinho fütyül, különben nem megy oda, és cseszhetik az egészet. és ha valaki idén fütyülhet a madridnak, az pont ez az arrogáns portugál faszi. mert most a triplázással utolérhetetlen reputációra tett szert.

rizla 2010.05.23. 13:29:02

@montipájton: tavaly mourinho még nem mondhatott akármit, mert ő is elbukott a BL-ben az interrel, mint előtte mindenki. most már azt csinál, amit akar. pont az örök lúzer interrel megnyerni a kupát hihetetlen tett, és most itt az ideje, hogy egy másik kisikló vonatot is visszatereljen a helyes vágányra.

Neil Blender 2010.05.23. 21:29:02

Szerintem kulonben Mou az elso eveben nem lesz tul nepszeru, sikeres Madridban. Az Inter legalabb annyira balfasz egy csapat volt nagy nevekkel mint mi, es ott is csak bajnoksagot sikerult nyerni az elso evben. Es nem a Barca volt az ellenfel...

Jo lenne ha PErez papaek vegre nem egy evben gondolkodnanak, es Mourinhonak az elejen le kell szogeznie hogy nem 1 ev miatt jon ide...

Szerintem eza frigy nem lesz kozepszeru, ez vagy kurvajol vagy katasztrofalisan fog elsulni.

@rizla: adom, ha Mourinho is megbukik akkor megszunhet a RM... olyan nincs hogy neki ne sikeruljon... en mindenesetre kurvara remenykedem benne, hogy megtorjuk a Barca uralmat.

BruceWayne 2010.05.23. 21:35:26

@rizla: "úgy általában capello a magasabban rangsorolt edző"

hm, mutatnál egy ilyen rangsort?

Artsuhtaraz · http://latomasok-arnyjateka.blog.hu/ 2010.05.23. 23:55:00

nem tudom volt-e erről szó bárhol, de jópofa baromira
vmi jótékonykodás céljából athletic bilbao rendezett egy meccset ahol 11-en kiálltak 200 gyerek ellenében, 5-3ra nyertek a baszkok

www.youtube.com/watch?v=Elg-1kSYCKs

rizla 2010.05.24. 00:03:22

@Nerazzurri: nem, de egy capello-t csak nem raksz mourinho mögé..

rizla 2010.05.24. 00:22:13

@Artsuhtaraz: köszi a linket, kölcsönveszem, ha nem baj

montipájton 2010.05.24. 08:48:54

@rizla: Igen, de én arról beszélek, hogy attól, amit idén (meg korábban) elért, az ellenfelek nem fognak maguktól hanyatt feküdni a Real Madridnak, mást ne mondjak, a Barca nem lesz gyengébb jövőre sem.
És akkor, ha becsusszan 1-2 vereség, netán nem nyeri meg a BL-t (miért, minden évben megnyerte eddig?), Madridban hamarabb fog borulni a bili, mint Milánóban vagy bárhol.

A fél világ úgy várja most az ő ottani szereplését, ahogyan te: hogy odamegy és mindjárt kasza. De a foci nem egészen így működik és ha az első szezonban nem nyer meg valamit, a madridi kulisszák sokkal jobban rádőlhetnek, mint eddig bármelyik. Hozzátéve, hogy ő is volt már szezon közben kirúgott edző, épp egy nagyhatalmú és hasonlóan egomán elnök miatt...

montipájton 2010.05.24. 08:49:36

@Neil Blender: Ezzel értek egyet, pontosan.

vadkutya 2010.05.24. 09:11:04

@montipájton: Lesz itt még balhé, az tuti. JM-ból én azt is kinézem,h bekúrja féltávnál az ajtót, ha vmi nem tetszik neki, illetve ha sokat szopatják. Főleg most,h kb hivatalosan is ő a legjobb és feltételeket szabhat egy akkora óriásnak, mint a Real.

