Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Jornada 15 - A forduló összefoglalója

2009.12.22. 17:03 Garcia bőrmester

A naptári év utolsó fordulója után óhatatlanul némi számvetést készít az ember. Történik ez annak ellenére, hogy a spanyol bajnokság csak az ünnepek idején szünetel, és az újesztendő első hétvégéjén már folytatódnak is a küzdelmek. Természetesen mindenki azt latolgatja, hogy a Real Madrid nagyarányú győzelme előre vetíti-e a Barcelona utolérését, és ezen most nem feltétlenül a pontszámokra értjük, hanem a saját szurkolói szemében a játékkal való megelégedettséget, a semlegesek számára pedig a klub nevéhez méltó megbecsülést. A szoros követők kicsit lemaradtak és inkább a középmezőny felső részével hadakoznak az elérhető legjobb helyekért, míg az alsó régióban kezd kialakulni a mondhatni szokásossá váló massza, amelyben egy-egy győzelemnek vagy vereségnek is egyre nagyobb jelentősége lesz.

Real Madrid szurkolónak most nem csak azért lehet jó lenni, mert az állandóan meglévő lehetőség mellett, hogy összehasonlítsák csapatukat a fő rivális Barcelonával, egymás erősségeit, gyenge pontjait felmérve, vitatva vagy éppen elismerve, most csak úgy, magában is van értelme beszélni a csapatukról. Persze ez egyébként is így van szurkolói szemmel, de most azzal kecsegtet a 2010-es év, hogy talán a Real Madrid régi híréhez lesz méltó és visszacsatlakozik a közvetlen európai élvonalhoz, amit pár éve csak tisztes távolból figyel. A Zaragoza 6-0-ás legázolása és a Valencia idegenbeli legyőzése azért volt két nagyon fontos eredmény, mert olyan játékosok is vezető szerepet tudtak vállalni, akik néha okkal, néha ok nélkül válnak a szurkolók céltáblájává. Most úgy tűnik, hogy mindenkinek oda kell tennie magát a csapatba kerülésért és azért, hogy nélkülözhetetlenné váljék. Aztán, hogy ez a lendület és a keret jó formája meddig tart, az más kérdés, de ha az olyan eddig kevésbé sztárolt játékosok, mint van der Vaart, a balbekk posztján már a puszta fegyelmezettséggel elég sokat hozzátevő Arbeloa, az első számú csatárrá előlépő Higuain, a Valencia ellen győztes gólt és ezzel magabiztosságot szerző Garay felveszik a ritmust azt nyerheti a Real, ami mostanában nagyon hiányzott. Kétszeresére nő azon játékosok száma, akiktől elvárható, hogy meccseket döntsenek el. Persze össze van zuhanva a Zaragoza, azt tudjuk, a Valencia meg idegenben jobb, mint otthon, de ha csak az ezeken a meccseken jól szereplő játékosok szemszögéből nézzük, akkor ez kevésbé számít. Így, hogy van megfelelő formában lévő pótlás volt értelme a nyári „befektetéseknek”. Mielőtt bármit elkiabálnánk azért halkan jegyezzük meg, hogy egy-két rossz meccs és ugyanúgy Pellegrini feje és az átigazolások kerülnek majd szóba, de most ez egy olyan pillanat, amit igen faszán ki is lehet használni. Pepe időleges pótlása és a balhátvéd poszt továbbra is aktuális téma, a legutóbbi jelölt a Chelsea védője Braniszlav Ivanovics, de szóba került Evans (MU) Gonzalo Castro (Leverkusen) és Maicon neve is.
A januári szebb folytatásban bízó Gay valószínűleg csak átmeneti megoldás a Zaragoza kispadján, bár most is sikerült lelket vernie a fiúkba, de valószínűleg Victor Munoz, aki korábban már ült a Zaragoza kispadján, veszi át a csapat irányítását. (Real Madrid-Zaragoza 6-0; gólszerzők: Van der Vaart 2, Higuain 2, C. Ronaldo, Benzema)

A pár héttel korábban emlegetett szakadék újfent tágulni látszik, mert a Barca és a Real folyamatos győzelmei mellett egy-két meccse hullámvölgy is megengedhetetlen a Sevilla és a Valencia számára. Luis Fabiano kiválásával esik egy időbe a Sevilla visszaesése. Manolo szerint a koncentráció hiánya okozta a vesztüket a Getafe ellen, amit igazolni látszik a 25-7-es kapura lövési arány is, de meg kell említsük a Getafe kapuját Örző Codina nevét is, aki például Kanouté fejesénél hatalmasat védett. Soldado duplájára csak a második félidőben érkezett érdemi válasz Negredo jóvoltából, aki Navas beadását értékesítette. A vendégeknél két gólja ellenére sem biztos, hogy Soldado – aki úgy döntött nem kíván a Blackburn Roversbe igazolni - volt a legjobb, hanem inkább a stabilan jó formát futó Pedro León, aki a forduló egyik legszebb gólját lőhette volna, ha Palop nem hárít a cselsorozata után. (Sevilla-Getafe 1-2; gólszerzők: Negredo ill.: Soldado 2)

A Valencia mestere szerint egyáltalán nem jelentett csalódást, hogy nem tudtak nyerni a Depor otthonában. Ez valóban így lehet, tekintve, hogy a legnagyobb gólszerzési lehetőségek a hazaiak előtt adódtak, főleg Valerón két nagy helyzeténél, amiből az egyik kapufa lett. A Depor uralni tudta a játékot, köszönhetően annak, hogy a Valencia játékosai közül többen is gyengébb napot fogtak ki és így Villa minimális alkalommal tudott csak helyzetbe kerülni. A széleken Mata és Joaquín halványabb volt az elvártnál és ez azt jelentette, hogy nem csak a Valencia támadásainak megfékezésére maradt erő, hanem Manuel Pablo és Filipe is tudta támogatni az építkezést. A Valenciánál mindenki az átlagot tudta csak teljesíteni, ami például Bruno esetében elég szerény, ő teljes vakvágánynak tűnik. Kérdés, hogy mi történik majd a Valencia keretével az átigazolási időszakban, mert a jelek arra utalnak, hogy az anyagi gondok újfent sokkolják a vezetést. A Rubin Kazanytól ingyen megszerzett Chori Dominguez érkezése mellett, a költségek csökkentése várható, ami a hírek szerint még olyan ősrégi játékosok eladását is jelentheti, mint Baraja vagy Vicente. Nem beszélve a mindig „kilógó” Zigicről vagy Del Hornoról. (Depor-Valencia 0-0)

Az Athletic Bilbao Osasuna elleni győzelmével a hetedik helyre lépett a táblázaton, ami annak tudható be, hogy átlendültek az ősz közepén rájuk törő holtponton és az otthoni meccseiket ismét biztosan húzzák be, míg idegenben sem esélytelenek. Úgy találjuk, hogy Caparrós mester érdeme, hogy a Bilbao szerkezete idén alapvetően jónak tűnik. A szélső védőik, különösen Iraola a támadásokban is sokat segítenek, míg a középpályán három olyan játékos szerepel Gurpegui, Orbaiz és Javi Martinez személyében, akik nem csak szűrni, de futballozni is tudnak, és így beadásokból, indításokból többször tudják helyzetbe hozni az elől tartózkodókat. Az első hármas pedig szintén jól muzsikál, főleg akkor, ha a karrierje elején sokkal nagyobb tehetségnek tűnő Yeste is jól pörög. A két csatár közül nyilván Llorente az erősebb, de Toquero meg az a fajta, aki egy ilyen szintű csapatban második ékként hozzá tud tenni bőven a támadásokhoz. A három napja tizennyolcadik életévébe lépő Muniaintól pedig egyelőre csereként, de már most igen sokat várnak a baszk szurkolók. Az Osasuna sok hiányzóval esélytelen volt és ezt igazolták is. A 12. percben lényegében el is dőlt a mérkőzés, amikor már 2-0 volt az eredmény. Jó hír, hogy Vadócz Krisztián eggyel növelhette bajnoki mérkőzései számát, a 82. perctől játszott Oier helyén. (Bilbao-Osasuna 2-0, gólszerzők: Yeste, Llorente)

Az ötödik helyen „telelő” Mallorca a kiesés ellen menekülő Málaga otthonában kapott ki és így mindenképpen elmondható, hogy kizárólag parádés otthoni mérlegének köszönheti előkelő helyezését. Mindkét gólnál az izraeli Aouate hibázott, hozzásegítve ezzel a hazaiakat idei második győzelmükhöz. (Malaga-Mallorca 2-1; gólszerzők: Fernando, Forestieri il.: Julio Alvarez)

A Villarreal zsinórban aratott harmadik győzelmével, reménykedve tekinthet a januári folytatás elé, miután gond nélkül legyőzte a támadásban teljesen veszélytelen Racing Santandert. A sárgák a félév végére összeállni látszanak és már a kilencedik helyen tanyáznak, csatlakozva a nemzetközi kupáért harcoló felsőházhoz, míg a Santander, ha szokás szerint nem veszi kölcsön Zigicet, aki csak ebben a csapatban tud gólt szerezni, végig a kiesés ellen fog küzdeni. (Villarreal-Racing 2-0; gólszerzők: Llorente, Rossi,)

A Valladolid Sporting Gijón elleni mérkőzésén a bosnyák Medunjanin megismételte az Espanyol elleni teljesítményét és ismét az utolsó percben szerzett gólt, amivel a kilencedik fordulóban pontot mentett, most pedig győzelmet szerzett csapatának. (Valladolid-Sportin Gijón 2-1; gólszerzők: Nivaldo, Medunjanin ill.: Luis Morán)

A Espanyol öt góltalan mérkőzés után kettővel terhelte a gyengélkedő Almeria hálóját, ami azt eredményezte, hogy a lélektelenül játszó vendégek szakvezetőjét Hugó Sanchezt el is bocsátották így Karácsony előtt, hogy ne fájjon többé a feje, a néha tényleg reménytelennek tűnő csapata miatt. Az Espanyolnak nagyon kellett már egy siker, még ha nem is egy nagy skalpot gyűjtöttek be. A hangulat náluk is erőteljesen az edzőváltás irányába mutatott, most talán van egy lélegzetvételnyi szünete Pochettinonak. (Espanyol-Almeria 2-0; gólszerzők: Marquez, Coro)

A forduló záró mérkőzésén, egyik beigazolódott jóslatunknak megfelelően az Atlético Madrid nem tudott nyerni Tenerifén, ahol viszont legalább rövidujjús idő volt. Csak a létszám miatt mondhatjuk, hogy egyenlő felek küzdelme volt, mert a mérkőzésen mutatott játék alapján a Tenerife érdemelt volna inkább győzelmet. A hazai alakulatot nem látni túl gyakran „tévés meccsen” és bár a matracosok korántsem védekezésükről híresek, a meglepetés erejével hatott a fehér-kékek helyenként tényleg ötletes támadójátéka. A két szélen Komé és a csapatkapitány Ayoze egész jó dolgokat csinált, míg Nino a gólja mellett is veszélyes tűnt. Az Atléticonak Asenjo hozta az egy pontot, aki egy tizenegyes hárításával tűnt ki a félidő végén. Az első gólnál a már-már szokásos jelenet zajlott a vendégek kapuja előtt, sem azt az embert nem fogta senki, aki egy beadás után visszafejelte a labdát, sem azt a kettőt, aki a hosszún érkezett. Mindezt úgy, hogy egyébként létszámfölényben voltak a tizenhatoson belül. Míg a Tenerifének eredmény, hogy három pontra van a kieső zónától, az Atlético számára nyilván sírás, hogy ők meg kettőre. (Tenerife-Atlético Madrid 1-1; gólszerzők: Nino ill.: Jurado)

A spanyol másodosztályban a hétvégén olyan rangadót rendeztek, amelyet az első osztályban szoktunk meg, ugyanis a Betis látogatott a Real Sociedad otthonába. A második vonalhoz képet erős kerettel rendelkező csapatok közül a hazaiak örülhettek, akik győzelmüknek köszönhetően vezetik a táblázatot, míg a Betis, kilenc ponttal lemaradva az ötödik helyen áll.
(Real Sociedad-Betis 2-0; gólszerzők: Carlos Bueno, Xabi Prieto)

Táblázat

Góllövőlista

 

162 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr751616187

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

_benito · www.nst.blog.hu 2009.12.22. 18:08:40

mindig ez a nagy kérdés: vajon az ellenfél volt ennyire gyenge, vagy a real ennyire erős? jelen esetben szerintem mindkettő igaz, igenis számolni kell minden fronton a reallal, mert ha nem lenne most egy ilyen barcelona is, akkor róluk szólna minden.

lassan érik egy bocsánatkérés higuainnak, a második gólja egészen egyszerűen klasszismegoldás volt. már csak a nagyok ellen kellene tudnia ugyanezt hozni.

mickeyknox 2009.12.22. 18:16:05

@_benito: higuain egyes-egyedül panchonak bizonyít, szerintem :D
abban igazad lehet, hogy a jelenlegi barca elnyomja a real-t (a fejekben), nagyon kíváncsi leszek a tavaszra. valamiért én úgy érzem, hogy idén eljutnak a bl-döntőig. viszont az is igaz, hogy a hétvégi gázoláshoz kellett a zaragoza is, na meg az, hogy még van der vaart is jól játszon, ami úgy általában, valljuk meg, nem sokkal gyakoribb esemény, mint a fehér holló felbukkanása bárhol.

montipájton 2009.12.22. 19:18:33

Egyetértek azzal, hogy még lehet rossz periódusa a Realnak, a kupában már belenéztek egy durva pofonba, azaz még nincs meg az a már-már automatizmusra utaló halálos magabiztosság, amivel a Barca még a szar meccseit is megnyeri valahogy.

