Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

La Liga, 11. forduló - Leáldozott

2008.11.19. 07:30 pancho_sanza

A tizenegyedik fordulóban minden figyelem a Real Madrid Valladolid elleni vendégjátékára összpontosult. Ez volt a mérkőzés, amelyen a játékosok bebizonyíthatták, hogy nem kell sírva röhögni akármelyik sorozatban kinyilatkoztatott győzelmi ambíciójukon. A tétet már-már BL döntőig emelte a tény, hogy itt, ma este mindenképpen nyerniük kell. Ráadásul még nem is a Manchester állt a túloldalon, csak a Valladolid. A kudarc elkerülhetetlenül bekövetkezett. Gagonak, Higuaínnak és Gutinak még kicsit érnie kell, Raúlt már a partjelző is lefutotta, a védelem katasztrófa, a hollandok meg ismét megmutatták, hogy, amit ők előrejátékban tudnak, arra legalább húszan képesek a Ligában. Cannobio például biztosan. Egyébként a Madrid számára újabb pofonként hathat, hogy a csapatkapitány számára kinyitott kapun keresztül, most éppen Mata lép át a válogatottság küszöbén. A Villarreal és a Valencia is pontot veszített, így egyedül a Sevilla tört borsot a menetelő Barcelona orra alá. Ha ugyan borstörésnek lehet nevezni a három pontra növekedő előnyt. Esett 35 gól és ebből mindössze egyet kapott a Real Madrid, viszont még Higuaínnal a fedélzeten sem tudott hozzátenni a terméshez. Tovább után részletek:

Biztosan sokan emlékeznek Olivier Panisra. A francia autóversenyző nyerte a kilencvenhatos monte-carlói nagydíjat. Persze sikeréhez az is kellett, hogy mindössze négyen teljesítsék a versenytávot. Közülük egyértelműen Panis volt a legjobb. A Forma-1 leghíresebb pályáján aratott diadal jogossága vitathatatlan és soha senki nem veheti el már tőle. A siker ellenére persze nem sokan gondolták, hogy jobb versenyző lenne, mint amilyen előtte volt. Az autója sem lett sokkal gyorsabb, vagy esélyesebb a futamgyőzelemre, egyszerűen csak úgy alakult, hogy azt a versenyt neki kellett nyernie. Utána viccesnek hatott volna, ha nyilatkozataiban a világbajnoki címért száll harcba. Sztárallűrök nélkül folytatta pályafutását. Tisztában volt vele, hogy néha nem a tehetségen múlik, hogy valaki mennyire sikeres. A Real Madrid játékosai nem lettek jobb vagy rosszabb futballisták, mint pár héttel, nyolc hónappal vagy egy évvel ezelőtt. Néha ez elég a győzelemhez, néha csak egy harmadosztályú csapat negyedosztályú kapusa menti meg őket a megszégyenüléstől. Oilvier Panis egyébként nem nyert több versenyt. (Valladolid – Real Madrid 1-0) Nem ismerjük David Villa autóversenyzési ambícióit, de ha a futballpályán kifejtett tevékenységére pillantunk, akkor szinte csak egy jó kasztni hiányozna mögüle. Valami nem stimmel Valenciával. Immáron a második kínos vereségbe szaladnak bele úgy, hogy ha újrakezdhetnék akármelyik találkozót, lényegesen nem tudna és nem is kellene változtatnia Unai Emerynek. Egyszerűen azt dobja a gép, hogy Tchitének és a Sportingnak minden lövéséből gól születik. Az eredmény után szaladgálás meg nem feltétlenül kedvező a biztonságra szakosodott csapatnak. Megoldás igazából nincs, egyedül a középpálya véletlenszerű frissítése és Morientes beállítása kecsegtet siker reményével. Azonban vannak olyan mérkőzések, amelyeken még ez sem. (Valencia – Sporting 2-3) A Málaga számára sikerélményt jelentő pontszerzéshez nem kellett más, mint némi szerencse. Na meg az, hogy Rossi és Llorente teljesítménye meg se közelíthesse az egyik legnagyobb sztárrá érett Higuaín múlt heti parádéját. A Villarreal játékosai rövid időn belül már másodszor érezhetik úgy, hogy két pontot ajándékoztak el. Abszolút nem alaptalanul, ha azt nézzük, hogy az Atlético után az újonc is váratlanul egalizált a hajrában. Ráadásul a játékosok lelkesedése is hagy némi kivetnivalót maga után. Pedig a tizenegyedik forduló tájékán már valamennyire illene felpörögniük. Reméljük az utolsó percben kapott gól felébreszti annyira őket, hogy legközelebb ne a kilencvennegyedik percben kelljen kollektíven az ellenfél tizenhatosán reménytelenül, a gólszerzés  esélye nélkül szoronganiuk.  (Málaga – Villarreal 2-2)

Már a motiváció miatt is kiemelkedne a Barcelona a mezőnyből. Pedig annyira nem szabadna meglepődni azon, hogy a játékosok mindegyike bizonyítani szeretne. Magának, közönségének, kritikusainak, edzőjének vagy csapattársainak. A szolid kétgólos győzelem ellenére a katalán csapat továbbra is könnyed és látványos focival rukkolt elő. Bár a helyzetkihasználáson még lehetne javítani, a Recreativo nem az a csapat, amelyik bármilyen fejfájást okozhatna Guardiola játékosainak. A sorsolás szeszélyei folytán a Barcelona valós erejét nehéz megállapítani, mert még nem igazán találkoztak olyan középpályával, amelyik folyamatos játékra és adott esetben védekezésre késztetné őket. Mert bármilyen remek támadónak számít Messi, Eto’o, vagy Henry, a védőmunkájuk hagy kivetnivalót maga után. Persze amíg nincs szükség a takarításra, addig nincs mit tenni, mint számolni a pontokat. (Recreativo – Barcelona 0-2) Immáron a Vicente Calderonban is újra számolgatnak és annyira nem is reménytelenül állnak a bajnoki esélyekhez, mint pár héttel ezelőtt. Miután tudatosították a mezőnnyel, hogy legalább a hatodik helyért küzdenek, újra optimistán nyilatkoznak az idei kilátásokról. Mást nem is tehetnek, mert a Deportivo elleni ki-ki mérkőzésük inkább emlékeztetett az év eleji parádékra, mint az azt követő szerencsétlenkedésre. A nagyarányú hazai siker azt is jelenti, hogy lassan angliai szinten szakad ketté a spanyol bajnoki mezőny. A különbség mindössze annyi, hogy itt az első hat csapat emelkedik ki, így az első négy helyért jobban meg kell erőltetni magát az eminens klub tagjainak. Pedig a Deportivo már éppen reménykedhetett volna egy jobb helyezésben, azonban ha beleszámoljuk azt is, hogy a vezető hatos néhány tagja ellen még játszaniuk kell Valeronéknak, akkor a hetedik hely a legjobb, amit elérhetnek a kék-fehérek. (Atlético - Deportivo 4-1) A Getafe is a legjobb nem kupás helyért harcol, de éppen belefutott a Sevillába és a vereség nem sok jót ígér a következő három mérkőzésre. Valószínűleg a Barcelona ellen még annyi esélyük sem lesz, mint most volt, de a Real Madrid elleni bajnokijukon már újra játszhat majd Heinze is. Ezzel nem azt akarjuk mondani, hogy Mosquerra jobb védő lenne az argentinnál. Csak egyelőre annak tűnik. Szerencsére Luis Fabianot nem hasonlíthatjuk senkihez, mert ő egy olyan sajátos színvonalat képvisel emberileg, hogy ha nem lenne ilyen eredményes, akkor már régen elzavarták volna. Ráadásul néha nézhető gólokat is lő, ami külön élvezetként hat két balheréjéről bepattanó találat után. Most szépen visszavezette csapatát a győzelmi ösvényre. A sok pontnál meg csak egy örömtelibb dolog van a Sevilla háza táján: a kevés sérült. És tényleg. (Getafe – Sevilla 0-2)

Vadócz Krisztián ismét pályára lépett az Osasuna csapatában. Sikerélményben ismét nem lehetett része, de erről talán ő tehet legkevésbé. Nem azért igazolták, hogy gólokat lőjön, vagy utolsó emberként hárítson Llorente lövésénél. Neki labdákat kell gyűjtögetnie, majd minél gyorsabban megjátszania. Ebben nem rossz a pamplonai csapat, hiszen kapott gólok terén csak a Sevilla és a Barcelona áll előtte. Viszont a három találat, amit tizenegy forduló alatt összekapartak, nem feltétlenül a hatékonyságot jelképezi. Csak hogy arról már ne is beszéljünk mennyire ciki az Athletictől vereséget szenvedni.(Athletic – Osasuna 2-0) Almeríában pontokat veszíteni nem tartozik éppen a kellemetlen kategóriába. Pontosabban ezt lehetett gondolni, amikor még a Real Madrid járta a flamencot az andalúz városban. Persze azóta csak az nem veri meg a címvédőt, akivel nem játszik éppen, így a pontszerzés ténye nem jelent önmagában sikereket. Egyébként Negredo ismét elindult a gólokkal övezett úton, ami nagyon jó fricska nevelőegyesületének, amikor éppen egy újabb remek argentin csatárt szeretne venni. A Mallorca igazából esélytelenként vágott bele a mérkőzésbe, amelyen végül igazolta a papírformát. Jelenleg egy ponttal és egy góllal rosszabb, mint a Real Madrid. (Almería – Mallorca 2-1) Az Espanyol meg egy góllal és három ponttal rosszabb, mint a Numancia. A mostani vereséggel hihetetlen nagy sóhajok szálltak fel a Bilbao, Recreativo és Osasuna alkotta kiesőjelöltekből, hiszen a katalán gárda talán könnyíthet valamelyikük kiesési gondjain. Mind teljesítményben, mind eredményben a tavaszi önmagát idézi Barcelona kisebbik csapata. És ez így nem igazán jó. A hét gól viszont csodálatos. (Espanyol – Numancia 3-4) Miután a köregedő focistákról szóló bejegyzésen Van Nistelrooy sebet ejtett, most Munitis villantott egy fiatalos lövéssel. Igaz ezt már elég későn tette, így a Betis győzelmét nem akadályozhatta meg általa. A sevillai zöld-fehérek lasssan végleg lerázzák magukról a kiesőzóna közelségének minden terhét. Sőt már nem csak a szerzett pontok miatt, hanem a mutatott játékuk okán is kiemelkednek a középmezőnyből. De azért ez még mindig nem elég az Atlético utoléréséhez. (Betis - Racing  3-1)

 

193 komment

Címkék: spanyol la liga 2008/2009

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr96776934

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2008.11.19. 07:49:05

na végre! már alig várom a szakértők elemzéseit a szituról. mi lesz a madriddal?

drani 2008.11.19. 08:21:35

a hétvégén csak bukni tudtam a spanyol meccseken :( real, villarreal, valencia... persze a barcát nem tettem meg.

kroos 2008.11.19. 08:28:31

,,a Recreativo nem az a csapat, amelyik bármilyen fejfájást okozhatna "
hétvégén meglátjuk:)

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2008.11.19. 08:41:49

valenciát én is bebuktam... (igaz, kicsit gözösen már...) nincsenek valami fogadási businessben? :D

bjoe0502 2008.11.19. 09:21:37

ha rám hallgattok a sevilla ellen megrakjátok a valenciát....érzem hogy nyerni fogunk

shinigami 2008.11.19. 09:29:08

gyasz amit a madrid muvel lassan oda jutok h nem nezek real meccset :(
(najo de)

drani 2008.11.19. 09:30:20

ráadásul én 0-1 nél tettem a valenciára, hogy nem kapnak ki, de még ez sem jött be :(

bjoe0502,
ha hallgatok rád, visszafizeted az esetleges bukót? :)

IronRock 2008.11.19. 10:06:22

A Real korán kezdte a szokásos mélyrepülést...tavaly februárban legalább a bajnokságot vezették. Eléggé szánalmas amit mostanában nyújtanak, RvN sérülése a lehető legrosszabbkor jött, mert ő még tudott gólt lőni. Pepe és Metzelder ismét sérült (milyen meglepő), Heinze pedig Cannavaro-i "magasságokba" emelkedett. Hibát hibára halmoz és még ki is állítják...
Nem tudom hogy fognak ebből a gödörből kimászni, de sokkal nehezebb lesz mint tavaly. És most már futhatnak a Barca után...