Érdekes lesz, mindenesetre az áhított siker mellett, nagyon rosszul is elsülhet a világ két "leglegleg-jének" találkozása. Sőt, aki egy kicsit is realista, az erre tesz fel több pénzt...

rizla 2010.05.24. 09:17:59

@montipájton: "A fél világ úgy várja most az ő ottani szereplését, ahogyan te: hogy odamegy és mindjárt kasza"

nem nem nem. te totál félreértesz. nem azt mondtam, hogy odamegy és kasza. azt mondtam, hogy ő MEG FOGJA NEVELNI perezéket, mert ő KIHARCOLHAT náluk olyan feltételeket, amiket más nem. például azt is, hogy ne basszák ki 1 év után, ha nem nyert semmit.

"De a foci nem egészen így működik és ha az első szezonban nem nyer meg valamit, a madridi kulisszák sokkal jobban rádőlhetnek, mint eddig bármelyik."

vagy nem. szerintem inkább az képzelhető el, hogy összebalhéznak perezzel, mert perez bele akar pofázni az átigazolásokba, nem fogja kibírni.

vadkutya 2010.05.24. 09:29:29

@rizla: "szerintem inkább az képzelhető el, hogy összebalhéznak perezzel, mert perez bele akar pofázni az átigazolásokba, nem fogja kibírni."

Ennél a résznél borult ki a bili Londonban is...

vadkutya 2010.05.24. 09:37:57

Én mindenesetre az első közös fotóra leszek kíváncsi, amin Pérez és JM feszít, mennyire lesz őszinte a mosoly,h megkapták egymást... :)

rizla 2010.05.24. 09:40:05

@vadkutya: én valdano fejére leszek kíváncsi. már ha egyáltalán ott lesz, szerintem perez kidobja.

vadkutya 2010.05.24. 10:22:36

@rizla: Hát, kell majd vki mindenképp, aki kordában tartja az említett két urat, mert csatáik azok lesznek...

_X_ 2010.05.24. 10:49:49

@rizla: hát igen azon én is gondolkodtam, hogy két ekkora nagy egoval rendelkező egyén hogy fog egy képernyőn elférni :)

Tika_ 2010.05.25. 10:59:49

@_benito: Cesc az Arsenal játékosa. Még. Sajnos. Pedig a legjobb igazolás lenne (és remélhetőleg lesz), ez biztos.

Mondjuk Tourét azért megmagyarázhatná nekem valaki… Több játéklehetőséget akar, amit tökre értek. Erre el akar menni a Dinamoba, ahol a világ legjobbja játszik ezen a poszton?? :| (plusz tudtommal van még ott vkp) Arra bazíroz, hogy Essien többet lesz sérült, mint ahány pirosat beszed Sergio a köcsögségeivel?.. ;) @csizsikpizsik: Nono! Továbbra is hangsúlyozom, hogy a BL kiesés óta Busquets nem fetreng, ezt azért vegyük észre! Persze lehet, hogy ez átmeneti, néhány meccses őrület, de én azért remélem, hogy tendencia…
OFF
statek+matek+opkut szigorlat volt az :)
ON
@danesdzsu2: Egyet mondunk! :) Henry is 1 évvel azután érkezett, hogy a párizsi döntőben halálra szopatta Puyolt, és csak azért nem tartották a világ legjobbjának, mert Ronaldinho a pályája csúcsán volt. A lejárt szavatosság alatt nem azt értem, hogy már érkezésekor fos volt - hiszen akkor nem lehetett volna érte nagy pénzt kérni. Hanem a lehető legrosszabb kombináció: drága, és legfeljebb 1-2 szezonban tud érdemben hozzátenni.

Félek, hogy Villa is ilyen lesz. Ugyanis ha Xavinál számít, hogy 30 éves, akkor Villánál miért nem számít, hogy 29? Mikor posztjukból adódóan Villa hamarabb fog kiöregedni.
Nagyon vártam Suárezt, Ajaxos, úh biztos illeszkedne a csapatba, csk, szóval nem tapasztalatlan, többe biztos nem került volna, mint Villa, és hivatalosan is jobb-bal szélső és csatár, és még csak 23 éves. Szerintem jobb lett volna, mint Ribéry (aki egyébként már szintén 27). Illetve lenne, mert még mindig bízom benne.
@Csöncsön: Ibrára is igaz, hogy eddig még mindenhol (Ajax, Juve, Inter) jó volt…

mellékesen: :)
@rizla: Thiagot nagyon bírom, és várom, de emlegetésétől még mindig felbaszom magam; egyszer kapott érdemi lehetőséget szerencsétlen, amikor a Sevilla 2-1-re nyert a Camp Nou-ban, és kiszálltunk a kupából, hogy a rohadt kurva életbe!
"nyugodtan meg lehet szüntetni a real madridot"
Ezt pofázom 1 éve ;)
:)))))