Ezzel együtt most tényleg jó volt nézni őket. A BL ezzel együtt már a 16 között sem lefutott nekik, ha kifogják a szar napot, a Lyon is képes lehet arra, amire a Roma volt annak idején.

De most már írjon valaki a Valenciáról meg a Getaféről is, mert megkapjuk megint, hogy leegyszerűsítjük a történetet. ))

Pampito 2009.12.22. 19:38:32

@montipájton:
A Getafe próbálja megdönteni a Gijon tavalyi X (mentes) rekordját :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.22. 19:39:23

A Real Madrid kapcsán én azt látom, hogy fokozatosan beérik Pellegrini munkája, értsd: egyre összeszokottabb, gördülékenyebb a játék. Óriási hiba lett volna kirúgni őt az Alcorcón elleni blamázs után. Cével, Cé nélkül, otthon, idegenben: egyre jobbak, magabiztosabbak, pontosabbak. Egyetértek viszont @montipájton: -nal: messze nem olyan érett csapat ez még, mint a Barcelona, bármikor beleszaladhatnak a késbe. (Emlékszem az Almería elleni első félidejükre: hihetetlenül jól és magabiztosan játszottak, 1-0-ra vezettek, de biztos voltam abban, hogy a vége legalább négy lesz. Átkapcsoltam valami másra, visszanézek a 60. percben, és nem akartam hinni a szememnek, hogy 1-2 az állás...)

@_benito: "lassan érik egy bocsánatkérés higuainnak"

Max. respect. Éppen meg akartam kérdezni pedig, tartod-e még, hogy Higuaín a "középszer alja". De így nem kérdezem meg. Pancho amúgy miért nem ismer ilyen szavakat (bocsánatkérés, tévedtem stb.)?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.22. 19:43:25

@Pampito:

Nem kis fába vágták a fejszéjüket. :-) (Emlékeim szerint tavaly a Gijón valami öt fordulóval a vége előtt ikszelt először.)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.12.22. 19:52:14

Én Garciának gratulálnék először, nagyon informatív összefoglalót kerített nekünk. Most már csak az Atleti megtáltosodását várom szeretettel.

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2009.12.22. 20:05:44

@popp:
Akkor eladjuk Garcíát az Atletinek, a befolyó összegből meg veszünk Panchonak egy Higuain-mezt.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.22. 20:33:18

@OJ: Ez jó!:)

Lassan már én is gondolkozok a falon logo gyűjtemény kiegészítésén ezzel a darabbal.:)

Épp a napokban beszégettem valakivel, hogy jó-jó a csapat, de valahogy az embernek hiányérzete van. Jönnek-mennek a játékosok és már csak Casillas maradt az egykor megszeretett gárdából. Raul csere, Guti az sem. Ez persze a világ rendje, csak senki nincs itt annyi ideig, hogy igazán a sajátjának érezze a szurkoló. Kicsit olyan mint az NHL: mire a tiéd lesz a csapat, megy tovább... Kevés a Sakic, Yzerman vagy Lemieaux típusú hűséges játékos, de ez a rendszerből is adódik.

A magam részéről Ramost és Higuaint tudom a "sajátomnak" érezni, és közel van már hozzá Pepe, Lass, Marcelo meg Granero. De például Cének erre esélye nincs, Albiol meg Arbeloa remekül játszik, de egyelőre kis túlzással képről sem ismerném meg őket... Ezt nem tudom, hogy érzi a többi szurkoló társ itt.

Mindenesetre most tényleg bízok benne, hogy szép tavasz jön. Ha a BL döntőt netán elérné a gárda, akkor nem tudom aktív sportolóként elképzelni, hogy elveszítsék otthon (persze ezt hittem a centenáriumi kupa döntőről is a Depor ellen...). De az nagyon messze van még, a Lyon ellen sem tolnám fel a szomszéd házát is...

A poszt pedig kiváló, igaza van @popp -nak, öröm spanyol postot olvasni mindig:)

CaBeL 2009.12.22. 21:09:02

10/10 poszt! Köszönjük!

gibson 2009.12.22. 21:22:33

@Garcia bőrmester: látod, csak ki kell hagynod a Barcelonát az összefoglalóból, és máris mennyi elismerést kapsz rögtön.. :)

halareaal 2009.12.22. 22:04:39

@_benito: annyiban pontosítanék, hogy főleg a BLben kéne végre domborítania nagyobb csapatok ellen, ahhoz h télleg elismerjék. Spanyoloban már rúgott gólt az összes nagycsapatnak, a Valencia ellen pl ő volt a különbség, 2 gól és jó játék idegenben, egy igen éles meccsen, hiszen ha a Valencia győzött volna, berérte volna a Madridot. a Barca ellen mondjuk gyengébb volt, dehát ott nem könnyű a csatároknak. egyébként tavaly a Barcának is rúgott gólt, ráadásul a meccs első gólját.

mindenesetre nagyon jól fejlődik, az is sokat dobhat a dolgokon, h ebben a szezonban megvannak az első BL-góljai is, illetve az első válogatottsága (ahol rögötn góllal nyitott). egyre nagyobb erőssége a Madidnak, mondjuk tavaly talán a legjobb volt, ez most aligha lesz így, viszont ebben a játékban még több gólt lőhet mint tavaly. főleg ha így folytatja, a 7. fordulóban lőtte az elsőt, a 15. után pedig 10nél jár.

shinigami 2009.12.23. 04:36:08

@Tika_:
a fordulo osszefoglaloja?

Neil Blender 2009.12.23. 08:51:16

A zaragoza elleni meccs egy gala eloadas volt, sokat nem kell/lehet levonni belole mert sztem a Racing is galazott volna ellenuk azon a meccsen. Ha 4 napig jatszanak sem lett volna a Zaranak helyzete. Sokkal ertekesebb sikernek tartom a valenciai elleni idegenbeli gyozelemet.

Amugy en azt mondom hogy amig az 'atom Barca' egyutt van es megy nekik a jatek a Realnak eselye nincs arra hogy visszaszerezze azt a renomet ami lassan megint megillet minket. Tul sok a rozsaszin kod az agyakban, persze sok esetben jogosan, sok esetben pedig gogosen tulozva de ez van.

Amugy felelmetes latni, hogy Higuain mennyit fejlodott az elmult par evben. Egy tehetseges, de idegeskedo epizodistabol a liga egyik legjobb csatara lett.

Az ATMA meg ki fog esni sztem.

montipájton 2009.12.23. 10:57:47

@Csöncsön: A Realnál bőven van figyelmeztető jel. A Valencia legyőzése idegenben szép eredmény, de ezt leszámítva csak a kötelezőket hozták idén, azokat néha igen látványosan.
Ám a Bl-ben a Milan, a bajnokságban a Sevilla meg a Barca ellen bejöttek vereségek, egyik sem megalázó, és lehetett volna máshogy is, ám jelzi, hogy még messze nem "gyilkos" a csapat.
És akkor a kupazakóról nem volt szó, igaz, azóta mintha Perezék is észbe kaptak volna. (Guti megregulázása nálam piros pont, de a szakmai része a dolognak más tészta, Van der Vaartot egyszerűen képtelen vagyok elképzelni hosszú távon megoldásnak egy Real Madrid középpályáján. Kaká és Benzema formába lendülése nagy kérdés, sokminden múlhat rajta.)

montipájton 2009.12.23. 11:01:12

Másfelől persze nem kell atomnak lennie a Realnak, hogy bajnok legyen: mint tudjuk bizonyos katalán-szimpatizánsoktól, előző két címét is gigaszar játékkal nyerte, csak mert a Barca éppen átmenetileg vissza volt esve. )))

töröltprofil (törölt) 2009.12.23. 11:20:23

A Real imádkozzon hogy ne kerüljön szembe az egyik angol nagyágyúval mert akkor kampec nekik. Most még megúszták egy Lyonnal de k tudja mire képesek azok is. :S . A Barcá-nak nagy szerencséje van, fáradt a keret, a Stutgart ellen nem hiszem hogy a pályára kell küldeni a legerősebb összeállítást, az Intert is Ibra és Messi nélkül győzték le. Szóval lesz idejük pihentetni az ottani nagyágyúkat.

páduaiszentantal84 2009.12.23. 11:34:53

real tavaszi szereplése attól is függ az előbb elmondott szempontok mellett szerintem, h mi lesz játékos adás/vétel terén. jelenleg inkább az eladások körül (mdiarra,vdv,gago,guti,nistelroy,drenthe), milyen hosszú lesz a pad tavaszra esetleges sérülések/eltiltások pótlására...
csak én haluzom amúgy azt h robinho és marcelo hasonlítanak egymásra? ("leszámítva" a picit gyapjasabb hajat, meg arcszőrzetet) v csak a p*csa másnaposság teszi?:-)

jawbone 2009.12.23. 12:25:14

@páduaiszentantal84:

szerencsere csak kulsoleg
Marcelo egy hajtos, becsuletes jatekos
robinho meg egy sunyi kis pocs, rendkivul jol szorakozom azon ahogy lassan a ManCitybol is kifocizza magat

mar Madridban sem volt egy futogep, a Citehben meg aztan abszolute nem hajlando visszazarni

ezzel szemben Marcelo ingajaratban kozlekedik a ket 16os kozott a meccs teljes idotartama alatt

szal ha nem vagy biztos melyiket latod eppen...

rizla 2009.12.23. 12:37:13

@Neil Blender: szerintem meg simán van esélye a madridnak a bajnokságra, jelen pillanatban 51-49 arányban esélyesebb a barcelona.
valahogy élesebbnek, frissebbnek érzem a madridot. a barcelona mindent egybevetve jobb csapat, de nem véletlenül járnak már több rúgott gólnál ronaldoék. tőlük most az újdonság erejével fog hatni minden a pályán, és ha egy ilyen erős keret mellett még ez is ott van, akkor ott bármi lehet. most kezdenek csak ráérezni igazán a győzelem ízére, valószínűleg éhesebbek is rá, mint a barcelona, szóval az összeszokottság nem biztos, hogy annyira a másik oldalra billenti a mérleg nyelvét. ráadásul a madridnak áll a legjobban a világon a győzelem a múltja szerint, láthattuk ezt pl a 2006/2007es idényben, amikor azt a hihetetlen győzelmi szériát produkálták, ilyet nem tudom melyik másik klub képes megcsinálni abban a helyzetben, de tavaly is, amikor az utolsó pillanatokig üldözték a barcelonát. a madrid megveréséhez általában nem elég jónak, sőt, jobbnak lenni: sokkal jobbnak kell lenni.

rizla 2009.12.23. 12:39:30

@montipájton: ez így van. de ez a madrid dícsérete is ám: nem kell kurva jónak lenniük, akkor is nyerhetnek. ez van a klub génjeibe programozva.

R-l@nch 2009.12.23. 13:03:53

@rizla: Hát ezt sokkal szebben én se tudtam volna megfogalmazni.
Írhatnál többet az nso-ra is!

Neil Blender 2009.12.23. 13:11:57

@rizla: Acsi! En nem azt irtam hogy a Real nem nyerheti meg a bajnoksagot. Miert ne tehetne? 2 pont a hatranya, idegenbeli rangadokat mar lejatszottuk, a forma egyre javul stb.

En a renomerol, a tiszteletrol, a megitelesrol beszeltem. Arra mondtam azt hogy a Real szorhatja a golokat 6osaval barkinek akkor is a Barca lesz a hype kozeppontjaban (a legtobbszor persze jogosan) meg jo darabig.

R-l@nch 2009.12.23. 13:12:08

ÉN őszintén szólva a BL-ben várok nagy robbantást(a legjobb 4 közé jutásról álmodozok) a csapattól, a bajnokságra még nem látok igazán esélyt,de aztán ki tudja! Egy biztos, a Lyont mindenféleképpen le kell győzni és a Clasico-n meg a Barca-t, nálam ezek az alapelvárások a csapattól :D

rizla 2009.12.23. 13:21:41

@Neil Blender: "En a renomerol, a tiszteletrol, a megitelesrol beszeltem. "

ja, hát abban ne is reménykedj, hogy felérne a barca szintjére : DDDDDDDDDDD

amúgy ha megnyeritek a bajnokságot, csak kevesebb lesz a barca-hype.

sundin 2009.12.23. 13:41:43

Semmiképp sem kell elszállni ettől a 6-0tól, minden évben van egy ilyen alázás (Valladolid, Gijon), aztán meg jön a nagy pofon. Van der Vaart újra félisten lett, ahogy észreveszem, pedig a tavalyi Gijon elleni meccse óta nem sok mindent csinált (ahol ugyancsak lőtt két gólt). Szegény Ayala már menekül is vissza Argentínába.