Neil Blender 2008.11.19. 10:27:15

pancho en nem ismerlek teged de te allitolag a Realnak szoritasz. Ebben az esetben nagyon remelem hogy 23szor verted ki a Valladolid Real alatt, 47 kgosra hizott a majad mikor lattad "kedvenc" csapatod szerepleset. Felreertes ne essek semmilyen pozitivumot nem lehet megemliteni most a Madriddal kapcsolatban, de hogy mas merkozesek leirasa alatt is meg joparat kajanul belerugsz...Ehhez csak gratulalni tudok, igazi mintamagyar vagy. A csapatnak meg inkabb tobb ellenszurkolot mint ilyen "sajatot"...

bjoe0502 2008.11.19. 10:30:50

drani
azt nem mondom hogy visszafizetem de ha nem nyerünk akkor együtt bukunk:D
mivel én tuti megrakom

kroos 2008.11.19. 10:37:05

más szurkolni és posztot irni.szerintem.

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.11.19. 10:41:56

pancho a ridegtartásban hisz, a kemény szeretetben, mi ebben a baj? Igazából pont azokkal kellene szigorúnak lenned akiket szeretsz, mert tőlük többet vársz az odaadásod, a feltétlen szereteted miatt. (Én pl a Barca elvakult hívője vagyok ezer éve, még a 6-0-áknál is tudok kritikus lenni, mert MÉG JOBBAT várok, mert tudom a szívem mélyén MÉG JOBBAK:)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.19. 10:47:02

Hát az igazság ritkán függ attól, hogy kinek szurkolsz. Egy játékos vagy egy csapat minőségének megítélésében nem nagyon számít, hogy éppen értük szorítasz vagy sem.

A Real Madridot jelenleg ezek a játékosok alkotják. Ők nagyjából ezt tudják és senki nem mondta, hogy ennél többet tudtak egy fél évvel ezelőtt, vagy rosszabb focisták lettek azóta. Attól, hogy nyertek egy bajnokságot, még ugyanúgy szerény esélyekkel vágnak bele szinte minden sorozatba, ahol indulnak.

Személy szerint egyedül a bajnokságban adtam nekik reális esélyt, mert azt gondoltam, hogyha másra nem is, de a Valladolid és az Almería oda-vissza pofozására még jók lesznek. Hát nagyon úgy néz ki, hogy túlbecsültem őket.

Viszont továbbra is tartom, hogy a mostani csapat majdnem menthetetlen, mert hiúság azt gondolni, hogy van der Vaart akár egy kicsivel jobb lenne Matánál, vagy Higuaín Negredonál, mint ahogyan Gago sem jobb de la Rednél. Ezért kár volt őket pénzért igazolni, amikor párhuzamosan sokkal jobb játékosokat engedtek el bagóért.

Szóval vagy az van, hogy megnézzük a Real Madridot alkotó játékosok helyét a foci világában, vagy azt, hogy csapatként (Real Madridként) mennyire funkcionálnak jól. Esetleg elkezdhetjük a "kisiklás volt", a "majd tavasszal" és a "majd beérnek" kezdetű nótákat. Higuaín 21 éves. Nem szeretném, ha még 12 év múlva is vele próbálkoznának úgy, hogy közben egy pályája csúcsán lévő, Villa szintű játékost ki sem próbálnak.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.19. 10:47:06

pancho márcsak ilyen, én viszont megint nagyon jókat röhögtem!

bjoe0502 2008.11.19. 10:56:54

villát csak ne probálgassa a real jó lesz nekik Higuaín :D

azt meg eddig is tudtuk hogy jó néhány real madrid nevelés lett(lesz) stabil 1.osztályú labdarúgó és párból még annál is jobb focista ...szerintem Mata is klasszis lesz mondjuk elfogult vagyok

Neil Blender 2008.11.19. 11:22:24

Egyetertek abban hogy valakinek szurkolni es posztot irni teljesen mas tema. Abban is egyetertek hogy rozsaszin szurkoloi szemuveg nelkul kell a sajat csapatodat nezni, kritikusnak lenni veluk. Csak szerintem kritikussag es szandekos rosszindulat kozott azert van kulonbseg. Az ev elejen (foleg az igazolas(oka)t latva nekem is tobb homlokrancom lett mint korabban volt (pedig Nivea For men-t is hasznalok...) de azert ez az en csapatom es ha a Valladolid ellen zakozik is akkor is az enyem lesz.

Az alapveto problemank szerintem nem abban van hogy milyen csatarunk van elol. A RvN, Raul, Higuain, Saviola 4es nem a legerossebb de 2 bajnoksagot nyertunk veluk. A legnagyobb problema a kozeppalya es a vedelem. Gagoval en meg vagyok elegedve, soha nem lesz Redondo de nem rossz jatekos, a mali is megteszi. De La Red pedig nem osszehasonlithato Gagoval, mas poszt. Akkor inkabb Javi Garcia, de nala klasszisokkal jobb az argentin. Egyszeruen a cipesz nem talalja meg hogy hogyan tudja a csatarokat megfeleloen tamogatni a kozeppalya. Guti mintha a palyan se lenne Sneijdert nem tudjuk a szelsohiany miatt a posztjan jatszatni, VdV bar nem rossz de fejben o meg egy Bundesliga szinvonalon ragadt, agyilag nem olyan gyors mint kene a Primeraban.

A vedelem pedig komplett csod. Cannavaronak meg kellene venni klubpenzen a Napolyi repjegyet, Heinze (aki szerintem korantsem rossz vedo) abszolut forman kivul, Marcelo vedekesben 0. Ramos szinten forman kivul sztem, foleg idegileg nincs rendben nala vmi. Ehhez jon meg egy Casillas fele hullamvolgy es mar kapjuk is a dugokat szamolatlanul.

En a CDRt celoztam volna meg a csapattal hogy vmi trofea is legyne de ez ugye gyorsan elment. total outsider most a Madrid de remeljuk hogy felkapaszkodik, mint tette azt sokszor, de mar telen kellene jopar igazolas. Es nem Zaki, Crespo, vagy Adriano esetleg Shevchenko. Hanem Villa, Kaka, Ibra, esetleg Milito. Csak az a baj hogy ezek sok penzbe kerulnek (amit Calderon nem szivesen kolt) plusz meg kene oket szervezni amihez a szerb kivalosagunk nem nagyon ert... Itt kene utolerni a Barcat es akkor esetleg lathatjuk David Villat kifutni Real mezben a palyara.

Akocka 2008.11.19. 11:36:02

Engem a Sporting nem lepett meg, simán erős középcsapat, első 10-ben végezhetnek.
Real-meccset egy semleges néző már nem néz meg, és ezt egyedül nem lehet a Cipészre fogni. És valóban, ez a Real nem rosszabb, mint tavaly volt (annyi, hogy kevesebbek egy Robinhoval), arról nem tehetnek, hogy több élcsapat is jelentősen felerősödött. Egyébként nem értem, hogy Calderon miért nem küldte már el az orvosokat, az igazolásokért felelős kisfőnökkel együtt.
Én Barca-drukker vagyok, de jobban örülnék egy erősebb Realnak, mert dobna még egyet az amúgy is feljavult spanyol bajnokság színvonalán. Idén nem a sok szar nagycsapatból a legkevésbé szar nyeri a la ligát, hanem a a 4-5 jó csapatból a legjobb. Az pedig természetesen a Barca lesz. :P
Egyébként meg mit jelent az, hogy Calderon nem szeret pénzt költeni, ezt hogy kell érteni?

ApukadHUN 2008.11.19. 11:38:29

értelmesen nem szeret pénzt ölteni:)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 11:43:39

"Én Barca-drukker vagyok, de jobban örülnék egy erősebb Realnak, mert dobna még egyet az amúgy is feljavult spanyol bajnokság színvonalán."

Vigyázz, Akocka, rizla mindjárt kisüti rólad, hogy nem vagy Barca-drukker! :-)

Viccet félretéve: egyetértünk. Tavaly sem a Madridé volt a legerősebb keret, de ők voltak a legegységesebbek, és még bennük élt az új edző okozta motiváció. Idén ez már kevés, mert a 4-5 nagy csapat nem szerencsétlenkedik úgy, mint tavaly.

rizla 2008.11.19. 11:59:01

csöncsön: azért szerintem ő nem fakad sírva, ha kikapnak (a BL-ben!!).

a sporting gijón elég durva

rizla 2008.11.19. 12:01:54

"Igazából pont azokkal kellene szigorúnak lenned akiket szeretsz, mert tőlük többet vársz az odaadásod, a feltétlen szereteted miatt."

ez igaz. de ez a személyes, mélyről fakadó világfájdalom, ami pancho realos posztjaiból sugárzik, azért néha kicsit ciki

rizla 2008.11.19. 12:03:47

"Egyébként nem értem, hogy Calderon miért nem küldte már el az orvosokat, az igazolásokért felelős kisfőnökkel együtt. "

mert, saját állítása szerint, ő "szurkoló", minden döntést mijatovicra bíz.
az ilyen kis felelősségvállalás mennyire tolerálható egy elnöktől?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 12:04:43

Szerintem meg mindenki úgy szurkol és ezt úgy fejezi ki, ahogyan jónak látja. Nincsenek általános szabályok.