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2010.05.25. 12:14:09

@Tika_: Én nem értem ezt a Sergio magasztalást, de remélem csak én vagyok überkritikus. A Touré dologhoz meg annyit, mi van ha már tudja, Essien szekrénykéje kiürül az öltözőben?
OFF
Érezhető volt az a statdolog, na, régi szép idők :))))))

Neil Blender 2010.05.25. 13:19:50

Baszki jelentsek mar be Mourinhot...

Kozben allitolag megegyeztunk a Benficaval Di Maria ugyben. 40 (!!!!!) millaert a mienk. Azert ez egy eleg combos, amolyen Realos díj ha azt veszem hogy Villa is 40be fajt... :)

zsakfos 2010.05.25. 13:27:47

@Tika_:
Suareznek szerintem még korai lenne a Barca. Vagy inkább azt mondom sokkal zökkenőmentesebb lenne a beilleszkedése 1 év múlva. Látom ahogy fejlődik évről évre és egy szezon még jó tenne neki az Ajaxban. A vb-n nyilván sok fog múlni,de ő is hajlik rá, hogy maradjon még.

Neil Blender 2010.05.26. 14:53:03

Felhivatalos: Jose Mourinho a Real Madrid uj vezetoedzoje!

19:30kor bejelentik Pellegrini meneszteset, es Mourinho kinevezeset...

Endoscope 2010.05.26. 15:22:54

Egyszer már kérdeztem, de akkor nem kaptam választ (vagy elkerülte a figyelmem): Miért gondolja mindenki, hogy a Real Madridnál a SZAKMAI dolgokat Perez irányítja?

Vállalom a megkövezést, de szerintem nem Perez a fő probléma, hanem a Valdano vezette slepp (mondom ezt 2.000 km-es távolságból :)). Egy elnöknek úgy gondolom vannak alapvető kötelességei, amiknek Perez (mint minden más elnök) eleget is tesz. Emellett (mint minden más topklub elnöknek) megfelelő politikai és/vagy maffiakapcsolatokkal kell rendelkeznie. Esetében ez is megvan. Mivel Perez elsősorban üzletember ezért az üzleti modellt veszem alapul és ezen elméletem szerint ő fizeti és tartja Valdanot valamint a többi főokost, hogy találják ki a koncepciót és folyamatos javaslataikkal, ötleteikkel jutassák el a klubot a csúcsra, ami adott esetben nyilván bőséges nyereséget hoz majd. Perez szerintem annyit konyít a focihoz, mint egy gyerek, viszont a bizniszt nagyon vágja és mivel képben van az orrukat a nap 24 órájában az ég felé fordító Real szurkolók mentalitisával valamint nyilván (mint minden más elnök) ő is a legjobb játékosokat szeretné a csapatában látni, ezért ennek megfelelően próbálja igazgatni a dolgokat.