Neil Blender 2009.12.23. 13:49:02

@rizla: azt nem is varom hogy mar az ev vegen egy esetleges bajnoki cimmel a zsebben a vilag ugy korbeszop minket mint a Barcat. A Barcelona jelenleg a vilag legjobb csapata, ezt mindenki elismeri, mindenki megjegyzi stb.

Ellenben ha a Real eler egy jo eredmenyt (pl Valencia idegenben jo eredmeny) akkor is az van, hogy "rendben, nyertek de a Valencia idegenben eros". Es ez igaz volt akkor is mikor 2 bajnoksagot nyert zsinorban a Real. Akkor is makosak voltunk, meg szar a bajnoksag meg szar a Barca.

En azt varom -termeszetesen ha a csapat melto lesz ra- hogy vegre legyen a csapat megsuvegelve, elismerve es ne csak sajnalkozva megjegyezve hogy szar volt ez az azert tudott a Real nyerni.

@R-l@nch: Ebben egyetertunk, ezzel az eredmenysorral en is elegedett lennek iden.

R-l@nch 2009.12.23. 13:55:39

@sundin: Kicsit off, de téged is hiányollak az nso-ról:)
Vaart-al kapcsolatban egyetértek, azonban sose rossz,ha Kaká cseréje egy jó formában lévő Vaart. Nyárig maradni is fog, kiváncsi vok ez csak egy fellángolás-e tőle,vagy állandósítja-e ezt a formáját.

rizla 2009.12.23. 13:57:59

@Neil Blender: "Ellenben ha a Real eler egy jo eredmenyt (pl Valencia idegenben jo eredmeny) akkor is az van, hogy "rendben, nyertek de a Valencia idegenben eros"."

nem tudom ez kinek a véleménye, mindenesetre számomra óriási fegyvertény a madridtól, hogy nyert a mestallában.

"Es ez igaz volt akkor is mikor 2 bajnoksagot nyert zsinorban a Real. Akkor is makosak voltunk, meg szar a bajnoksag meg szar a Barca."

amit nehéz is lenne vitatni, a véleményemet lásd fent. épp az a durva, hogy úgy tudott két bajnokságot nyerni a madrid, hogy valójában nem volt valami jó. a barcelonának szinte csak úgy megy ez, ha épp ők a világ legjobb csapata.

sundin 2009.12.23. 14:04:23

@R-l@nch:
Leléptem örökre. Nem tetszik az új design és kevesebb lett a jó arc is.

Neil Blender 2009.12.23. 14:07:06

@rizla: Maradjunk annyiban hogy az NST-n is olvastam nem egy ilyen velemenyt a valenciai meccs kapcsan (ahol megjegyeznem hogy a 2 valencia gol IC lelken szarad, ha o nem ved ennyire szarul akkor sima lett volna a meccs).

Termeszetesen en sem azt mondtam hogy a Real brillirozva nyert, de azert mindig meg volt magyarazva hogy igazabol a vilaglegszerencsesebb csapata az miert a Real...

@R-l@nch: Vaartnak sohasem a tudasaval volt a gond (bar azert azzal is lefele log ki a csapatbol) hanem pl elsosorban a kondijaval ill. a mentalis felkeszultsegevel. O sosem volt nalunk az a jatekos aki a padrol bejove uj szint tudott vinni a csapatjatekba mindenkori eredmenytol figgetlenul.

rizla 2009.12.23. 14:11:45

@sundin: úgy általában kevesebb lett az arc, egy hét alatt van 5 új komment a spanyol topicokba..

R-l@nch 2009.12.23. 14:16:24

@sundin: No igen, a design rengeteg arc-ot elűzott onnan. És nemcsak a foci topikokból...
sajnálom

R-l@nch 2009.12.23. 14:17:39

@Neil Blender: Hát ezaz! Azért is leszek kiváncsi rá,hogy tavasszal mit alkot mjad. Mert Kaká felépülésével a holland újra padon fogja találni magát,ebben biztos vok. Márha Kaká felépül egyáltalán

Neil Blender 2009.12.23. 14:25:39

@rizla: csodalod? Designtol fuggetlenul ami ott zajlik forumozas cimszoval az lassan egy vicc lesz...

krysal 2009.12.23. 14:42:43

@Neil Blender: a megítélésben azért az is közrejátszik, hogy mi ugye csak "felvásárlók" vagyunk a gi-megasztárokkal. Ergo ha jól játszik a csapat, jön a vállrándítás, hogy 250misiért ez a minyima. Ha még gyengén is játszik, akkor a kommentek megháromszorozódnak, merthogy milyen HIHETETLENÜL röhejes csapat a madrid (lásd még.: játékostemető). Így nem is lehet respectet kialakítani addig, míg a fejekben el nem ér a gondolat, hogy a foci ugyanúgy üzletág, mint bármi más, nem csak sport - és ez ugyanúgy igaz más csapatokra is.

Én még mindig azt mondom, várjunk egy kicsit az örömködéssel. Ha Raul kezében égbe lendül egy kupa, akkor fogok mea culpázni, de egy 6-0 a látványosan szétesett Zaragoza ellen azért nem a csúcs.

És igen, tetszik vagy sem, mindenképp a Barca a mérce, és a tavalyi teljesítményüket szinte csak alulmúlni lehet. Mondjuk attól bármelyik arany ugyanúgy csillog.

rizla 2009.12.23. 14:44:59

@krysal: jól van, felesleges ez az önsajni, 250misiért tényleg bajnoki címért kell versengenie a madridnak, pont.

rizla 2009.12.23. 14:45:41

@Neil Blender: nem a design a baj, hanem hogy nem volt hetekig (hónapokig?), így mindenki elszokott onnan.

zsakfos 2009.12.23. 14:48:29

@Neil Blender:
van der Vaart lefele lóg ki a tudásával a Madridból? ember te láttad már játszani mondjuk 5 Real meccsen kívül?
A mentalitásáról meg annyit, hogy nyáron azért maradt a Realban,mert a csodaszép felesége rákos és egy madridi klinikán találták meg a legmegfelelőbb helyet számára. A szezon kezdetekor még számot se akartak neki adni,de ő hajtott, küzdött és most hogy megkapta a lehetőséget ( igaz csak Kaka sérülése miatt) bizonyít...

krysal 2009.12.23. 14:50:06

@rizla: ez nem önsajnálat, elhiheted, messzemenően le..rom az ilyen kommenteket, de attól, mint jelenség, létezik, nemde?

(amúgy a Real Madridnak MINDIG a bajnoki címért kell hajtania. pont.)

halareaal 2009.12.23. 14:53:35

@Neil Blender: én nem értek egyet ezzel, amit a Real megítéléséről írsz. a régi fényt valóban vissza kell állítani, de azon nincs mit csodálkozni, hogy ez nem egy fél szezon. nem a hazai eredményekről van szó elsősorban, hanem a nemzetköziekről. ha azok jönnének, akkor nem lehetne támadási felület a szar játékkal/gynegébb csapattal megnyert hazai bajnokság. ezért aztán ha jó játékkal meg is nyernénk a bajnokságot, de kizúgva a BLből hamar, megint nem sokat javulna a helyzet, max a Barca legyőzése miatt, de ez sztem érthető.

viszont amiről te írsz, az sztem az általános ellenszenv miatt érződik, ami sokaknál megvan a Reallal szemben. de ha alapból nem tisztelik, szarozzák a Madridot, akkor mivel magyarázod pl azt, h igen sokan (köztük fogadóirodák is) a Barca és a Chelsea mellett őket tartják a BL fő esélyesének, holott 5 éve nem volt a 8 között sem. múltkor vki linkelt egy odds táblázatot, bőven kevesebbet adott a Real győzelme a 3éve PL-uraló, utóbbi 2 sorozatban döntőt játszó MUnál vagy a sok éve olasz bajnok Internél. ebből én nem azt látom h látatlanban ne lenne elismerve/felértékelve a Real, sőt. még a tavalyi csapatot is sokan esélyesnek tartották a Pool elleni párharc előtt, itt az nstn több szerző és Pool-drukker is.

és ha a régi renomé visszaállítása (gyak. a csúcs) a cél, akkor igenis azt kell mondani, h nem feltétlen a Valencia elleni meccs a meghatározó, bármennyire is értékes és szép eredmény, azért jelenleg a Valencia nem biztos, h top10ben van Európában.
de én egyébként sem találkoztam olyan véleménnyel, amely szerint ez az idei Real ne lenne erős, sokra hivatott csapat. persze még jó ennyi pénzből ilyen kerettel.

sundin 2009.12.23. 14:58:18

@zsakfos :
Ne akard már szentnek beállítani. Azóta tartom jellemtelen figurának, amikor eldöntötte, hogy eligazol Hamburgból, és az összes nagyobb spanyol csapatnak benyalt tövig... egy péda: images.vietnamnet.vn/dataimages/200908/original/images1840308_n_valencia_los_jugadores-97.jpg

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.23. 14:59:42

Az egyhetes téli szünet előtt összefoglalnám a magam részéről, hogy milyen volt ez az ősz.

A Barcelona (persze: mutatis mutandis!) kicsit olyan lett, mint a tavalyi MU volt: hihetetlen rutinnal hozzák az egygólos győzelmeket, igazából messze nem 100%-on pörögve. Nagyon biztató, hogy amikor tényleg nagyon-nagyon kellett, a Clásicon és az Inter ellen, megcsinálták a két meccsen két győzelmet. Ismerve Guardiolát, nem tartom elképzelhetetlennek a dupla címvédést sem. De igazából a BL-címvédés szólna óriásit a Bernabeuban... annak nagyon tudnék örülni...

A Real Madrid fölveszi a kesztyűt, és én ennek személy szerint örülök. Most senki sem mondhatja, hogy ellenfél nélkül vezeti a Barca a tabellát. Az viszont igaz, amit @montipájton: mond: a nagy meccsek közül eddig 4/3 vereség az arány. Igaz, épp a legutóbbit nyerték meg. Nem bánnám, ha Cé sírna az idény végén. A legnagyobb kielégültséget az okozná, ha a legutolsó fordulóban pontegyenlőség és az egymás elleni eredmény döntene a Barca javára, szóval a 2006/2007-es szezon inverze.

A Sevilla és a Valencia előtt le a kalappal! Ez a két csapat egyre jobb. Úgy látszik, érdemes volt bízni a fiatal edzőkben, szerintem Jímenez és Emery is bizonyított. Ha a Real hullámvölgybe kerülne, ez a két csapat ott ólálkodna a nyomukban, ami, tekintettel a klubok anyagi lehetőségeire, elképesztő teljesítmény. Különösen a Valencia ősze volt parádés, kár, hogy a Real ellen nem éreztek rá, a döntetlen a maximum, amit abból a meccsből kihozhattak.

A két meglepetéscsapat a Depor és a Mallorca. Én előbbit látom stabilabbnak, a Mallorca jó szereplése a rejtély és a csoda közti határterületen mozog. Hazai pályán hétből hetet nyertek a liga talán leghangulattalanabb stadionjában. Fogalmam sincs, hogyan csinálták. Mindenesetre Manzanonak hatalmas kalaplengetés.

A Bilbao is sokkal többet hoz eddig, mint előre sejteni lehetett volna. Ráadásul két fronton állnak. Ismét csak az jut eszembe, hogy ahol türelem van az edző felé, ott előbb-utóbb jön az eredmény is. Illetve hát: beérnek a fiatalok, Iraola, Susaeta, Llorrente stb. Muniainból pedig még nagy játékos lesz.

A három nagy csalódás: Atlético, Villarreal, Espanyol. Közülük a sárga tengeralattjáró úgy jön föl, mint a higany. Tavasszal akár BL-helyekért is küzdhetnek, ha így folytatják. Úgy tűnik, a kezdeti átállás után megtalálta a hangot Valverde és a csapat. Az Atletinél nem látszik ilyen optimistának a jövő. Védelem nélkül nehéz. BL-kiesésük módja mélyütés volt. Ennél csak jobb lehet a tavaszuk. Az Espanyol talán nehezen emészti Jarque tragédiáját, illetve belső bajok hangjai hallatszódnak onnan, Tamudo durcizása stb. Ha összeállnak, ők jobbak lehetnek tavaszra.

Az Osasuna és a Gijón kellemes meglepetésként indult, aztán ősz végére elfogytak. Remélem, csak átmenetileg. Spanyolország két legfanatikusabb szurkolótáboráról van szó. Keret alapján az Osasunában van több kettejük közül, a Sporting szereplése a Mallorcáéhoz hasonló csodaszámba megy nálam. Idény előtt mindenki biztos kiesőként tekintett rájuk.