ApukadHUN 2008.11.19. 12:12:23

azért komoly tükröt kell tartani a Gago, Guti, van der Vaart, Higuaín fanok elé...

krysal 2008.11.19. 12:18:13

"a sporting gijón elég durva"

Ez amúgy ugyanaz a csapat, akit néhány fordulóval ezelőtt bucira pofozott mind a Barca, mint a Madrid? Mert ugye, akkor ment az össznépi szánakozás...

Madrid. Irtózatos formán kívüliség (azért Heinze ENNYIRE nem rossz...), sérültek halmai, szakmai inkompentensség. Ezek a gondok. Igaz, szerintem jön még kutyára teherautó, de az igazolások nem várhatnak, és ezúttal "pénztárcanyitó" és/vagy "galaktikus" (ehh... de utálom ezt az elnevezést...) igazolűás kell. Csakhogy, ugye, ehhez a Mija-féle egyedek nem elegek...

Egy apró, tűsugárnyi poziztívum azért van. Kezdem átérezni a Hornby-i utálkozás/ragaszkodás párhuzamot, a lá Fociláz.

kroos 2008.11.19. 12:28:02

pénztárcanyitó igazolások.tipikus madridista hozzáálás.

Neil Blender 2008.11.19. 12:32:59

kroos marpedig az kell. Amugy ez a tipikus senkinek semmi nem jo. Nem tudom hogy bayernes vagy e vagy csak onnan kolcsonozted a nevedet de a Bayern mit csinalt 2 eve? Kilatastalan jatekosok tomkeleg volt naluk, kinyitottak a penztarcat, megvettek Tonit, Riberyt, Kloset stb. Mert kellett, mert nyerni akartak. A Madridnal ugyanez a helyzet. Vettunk fiatalokat hogy majd beernek, csak kozben a huzoemberek megoregedtek, megserultek elmentek, es itt maradtak csak a fiatalok.

Ki kell nyitni a penztarcat es hozni kell kesz jatekosokat, akik ezaltal kb sztarok is es ki kell nyitni a penztarcat. Akarkinek szurkolsz is a te csapatod ugyanezt csinalja. Ez nem madridista hozzaallas csak picit demagog vagy...

krysal 2008.11.19. 12:33:38

Látom, a gondolatjelek értelmezése nem erősséged...:)

Neil Blender 2008.11.19. 12:34:10

hopp a 2. bekezdes elso mondata kicsit el lett kapkodva...=) de ertitek gondolom...

krysal 2008.11.19. 12:36:31

Nagyjából ugyanezt tudnám leírni én is, de hozzáfűznék még valamit:

A Cipész a nyáron többször hangoztatta, hogy szüksége lenne egy Cérnanyaló szintű húzóemberre Madridba (nem kifejezetten rá célzott, több nyilatkozatában hangoztatta pl. Villa nevét). Lehet, hogy egy legyintéssel lehülyézzük, de "talán" látja ő is, mi a gond - ha már nekünk feltűnik.

IronRock 2008.11.19. 13:04:17

A Cipésszel alapvetően ott a baj, hogy Van der Vaart-on kívül nem érkezett senki a Real-hoz (Garay-t kölcsönadták a Racing-nak még egy évre), tehát nem volt bazi nagy mozgás (Robinho-t hülyeség volt elengedni, Baptista meg nem volt alapember), hogy új embereket be kellett volna építenie, mégse tudta megtalálni azt a taktikát amivel a Real sikeres lehetne. Ugyanaz a keret mint tavaly (meg tavalyelőtt), mégis szenved a csapat, és a sérültekre meg csak félig lehet fogni: Metzelder tavaly is sérült volt szinte végig és amúgy se volt alapember, Pepe a tavalyi szezon nagy részét is kihagyta sérülés miatt, RvN meg Robben szintúgy sokat voltak sérültek. Ezek a gondok nagyrészt tavaly is fennálltak már, Schuster mégse tett semmit a nyáron hogy idén ne forduljanak elő. Akik meg játszanak, eléggé csapnivaló formában vannak: Még Ramos is, pedig rá ez nem volt jellemző, hogy Guti-ról és Heinze-ről és Cannavaro-ról már ne is beszéljek... Szerintem Schuster kapni fog még némi türelmi időt az El Clásico-ig, de ha azon nem győznek a Barca ellen (most nehéz elképzelni), ki fogják rúgni.

krysal 2008.11.19. 13:14:20

Na, igen.

Viszont az igazolásokért a legkevéssé ő a felelős... Pláne, hogy nem egyszer hangoztatta... De ezt már leírtam. Miját kellene kiakolbólintani, és egy hozzáértő embert tenni ebbe a kulcspozícióba - talán akkor várhatnánk "jobb" játékosok érkezésére.

A taktika sem változott tavaly óta (amennyire átlátom), más kérdés, hogy formátlan a csapat. Persze erre lehet némi megntség az is, hogy a sérülések miatt állandóan variálni kell, és akik játszanak, épp sérülésből épülnek fel, és mire elkapnák a fonalat, már újra az orvosi szopában találják magukat...

Xar helyzet...

kroos 2008.11.19. 13:22:46

nekünktényleg muszály volt mert rövid idön belül olyan játékosok mentek el akikkel nem számoltunk.(hargreaves,deisler,pizzaro,salihami.,ballack st...)
+ mi egyszer nyitottuk ki igazán azt a bizonyost és akkor legalább volt értelme.

ApukadHUN 2008.11.19. 13:27:28

Madridból meg olyan játékosok mentek el, mint Mata, Negredo, Granero, de la Red, Robinho és cserébe jött egy van der Vaart:)

kroos 2008.11.19. 13:29:51

igen de ezeket ha akarja amadrid megtartja mindet.valamilyen szinten saját kezükben volt a sorsuk.nálunk pl hargreavest nem lehetett volna munchenben tartani,se ballack-ot.van der Vaart-okra meg esélyünk sincs.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.19. 13:41:21

Na de a legritkább esetben tud elhozni a Real Madrid a legnagyobb hazai riválisától játékost. A Bayernnek meg időszakosan változnak a legnagyobb riválisai, mert mindig lerabolják az aktuálisat. És nincs kétségem afelől, hogy Uli ugyanezt megcsinálná az európai piacon is ha megtehetné.

krysal 2008.11.19. 13:43:59

Kroos, azért fura ez a párhuzam. A BM tud Riberyt, Tonit igazolni - de vdv nagy falat? Nanee...

ApukadHUN - azért mikor anno pl. Mata eligazolt, max a kispadra fért volna fel. Azért távoztak (Robinho kivételével), mert nem volt türelmük kivárni, míg beférnek a csapatba. (Valahol igazuk is van, de ezek a fiatalok nem idén távoztak, ezt ne felejtsük...)

kroos 2008.11.19. 13:45:44

popp ti is szivesen igazolnátok az inteböl,a milánból ha tehetnétek.csak hát az visszalépés lenne a játékosoknak:)
Azért a madrid jópár játékost hozott a barcábol...

kroos 2008.11.19. 13:50:06

ribery nekem is talány hogy sikerült.köszönet érte Uli-nak.Toni meg 31 éves és magasabb fizetése van mint kaka-nak.

krysal 2008.11.19. 13:54:32

Mondjuk megéri a pénzét...

ApukadHUN 2008.11.19. 13:55:22

Én is biztos eljöttem volna Mata, de la Red és Negredo helyében, ha azt látom, hogy a klubom eurók millióit adja oda olyan szerencsétlenekért, mint Higuaín vagy Gago.
Mata lehet válogatott lesz pár napon belül, Higuaín az olimpiai csapat közelébe nem fér oda. Ráadásul Mata a fiatalabb.
Ők nem szólalhattak fel, mint Sergio Ramos, hogy kérem, ez így nem pálya. Ők elmentek. Igazuk volt, a klub meg főzze meg, amit jó pénzen vásárolt.

Neil Blender 2008.11.19. 14:18:04

kroos teljesen mind1. Kinyitottatok a csapot majd elzartatok. Es ez teljesen normalis igy. A Realra nem lehet rafogni hogy hulyen vagy dragan igazol mostanaban - mert nem igazol senkit bakker. Calderon helyeben Miatovicot Smederevoig rugdosnam es maris kint lennenk egyfajta godorbol. Amugy a sajat jatekosaink kozul csak Matat sajnalom de mikor o elment egy Robson Da Souza tolta itt a bal oldalt eleg jol szal annyira nem fajt. De La Red reme jatekos de borzalmasan lassu, Javi Garcia eros kozepes (Gago ezerszer jobb) Negredo pedig nem jobb mint mondjuk Higuain... nem is azzal van a baj hogy ok elmentek hanem hogy nem erkezett senki aki a szarban levo Realt a hajanal fogva kirantan a latrinabol...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.11.19. 14:19:11

Most hogy említetted Ramost mintha azóta lenne formán kívül mióta kinyitotta a száját az AS-nek...Vajon Schuster bá mit csinálhatott vele az öltözóben? :)

Neil Blender 2008.11.19. 14:19:59

apukadHUN neked azert szokott onallo gondolatod is lenne vagy megvagy azzal amit masok leirtak es te szinten?

krysal 2008.11.19. 14:27:35

"a szarban levo Realt a hajanal fogva kirantan a latrinabol... "

Ez tetszik. Találó..........

Minden esetre Mijatovic monnyon le...

krysal 2008.11.19. 14:29:09

Ugyanakkor ezt a találó tevékenységet senki nem gondolja, hogy Granero, Negredo vagy esetleg Mata (akiből tényleg jó játékos vált, de szerintem egy fikarcnyival se jobb pl. egy Sneijdernél...) teszi meg?

ApukadHUN 2008.11.19. 14:55:12

Sneijder 34 meccs/10 gól a Real Madridban
Mata 35 meccen/10 gól a Valenciában

A kupateljesítménytől eltekintek, mert rosszt fényt vetne Sneijderre.

Mata 88 áprilisában, Sneijder 84 júniusában született.

Egyforma magasak (1.70)

Mata szélsőként vagy David Villa mögött szokott játszani. Sneijder szélsőént és támadó középpályásként szerepel.

Mata egy kicsivel gyorsabban fut, bár ezt nehéz bizonyítani.

Nem mondanám, hogy Sneijder akár egy fikarcnyival is jobb játékos lenne. Nem osztogatja a gólpasszokat, nem lövöldözi a gólokat, viszont rendesen tüzel mindenhonnan.

Mata természetesen nem ugyanazt játssza, ő inkább a Villa által kiharcolt résekbe szalad be, mivel szinte minden védőnél gyorsabb és elég fáradhatatlan.

Valószínűleg egy jó irányítóképességekkel megáldott középpályás többet ér, mint egy gyors és technikás szélső/csatár, de megkérdezném, hogy hol vannak Sneijder gólpasszai?