Az első regnálásakor a tapasztalatlansága miatt (elvégre idegen közeg volt ez neki) hibát hibára halmozott. Gyanítom arra számított, hogy a Real irányításával egy újabb céggel gazdagodott a Monopolyban. Aztán amikor rájött, hogy ezen a bizniszen egyelőre csak bukik (vagy hosszútávon bukni fog), akkor szépen lepasszolta az egészet. Aztán eltelt közben pár év, a megszerzett kapcsolatok nyilván fialtak pár eurót és rájött, hogy esetleg lehet ezt másképp is. Korosodó üzletemberként nyilván nem fog megváltozni, de azért annyira nem hülye, hogy a saját pénztárcája ellen dolgozzon. És szerintem szép lassan leesik neki is, hogy azok a tanácsadói, akik az eddigi "remek" tanácsokat adták, batyuf.szt nem érnek és az eddigi sportszakmai befektetései elsősorban azért mondtak csődöt, mert nem a megfelelő embereket alkalmazta a megfelelő pozíciókban. A nagy sztárokról továbbra sem fog lemondani (elvégre ez a Real Madrid kérem!), de talán eljut(ott) odáig, hogy hiába övé a világ egyik legnagyobb légiközlekedési vállalata és hiába vannak a birtokában a szinte a legjobb gépek, megfelelő légiirányítók, kapitányok és személyzet nélkül megb.szhatja az egészet.

1 szó mint 100 én (most még!) látok arra reményt, hogy Perez és José meg tudnak egyezni abban, hogy mindenki azt csinálja amihez ért: Perez vezeti a céget, szerzi a repülőket, José meg irányítja a járatokat. Valdano meg jó magyar politikus módjára "megbukik" valami kisebb hatáskörrel bíró munkakörbe változatlan lóvéért.

rizla 2010.05.26. 16:04:11

@Endoscope: most csak röviden reagálnék

"Miért gondolja mindenki, hogy a Real Madridnál a SZAKMAI dolgokat Perez irányítja? "

ki nevezte ki valdanot az edző fölé?
egyébként ha nincs a "valdano vezette slepp", akkor pellegrinit már ősszel kirúgják, és elkezdődött volna a zűrzavar.

Endoscope 2010.05.26. 16:24:59

@rizla: Az első oké, elvégre Valdano (és a brigád) az ő "tanácsadója".

A másodikat nem feltétlen osztom. Perez nem nyilatkozik olyan sűrűn és abban szerintem a teljes vezérkar egyetértett, hogy akármekkora blama is volt az Alcorcón elleni 4-0, ha kirúgják az edzőt 3 hónappal a hatalomátvétel után, teljesen kiröhögtetik és szembeköpik magukat. Egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy Valdano miatt maradhatott Pellegrini. Maradona nem egy erkölcsi origó és rengeteg baromságot mondott már, de az ilyen agyatlan, ostoba focisták minden eszetlenségük ellenére (vagy pont emiatt) rendkívül őszinték szoktak lenni. És ha Maradona kivételesen nem mondott baromságot, akkor Valdanohoz képest az éti csiga egy gerincoszlop (by Hofi).

Arról nem is beszélve ugye, hogy a legtöbb hírt a madridi sajtóból tudjuk. Akik szerintem magasan a legnagyobb problémát jelentik. Még a hozzá nem értő szakmai vezetésnél is rosszabbak, veszélyesebbek és kártékonyabbak. A főgyökér Marca főszerkesztővel Eduardo Indaval az élen.

Az persze egy újabb költői kérdés, hogy vajon kinek a regnálása és bátorítása mellett jutott el idáig a Marca, hogy lassan ők állítják össze nemcsak a kezdő 11-et, de a szakmai stábot is.

Remélem JM egy kurva nagy motoros fűrésszel a hóna alatt érkezik és addig nyírja a lassan mindent beborító mocskot, amíg bírja üzemanyaggal.

Tika_ 2010.05.27. 01:01:49

@csizsikpizsik: hangsúlyozom, csak annyit állítottam, hogy az utolsó 3 meccsén nem fetrengett. Ettől még nem lepődnék meg, ha bekerülne a köcsögválogatottba. Abban érzésem szerint közmegegyezés van, hogy fiatal és tehetséges, még sokra viheti, ha elhagyja a műsorait.

OFF
:)))
@zsakfos : köszi az infot, és a próféta szóljon belőled!

Tika_ 2010.05.29. 20:28:21

azért baszódjon meg az eurobarca, hogy 20 órát írtak a szaúdiak elleni meccsre, totál lemaradtam róla, ááááááááááááááá :(((((
nem értem, honnan a töcsból vették, Ausztriában van, nem lehet időzóna tévedés :grr:
süti beállítások módosítása