Az újoncok közül egyértelműen a Tenerife volt ősszel a legjobb. A hazai pályájuk eleve olyan előny, amellyel már önmagában bent maradhatnak. A Zaragoza hatalmas csalódás. A Xerez meg gólképtelen.

A stabil, lelkes, szegény, alázatos, szerethető kiscsapatok közül a Getafe volt ezúttal a legjobb. A Racing és az Almería nagyon elszürkültek, ők, gyanítom, végig a kiesés ellen fognak küzdeni. Ha nem változik az impotens játékuk, nem is fogom sajnálni őket, ha hipp-hopp a Segundában találják magukat. A Valladolidnál viszont Mendilibar ismét hozni fogja a bentmaradást, hazai pályán pedig öntetlen körül játszanak majd mind a Real Madriddal, mind a Barcelonával.

halareaal 2009.12.23. 15:00:37

@zsakfos : azért nem kell rögtön egy dupla és 2-3 jól sikerült játék után égbe emelni sem, tavaly katasztórfa volt amit művelt, ha akkor bizonyított volna, könnyebb körülmények közt, nem kéne most ennyire kepesztenie egy kis elismerésért. sztem is nagyon jó játékos, kifejezetten kedveltem a Hamburgban és a válogatottban (végülis most is), bár sztem a spanyol az nem pont az ő focija.

kilógni meg azért lóg ki, mert Kakával, Cével kell összehasonlítani a posztja miatt. ha pedig a csúcsformát nézzük nála, akkor a többieknéá is azt kell... ettől függetlenül a keretből valóban nem lóg ki, de a kezdőből azért igen, bár jobb npjain ez nem érződik.

Neil Blender 2009.12.23. 15:06:46

@zsakfos : Bocs en a Real Madridban mutatott teljesitmenye alapjan iteltem meg es nem az miatt hogy mennyire szereti a feleseget (termeszetesen elismerve hogy tragedia ami a felesegevel tortent).

Azert mert rugott 2 golt hadd ne emeljem az egekig, amit irtam tartom, a posztjan megcsak nem is elso csere lenne nalam. Azt persze ertekelni kell hogy kuzd es hajt amennyire tole kitelik de szivesen latnam mondjuk Parejot a csapatban a holland helyett, ennyit o is tudna kb.

Neil Blender 2009.12.23. 15:10:03

@halareaal: En sem azt mondtam hogy boruljon a labunk ele a vilag mert megvertuk a Valenciat idegenben, de pl. a Barca nem tudta.

En igazabol arra celoztam hogy manapsag nincs olyan hogy egy Real sikert, Real sikernek konyveljunk el. Mindig van valami egyeb dolog amivel kisebbiteni lehet a Madrid eredmenyet, az altalam felsorolt dolgok kozul randomszeruen valogatnak a cikkirok, kommentelok stb.

Az igazsag valahol Krysal irasaban is benne van.

Neil Blender 2009.12.23. 15:11:37

@Csöncsön:
"A Sevilla és a Valencia előtt le a kalappal! Ez a két csapat egyre jobb. Úgy látszik, érdemes volt bízni a fiatal edzőkben, szerintem Jímenez és Emery is bizonyított. Ha a Real hullámvölgybe kerülne, ez a két csapat ott ólálkodna a nyomukban, ami, tekintettel a klubok anyagi lehetőségeire, elképesztő teljesítmény"

Persze mert a Barca mar 15 ponttal vezet a Real elott :D

halareaal 2009.12.23. 15:14:46

@Csöncsön:

"Különösen a Valencia ősze volt parádés, kár, hogy a Real ellen nem éreztek rá, a döntetlen a maximum, amit abból a meccsből kihozhattak."

volna.

amúgy a 4/1es mérleget azért kicsit árnyalja, hogy volt még egy idegenbeli x a Milan ellen, ami a mutatott játékot és az ellenfél formáját/tudását tekintve nem rossz eredmény. emellett 3 meccsen nem volt ott (márha meg lehet határozni ilyen keretnél) a csapat talán legjobbja. és amúgy egyértelmű, h a csapat fokozatosan lendül bele, erősödik (ha vannak és lesznek is kisebb hullámvölgyek), márpedig a rangadók többsége korábban volt. egyébként a játék többé-kevésbé stimmelt mindig, domináltunk vagy egyenrangúak voltunk, egyedül a Sevilla ellen volt teljesen megérdemelt a vereség.
és én azért a szar forma ellenére, főleg a presztizs miatt nem bagatellizálnám el az Atletio és Villarreal felett aratott idegenbeli győzelmeket sem, ha másért nem azért, mert a tavaszra gyaníthatóan beleerősítő csapatok ellen már otthon játszhatunk, idegenben ált nehéz velük.

halareaal 2009.12.23. 15:27:13

@Csöncsön: a Mallorca hazai szereplése valóban dícséretes, de azért benne van az is, h eddig papíron igazán komoly ellenféllel nem találkoztak, mindegyik nyerhető meccs volt, egy Mallorcának is. persze az, h végül mindet megnyerték télleg bravúros. de ha tavasszal a táblázat első fele, +Villarreal, Atletico is ellátogatnak oda, nem kizárt h csak egy közepesen jó mérleg lesz belőle.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.23. 17:14:10

@halareaal:

Kétoldalú ez. Egyrészt valóban "rosszkor jött" a Realnak, hogy viszonylag korán játszottak Sevillában, másrészt viszont hatalmas szerencséjük, hogy a Villarreal és Atlético elleni idegenbeli meccseket ilyen hamar (amikor ez a két csapat mélyen maga alatt volt) letudták. Szóval összességében kiegyenlítődnek a sorsolás adta lehetőségek.

Én még "várom" a Real nagy hullámvölgyét. Egyrészt ez minden évben bekövetkezett az utóbbi időben, másrészt minden topcsapatnál van ilyen periódus (pl. a tavalyi MU-nál is volt). Az a kérdés, hogy egy ilyen időszakból hogyan jönnek ki. A Barcelonát ebből a szempontból sokkal stabilabbnak látom.

A Mallorca kapcsán: engem is nagyon meglepne, ha hat között végeznének év végén, de fognak ők még kínos perceket okozni sokaknak...

Keelhaul 2009.12.23. 21:21:44

Egy idézet pancho sanzától, és hogy miért nem bánok vele kesztyűs kézzel:

"El tudod képzelni, hogy Higuain kap egy labdát a tizenhatos sarkánál, vele szemben védő, lendület nincs, passzolni nem igazán lehet és egyszer csak átemeli a kapus felett, mint Güiza tette?"

2009.06.30.

Uff. Jelenleg Higuaín a bajnokságban 80 percenként szerez gólt. Aki emlékszik a vitára az röhögjön velem.

halareaal 2009.12.23. 21:51:30

@Csöncsön: persze, de én nem az ellenfél formája felől néztem a dolgokat, hanem a Real szempontjából. amíg a csapat nem elég összeszokott, nyilván nehezebb egyéni villanásokkal nagyobb cspatok ellen meccseket hozni, ezért volt nehéz h már viszonylag korán is jöttek rangadók, igaz a Villarreal és az Atleti formájának köszönhetően nem jöttünk ki belőle olyan rosszul. mindenesetre 15 meccsből csak egy olyan volt eddig, ami (papíron) nem kalkulált pontveszteség, a mésik 2 meg talán a szezon 2 legnehezebb meccse, vagy legalábbis az 5ből 2. ez azért biztató a jövőre nézve.

luqe 2009.12.23. 23:16:13

@_Maverick: Arbeloa nálam pont a szerthető játékosok között van. Saját nevelés. Az egész védelem szimpatikus jelenleg, hisz a védekező alakulatból Garay kivételével mindenki spanyol, Garay meg "spanyol vérű", hisz ismeri a ligát, régóta ott játszik. Plusz nekem még azért van aláhúzva a listámon az argentin, mert kivételes adottságai vannak, és szerintem egy olyan egykor tradícionális "faj" mai kiadása, ami manapság ritka: középső védő létére biztos büntetőlövő.

A te gondolatodat továbbvíve, nekem Benzema és Xabi Alonso az, aki egyelőre nem bizonyított.

horas 2009.12.24. 00:15:45

@luqe: Ha jobban figyelnének a saját nevelésekre milyen komolyan nézne ki a Real és nem kéne milliárdok költeni,kutyaütőkre.
...........Casillas
Ramos Pepe Albiol Arbeloa
...Cambiasso Lass
....Mata Kaká C.Ronaldo
..............Eto'o

rizla 2009.12.24. 01:33:13

"A Marca a mai számában összehasonlította Ronaldót és Messit. Eszerint: csapatjáték 7-8; egyéni technika 9-9; fizikum: 10-7; gyorsaság: 9-8; cselezés: 8-10; lövések és gólok: 9-8; passzolás: 9-9; fejjáték: 9-7; a csapat vezetése: 9-7; faultok és büntetők: 9-7; összesen: 88-80. Szerintük Ronaldo komplettebb."

hogy a passzolást hogy hozták ki egálra, azt nem tudom. messi alsó hangon szólva is kétszer annyi gólpasszt oszt ki szezononként. de az is kétséges, hogy ronaldot többször faultolnák, esetleg eljátszik párat pluszban.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.24. 01:46:22

@rizla: nekem a legjobban a csapat vezetése tetszik... ha valakinek fogalma nincs a csapat mint fogalom miben létéről, az Ronaldo - legalábbis a meccseken való viselkedéséből nem ez köszön vissza -, ellenben Messi... Ez elég vicces összehasonlítás, hasraütés szerint bedobott számokkal...

rizla 2009.12.24. 02:02:11

@_Maverick: jó, de mondjuk ronaldo a maga ellentmondásos módján húzza magával a csapatot. azzal, hogy ennyire egomán, valahogy mégis a csapat egyik motorjává válik.
de persze hogy kettőt verne messire ebben, az hülyeség.

halareaal 2009.12.24. 02:45:51

@horas: ez azért elég kisarkított vélemény. Eto'o pl szinte biztos, h feleakkora játékos sem lenne, mint most, ha a Madridban maradt volna, és időnként kap lehetőséget. Cambiasso egyáltalán nem saját nevelés. Mata is bajosan fejlődött volna úgy Madridban, mint Valenciában, az ő esetében az volt a hiba inkább, h nem vették vissza, mint Granerot v Arbeloát. amúgy arra a csapatra, amit felsoroltál, ugyanúgy milliókat kellett volna költeni, a legdrágább embereket ugyanis benne hagytad.

halareaal 2009.12.24. 02:50:37

@rizla: elég hülye összehasonlítás valóban. eleve az milyen, h ketten együtt két 10est hoznak össze a marca szerint. pl ki a 10es gyorsaságban és góllövésben, ha nem Cé? de Messit is lehúzzák, 100-ból 80 nem vmi sok neki, úgy h főleg támadó-skillek alapján értékelnek.

krysal 2009.12.24. 02:50:59

@horas: @halareaal: én annyiban még továbbmegyek, Cambiasso Madridi teljesítményére nem emlékszem vissza szívesen. Itáliában focistát csináltak belőle, vagy mondjuk úgy, jobban fekszik neki az a liga. Ég és föld a teljesítménye.

@_Maverick: az ilyen Marca-féle hülyeségeket nem is illik komolyan venni. És ezt nem hasraütésből mondom:)

@rizla: ez viszont igaz. az MUban is megfigyelhető volt.

krysal 2009.12.24. 02:53:30

Amúgy karácsony örömére senki nem tud aludni?

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.24. 19:06:37

@horas: Nézzük ezt, ha már nagyon elmegyünk extrémbe:

Casillas - M.Torres, Ramos (jó-jó, de őt már magunkénak érzem), Pavon, Arbeloa - De La Red (szegény, ő még a mostani csapatban is ott lehetne:(), Javi Garcia - Granero, Parejo - Soldado, Negredo

Ez lenne talán egy teljesen saját nevelésű, máshova eladott játékosokból álló kezdő. Hát, első 4 hely talán meglenne, főleg a 4., de nem tudom. Érdekes összeállítás:)

rizla 2009.12.24. 20:22:40

@_Maverick: "de őt már magunkénak érzem"

ja, saját nevelés 30 millióért, he he

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.24. 20:29:48

@rizla: persze, csak régóta itt van:D Egy belefért:)

Keelhaul 2009.12.25. 01:45:27

@rizla: A marca gyermeteg, ennyi. Mondom ezt Madrid drukkerként. Most be kell bizonyítani, hogy Cé jobb, nem mintha nem lenne kurvára mindegy. Mindkettő nagyszerű játékos, nem hiszem, hogy érdemes őket hasonlítgatni.

spangol 2009.12.25. 13:07:31

@Keelhaul: erre sül el, mester? Kezd uncsi lenni a pancho-tévedésein történő lovaglás, különösen inkorrekt úgy, hogy azokból az esetekből, amikor viszont igaza volt (csak egy példa: Raul tök felesleges az EB-csapatba), elfelejt csemegézni a jónép, pedig lehetne, mint ahogy a T. fórumozók is heti szinten kiontanak magukból valami ökörséget, csak azt a kutya nem jegyzi meg. Olvass nso-t, abban semmi vélemény nincs, nem is tévednek (nem, mi? :) )

Higany életében kb harmadszor átemelt egy kapust, naccerű. Nyilván jobb játékos lett, mint pancho látta, de vajon hányan szeretnék a csapatukban látni? Jah, hogy senki?