Egyébként az a kérdés, hogy hol van Sneijder helye a spanyol bajnokság támadó középpályásai között? Szerintem Jesus Navas, David Silva, Iniesta, Pires, Ibagaza, Cazorla nem roszzabb nála.
Sőt Vicente, Maxi Rodrigez, Simao, Luis Garcia, Edú (Betis), Lafita közül sem nagyon emelkedik ki a holland.

jawbone 2008.11.19. 14:59:08

hat remeljuk pancho a madrid helyzetelemzest is pont ugy eltalalta mint a barca-t ..:P
madrid pill.telleg nem a legjobb, de november van, meg boven barmi lehet
capello legutobbi szezonjaban ilyentajt is eppen rakta a pisztolycsovet a szajaba nem egy madrid szurker aztan mi is lett a vege?
(almodozni azert szabad, ugye? lol)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.19. 15:25:03

a helyzetelemzés itt volt:
nst.blog.hu/2008/03/09/a_fiok_aljara
nst.blog.hu/2008/08/28/valtozasok_kora_3

A többi mind csak korrekció:)

Ezek olyan dolgok, amelyek nem éppen 5-6 mérkőzésről szólnak. S bár a Barcelona éppen a kiesőjelölteket, újoncokat és a Baselt veri éppen (már ha veri), én továbbra is azt gondolom, hogy lesznek még nagy pofára esések arrafelé is.

bjoe0502 2008.11.19. 15:48:02

én egyetértek hogy ki kell nyitni a pénztárcát dehogy minden évben, tekintsünk el idéntől.meg hogy már télen is szétköltötték az agyukat a reálnál nem is oly rég...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 16:04:31

"én továbbra is azt gondolom, hogy lesznek még nagy pofára esések arrafelé is."

Vagy igen, vagy nem. Ha a Barcelona nem nyer bajnokságot, a BL-ben pedig nem jut négy közé (mindkettőnek van realitása), akkor jöhet a "na megmondtam".

Pedig...

Pedig vannak klubok, amelyek hosszú évek óta nem nyernek semmit, mégis ajnározzák őket. Pl. Arsenal, Chelsea, Roma, Juventus (pardon, ők megnyerték a Serie B-t...), nem beszélnek se válságról, se gödörről. De ugyanígy a MU-nál sem beszéltek ilyesmiről, pedig tavaly mind a bajnokság, mind a BL egy hajszálon múlt nekik. Ha egyiket sem nyerik meg, akkor az "pofára esés"?...

Vagyis csak azt akarom mondani, hogy egy csapat lehet attól még jó, sőt nagyon jó, hogy egy ki-ki meccsen rossz formát fog ki, vagy elpártol tőle a szerencse. Márpedig a Barcelona most jó, sőt nagyon jó.

Lencse. 2008.11.19. 16:14:23

A PL-t szerintem elég magabiztosan vitte el a United, még ha ez annyira nem is látszott a pontkülönbségben. És igen, ha a mindkét címet elhappolja a Chelsea, az pofáraesés lett volna, per definitionem.

A Barca szezonját is utólag lehet majd jól megítélni, de gondolom, ha a negyeddöntőben kettősgyőzelemmel csapja ki őket a Roma, azt pofáraesésnek lehet nevezni. :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.11.19. 16:18:47

Na, végre témánál vagyunk, mikor és hogy fog pofára esni a Barca :D

rizla 2008.11.19. 16:19:50

"lesznek még nagy pofára esések arrafelé is."

az mindegy, te AZT a cikket már nem nagyon fogod kimagyarázni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 16:26:59

@Lencse.:

Ez esetben a Chelsea esett pofára. Vagyis a MU-n kívül tavaly mindenki. Esetleg az Inter nem, de ha az Inter nem, akkor a Real sem. Ööö... hogy is van ez?...

Lencse. 2008.11.19. 16:29:01

A Chelsea nem esett pofára (na jó, Terry egy picit :))), tőlük szép volt, hogy végig ilyen szorosan versenyben maradtak két fronton is.

rizla 2008.11.19. 16:31:57

mi az, hogy TŐLÜK szép volt? ahhoz képest, hogy kiscsapat? vagy hogy érted?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 16:36:18

Tehát a Chelsea-től szép, ha nem nyer semmit, viszont végig versenyben van két fronton is; ugyanez a Barcelonánál évszázados mélypont.

Lencse. szépen meghatározta a különbséget a két klub között. :-)

Lencse. 2008.11.19. 16:37:23

Úgy, hogy a Chelsea-nek ez egy átmeneti év volt, edzőváltással, gyenge rajttal, a franc se gondolta volna, hogy az utolsó fordulóra még pontegyenlőséggel fordulnak. A MU márciustól végig vezette a tabellát, fő esélyesek voltak, de a Chelsea nem hagyta magát leszakítani. A BL-ben szintén, már második éve volt elsőszámú esélyes a MU, ciki lett volna megint elbaszni.

Lencse. 2008.11.19. 16:38:49

(jókorát offolok itt)

Csöncsön, ilyet nem írtam, szerintem a tavalyi év után a Barcának egyáltalán nem lesz mélypont, ha tizenegyesekig jutnak a BL-döntőben.

rizla 2008.11.19. 16:42:35

egyébként én fórumposzttal tudom bizonyítani, hogy BL-győzelmet jósoltam a chelseanek murinho leváltása idején. más kérdés, hogy terry elszúrta a halhatatlanságomat:(

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 16:46:32

"szerintem a tavalyi év után a Barcának egyáltalán nem lesz mélypont, ha tizenegyesekig jutnak a BL-döntőben." (Lencse.)

Én nem látok olyan óriási különbséget a későbbi győztes elleni gyakorlatilag döntetlen és az esetleges döntő-elbukás között.

Ez nagyjából ugyanaz az eredmény.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.19. 16:51:47

Azt hiszem egy kicsit félreismertél csöncsön. Mármint, ha azt gondolod ,hogy nálam az eredményesség vagy a siker elmaradása jelenti a pofára esést.

Lencse. 2008.11.19. 16:53:06

Persze, a BL-t tekintve a Barcának sincs semmi szégyellnivalója.

jawbone 2008.11.19. 17:13:45

szepen korbejarjatok a spanyol bajnoksag nagy kerdeseit :D

CS0ki 2008.11.19. 17:13:51

"Mata szélsőként vagy David Villa mögött szokott játszani. Sneijder szélsőént és támadó középpályásként szerepel."

Az a baj, hogy Sneijder jórészt nem ott játszik, ahol kéne...Általában hátrébb, sokszor felemészti erejét a védekezés.(pedig ő is elmondta párszor, hogy a csatárok mögött érzi jól magát) Egyébként jelenleg tényleg pocsék fomában van. Mata azért előrébb játszik...
A másik meg, hogy pusztán statisztika alapján nem lehet egyértelműen megállapítani egy játékos hasznosságát! ;)

"Én is biztos eljöttem volna Mata, de la Red és Negredo helyében, ha azt látom, hogy a klubom eurók millióit adja oda olyan szerencsétlenekért, mint Higuaín vagy Gago."
:D :D Hát persze!

Egyébként jó ez, hogy mindig a Madrid utánpótlásáról van szó, hogy miért nem használják jobban...Hát, Eto'o-n kívül eddig nem nagyon sajnáltam senkit, aki elment. Valami csoda folytán az elment játékosok nem futottak be ott se, ahol pedig sokkal több lehetőséget kaptak a játékra.
Matára kiváncsi leszek, neki van rá esélye.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.19. 17:31:27

Mindenki veszíthet, csak nem mindegy hogyan veszít. A Real esetében sokan beleestek abba a hibába, hogy olyan dolgok bekövetkezésére számítottak amire esély sincsen. Szerintem ez egy ugyanolyan szar csapat mint májusban volt, csak akkor ezzel tudtak nyerni egy csomó meccset, most meg nem.

Tavaly a Real nem azért produkált jó őszt, mert sok pontot gyűjtött, hanem azért, mert januárra minden idegenbeli rangadóját lejátszotta (Villarreal, Sevilla, Valencia, Barcelona, Atlético, Espanyol {akkor még dobogón álltak}). Ehhez képest azért figyelemre méltó, hogy a pontrekordjukat simán bukták a végül.

A Barcelona is nyerhet most egy csomó mérkőzést, de ettől még nem látom, hogy igazából mennyit ér a játékrendszer megváltoztatása (?), vagy a két új ember, Dani Alves és Busquets beépítése.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.19. 17:48:23

@pancho_sanza:

"A Barcelona is nyerhet most egy csomó mérkőzést, de ettől még nem látom, hogy igazából mennyit ér a játékrendszer megváltoztatása (?), vagy a két új ember, Dani Alves és Busquets beépítése."

Nem tudom, mennyiben változott meg a játékrendszer, én ehhez egyáltalán nem értek. Az viszont ordít, hogy ez a Barca sokkal jobb morális állapotban van, mint a tavalyi.

Tavasszal számtalanszor előfordult, hogy hátrányban voltak, vagy egyszerűen csak egyenlített az ellenfél, és Xavin meg Iniestán kívül nem hajtott senki, hogy legyen már meg a győzelem. Idén már a Numancia elleni (egyébként, joggal, senki által sem éppen pozitív példaként fölhozott) meccsen is látszott, hogy meg akarnak halni a pályán az egyenlítésért (csak hát van olyan, hogy semmi sem sikerül). Akármi is lesz a jövőben, szerintem ez hatalmas változás. Nem mellesleg a sok 6-0 és hasonló eredmény oka is ebben keresendő. Ezek az eredmények nyilván a tavalyi Barca-keretben is benne voltak, csak a hozzáállás nem volt olyan, hogy kijöhettek volna. Aztán, amikor meg már a veszett fejsze nyelébe kapaszkodtak, persze, hogy mindenki begörcsölt.