Ez a Marca pontozás egy kabaré, nem tom, kiknek tartogatják a tízeseket, bár abban egyetértek velük, h CéRinya valamivel komplettebb játékos.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.25. 14:53:52

@spangol:

Nem tudom, mennyire a karácsonyi szeretetlégkör mondatja velem, mindenesetre én kimondottan kedveltem Panchot. Remélem, visszatér majd még posztolni alkalomadtán.

Egy Higany-szintű játékost én szívesen látnék a magyar válogatottban, az biztos. De a Barcelonán kívül szerintem jelenleg a világ összes klubcsapatában kezdő volna.

Keelhaul 2009.12.25. 16:20:23

@spangol: Erre sülök el. Higuaínnal kapcsolatban teljesen nyilvánvalóan te is feliratkoztál az ökrök közé, ehhez ezúton is gratulálok. Ha elolvastad volna a szóban forgó vitát, akkor egyrészt tudnád miért sülök el, másrészt nem osztanád itt az eszet, hanem szépen csöndben bejglit eszegetnél.

Az nso-ról, a spanyol sportsajtóról, a magyar sportsajtóról, a sport tv és a sportklub szakértőiről pedig csak annyit, hogy hozzá nem értő, gondolkodni nem tudó, a játékot nem értő léhűtő társaság, és nem csoda, hogy itt tartunk.

A "komplett"ség fogalma és értéke pedig ad 1) nehezen definiálható 2) nehezen értékelhető.

Panchoval kapcsolatban annyit, hogy rengeteg ökörséget szokott összehordani, indokolni a dolgait nem tudja. Ha az ember sokat beszél, néha el is talál dolgokat. Raúl felesleges a válogatottba? Aki ezt nem tudja/tudta, az kész csoda, hogy írni-olvasni megtanult. 2004 óta Raúl nem való a válogatottba. 2005 óta a Madridba sem lenne szabad beférnie. Nyilasi Tibi meg a hétvégén is a csapatba követelte. Én fontosnak érzem, hogy az ilyen emberek hozzá nem értésére felhívjam a figyelmet, még akkor is, ha történetesen Nyilasi Tibi nagyságrendekkel jobb focista volt, mint pl. én. Ettől még lehet hülye. Az is.

Keelhaul 2009.12.25. 16:31:00

@Csöncsön: A két kezünket összetehetnénk egy olyan csatárért, mint Higuaín, megjegyzem én nem látok most (ez nem jelent sokat) sok olyan csatárt a világon, aki olyan lesz vagy lehet, mint Higuaín. Az index fórumon is volt erről egy vitám, kicsit utánanéztem, jelenleg ebben az idényben a bajnokságban 78 percenként szerez gólt. Összehasonlításképpen: Ibrahimovic 86 percenként, Villa 104 percenként. Ha bevesszük a BL-t is, ahol valóban visszafogottabb, akkor is 90 perc körül. Ez kegyetlenül durva statisztika, és jóval több annál, mint hogy "életében harmadszor átemelte a kapust". Teszi ezt úgy, hogy nem rúg, mint a tüzérló, és sokat dolgozik mezőnyben és összjátékban is hasznos. Amikor Panchoval a vitám volt, akkor azt rótta fel, hogy "de ha még fejlődnie kell, akkor most nyilván nem olyan jó". Fonák érvelés, mert amennyiben értékeljük egy focista (csak rövidtávra előretekintő) növekedési lehetőségeit is, akkor Higuaín a nyáron szenzációs volt - egyelőre engem igazol az év eleji rosszabb forma után. Nem mondom, hogy innen már sokkal többet fog előrelépni, de a rutinnal, meg a csapatjáték javulásával egyre több gólhelyzete lesz és egyre inkább be fogja verni őket. Ha tartja, amit eddig csinált, akkor nem agyonhasználtan (elég sokat csere vagy cserélik a 60. perc táján rotációs megfontolásokból) is el fogja érni a 30 gólt a bajnokságban, aztán utána lehet olvasni, hogy ez milyen nímandoknak sikerült rajta kívül elit bajnokságban.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.25. 20:24:29

@Keelhaul: Ezzel szivembol szoltal! A 78 perc kemeny! Mar en is kerestem statot, es hasonlora szamitottam, mert tenyleg sokat csere... Arra meg, hogy ki latna szivesen csapataban? En maximalisan orulok neki! Torekvo, alazatos, szereny, szeretheto jatekos minden fonak dolog nelkul!

spangol 2009.12.25. 21:05:39

@Keelhaul: aztán miért kellene bejgliznem, koma? Mert nem ájulok el a lótlan, sótlan, ötlettelen, sivár, elképzelés és csel nélküli Higanytól (általában), akinek idén különösen jól meg a Zaragoza-félék ellen, BL-ben meg aztán nem annyira.

Nem kell átmenned keresztes háborúba, Pipike igen messze van egy klasszis csatártól, spanyol bajnokságba vagánykodni pont jó, de semmi több. Ha ez ökörséget jelent, akkor büszkén vállalom.

Raul meg csak egy példa volt (min ahogy bátorkodtam is jelezni), egyébként nem posztom pancho faszát szopni, voltak idegesítő dolgai bőszen, de hogy ne magyarázott volna - ráadásul halálra - dolgokat, az sima hazugság.

A komplettségbe nem mennék bele, de definiálni azért igen könnyen lehet, mérni tényleg kevésbé, de az is működik.

Keelhaul 2009.12.25. 21:17:04

@spangol: Oké kibújt a szög a zsákból. Nekem ennyi elég is.
Én higgadt voltam, felsoroltam néhányt tényt - a gyengébb idegzetűek ezt ne olvassák el - neked meg ömlik a szar a szádból. Itt akár be is fejezhetjük, a "mert csak" és hasonló érvek a homokozóba valók, a körteforma mellé (finom utalás a Belga zenekar remekművére).

rizla 2009.12.25. 21:39:55

pancho beégett higuainnal, ennyi, csókolom. keelhaul egyébként egy kivételesen racionális fajtája a madridistáknak az indexes munkássága alapján, maradhat.

krysal 2009.12.25. 21:51:24

@spangol: @Keelhaul:
Higuainnal kapcsolatban szerintem valahol köztetek félúton van az igazság. Kifejezetten hasznos játékos, akinek azért többször jön ki jól a lépés, mint rosszul ebben az idényben. Bőven benne van a fejlődés lehetősége, de (Még) nem mondanám én sem klasszis csatárnak. De nagyon könnyen lehet belőle az.

@Csöncsön: ha már rád is rádjött a szeretethullám, bevallom, én is szerettem az írásait, még ha néha agybajt is tudtam kapni egy-egy kirohanásától.

(bede farokságaitól bőven rosszabbul voltam, pancho csak "simán" önismétlővé vált, mantrázta úgymond az igazád vdv, meg a többiek ellen. A gáz igazán ott van, hogy beleesett a "gödörbe", és a sors nem épp őt igazolta - és ebből kiindulva kevésbé tudják komolyan venni.

spangol 2009.12.25. 22:03:26

@Keelhaul: néhány? egy tényt soroltál (amennyire az egyet lehet sorolni), mégpedig hogy Higany hány percenként rúg gólt. Én ugyan nem kerestem ki, hogy a BL-ben meg kb 400. A szar, nem tudom pontosan hol dőlt belőlem, csak leírtam HIgany játékát, ami pontosan ilyen. Iparoslegény.

Ja, igen, biztos ott dőlt belőlem, mikor leökröztelek, meg elküldtelek bejglit enni... te ténykirály.

Keelhaul 2009.12.25. 23:09:20

@spangol: A többes számba joggal kötsz bele, olvasd el az indexes fórumot, épp ott volt egy hasonló vitám, kicsit utánanéztem ennek annak (4 évre visszamenőleg meccslogok, stb.). Higuaín valóban nem lő sok gólt a BL-ben. A Madrid se'. Ott leírtam, hogy _statisztikailag_ amennyiben átlag 60 percet játszik, benne van, hogy ha 92 percenként lő gólt, akkor ne nagyon lőjön a BL-ben. Nívós csapatoknak betalált: Barca, Sevilla, Valencia. OK, a Milannak, a Marseillenek és tavaly a 'pool-nak nem, de ez előfordult rajta kívül már néhány játékossal. Ezen kívül Higany döntő fontosságú gólokat szerzett. Bajnokok lettünk vele. Sorsdöntő meccset fordított Capellonál. Tavaly a Getafe ellen olyan irtózatos bombát eresztett, amivel (ideig-óráig) harcban maradtunk a bajnokságért.

Higuaín nem cselkirály, de ha a szükség úgy hozza, azért ezt-azt el tud intézni. Most lusta vagyok linkelni, de majd keresek neked egy nagyon frankó válogatás videót (úgyis az ilyenek alapján szoktak játékosokat jónak vagy rossznak kikiáltani). Tavaly volt pár irgalmatlan cselsorozata. Azt meg elvárni bárkitől, amit pl. Cé művel, felesleges. Cé sem a cseleivel van előre, hanem a fizikumával. Higuaín flikkflakk nélkül csinálja ugyanazt huszad pénzért, fele egóval. Cé jobb még, de annyira nem sokkal mint gondoljátok - Higany nincs hájpolva, nem nagyképű, nem magamutogató, egy olyan iparos akinek történetesen néha klasszis megoldásai is vannak. Kíváncsi lennék, hogy a biztosan sokkal jobb agüero, güiza, hüntelár, negrédó, (soroljam még, kiket mondott pancho jobbnak?) hol tart. Negredoról tudom. 1100 perc fölött játszott, 4 gólt lőtt.
Bajnokságban lőtt gólok száma alapján spanyolban jobb Villa és Ibra. Ezek viszont többet játszanak. Ibra idény hányat ollózott a kapuba, átemelés, sarkazás? Neki is 1-1 nagyszerű gólja volt, a nagyképű céltalan lazázások alapján meg ugyan már ne legyen valaki nemzetközi klasszis.

Keelhaul 2009.12.25. 23:19:04

@rizla: Az a problémám, hogy Pancho szajkózta, hogy Higany szar. Egy 20 éves játékossal ezt megtenni ... nos asszem ez a Madrid hibája, illetve eddig ez volt. A sznob szar közönség, akivel a tököm tele van, ha nem sikerül egy labdalevétel, akkor a játékost le kell lőni, el kell földelni, reménytelen, alkalmatlan, tragikus. Érdekesmód azok a csapatok, ahol valamifajta türelmet tanusítanak a játékosok, főleg a fiatalok felé, eredményt érnek el. Pl. a te kedvenc csapatod is asszem ebben nőtt magasan a Madrid fölé. Fütyülni irtó könnyű, támogatni a fiatal tehetségeket nem. Itt nem az a probléma, hogy néha téved, hanem a stílus, amiben teszi. Gagóval kapcsolatban pl. igaza volt - a kérdés az, hogy mennyire súlyos dolog a két karaktert egy kalap alá venni. Szerintem nagyon - és mondom nem az a gond, hogy tévedett, hanem az, ahogy tette. Spanyolban is pont így csinálják, tönkre is b*tak nem egy alapvetően nem rossz játékost a Madrid háza táján.
Őszintén szólva kissé ki is vagyok ábrándulva mostanában a Madridból, és pl pont ez az "iparosgyerek" az, aki miatt még leülök mostanában, és tudok a Madridnak drukkolni.

halareaal 2009.12.25. 23:57:04

@spangol:

ez a Higuain iparosgyerek duma szimplán nevetséges. nyilván nem láttad eleget játszani. persze nem a cselezőkészsége a legfőbb erőssége, de a játéka nem kevésbé látványos, mint a klasszikus középcsatároknak általában, sőt. amúgy nem is az a feladata, hogy flikkflakkoljon, hanem h gólt lőjjön, abban pedig elég jó.

nem kell elmenni a másik irányba se, én pl bármennyire is egyik kedvencem, nem osztom Csöncsön véleményét, miszerint a Barcán kívül bárhova beférne jelenleg (legalábbis egyértelműen biztos nem jelenteném ki), de hogy inkább előbb, mint utóbb eljut arra a szintre is, az sztem biztos. nem is a képességei, ill. a teljesítménye miatt gondolom, h még legalább egy szintet feljebb kéne lépnie, hanem mert még nem bizonyított eleget, elvégre ez a második igazán top szezonja lesz.

viszont azt érdemes megnézni, h a jelenlegi topcsatárokhoz viszonyítva (legalábbis a többség esetében) sián előrébb tart, mint azok tartottak 22 évesen (gondolok itt Drogbára, Ibrahimovicra, Villára, akik mára top 5ös csatárok lettek).

spangol 2009.12.26. 00:44:13

@Keelhaul: na, ha pancho tényleg jobbnak mondta Agüerót, akkor megérdemli :)

"Higany nincs hájpolva, nem nagyképű, nem magamutogató, egy olyan iparos akinek történetesen néha klasszis megoldásai is vannak." - ebben simán meg tudunk egyezni.

Egyébként nem is Higanyról akartam vitatkozni, hanem untam pancho rendszeres/felesleges/inkorrekt basztatását.

@halareaal: bammeg, itt mindenki handzsárral jár kommentelni. Az iparos nem feltétlenül degradáló, kis túlzással vNistelrooy is az, góllövésen kívül szart sem tud > góllövő-kisiparos :) Szóval megfeszülhetsz, de Higany is az.

halareaal 2009.12.26. 00:56:44

@spangol: tudom, h nem feltétlen negatív. azért reagáltam rá így, mert 1xüen nem igaz amit írsz. az iparosoknak nincsenek olyan megoldásai, nem olyan stílusban játszanak mint Higuain. vNistelrooy (és ezzel nem hasonlítgatni, vagy szapulni akarom) kis túlzással egész pályafutása alatt ne lőtt annyi klasszis gólt, mint Higuain az elmúlt 3 évben. és akkor még nem beszéltem az összjátékról.

Keelhaul 2009.12.26. 01:52:12

@halareaal: Na azért Nistelrooy is csinált ezt-azt. Persze mindenkinek az maradt meg, hogy lesipuskás, de tudnék mutatni 20-22 olyan gólt tőle, hogy beszarsz. A trükk: a májer fiúk 2 max 4 évig tudják a májerságot hozni, utána szétrúgják őket. David Villa góljainak nagy része egyszerű. RvN góljainak nagy része szintén az. A zseniális Negredo (őt is jobbnak mondta pancho, de még sorolhatnám a viccesebbnél viccesebb neveket) nem csak hogy nem laza, de gólt se lő.

Egyébként régi idők focija: Puskást hányszor láttad végigcselezni a pályát? Vagy Pelét? Egy-egy csel, amikor kell. A majomkodás inkább a Robinho félék sajátja, minden út Manchesterbe vezet nekik.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.26. 12:22:21

@krysal:

Azt én sem állítom, hogy soha nem jött rám idegrángás egy-egy szövegének olvastán...

@halareaal:

Engem is meglepett, amikor leírtam, de mégis. Ha Sneijder és Robben szinte sztár lett jelenlegi csapatában, akkor Higuaín, aki Madridban mindkettejüknél többet mutatott, ráadásul tavaly óta még sokkal jobb lett, hova ne férne be? Például a MU-ban játszó csatárok közül Berbatovnál és (a jelenlegi) Owennél biztosan jobb. Az Arsenalba pont elkelne egy támadó. A Juventus támadójátékát is föl tudná frissíteni stb. stb. Talán a Chelsea-ben tényleg padozna Drogba és Anelka mögött. De a Chelsea-Barca szint alatt eggyel szerintem bárhol kezdő lenne. Persze ez, hangsúlyozom, az én véleményem. Lehet, hogy tévedek.

@Keelhaul:

Teljesen egyetértek azzal, amit a madridizmusról írsz. Nekem pont ezért sokkal szimpatikusabb klub a Barcelona, noha amúgy a Real Madriddal se volna különösebb bajom.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.12.26. 12:51:24

szinten sajnalom,h pancho nem ir mar ide,rendkivuli modon szorakoztattak a rogeszmei. mondjuk,ha tortenetesen madrid-drukker lennek,akkor nyilvanvaloan idegesitett vna,de az ellenlabasnak szurkolva naon sok boldog percet okozott a folyamatosan visszatero hulyesegeivel. persze az is teny,h holland-drukkerkent kifejezetten irritalt,h spanyolorszagrol mindig ugy beszelt,mintha 5szoros vb- es 10szeres eb-gyoztes csapat lenne,hollandia meg valahol macedonia-szinten. ezzel 1utt ude szinfolt vt. bedetol messze jart mind irasban,mind mondanivaloban,viszont teny,h valamivel objektivebb. higanyrol meg annyit,h barcelona-drukkerkent a mai madridban kb. 4-5 ember van,akiknek szeretem nezni a jatekat,az 1ikuk termeszetesen higany.

krysal 2009.12.26. 13:39:10

@Csöncsön: na, igen. De attól még az egyik legjobb volt a posztján:)

@ferenck: "bedetol messze jart mind irasban" miért járt volna messzebb? sokkal hangulatosabb írásai voltak, mint bede barca-szopkodásai. Agyfaszt kaptam, annyira nem tudta elismerni az ellenlábasokat, és mikor látványosan pofára esett a barca, hipp-hopp elment a kedve az egésztől. Mondjuk én ezt nem bántam, sőt...

Kettejük közt írásban is volt különbség, meg abban is, pancho legalább a helyén kezelte a Barcát, még ha a gödörrel mellé is lőtt. Bedétől csak azt olvastam, hogy a madrid egy hulladék, még akkor is, mikor épp odafagyasztotta a mosolyt a Barca szurkeszek önelégült képére.

nasteey 2009.12.26. 13:43:49

Én is úgy vagyok ezzel a mai Madriddal, ha látom, hogy CR és/vagy Higuaín kezdő, 90%-ben biztos vagyok, hogy győzni fognak. És lehet, hogy ez a BL-ben kevés lesz, de nekem pont elég lenne, ha a bajnokságban előzne a Madrid...

magic kefír 2009.12.26. 13:57:59

@ferenck: @krysal: hihetetlen, egyszer valaki egy messzi, messzi galaxisban kitalálta, hogy Bede ért a focihoz, aztán elterjedt. Gegparádé az ember, pofába vágott torták rémlenek fel a szemem előtt, ha Bede és a foci viszonyáról hallok. Azt sem bírta megjegyezni vagy egy évig, hogy a Villarreal az KÉT ERR, fel lehet lapozni a kezdeti bejegyzéseket az NST-n.

krysal 2009.12.26. 14:03:39

@magic kefír: figyu, nem lehet azt mondani, hogy panchonak "olvasói" szemmel nem voltak meg a maga hibái, de kb aláírom, amit bedéről írsz.

Más kérdés, hogy egy átlag Barcás jobban szereti, ha a poszt "hazabeszél". Őket lehet kielégítette annó ez.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.12.26. 15:44:36

@krysal: valszeg igazad van,h bede es en ugyanannak a csapatnak szurkolunk. egyebkent a nem focitargyu irasait is szeretem. hozzateszem,h barcaval kapcsolatban neha pesszimista - a bl-donto elott vt az index 10 eves szulinapja,megvitattuk a donto eselyeit,es bizony (velem ellentetben) nem barca-gyozelmet vart,de legalabbis nagyon felt a mu-tol. bede es pancho: bede osszehasonlithatatlanul jobban,szorakoztatobban ir.
@nasteey: azert a bajnoksagban se elozzenek be,ha lehet. viszont teny,ha valasztanom kellene a bl es a bajnoksag kozott,a bl-gyozelemre voksolnek. egyreszt,mert meg senkinek nem sikerult a duplazas,masreszt a helyszin miatt.

rizla 2009.12.26. 15:52:56

@krysal: "Bedétől csak azt olvastam, hogy a madrid egy hulladék, még akkor is, mikor épp odafagyasztotta a mosolyt a Barca szurkeszek önelégült képére."

ez egyszerűen hazugság.

spangol 2009.12.26. 16:05:39

Bede témában itt igencsak sok igazság van megfogalmazva: text.freeblog.hu/files/bede_vs_tomcat/bede_vs_tomcat.htm

Nem tom kit izgat, hogy esetleg szórakoztatóan ír (amúgy sztem nem), ha egyszer marhaságokat, különösen fociból homály.

shinigami 2009.12.26. 16:11:56

@spangol:
a link vicc
a rosszabb fajtabol

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.26. 16:18:01

Szerintem Pancho nagyon jól írt. Bedének én csak a nem-NST-s szövegeit ismerem; összeszedett, kellemes olvasmányok. De Pancho sokkal metszőbben tudott vitriolos is lenni. Igazából pont az lett a "veszte", hogy sokszor túltolta, és hiteltelenné vált.

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2009.12.26. 16:19:14

olyan miért nincs, aki fikázza/nem szereti/gyűlöli/nem tiszteli a realt és a barcat sem? ha van, légyszi szóljatok!

lexx 2009.12.26. 16:39:27

@Bastille: szokas szerint en, az orok ellenpont :)
annak idejen a Mallorca(Roa,Nadal,Luque,Ibagaza,Etoo felekkel nagyon megfogott foleg, amikor a Bernabeuban alaztak a Real Madridot pl) meg a Celta Vigo(Karpin,Mostovoi,Juanfran,Cavallero) tetszett a spanyol bajnoksagbol.Azota kisse kiszakadtam a kovetesebol.Aztan tavaly majdnem voltam egy Salamanca-Celta meccsen is :)

popp · http://koncertblog.com/ 2009.12.26. 16:48:50

@spangol: A 2006-os magyarok a világbajnokságon sorozata nagyon ott volt azon rengeteget röhögtem. A vélemény cikkeit manapság meg leginkább le se szarom. Én már a matulát sem szerettem, de azzal, hogy létrehozta ezt a blogot már biztos, hogy maradandót alkotott ;-).

Higu: szerintem is méltánytalanul nyektette pancho (akit leginkább a szakkommentátor bajnokság miatt várok vissza). Valaki fölvetette, hogy előrébb jár, mint a mai topcsatárok 22 évesen. Szerintem csak annyival, hogy a Realban jobban szem előtt van. Mert például Van Nistelrooy szarta a gólokat a PSV-ben, Ibrahimovics elképesztő dolgokat művelt az Ajaxban és Eto is bőven kiemelkedett a Mallorcából. Fernando Torres meg biztos, hogy jobb volt három éve, mint most Higu.

krysal 2009.12.26. 16:49:46

@rizla: nem. vedd a fáradtságot, olvasd vissza. rühelltem olvasni a posztjait abban az idényben, mert mind ugyanarra volt kihegyezve: nyugi, gyerekek, a hülye madrid nem nyerheti meg a bajnokságot, helyre fog állni a szent igazság. Vedd le a barcás szemüveged, és máskor gondold meg, kit nevezel hazugnak. Hülyézhetsz, de a hazugozást nem viselem jól.

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2009.12.26. 16:50:12

@lexx: akkor már ketten vagyunk, én a bilbaoval jól meg vagyok már pár éve, de vhogy télleg kiráz a hideg a két nagytól.

amúgy bede tetszetősen ír, de közel sem ért annyit a focihoz, mit pancho, de felsorolhatnám az egész nst-stábot.

krysal 2009.12.26. 16:51:09

@Bastille: miért ne lenne? csak akkor ne azt írja ki, hogy La liga poszt, hanem azt, Barca/real szopkodás. Akkor el se olvasom.

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2009.12.26. 16:53:47

@krysal: én most, ha végig nem is, de elolvastam vagy tizet-tizenöt posztját és télleg antimadridista szellemben született az egész. télleg az egyetlen érdeme, hogy létrejött a blog. klasszisokkal profibb már az egész.

Keelhaul 2009.12.26. 16:58:07

@popp: Nem. Nyáron is belinkeltem, de megnéztem a hétvégén, mit is csinált Fernando Torres. Már most jobb Higany, illetve nem jobb csak hatékonyabb, több gólt lő, kevesebb idő alatt. De asszem ettől lesz jó egy csatár. Azt meg tudjuk, hogy van a holland bajnokság, meg van a spanyol bajnokság. A két bajnokság sokkal távolabb van egymástól, mint a két válogatott.

krysal 2009.12.26. 16:58:34

@Bastille: ezt rizla kollégának mond, aki szerint hazug vagyok a kijelentésemmel. bede anti-madridista. így is ír, sikít minden soráról. Nem érdekel, ha van, akinek ez tetszik, de ne állítsa már az ellenkezőjét, pláne ne állítsa be bedét a la liga professzornak. Ha választanom kell, hogy elolvassak-e egy bede véleményezést a fordulóról, vagy 6000 bejegyzést panchotól, miért is szar Higany, hát fix, hogy az utóbbit választom.

rizla 2009.12.26. 16:58:41

@krysal: számtalanszor olvastam vissza. hogy utálja a madridot, és szereti a barcát, az lejött a cikkekből, igen. ettől még abszolút objektív volt a madriddal szemben (ami panchoról és a barcáról már nem mondható el).

rizla 2009.12.26. 16:59:50

@krysal: naná, hogy anti-madridista. ettől még kevesebb baromságot írt le a madridról, mint pancho.

krysal 2009.12.26. 17:02:03

@ferenck: "bede es pancho: bede osszehasonlithatatlanul jobban,szorakoztatobban ir. " erre csak azt tudom mondani, hogy ez tényleg ízlés dolga. nekem bede írásai a gyengék, de nem veszünk rajta össze. Én jobban élveztem pancho kritikus, vitriolos stílusát, mint bede (nemmminősítem) stílusát.