Ettől függetlenül a Barca simán visszacsúszhat, és "eredményileg" akár alul is múlhatja a tavalyi szezont, jöhet hullámvölgy, sérüléshullám, most jönnek csak a rangadók, az igazi megmérettetések; de az eddigiek alapján csak dicsérni lehet őket, és rosszindulatú hozzáállás már most azt fürkészni, hogy mi fog majd januárban vagy áprilisban elromlani.

avenger13 2008.11.19. 19:05:11

Nem szeretnék vitázni, csak pár mondat az igazolásokkal kapcsolatban. Igaz egyszer a Bayern, is megvett egy-két komolyabb játékost. (az, hogy sokszor gyengíthetik a hazai riválisokat, az annak aköszönhető, hogy azok nemzetközi szinten szart se tudnak, míg a bayern, ott a blben megint és még a végén tovább is jut, 2001ben nyertek is, hát persze, hogy inkább ide jönnek a játékosok) Most megvettük Tonit Ribery-t Kloset Altintopot (aki már lassan fél éve sérült).Most ezek közül jó csatár a Toni, Klose is az, Ribery pedig nagyon jó játékos. De míg a madrid Beckhamot meg RVN-t igazol, és CR meg David Villat szeretne, addig a bayernnek erre esélye sincs, mint ahogy mostanában a realnak se sok. Mikor jönne egy Ronaldinho/Kaka a bayernbe? Uli megpróbálja megszerezni azokat a játékosokat, akik megszerzhetőek, és még színvonalat képviselnek. (Klinsmann beelentette az igényét pár játékosra, így várhatóan télen, meg nyáron megint jön pár ember) Az meg, hogy senki nem szereti a nagy játékosok közül a bundesligát, az a többi csapat hibája, mert kicsi a liga presztízsének.

a lényeg az, hogy azért a bayern, meg a real igazolásait összehasonlítani nem igen lehet. az igaz, hogy mostanság, nem ruháztak be nagy nevekbe, mert nem jöttek el (becsülöm is ért Villa-t nagyon), de abban biztos vagyok, hogy folyamaotsan szervezik az átigazolásukat, csak még nem álltak kötélnek.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.19. 19:08:55

Avanger13, úgy emlékszem ,hogy 2002-ben a Bl-döntős Leverkusen legjobbjait szipkázta el a Bayern.

rizla 2008.11.19. 19:11:35

"A Barcelona is nyerhet most egy csomó mérkőzést, de ettől még nem látom, hogy igazából mennyit ér a játékrendszer megváltoztatása (?), vagy a két új ember, Dani Alves és Busquets beépítése."

valóban ennyi lenne a foci szerinted? a mentalitással, a morállal voltak a legnagyobb gondok tavaly, a ronaldinho-hisztivel, bónuszképp ott volt a pontrúgások egysíkúsága, meg a sérülések (eto'o, messi).
nem az új keret a lényeg, mert az valóban nincs, hanem hogy idén talán sikerül kihozni belőle azt a potenciált, ami benne volt már a tavalyiban is (csak ritkán mutatta meg magát - hogyhogynem általában akkor, amikor nem volt ronaldinho, deco meg teljesített..). a 4-3-3 meg mindegy, hogy papíron ugyanaz, mint tavaly, ha sokkal változatosabban képesek játszani.

kroos 2008.11.19. 19:41:58

popp én most se értem miért bün ha valaki a riválisaitol igazol.elmondanád???? de tényéleg
és nem elöször irom le....a roma is igazolna a milanbol meg az inreböl de az visszalépés lenne nekik.
a bayern potenciáljai pont amiatt behatároltak amit avenger irt,és igy is játszottunk 2 BL döntöt.
szoval riszpekt!

avenger13 2008.11.19. 19:42:17

popp

ebben igazad van, de azért lássuk be, hogy a német csaaptok közül melyiket tatrják általában egyáltalán esélyesnek a blben? Idén a bayern sem az, persze, de a leverkusen azért nagy meglepetés volt a bl döntőben. ezenkívül, mit is nyert a leverkusen abban az évben? 3 második helyet. szóval igazából ez sem zárja ki a fenti tézist, hogy nem nyertek semmit.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.19. 20:08:29

Ahhoz képest, hogy hányszor láttam leírva ezen a blogon tavaly a 4-3-3 --> 4-4-2 váltás szükségességét, idén nagy a hallgatás:)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.19. 20:31:20

kroos, ha bűn volna, akkor Uli börtönben ülne. Nekem nem tetszik ez a tempó és ez az egyik ok, amivel a gyerekkori előítéletből fakadó Bayern gyűlöletemet magyarázom, ennyi ;-). on.

Na de te meg a Real szemére veted éppen ugyanezt, mert őket te utálod, gondolom gyerekkortól fogva. Dehát ilyen a szurkoló, ha saját kedvenc csapata csinálja, akkor nagy faszaság, ha meg más akkor a húha anyjukat.

qwasd 2008.11.19. 23:21:25

Ha annyira egyszerű a Barçának bucira verni az említett csapatokat, akkor a Real miért nem teszi meg? :\

montipájton 2008.11.20. 06:59:18

Azért kíváncsi lennék, ha Mata, Negrado vagy De la Red jelentené a mai Madridot Gagóék helyett, akkor mit mondana Pancho ugyanilyen szar teljesítményre. Mert hogy velük se lennének sokkal előrébb, az elég valószínű. (Mindig röhögtem azon, ha egy játékosnak az a fő érdeme, hogy saját nevelés. Kik is a Madridból elküldött, máshol világsztárrá lett klasszisok...? Portillo?))) )

A tavalyi idegenbeli rangadókat meg nem csak úgy "letudták" jó időben, hanem gáláztak Valenciában, Villarealban, simán nyertek a Camp Nouban. Vicces, hogy utólag még ezt is a "szarok voltak, de hát mázlijuk volt" sorba ileszti valaki, pusztán szeretetből persze.

kroos 2008.11.20. 07:49:44

popp...szoval neked nem tetszik? ennyi az indok?

Henke 2008.11.20. 09:49:10

"kiesőjelölteket, újoncokat és a Baselt veri éppen (már ha veri)" -pancho, te rosszindulatú huri...

Neil Blender 2008.11.20. 09:52:42

montipajton

hat kb ugyanezt akartam irni. Amig ez a fosgyenge Real tavaly ha jol emlekszem 2 meccs hijan az osszes rangadojat megnyerte. Addig a Barca a szar csapatok magabiztosan kiutotte a rangadokon meg oket kuldtek padlora. epp EZERT erdemelte meg ez a csapat a tavalyi bajnoki cimet.

Alapvetoen ebben az evben az tortenik hogy a Barcabol Pep ki tudja hajtani a jo teljesitmenyt, fejben jok es ezzel atbillentettek a maguk javara a merleget. A Realban kevesebb a klasszis, de fejben pokoli eros (volt) a csapat. Es ez a moralis erosseg rogyott meg egy picit. Meg azert ne feledjuk hogyi den a Villarreal is erosebb, a Valenciarol ne is beszeljunk. Egy csapat ugyanolyan szar es az az ATMA =)

krysal 2008.11.20. 09:53:36

"Ha annyira egyszerű a Barçának bucira verni az említett csapatokat, akkor a Real miért nem teszi meg? :\"

Amikor megtette (idén pl. a Gijon elleni az eset...), akkor az ellenfelet sajnálták agyon... Ment a "mit keres ez a nevetségzacskó-pofozógép a Ligában" című tiráda...

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.20. 10:01:56

"Egy csapat ugyanolyan szar es az az ATMA =)" - te ezen röhögsz ;-). Mondjuk én inkább rapszodikusnak nevezném őket, ragyogó teljesítmények váltogatják egymást fosgyengékkel, kiszámíthatatlan ütemben.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 10:07:34

Negredo és Mata legalább nem hinné magáról azt, hogy ő a világ legnagyobb játékosa. van der Vaart például azt gondolja. Guti a Bajnokok Ligája döntőjéről nyilatkozgat. De szinte mindegyik játékos úgy nyilatkozik mintha csupán kisiklás lenne, hogy tavaly oda-vissza leégtek a Mallorcával és a Romával szemben, idén csak azért nem oda-vissza cumiztak le, mert a harmadosztályú ellenfél kapusa a madridi mérkőzésen két olyan gólt kapott, amit valszeg a 13 éves Casillassal a kapuban sem gól. Beszélhetünk az Almeríáról vagy Juventusról is, mert egyszer ki lehet siklani, na de oda-vissza leszopni egy faszt már cikibb dolog. Akkor ugye itt van a Valladolid elleni mérkőzés, amely arról szólt, hogy nyerniük kell. Hát megmutatták, hogy mire képesek. Ja, bocs! Csak egy kisiklás volt.

Szóval arc az van bőven (olvass el egy Heinze nyilatkozatot), a tudás meg elmaradozgat. Ez a Mata gyerek elég szerénynek tűnik. Sőt de la Red is elég visszafogottnak tűnik.

Egyébként, ha Raúl még egyszer a válogatottról nyilatkozik, könnyesre röhögöm magam.

A Villarreal és a Mallorca is simán nyert a Camp Nouban, a Villarreal és a Valencia nem érte meg a tavaszt az európai kupákban. Még a Rosenborg is gálázott Valenciában.

kroos 2008.11.20. 10:16:52

,,oda-vissza leszopni egy faszt" ilyenért benito ölni szokott:)

krysal 2008.11.20. 10:35:05

Kisiklás?

Javalljuk a "karóba húzta magát" szókép használatát, így megmarad a dákó-analógia is...

2008.11.20. 11:42:07

Én csak azt tudom, hogy ameddig a Barca így hozza a 3 pontokat a gyengébb és közepes csapatok ellen és ezzel teremt előnyt, úgy a halálfutamba még 1-2 vereség is bele fog férni. Senki sem gondolhatja komolyan, hogy egy Valencia, vagy egy Sevilla oda fog érni a végelszámoláshoz. Vagy a Villareal, vagy a Madrid, vagy a Barca fog nyerni, a blancók is csak akkor, ha valami cseszett nagy mellreszívást kezdenek, mert síkselejt amit idén nyújtanak és egyellőre csak akkor tennék rájuk, ha bazi nagy zsetont akarnék nyerni lópikulányi pénzből.

Barca-drukker vagyok, igen. De tavaly elismertem a Real bajnoki címének jogosságát, ahogy előtte is. Idén viszont akkora nulla a Madrid, hogy már lassan tényleg sajnálom őket, pedig egy Barca-drukkertől ez elég gáz...

És hogy miért vackok? Mert eladtak egy Robinhot, aki fazont szab a játékuknak, mert elszarták a nyarat egy CéRoni-sagával (amit Sir Alex hatalmasan oldott meg), mert egy középszerű, de annál nagyobb pofájú van der Vaartot igazoltak, és mert egy világ életében nulla Raul rohamozza az ellenfél kapuját.

Ja és mindezek mellé már csak 2 dolog hiányzik, hogy teljes legyen a magyarázat: Schuster egy középszerű edző, hatalmas játékos volt, de már ott elkummantotta az Őszhahú, hogy Capellot elzavarta... A másik: egy olyan keretben, ahol gyakorlatilag csak 4 játékos van, aki beférne egy BL-győztes csapatba (Casillas, Ramos, Sneijder, RvN - ráadásul sérült), nem tudom miért várnak csodát?

A barca csapatban, morálisan, taktikailag, játékos-anyagban és felépítettségében idén egyértelműen jobb a Madridnál. Guardiola még sem olyan szar, mint amennyire én is féltem tőle még nyáron... Persze majd Decemberben fog eldőlni...

Mindenesetre én Barca-Villareal-Real versenyfutást várok, hármuk közül a Madrid legkisebb esélyével.

Neil Blender 2008.11.20. 12:00:05

pancho te mint Guti mit nyilatkoznal?

Hogy "bocsesz szurkolok de kurva szar a csapat, max a BL dontos cipofuzojet tudnank iden bekotni. Amugy en is szar vagyok ahogy termeszetesen a csapat is. Ki se gyertek a meccsekre mert ugyis csak egni fogunk" Ilyesmit varsz? Vond le a kovetkezteteseket a mutatott jatekbol es eredmenyekbol, az interjuk meg 90% bullshit de ezt neked magyarazzam? Raul is mit mondjon? Hogy oreg es szar vagyok Del Bosque felejts el? Ne nevettesd mar ki magad...

Amugy ez a Mata Negredo dolog. Konkretan Mata meg se varta hogy valami legyen belole a Realnal, az elso szora ment (persze megertem hogy miert) de ha akkor nagy fenenagy madridista meg szereny srac lenne akkor lehet most ot latnank Robben helyen szerencsetlenkedni. Negredonak meg eselye nem volt az elso csapatba kerulni, de ez nem mondjuk Higuain hibaja vagy Negredoe Amugy ugy beszeltek rola mintha minimum a Barcaban hintene mesternegyeseket meccsrol meccsre.

Tudjatok ki szereny? Miguel Torres...

Neil Blender 2008.11.20. 12:05:29

"mert egy világ életében nulla Raul rohamozza az ellenfél kapuját."

ne nevettesd mar ki magad kisfiam. Az elmult 14 ev legjobb spanyol csatara. Az lehet hogy mar a mult de ha neked a BL golrekorder valogatottsagi golrekorder vilageleteben 0 akkor inkabb sakkozz fiam mert a focihoz nemertesz.

krysal 2008.11.20. 12:05:45

"egy világ életében nulla Raul rohamozza az ellenfél kapuját. "

Muhaha... MuhHAHAHAHA...

dann (törölt) 2008.11.20. 12:08:40

Raul?

Egy üreskapus fallosz volt világ életében...Sosem votl top 10 csatár. Ennyi.

dann (törölt) 2008.11.20. 12:09:59

Ja és megtanulhatna padozni, mert oda való.

krysal 2008.11.20. 12:12:26

A második hozzászólásodban van ráció, az elsőben meg egy elvakult, 7éves Barca-drukkert vélek felfedezni.

dann (törölt) 2008.11.20. 12:16:52

A korban is tévedsz, de boldog lennék, ha annyi lehetnék. Szvsz nálam a srác sosem volt klasszis. És szerintem ha nem tudjuk meggyőzni egymást, ne is próbálkozzunk tovább. Én ezt gondolom, te azt.

A tényen nem változtat: a Madrid idén egy kalap szar. És nem kárörvendek mondom, sajnálom a szitut, mert nagy gáz van arra az 100.

szabika 2008.11.20. 12:21:53

Én speciel tíz-tizenkét évvel ezelőtt összesz@rtam magam, amikor a Real, Raul-al a fedélzeten összekerült a kedvenc csapatommal a BL-ben. Zseniális volt a srác akkor, és most is.

krysal 2008.11.20. 12:26:59

Hát, a mot már valahogy hibádzik, de hogy az egyik legnagyobb, akit az utóbbi 15 évben láttam játszani, az bizonyos: lelkes, küzdő, hűséges. Mi kell még? Olyan ikonja a futballnak, mint Del Piero...

Punktum:)

kroos 2008.11.20. 12:30:05

,,Olyan ikonja a futballnak, mint Del Piero" ez igaz,de mig alex lövi a golokat addig raul-t ,,a partjelzö is lefutja"

krysal 2008.11.20. 12:35:38

dear kroos

Alexnek is megvoltak a maga roszabb periódusai, mégsem volt akkora lincshangulat körülötte, mint Raul körül. Igen, halovány ebben az idényben, és lassan eljön az ideje, hogy a padról beszállva próbáljon segíteni a csapatának. De azt is vedd figyelembe, hogy az idei madridban kb. majd mindenki Raul szintjén teljesít...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 12:35:59

Raúl több gólt lőtt a BL-ben, amióta van BL, mint bárki más.

Nevetséges dolog megkérdőjelezni, hogy világklasszis - volt.

Tavaly például több gólt lőtt, mint Del Piero, vagyis az sem igaz, hogy elfelejtette volna a góllövés tudományát.

Egyszerűen csak lelassult és kiöregedett.

kroos 2008.11.20. 12:43:39

giggs is leleaasult mégse az jiu rola eszembe hogy kiöregedett.berkamp se az a kárlluiz volt utolso éveiben mégis jó volt és lehetne még 1000 példát irni.a gyorsaság megkopik és a játékosnak váltania kell,ez tökéletesen látszik pl giggsznél.raul erre nem képes.szerintem.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 12:46:18

A különbség az, hogy Giggs sohasem volt világklasszis, csak egy nagyon jó játékos. Raúlnál feltűnőbb, hogy nem lő minden meccsén legalább egy gólt.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 12:46:53

ez a helyzet a klubnak és a játékosoknak egyránt rossz.

kroos 2008.11.20. 12:48:30

,,Giggs sohasem volt világklasszis"-lol

United82 2008.11.20. 12:50:34

"Giggs sohasem volt világklasszis"
hu ilyet mondani......

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 12:53:35

"hu ilyet mondani...... "

Ha egy spanyol (!) topikban Raúlról (!) lehetett, akkor a nála minden objektív mutató alapján lényegesen gyengébb Wales-iről miért ne lehetne?

Egyébként igazat adok pancho_sanzának: valószínűleg Raúlnak is sokkal jobb lenne, ha inkább kiegészítő emberként számítanának rá.

_benito · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 12:54:51

csöncsi, mondanál nála legalább két egyértelműen jobb balszélsőt?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 12:58:52

Milyen kérdés ez már, _benito?...

kroos 2008.11.20. 12:59:23

természetesen a z 1997-2003 közötti idöszakból.

amugy tipikus madridista felgogás hogy aki vilégklasszis az ronaldo meg zidán.senki más nemlehet.(föleg hogy ha nem is játszott madridban)

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 13:00:10

Nehéz, mert olyan nem nagyon létezik a spanyol fociban. Illetve például Zidane a balszellő helyén játszott pár évet. Sőt Ronaldinho is:)

kroos 2008.11.20. 13:00:19

,,minden objektív mutató alapján " ali dai a világ legjobbcsatára.D

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 13:04:42

vagy náluk azért jobb Giggs?

kroos 2008.11.20. 13:07:20

aza szó hogy világklasszis nem egzakt fogalom de ha le akarnánk azzá képezni akkor:1997 és 2002 között benne volt a világ 5 legjobb szélsöje közt.
+54 ronaldinhoért se adnám giggset.
+zidane balszélsöként is a legjobb.meg gondolom a kapuban is.

Neil Blender 2008.11.20. 13:07:37

kroos verd mar ki a fejedbol ezt a "tipikus madridozast" miert altalanositasz? Megmondom oszinten degradalo es kurvaidegesito.

Ryan Giggs vilagklasszis volt a maga posztjan ez legalabb annyira teny mint az hogy Raul is az es Alex is. Raadasul e 3 jatekos palyafutasa mind mind 1 klubbal forrt ossze ami szamomra kulon orom. Raulra visszaterve o meg nem olyan oreg hogy ne birna a folyamatos kezdest, bar o elmondasa szerint padozna is ha az kene. szerintem az a rossz hogy a klub minden sulyt az o vallara rak. Foleg igy hogy RvNnek erre az evre pa'pa'. Amugy meggyozodesem ha mondjuk Villa rohangalna mellette akkor Raul is jobb lenne. Nagyon egyszeru, Villa 2 embert lefoglalna es igy o szabadabban mozoghatna.

dann te emlegeted a tenyeket... akkor nezd is meg a tenyeket es ne csak okoskodj. Ellenben merulj el a sakkban, az valo neked ;)

kroos 2008.11.20. 13:09:00

akkor töled bocs de látod hogy panchonál telibetalált.

szferi 2008.11.20. 13:09:39

ronaldinhónál mindenképp jobb volt, nem is temették huszonévesen.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 13:10:02

Igen, az a típusú játékos, aki végigszalad az oldalvonal mellett, hogy aztán onnan beívelje középre valaki fejére a labdát, tipikusan a brit foci jellemzője. Ilyen játékost persze, hogy alig-alig tudok mondani spanyolt, olaszt vagy dél-amerikait.

Ezért mondom, maradjunk az objektív tényeknél.

Utánanéztem: Giggs 64-szer volt walesi válogatott, Raúl 102-szer volt spanyol. Innentől pedig már csak az a kérdés, hogy melyik válogatottat jegyzik magasabban, a walesit vagy a spanyolt...

United82 2008.11.20. 13:10:57

,,minden objektív mutató alapján "
és mi lenne ez?
Mérkőzések száma? Ebben Giggs jobb
Gólok száma? Mivel Raul csatár azt hiszem nem kérdés hogy ott jobb
Gólpasszok száma? Itt Giggs simán nyerő
Bajnoki címek száma? Giggsnek 10 van...
BL címek? 3-2 Raulnak ha minden igaz...
Kupagyőzelmek? Giggsnek kicsivel több van (ok tudom spanyoloknál a kupa nem számít)
Válogatottság? Egyik se nyert semmit (ok Giggs ki se jutott na de waleset ne hasonlítsuk össze a spanyol válogaottal)
Szóval ez a minden objektív mutató alapján.....
Amugy félre ne értsetek, tisztelem és elismerem Rault , nem is értem miért szidják annyira mert mostanság is lövi a gólokat(azt nem tudom hogy játszik mert 2év alatt kb 3 Real meccset láttam), csak arra hogy Giggs nem világklasszis felkaptam a fejem.....

ApukadHUN 2008.11.20. 13:12:00

Kroos: Szerinted Zidane hol játszott?

United82 2008.11.20. 13:15:20

És ha valaki néz itt United meccset (én igen:)). azt tudja hogy idén vagy tavaly tavasszal már nem szélsőt játszott Giggs hanem belső középpályást és bizony ott is kiemelkedőt tud nyújtani. Persze nem egy topcsapat ellenire meccsre gondolok, de azért 35évesen ez nem is várható el egy olyan embertől aki 17éves korától 33éves koráig szélső volt. De az a játékinteligencia és azok a passzok amivel kiszolgálja a csatárokat kicsivel többet mutat mint a " az a típusú játékos, aki végigszalad az oldalvonal mellett, hogy aztán onnan beívelje középre valaki fejére a labdát, tipikusan a brit foci jellemzője."

ApukadHUN 2008.11.20. 13:16:37

Zidane is tűrhető volt belső középpályásként, de a legtöbbször balszélsőt játszott.
:DDDD

kroos 2008.11.20. 13:17:58

senki nem mondta hogy raul nem világklasszis,csak azt hogy giggs is az.
és azt se mondta senki hogy raul rosszabb nála.

United82 2008.11.20. 13:18:09

még 1x mondom nem Rault akarom kisebbíteni, Raul Del Piero és Giggsy egyformán az elmúlt 15-20év legnagyobb játékosai (kiváncsi leszek hogy CRonaldo,Rooney,Messi hol lesznek 35éves korukra....) közül valók, arról Giggs nem tehet hogy walesi és a válogatottal nem ért el semmit. Klubszinten ugyanakkor az egyik legerdményesebb játékos, sőt lehet hogy a legeredményesebb.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 13:18:39

"és bizony ott is kiemelkedőt tud nyújtani. Persze nem egy topcsapat ellenire meccsre gondolok" (Rooney82)

No hát ez az.