Összehasonlításként vannak emberek, akik szerint a Vad Angyal jó.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.12.26. 17:02:11

@Keelhaul: Azért Ibra és RVN idejében még kettővel jobb volt a holland liga, mint manapság. Az tény, hogy a gól a legobjektívabb mutató, de azért vannak más szempontok is. Semmi bajom Higuval - ki is mondom amit egy éve még nem hittem volna, jobb mint Kun - és remélem, hogy jó lesz a vébén is. De Fernando Torres jobb játékos volt huszonkét évesen, nekem.

krysal 2009.12.26. 17:03:17

@rizla: "ettől még abszolút objektív volt a madriddal szemben" szerintem ezt itt lezárhatjuk. Nem értek egyet, messzemenően.

rizla 2009.12.26. 17:05:23

@krysal: az a baj, hogy te ott tartasz, hogy az antipátia az egyenlő az igazságtalansággal.
aki kedves hozzád, az igazat szól, aki bunkó, az ostoba. így korcsosul el a modern ember értékrendje
: DDDDD

krysal 2009.12.26. 17:10:38

@rizla: ezt de szépen mondtad.

Hozzá vagyok szokva a bunkó beszólásokhoz, ha rémlik, sokat válaszolok neked is, még ha a stílusod néha hagy is kívánnivalót maga után. :)

HA viszont szerinted úgy korcsosul el az emberi értékrend, hogy egy szubjektív vélemény a másik szerint "egyszerűen hazugság", akkor felvilágosíthatnál, melyik világegyetemben élsz te. Hülyézz le, azt el tudom viselni, de a kettő azért messze nem ugyanaz.

spangol 2009.12.26. 17:14:58

@shinigami: aztán miért? tomcates részt le se szarom, az irreleváns, elég bedét nézni. Egy túlkompenzáló, overachiever, pökhendi wannabe fasz. Kifinomultabban: ismeretterjesztő, nárcisztikus izé. Focihoz nincs köze, csak a kirakatokat nézegeti, ha érted.

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2009.12.26. 17:20:13

@krysal: miért a vad angyal? akkor inkább szöllőssy!

rizla 2009.12.26. 17:20:46

@krysal: én csak úgy gondolom, hogy az emberek sajnos túl gyakran nem azt nézik, amit a másik mond, hanem azt, AHOGY mondja. SZERINTEM nálad is ez a helyzet. a hazugot visszavonom, mivel nyilvánvalóan hiszel abban, hogy amit mondasz, az igaz.

erre épít amúgy a politika is. pl kennedy megnyerte nixonnal szemben a tv-vitát, miközben a rádióban elveszítette. szebb, szimpatikusabb, meggyőzőbb ember volt, így mindegy volt, hogy esetleg ő mond nagyobb hülyeségeket (amúgy nem tudom melyiküknek volt igaza, igazából lényegtelen).

amúgy visszaolvastam most, és teljesen korrektek azok az írások. sokat kritizálja a real madridot (volt is miért), és még annál is többet a barcelonát (őket főleg volt miért), ellenben nagyon dícséri a sevillát, teljesen megérdemelten, hiszen ők kihoztak magukból mindent a szezonban, jóval kisebb költségvetéssel dolgozva alaposan megszorongatták a két töketlenkedő nagyot.
a szuperválogatottba mindenesetre 3 real madrid játékost rakott szemben 2 barcelonással (sergio ramos, beckham, van nistelrooy vs. iniesta, messi).
nem nagyon fukarkodik a pozitív jelzőkkel:

nst.blog.hu/2007/06/27/spanyolorszagi_szupervalogatott_2006_2007#more107423

rizla 2009.12.26. 17:23:26

de amúgy hozzál példát nyugodtan rá, hogy mikor érezted úgy, hogy hülyeséget ír a madridról, csak mert barca-drukker. keelhaul pl egy pillanat alatt felhozta panchoról az ostoba higanyos beszólását, de nekem sem kellett sokat izzadnom, hogy megtaláljam a katalán gödör című örökbecsűt a 6-2, vagy a római 2-0 után.

rizla 2009.12.26. 17:24:22

@spangol: ebben amúgy van igazság. de most a spanyol posztjairól beszélünk.

rizla 2009.12.26. 17:31:04

"Épp ezért maradhatna még egy szezont Zambrotta és Alves is a helyén, aztán mehetne Alves a Barcába :) Azt hiszem az Alves-Messi oldalon ellenük felálló hátvédek rémálmoktól gyötrődnének a meccs előtti éjszakán :)"

azért ezt milyen szórakoztató így utólag olvasni.

krysal 2009.12.26. 17:37:39

@rizla: rizla, engem nem zavar, ha valaki tahó módon ír egyáltalán, csak azt sem mindegy, hogyan tesszük - ez valamelyest igazolhat téged, de azt is tartom, hogy ha valakinek valamiben igaza van velem szemben, nem tartom szégyennek elismerni azt. Viszont még mindig irrelevánsnak tartom azt az érvelést, hogy valaki attól hazug, ha van egy véleménye. (a visszavonást köszönöm, értékelem)

bedével kapcsolatban nem csak az idény végi vesszőfutása, hanem az írásainak összessége volt a problémám. (Per pillanat nincs időm összeszedni az összeset, mert le kell lépnem, de a napokban bepótlom ezt, csak neked, tételesen, nem hasra ütés-szerűen)

Még csorsan egy reflektálás a példádra: ha valaki az idény válogatottjába kerül, van is miért dicsérni, és szép is lett volna, ha a látványosan pofára eső Barcából több kerül be. (tartom a maximális respectemet a Capello-féle Reallal szemben, de tény, azt a bajnokságot a Barca rettenetesen elkúrta. Ez nem kisebbíti a Real érdemeit, csak még jobban alázza a Barcát.)

Példák hamarosan, szép estét!

spangol 2009.12.26. 17:38:41

@rizla:

- "Roberto Carlost a futballistát sokáig lehetett szeretni, Roberto Carlost az embert viszont saját csapata drukkereinek is bajosan. Sajnos ő egy köcsög." (Mivan?)

- "Az a helyzet, hogy ez az elkényeztetett portugál ficsúr egy magánrepülő segítségével tudott ilyen gyorsan Spanyolországba érni. Ezért jó, ha egy orosz milliárdosnál van a kasszakulcs."

(Nem mellesleg az elmúlt 10 év egyik legnagyobb edzője, nem mellesleg mit hablatyol itt pénzről, bármelyik Cruyff, Rijkaard, Beckham bármikor megengedhetik maguknak a repülőt, nevetésges és képmutató dolog ebbe kapaszkodni.

Csak két példa, amire konkrétan emlékeztem az ökörségei közül, bár nem klasszikus futball-hülyeség, az tény.

rizla 2009.12.26. 18:21:53

@spangol: hát rühelli roberto carlost. és? nem hiszem, hogy ez hozzánemértésről tanúskodna, maximum az ízléséről. hogy a saját drukkerei szeretik-e, vagy nem, az megint csak részletkérdés a madrid szereplésével kapcsolatban.

a ficsúrozás ugyanez. kit érdekel?

rizla 2009.12.26. 18:22:49

egyébként mourinho hogy is jön a real madridhoz?

Glory 2009.12.26. 18:25:45

@Bastille: en gyulolom mindkettot. alapvetoen mindenkit gyulolok. 1 csapat van: MANUNITED :D

rizla 2009.12.26. 18:26:46

@krysal: "tartom a maximális respectemet a Capello-féle Reallal szemben, de tény, azt a bajnokságot a Barca rettenetesen elkúrta. Ez nem kisebbíti a Real érdemeit, csak még jobban alázza a Barcát"

az is tény, hogy az minden idők egyik leggyengébb bajnokcsapat madridja volt. féltávnál alig volt szurkoló, aki ne látta volna sötétnek az egész helyzetet, capello fejét követelték, mindenki röhögött és/vagy vagy értetlenkedett cannavaron, fikázták a játék stílusát, a csúfos, megmagyarázhatatlan vereségeket, az újabb kiesést a BL-ből.
a barcelona bukott igazán persze, hiszen nekik meg kellett volna nyerniük a bajnokságot, de a kritikákkal nem volt miért spórolni a madrid kapcsán sem.

Bastille · http://labdabiztos.blog.hu 2009.12.26. 19:36:41

@Glory: had tiszteljelek meg ezzel a poszttal: gyuloltellensegeink.blog.hu/2009/05/26/a_manchester_united
kevés csapat van, ami ellenszenvesebb a mu-nél, talán a milan....:D

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.26. 19:51:29

@Bastille:

Ez tetszett. :-) És a hozzáfűzött megjegyzésed is...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2009.12.26. 20:22:38

@Bastille:

Ez is tetszett, jót mosolyogtam. Hozzátartozik az identitásomhoz, hogy engem soha életben nem látó, egyáltalán nem ismerő emberek (nézz át a PL-topikba) lekorlátoltozzanak.

Ez a szurkolók sorsa. :-))

nasteey 2009.12.26. 22:38:24

@ferenck: "azert a bajnoksagban se elozzenek be,ha lehet."

Pont erről beszéltem (ill. akartam, csak szerencsétlenül fogalmazhattam).
Tehát Higuaín szr, mert csak a Zaragozákat tömi... Engem igazából ez hidegen hagy, én azt látom, hogy a Barca idén még nem kapott ki, és így is csak kettő pont előnyük van, szóval Madridban sem lehet olyan gáz a helyzet.
Egy sérüléshullám alkalmával akár előzhet is a Real. Szóval nekem pont elég lenne, ha a "csakaspanyolbajnokságbanjó" Higuaín vezérletével előznék a Barcát. (remélem így "átmegy" :D)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2009.12.27. 06:34:09

Egyszer valaki összeszedte (popp), hogy van-e harminc játékos, akik jobb csatárok, mint Higauín. Talált harmincat.

Azt hiszem Gagot is Capello fedezte fel, sőt amikor Madridba érkezett három játékost szeretett volna az öreg:Diarra, Diarra és Diarra. Aztán ebből lett: Diarra, Marcelo, Cassano, Cannavaro...

Bár Marcelo olyan zsugákat osztogat az elmúlt pár hétben, hogy magam is csak tátott szájjal nézem.

10 éve három csapat játszott a BL elődöntőjében, de egy negyedik győzött a bajnokságban. A bajnokcsapatnak 11 veresége, 66-44-es (+22) gólkülönbsége, 69 pontja volt. A még éppen nem kieső, 17. helyezett Numanciának 25-tel kevesebb pontja (45), mindössze 15 veresége és 47-59-es (-12) gólkülönbsége.

A mostani tabellát meg sem merem nézni 15 forduló után.

rizla 2009.12.27. 06:44:21

összefoglalom pancho kommentjét tömören:
higuain gyenge. a bajnokság szar, brühühü.

megakadt a lemez.

rizla 2009.12.27. 06:46:06

@pancho_sanza: amúgy pancho, te el tudod képzelni, hogy higuain kap egy labdát a tizenhatos sarkánál, vele szemben védő, lendület nincs, passzolni nem igazán lehet és egyszer csak átemeli a kapus felett, mint güiza tette?

Keelhaul 2009.12.27. 09:53:09

@pancho_sanza: Jól van, örülök, hogy itt vagy. Akkor szembesítelek a tényekkel.

Popp 2009.06.28-án a következőket írta (sajnos utána kellett néznem, mert abban a hitben élek, hogy popp nem egy segg,, és tényleg!)

"Hát ha a csatárt kiterjesztjük mindenféle támadó vagy támadó szellemű játékosra, akkor lehet, hogy találunk nála harminc jobbat. De ha az almát hasonlítjuk a körtéhez, akkor is a görögdinnye a legnagyobb."

Illetve:
"Hátha a csatárt kiterjesztjük mindenféle támadó vagy támadó szellemű játékosra, René Higuitára és Chilavertre noch dazu, akkor lehet, hogy találunk nála harminc jobbat. De ha az almát hasonlítjuk a körtéhez, akkor is a görögdinnye a legnagyobb, mármint sok sorolt játékos között kábé ennyi értelme van a hasonlítgatásnak."

(Valamiért kb ugyanaz a komment két bevezetővel ment el.)

"ha jól számolom popp kolléga szerint öt argentin támadó biztosan előtte van a rangsorban (Tevezt és Militot is idevettem még). ferenck elmondja neked, hogy van-e Higuaín olyan jó, mint Nistelrooy, van Persie, Robben, Huntelaar vagy Kuyt és Babel.
popp megosztja velünk, hogy Higuaín van-e olyan jó, mint Totti, Cassano, Toni, Ibrahimovic, Milito, Gilardino, Trezeguet, Pato, Sevcsenko vagy Rossi. De lehet ide venném még Kakát is, mert ha kéne egy csatár és választani lehetne, hogy Higauín vagy Kaká, akkor most ki és hogyan döntene."