Asszem Raúl is lőtt vagy három gólt a Real Unionnak...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 13:19:44

Egyébként, mint írtam, szerintem is nagyon jó játékos (volt) Giggs, de azért nem az extraklasszis kategória.

kroos 2008.11.20. 13:21:49

www.youtube.com/watch?v=EIOj-CohIYA

,,az a típusú játékos, aki végigszalad az oldalvonal mellett, hogy aztán onnan beívelje középre valaki fejére a labdát,"

akkor ezt nézd vigig.

United82 2008.11.20. 13:26:21

"és bizony ott is kiemelkedőt tud nyújtani. Persze nem egy topcsapat ellenire meccsre gondolok" (Rooney82)

No hát ez az.

Asszem Raúl is lőtt vagy három gólt a Real Unionnak... "

No ez itt a lényeg.
Topcsapat ellen azért nem tudott eddig kiemelkedőt mert Fergie topcsapat ellen nem fogja betenni, mert tudja h 35évesen őrültség lenne, és Giggs pontosan tudja hogy mikor melyik meccsen ki ellen fog játszani és élvez minden percet amit még a focival eltölthet a pályán. Raul esete annyiban más hogy ő még "csak" 31éves, bár ha csak a kisebb csapatok ellen megy neki akkor a többi meccsen padra kell ültetni, Giggsy is szó nélkül megtetszi, ja hogy a Realnál nincs megfelelő helyettes? Hát arról nem én tetehek.
Giggs pedig ízig-vérig extraklasszis.
Talán azért nem tartod annak, mert a válogatottal nem ért el semmit, de erről nem ő tehet.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 13:40:07

@kroos:

Ilyen Raúlról is van: www.youtube.com/watch?v=J1Tx0s7QjL4

@Rooney82:

Raúlban az volt a zseniális, hogy minden helyzetből tiszta ziccert tudott kialakítani, és hosszú éveken át ontotta a gólokat. De rendben, legyen így, Giggs is ott van az utóbbi tizenöt év legemlékezetesebb nagyjai között.

Neil Blender 2008.11.20. 13:45:08

de hogy hasonlitotok ossze egy csatart egy balszelsovel?? Amugy sztem Raul meg sokkal nagyobb is lehetett volna ha anno a Realhoz nem erkezik bizonyos Ronaldo... elkuldtek gyakorlatilag a klubtol a legjobb baratjat es csatartarsat ot meg visszaraktak kozeppalyara gyakorlatilag. A dagadt meglotte a maga goljait de a Raul - Mor duo azert sokkal de sokkal jobb volt mint o egyedul... ronaldo is extraklasszis volt, a valaha volt egyik legzsenialisabb csatar de szemelyszerint en nem orultem hogy a RMban jatszott. Raul es Morientes volt szamomra az alfa es az omega...

kroos 2008.11.20. 13:48:37

persze hogy raulrol is van olyan hisz egykategoria:)
ha végignézted akkor láttad hogy zizu alex meg a többiek mit nyilatkoztak giggsröl.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 13:54:20

@kroos:

Onan indultunk ki, hogy Raúl "egy üreskapus fallosz". Hát egyáltalán nem az, hanem egy világklasszis, az utóbbi tizenöt év Top10 csatára között megkérdőjelezhetetlenül ott van. (És akkor a személyiségéről, alázatáról, klubhűségéről, kitartásáról egy szó sem esett.)

Giggs úgy került képbe, hogy ő "nem lassult le". Rooney82 kolléga azonban kifejtette, hogy dehogyisnem, csak éppen újabban más poszton játszik, és nem is annyit. Ezt a magyarázatot elfogadtam. Egyben tanulság a Realnak és Raúlnak.

kroos 2008.11.20. 13:58:41

Én is azt irtam hogy ö is lelsassult de tudja kompenzálni más dolgokkal.Mig raul ugy tünik nem.

kroos 2008.11.20. 14:01:42

amuyg az egész abbol indult hogy azt irtad ,,,Giggs sohasem volt világklasszis".
nekem csak ezzel volt bajom.tölem lehet raul jobb nála....de ez nem kissebitheti giggs érdemeit.
szerintem giggs 97 és 2002 között világklasszis játékos volt.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 14:05:18

Oké, más volt a mércénk, és különböznek az elfogultságaink.

Ha behúnyom a szemem, hogy soroljak föl húsz játékost az utóbbi tizenöt évből, aki nekem a focit jelentette, Raúl biztosan eszembe jut, Giggs valószínűleg nem.

United82 2008.11.20. 14:08:29

"szerintem giggs 97 és 2002 között világklasszis játékos volt."

azt a 2002-őt 2007-re módosítanám.
A 2006/07-es bajnokságban is alapember és kezdő volt és Rooney és Ronaldo mögött ő volt a harmadik a góllövésben és gólpasszok számában. És úgy lett bajnok a United.
A tavalyi szezontól vette kezdetét az a dolog hogy egyre kevesebbet játszik és inkább már a pálya belső részén.

kroos 2008.11.20. 14:08:51

nekem giggs semmit sem jelent,meg nem is szeretem igazán.de aki jó az jó.
A mu-t meg mint a ,,világlegszerencsésebbcsapat" különösen nem kedvelem.

sundin 2008.11.20. 14:13:34

Giggsnél csak egy jobb balszélsőt tudok: Czibor. Raúlnál mondjuk min. 10 jobb csatárt, annak ellenére, hogy nálam ő a Nr.1.Ami igazán hiányzik tőle, az a jó válogatott szereplés. Igazából 2000-ben és 2002-ben volt rá esélye, hogy megmutassa. 2000-ben még a 10-es mezt is fel merte venni, aztán kihagyta a 11-est. Csak magát okolhatja (esetleg Mendietát, amiért már nem volt a pályán). 2002-ben szerintem simán döntőzhettek volna a brazilokkal, ekkor már volt egy kapusuk is, Hierro másodvirágzását élte, és a Raúl-Mór kettős is ekkor volt utoljára jó. Itt már külső körülmények is közbe játszottak ugye, a 3 gólját azért megrúgta... azért kíváncsi lettem volna, mire lett volna képes, ha nem Barajatól és Albeldától kap labdákat, hanem Sennától és Xavitól, esetleg Iniestától (őt csak azért nem akartam megemlíteni, mert Mendieta is volt olyan jó abban a 3-4 évében, csak a másik oldalon). Szóval világklasszis volt, ez tény. Neki nem jelentett gondot a szélen játszania 10 évvel ezelőtt, ha Capello arra kérte... 10 évvel később már sajnos igen.

United82 2008.11.20. 14:17:26

és hát 2007ben volt egy BL negyeddöntő mikor is ez a Ryan fiú 4 gólpasszt adott egy olasz élcsapat ellen.
na jól van befejeztem Giggs méltatását.
Ha lehet beleszólásom látatlanul a Real dolgaiba. Mivel Ruud megsérült , de már előtte is kellett volna oda 2 csatár a normálisabb fajtából és akkor Raul vígan megélne még jó pár évet, mert nem kéne minden meccsen játszania hanem mondjuk minden másodikon, harmadikon és akkor mindent kiadva magából meglőné a maga 15-20 gólját továbbra is idényenként. Ezeket most is meglövi de 50-55mecset játszik és egyszerűen annyi már nincs benne hogy mind az 50meccsen nagyon jó legyen.

_benito · www.nst.blog.hu 2008.11.20. 14:22:44

OFF sundin, bárki vagy, üdvözöllek, még ha árulóvá lettél is kevés híján. leafs nation unite! ON

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.20. 14:31:01

kroos, ó az a '99 májusi barcelonai este, amikor Loddar már a literes kórsóból kortyolgatta a Jó bajor sört...;-)!

donnelly · http://nst.blog.hu 2008.11.20. 14:33:19

Sundin előtt én is térdelek!:)

kroos 2008.11.20. 14:36:05

popp,vald be unakoznál nélkülem:)
amugy az miylen amikor 2 ember 11-est hibáz,a csapat két világbajnoka?

kroos 2008.11.20. 14:52:10

Természetesen nem totti ra és derossira gondolok.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 15:17:11

"2002-ben szerintem simán döntőzhettek volna a brazilokkal, ekkor már volt egy kapusuk is, Hierro másodvirágzását élte, és a Raúl-Mór kettős is ekkor volt utoljára jó. Itt már külső körülmények is közbe játszottak ugye, a 3 gólját azért megrúgta..." (sundin)

A külső körülmények ugyebár a bolíviai vagy milyen játékvezetőt jelentik, aki három (!) teljesen szabályos (!) gólt anullált Dél-Korea ellen.

Én ezt a mozzanatot nemigen tudom elfelejteni, amikor arról van szó, hogy Raúl válogatott szinten nem nyert semmit...

Neil Blender 2008.11.20. 15:28:14

Csöncsön

egyetertunk. Az alatt a meccs alatt egy alfoldi kocsis is pironkodva bamult volna a fergeteges karomkodasaimert, kb cafatokba szedtem le magamrol az arcbort. akkor en komplett Raul valogatottbeli szerkoban neztem a meccset.

Szegyen hogy mikor Hiddink erdemeit soroljak beleveszik azon a vilagbajnoksagon elert 3. helyet is. Az olaszokat is csalas aran gyoztek le nagyjabol, a spanyolok ellen pedig arcpirito volt amit muvelt a biro...

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.11.20. 15:46:07

2002-vel teljesen egyetértünk, tragikomédia volt amit a spanyolokkal műveltek a koreaiak javára. De Raul akkor sem nyert semmit válogatott szinten és pont. Lényegtelen mi lett volna HA, nem volt HA mert soha nincs HA...Most maximum HAHAHA van ha Raulról és a válogatott-álmairól van szó...

Lencse. 2008.11.20. 18:05:12

Imádom az nst kommentjeit, csak benézek egy spanyol postba, és máris találkozom egy "Giggs soha nem volt világklasszis" gondolattal. :D Jókedvre derít.

sundin 2008.11.20. 18:16:44

Gandhour (egyiptomi) vezette azt a meccset, és én csak két meg nem adott gólra emlékszem. Helguera szabadrúgás utáni csúsztatott fejese, és Morientes fejese Joaquin beadása után, amikor is kint volt a labda, legalább is a partjelző szerint kikanyarodott. Még el sem hagyta Joaquin lábát a labda, emelte a zászlaját... Azt is hozzá kell tenni ehhez az esethez, hogy a sárgák már megálltak, így Mór szabadon fejelhetett. A visszafújt lesekről már ne is beszéljünk, vagy 10-t befújtak, amik nem is voltak azok... a hosszabbításban elment a kép egy időre, Mór akkor lőtt egy kapufát fordulásból, azt talán megadták volna, és akkor vége, aranygól. A 11-eseknél már nem sok esély volt, mert a koreai bajnokságban a döntetlent tizikkel döntik el, így be voltak edződve. Casillas az elsőbe belekapott, aztán semmi. Joaquin kihagyta, pedig Mendieta belőtte volna utána, de nem került rá sor. Nehéz elfelejteni azt a meccset... Hegyi Iván másnap "ki is jött" a Vörös és feketével :)

sundin 2008.11.20. 18:31:42

Az olaszok meccsét vezette ecuadori, Moreno. Bár ott nem volt annyira látványos a dolog, Vieri eldönthette volna, de két méterről fölé vágta. Aztán jött Ahn... sosem érdekeltek a digók, és (ekkor még) nem sajnáltam, hogy ők estek ki. Nincs üldözési mániám, de amit a mehikóiak ellen az utolsó percekben csináltak... nem volt szimpatikus, na. Így utólag jobb lett volna, ha ők mennek tovább, mert őket verték volna a spanyolok valószínűleg. (nem voltak nagy formában, persze náluk sosem tudni). Úgy tűnik ez a 2002-es VB a játékvezetőkről marad emlékezetes. Emlékszem az egyik csoportmeccset egy olyan afrikai vezette, akinek a hazájában nincs is bajnokság.