Ezt te követted el. Erre válaszul Popp kolega:

"Ha konkrét általad fölsorolt játékosokat vesszük mégis, meg a tavalyi évet, akkor viszont az argentin fölsorolás többé-kevésbé rendben van, a hollandok közül Kuytnál, Babbelnél feltétlenül jobb, Huntelaarnál legalábbis nem rosszabb, Trezeguetnél, Sevcsenkonál, Toninál már jobb és a fránya számok azt mutatják, hogy Rossinál is, Gilánál sem rosszabb. Afrikára pillantva Adebayornál jobb, ahogy az esős szigeten szaladgáló Anelkánál, Walcottnál és Santa Cruznál is, vagy német gomeznél, a spanyol brancsból csak Henry, Villa és Forlan egyértelműen jobb nála manapság."

Fűzzek még hozzá valamit, vagy jó így is?

Keelhaul 2009.12.27. 09:54:38

@Keelhaul: Jelenleg a számok azt mutatják, hogy volumenben csak Villa és Ibrahimovic jobb, hatékonyságban senki. Itt tartunk.

Iustizmord 2009.12.27. 11:24:54

képzeljétek, végigolvastam a kommenteket.

a személyeskedés kissé szánalmas volt néhány helyen... azt hiszem itt ún "hívek" póbálták saját igazukról meggyőzni a többi "hívőt", ami kb az a kategória, mintha Benedek pápa meg akarná keresztelni a jeruzsálemi főrabbit.

spangol 2009.12.27. 11:53:11

@Keelhaul: Kuytnél biztosan nem jobb, amúgy ő nem is csatár, Babel meg egy kalap szar.

Totti, Milito, Eto, Pato, Anelka, Ibra, Messi, Torres, Adebayor, Henry, Villa, Forlan, Dzeko, Cassano, Kaká, Cé, Rooney - csak kapásból, és csak aki biztosan jobb, mint Higany.

Jó iparos, olykor klasszis megoldásokkal.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.12.27. 11:55:25

@pancho_sanza: "A mostani tabellát meg sem merem nézni 15 forduló után."

inkabb annak orulnel,h - hosszu evek utan - a csapatod vegre elkezdett futballozni is,es h csak ket ponttal vagytok lemaradva,ami ha tetszik,ha nem higanynak is koszonheto. nemcsak ne3ki,de a madrid 4-5 azon jatekosanak egyike,akiken all vagy bukik a jo szereples. hozza kepest az agyondicsoitett benzemad igencsak halovany. es az a helyzet,h ebben a mostani madridban a szinten lesajnalt van der vaart is sokkal jobban erzi magat,mint a tavalyiban,ami annak ellenere,h keveset jatszott,meglatszik a teljesitmenyen.
az altalam felsorolt holland csatarok mindegyikenel jobb most. kepessegeket tekintve robben es van persie ugyan elotte jarnak,de semmire nem mennek a kepessegeikkel,ha orokke serultek. de legyen benzema a kezdo,meg kaka is,aztan bukjatok el mindent... neha nem art elismerni,ha tevedunk: nyaron rendkivul modon elleneztem a samu-ibra cseret,es nem mondom,h ibra feledtette samut,de tevedtem,mert bevalt,es vitt valtozatossagot a csatarjatekba. ez nem azt jelenti,h szuimpatikusabb szamomra a kameruninal,de jatekaval es a tole nem vart alazatos hozzaallassal elfogadtatta vele a dontest. miert nem vagy kepes elismerni,h tevedtel higannyal szemben,es teszed folyamatosan nevetsegesse magad? komolyan mondom,lassan az az erzesem,h otthon legyartottal 1 higany viaszbabut,es ronto varazsfoprmulakat ("qrva anyad te mocskos argentin" stb.) mormolva szurkalod sziven napi 10 alkalommal

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.12.27. 12:08:11

akik jobbak higanynal: eto'o,villa,drogba,ibra,torres,rooney. messit,c-t azert nem emlitem,mert nem uaz a poszt. ez 6 jatekos es nem 30.

@spangol: sokszor lattad az oszi henry-t? mert ha igen,akkor meglep,h jobbnak veled higanynal (meg ha pedrot irtad vna,rajta lehetne vitazni). sztem itt most nem a tortenelmi szerep,hanem a jelenlegi helyzet szamit. minden bizonnyal batistuta is nagyobb vt nala,de attol meg most higany a jobb. uez ervenyes a henry-higany osszehasonlitasra is.

spangol 2009.12.27. 12:18:19

@ferenck: jó, akkor Henryt cseréljük ki Drogbára :)

Ha ezt a formát állandósítani tudja Higany, majd akkor lehet róla beszélni, h mekkora játékos. Egyelőre volt pár jó hónapja a BAJNOKSÁGBAN, válogatottban, BL-ben egyelőre sehol sincs.

Keelhaul 2009.12.27. 15:48:50

@spangol: Szép lassan vonulsz vissza, tetszik ez nekem.

popp · http://koncertblog.com/ 2009.12.27. 16:09:12

Megtisztelő, hogy az én ezer éves hozzászólásaim szolgálnak ütős érvként ebben a vitában, de csöppet sem lep meg. Higu meg már lassan gyakoribb vitatéma itten, mint a CR vs Messi. Ez alkalmasint azt is jelenti, hogy a srác tesz ezt-azt a pályán, drukkolok neki a házi gólkirályságért folytatott harcban.

ferenck · http://agens.blog.hu/ 2009.12.27. 16:32:09

@popp: az is roppant szorakoztato,h madrid- es barca-drukkerek ritkan ertenek barmiben is annyira egyet,mint higany megiteleseben. sot,barca-oldalrol lenyegesen kevesebb higany-fikazast lehet olvasni,mint madridista reszrol. persze utobbiban Pancho mester elevulhetetlen erdemeket szerzett

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.27. 20:09:00

@popp: Pontosan ezt akartam írni a kommentek elolvasása előtt, aki ennyire beszéd téma, az valamit csak tesz érte.

Valahol feljebb olvastam, azért Adebayor a kanyarban nincs szerintem Higanyhoz képest.

A statisztika ugyan nem minden, de egy csatárt nagyon is minősítenek a góljai. Persze ez függ a csapattársaktól is, és távol álljon tőlem, hogy ha A x gólt lő és B ugyanabban a bajnokságban y-t, akkor x>y esetén A jobb mint B kijelentésre ragadtassam magam, de ha csak a spanyol bajnokságból vesszük a neveket, akkor Higuain jelenleg jóval kevesebb játszott perccel 3. a góllövő listán Ibra és Villa mögött, akik természetesen jobbak is nála, nem vitatom. Ez 2 darab Spanyolországból. Persze, elvileg könnyebb a Madridban gólt lőni, mint az Almeirában, de azért mégiscsak figyelemre méltó, főleg ha nevekkel akarunk dobálózni.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.27. 20:10:11

És egy teljesen OFF téma:

Sports Interactive, Football Manager 2010...

Ti mennyire vagytok a sorozat függői?:)) Ez már szinte karcolja a tökéletest, erősen függést okozó a cucc...

rizla 2009.12.27. 20:19:17

@_Maverick: sose értettem a menedzserjátékbuzikat.

emberek, pro evolution soccer. tisztességes focibuzi nehogymár kis pöttyöket bámuljon felülről meccs-szimulációként..

horas 2009.12.27. 20:40:54

Én nem látok benne semmi kiugró dolgot,sem játék intelligenciában,sem helyzet felismerésben,technikában,váratlant sem igazán lehet tőle látni,viszont van egy jó helyzet kihasználó készsége,de ilyen csatárokról tudunk, rendszeresen jó átlagot hozó nem klasszis csatárból minden bajnokságban van egy jó pár...Ez az én személyes észrevételem,viszont azt elkell ismerni,hogy fejlödőképes a srác...
Bármi lehet még belőle az nincs kizárva,de én nem nagyon látok benne fantáziát,és most ne jöjjön nekem senki a Zaragoza-nak lőtt átemelős góljával,mert tavaly a falábú Cléber Santana akkor szóló és egyben bombagólt ragasztott a Bernabeu-ban Mallorca mezben mind a húzat és nem lett tőle klasszis csatár...

rizla 2009.12.27. 21:14:07

@peter135: az élhet!

kár, hogy a multiplayer csak eredetivel lehetséges pesben:( de aki fifa 2007ezni akar, az szóljon!

horas 2009.12.27. 21:27:50

@rizla: Eggyet majd szúrhatnuk...

horas 2009.12.27. 21:28:32

Csak visszakellene raknm a gépre..

Henke 2009.12.27. 21:40:08

@_Maverick: én vmi régebbi részével játszottam, asszem FM 2007. Ahhoz képest sok az újítás? Vagy amolyan fifásan egyforma mindegyik rész :)

Én pl ugyanugy tudok jókat sörözni-ugrálni az egyik haverommal amikor az egyik pötty berug egy kisebb pöttyöt a harmadik pöttynek :D mondjuk nem mostanában.... ld.:2007.

sundin 2009.12.27. 21:43:02

@horas:
Cléber tényleg nem lett klasszis csatár, mivel középpályás :)
Ha már Atlético, nem tom ki figyeli a híreket, Sinama Pongolle-t eladták a Sporting Lisszabonnak 6 millióért, és Maxi Rodriguez is távozhat nagy valószínűséggel még a télen (Boca).

nasteey 2009.12.27. 21:46:31

@_Maverick: 2008-ban UEFA-kupát nyertem a Fio-val. :D
Viszont nem nyúztam sokáig a sorozatot, mert előbb utóbb úgyis megvolt, hogy bizonyos kategóriába kiket lehet elhozni apróért, akik amúgy kurva nagy spílerek. Matí Fernandez a Villarrealból 20gól-és-assziszt szezononként... :) Egyébként meg lehetetlen volt értelmesen igazolni.

A Pes tényleg nem rossz, viszont agyvérzést kapok a passzolási rendszertől (gyakorlatilag 10-ből 5 passz tuti nem annak megy, akihez akarom), plusz a cselezés és a mozgás is ugyanaz gamepadon, annál meg nincs idegesítőbb, amikor egy véletlen oda-vissza húzástól a balfék védő nyom el elasticót... és persze méterekre pattan.
A Fifa meg egy gyenge elfutok-beadom-gól játék, nagyon sablonos.
Valaki csinálhatna már olyan játékot, ami engem is leköt. :D

rizla 2009.12.27. 22:21:40

@nasteey: "A Fifa meg egy gyenge elfutok-beadom-gól játék, nagyon sablonos."

dehogy, ez már régen megváltozott. csak a 08 pc-re akkora arculcsapás volt, hogy váltottam pes-re.

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.12.27. 22:21:54

@peter135: jut eszembe, valaki berakhatná már ide Higuain statisztikáit a legfrissebb Football Managerben, aztán végre eldőlne az a vita, hányan jobbak nála :)

JClayton · http://bumm.sk/blog/szemtanu/ 2009.12.27. 22:22:24

(amúgy sajnos nem viszi a vasam a legfrissebbet, én is a 2007-esnél megrekedtem)

Keelhaul 2009.12.28. 15:19:01

@JClayton: Az FM jó, a fifát is szerettem, de csak addig, amíg legnehezebb fokozaton 7-8 gólokat tudtam rúgni. Aztán 3-4-3 helyett 3-5-2-ben kezdtem játszani, és rájöttem, hogy a fifa valójában szar.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2009.12.30. 15:46:20

@shinigami: Bennem vegyesek az érzések...

Guti az Guti. Raul és Casillas mellett a 3. a megszeretett régi, fiatal csapatból. Egy zseni képességeivel és egy hülyegyerek mentalitásával... Nem tudjuk a hátteret, de 500 meccs és sok fontos momentum után szerintem szebb távozást érdemelne, illetve befejezést. Kár érte, hogy nem olyan lett a karrierje, amilyen lehetett volna...

így marad pár zseniális mozdulat az emlékekben, és egy nagy kérdőjel: mi lett volna ha...

Der Beste 2009.12.30. 19:21:46

@shinigami: Nekem soha nem volt a kedvencem, de sajnálom, hogy így ér véget a Real-Guti történet.
Az 500 meccs, s a számos remek teljesítmény miatt köszönet illeti.

halareaal 2009.12.30. 23:32:42

hát igen, elég méltatlan ez így. még ha a klubvezetéssel veszett volna össze, akkor is az lenne, de így főleg, h egy pár hónapja jött edző miatti konfliktus miatt teszik ki/megy el. persze meg kell teremteni Pellegrini tekintélyét, meg ő az edző mégiscsak, meg minden, de akkor is.
az viszont örömteli, h nem építünk már rá semmit, és mostanra mindenképp jobb játékosok vannak a helyén. hiába zseni, őmiatta bosszanokdtam talán a legtöbbet Real meccsek alatt/után. azért sajnálom, remélem lesz még 1-2 jó szezonja, és h nem találkozik ellenfélként a Madriddal, szinte biztos h parádézna
süti beállítások módosítása