Lencse. 2008.11.20. 18:37:09

Látatlanba ne adjuk már oda a spanyoloknak azt a vébét, emlékeim szerint volt egy gyengének nehezen nevezhető brazil válogatott is. :)

halareaal 2008.11.20. 20:39:10

"De szinte mindegyik játékos úgy nyilatkozik mintha csupán kisiklás lenne, hogy tavaly oda-vissza leégtek a Mallorcával és a Romával szemben,"

pancho, ne legyél már ilyen hülye. szted akkor az a 4 meccs jelentette a Real valós erejét, míg emellett a komplett bajnoki szezon volt a kisiklás?

szar formában van a Madrid, mint tavaly februárban, ennyi.
tavalyhoz képest valóban erőre kaptak a spanyol ellenfelek, de az a játék, amit Valenciában, Villarrealban, vagy a Bernabeuban a Barca ellen mutattunk, ma is elég lenne bármelyikük ellen, bár a Barcát idén már valszeg nem lehet úgy és annyiszor megverni, mint tavaly.

egyébként ezt a posztot és a kommenteket olvasva, hirtelen megijedtem, mert egészen úgy tűnt, mintha a Real időközben a kiesésért harcolna. messze még a vége, de ha dupla ennyi hátrány lenne a Barcával szemben, akkor se lenne lefutva semmi. a többiek nem hiszem h beleszólhatnak, talán a sárgák, de őket meg leszívja majd a BL, mint 2006ban.

halareaal 2008.11.20. 21:02:49

abban, hogy Raul 31 éves korára kiöregedett, semmi meglepő sincs. eleve sokkal fiatalabb korban robbant be mint az átlag, és végig a legmagasabb szinten játszott. igazán komoly sérülése nem nagyon volt a karrierje során, talán csak a közelmúltban vmikor 1-2 hónapot ki kellett hagynia. és ugye még ki sem állították soha, tehát eltiltva sem sokszor volt:). ehhez csak hozzá kell venni, hogy annak a klubnak az emblematikus figurája, amellyel szemben messze a legmagasabbak az elvárások a világon. szal a karrierje nemcsak fizikálisan, hanem mentálisan is megterhelő lehet 1 kissé. ilyen játékos rajta kívül most hirtelen nem is nagyon jut eszembe
azt meg halkan jegyzem meg, bár sok jelentősége nincs, hogy tavaly legalább olyan jó szezont futott mint Giggs, akin pedig nem fog a kor...

dann egy szép, teljes képet alkotott magáról a "Raul világéletében egy 0..." kommentjével.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.20. 23:12:54

Látom, Lencse. erősen fókuszál a mondatok kontextusára, hehe.

Hispan07 2008.11.20. 23:28:00

mondjuk ha belegondolok, Maldini hogy osztotta 31 évesen... (10 éve :))

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.21. 00:07:32

@sundin:

Rosszul emlékszel.

Nekem máig fülemben cseng Faragó Ricsi szövege:

"Három teljesen szabályos gólt elvettek a spanyoloktól. Így nagyon nehéz nyerni."

Lencse. 2008.11.21. 00:08:58

Elolvastam én mindent, jól szórakoztam, de erre komolyan felkaptam a fejem. :D

De tényleg, ki az, akit az nst kommentserege egyezményesen elfogad világklasszis focistának? Giggs és Raúl most lett lerendezve, ADP-ről pont a Madrid-verés után lett bebizonyítva, hogy nulla, CRonaldot dícsérni szinte cikinek számít, szerintem Zidane is el lett már küldve valahol a picsába, és valószínűleg Puskásról, Peléről és Maradonáról is be tudnánk bizonyítani, hogy szalmaláng életű kis sztárocskák voltak.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.11.21. 00:17:51

Csak azokat szidjuk, akik megmozgatnak minket. Akit nem küldünk el soha a picsába, az nem is lehet nagy focista, legföljebb egy derék, dolgos iparos.

Szóval Giggs és Raúl újabb bizonyítékát szolgáltatta e topikban, hogy nem akárki.

chevyfan 2008.11.21. 01:11:57

A jó focistáról legalább annyi értelme van vitatkozni, mint hogy finom-e a tökfőzelék:-)

rizla 2008.11.21. 01:27:29

miről van értelme vitatkozni?

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.21. 01:38:20

chevyfan, a tölfőzelék szar, ha irritálják az ízlelőbimbóidat. A focival kapcsolatban viszont az érzelmek játszanak, bár én akkor is igyekszem elismerni egy játékossal kapcsolatban, hogy jó, még ha utálom is. Ibrát, Cét vagy Ballackot utálom, de jók.

mann 2008.11.21. 07:17:13

Ballack nagyon jó, de pl. elsőre nem az ugrik be róla, hogy mindent megnyert volna.
Wes Brown annyira nem jó, de már több mint 10 kupát nyert (2BL-t is) :)

kroos 2008.11.21. 07:47:31

és shearer jó volt?
ö se nyerte szét magát:)

Hispan07 2008.11.21. 09:46:21

én szeretem a tökfőzeléket...

sundin 2008.11.21. 10:26:00

www.youtube.com/watch?v=zbeY7tVr0vo&feature=related

Itt is csak az a kettő szerepel... Elhiszem, hogy 3, csak akkor mond meg, hogy mi volt a harmadik. Az nem elég, hogy te emlékszel arra, amikor Faragu azt mondta, hogy 3...

chevyfan 2008.11.21. 12:28:40

Csak azért írtam, mert régóta ment a ki a jobb: raul vagy giggs téma. Az biztos, hogy nehéz elfogulatlanul nézni egy játékost. De kicsit dedósnak tűnt az én apukám erősebb téma

kroos 2008.11.21. 12:31:37

kurvára nem erröl volt szó.
hanem a focitörténelemben elfoglalt helyükröl.

Lencse. 2008.11.21. 13:17:02

-- Rooney82 2008.11.20. 13:10:57

Ezek az adatok feketén-fehéren mutatják,hogy Raúl jobb focista, csak elfelejtetted beleszámolni a híres Csöncsön-féle Premiere League-faktort. Ez azt jelenti, hogy minden, Angliában elért eredményt el kell osztani néggyel. Így pl. Ronaldo tavaly csak kínkeservesen jutott el tíz találatig, ha Gerrard 30 méterről lő egy bombagólt, az valójában csak egy 7m-ről a kapuba pofozott labda, és a Chelsea hazai veretlensége is alig egy szezonon keresztül tartott. Ebből az is következik, hogy tavaly a Primera División volt a legerősebb bajnokság, ugynais a BL elődöntőjébe 1 spanyol csapat került be, míg Angliából csak 0.75. :)

Dr Zoidberg 2008.11.21. 13:21:19

Popp, mióta a csapból is az arrogáns portugál kislány (azaz Cé) folyik, azóta nekem sok addig kifejezetten ellenszenves arc egyre szimpatikusabb kezd lenni. Pl. Ibra és Ballack, de lassan már Van Nistelrooy is. Sőt, még a végén Rooney-t és Scholes-t is megkedvelem. Mert látom, hogy van lejjebb. Sokkal lejjebb.

(Bocs, hogy innen linkelek, de picit idevág, hozzám: www.nemzetisport.hu/cikk.php?cikk=209511)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.21. 13:59:52

gusztustalan a srác, habos lófaszt adnék a kezébe, nem aranylabdát. Előre bocsátom, amit most mondok, azért az angol, de főleg Manchester Utd kövei záporoznak majd a fejemre, de ha kikívánkozik belőlem.

Szóval szerintem ez a rothadt lelkű Cristiano, ha latin negyedben marad, akkor egy lenne a magukat dobáló cselgépek között, egy Quaresma pepitában. Viszont Angliában megtanulta, hogy kell ezer méterről rárepülni az ellenfélre vagy a labda, vagy a baba alapon ("whatta lovely tackle" - persze). Ezzel a tudásával meg, ha bepipul szándékosan is veszélyezteti az ellenfelét. Aztán meg ott az Old Red Nose Fergie-féle pedagógia. A mester egy olyan játékos mentalitását (Roy Keane) állítja példaként a fiatal játékosok elé, aki nem elég, hogy szándékosan eltöri egyik ellenfelének a lábát, de még dicsekszik is vele a memoárjában.

Oyle, azért Ibra is megéri a pénzét a közveszélyes karaterúgásaival.

kroos 2008.11.21. 14:13:15

ha oszama bid laden löne meccsenként 5 gól a premier liiigben...akkor nem érdemelne aranylabdát mert emberileg más értékrendet képvisel,?
Akkor az aranylabdát nem teljesitmény alapján osztják?Nem gond de akkor mondjuk ki.

United82 2008.11.21. 14:15:27

Ezzel az erővel Zidane se kaphatott volna. Taposott(nem egyszer),fejelt(nem is egyszer).
De a teljesítménye alapján rászolgált.
Ennyi

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.21. 14:18:27

toni, ez az én véleményem amely nem oszt és nem szoroz, mert a France Football egyelőre nem kért föl a szavazásra.

Egyébként Piszkos Harry (Clint Eastwood) óta tudjuk, hogy a vélemény olyan, mint a segglyuk, mindenkinek van belőle.

kroos 2008.11.21. 14:23:01

szerintem nem ilyen egyszerü egy embert megitélni ahogy ezt itt már 3432-en tették.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.21. 14:39:00

kroos, ebben valószínűleg igazad van, a kurvás kalandjait én le is szarom, de amit a pályán művel az irritáló, hangyányi jelét nem látom annak, hogy egy szemernyit is tisztelné az ellenfeleit.

kroos 2008.11.21. 14:41:52

Nézd,az nem baj hogy nem kedveled.Azt nem értem hogy ez alapján az aranylabdát se kapja meg.
Kapja az aki leginkább tiszteli az ellenfelét?

_alerob 2008.11.21. 15:01:12

Cristiano Ronaldo ha kapja, megérdemli. De ha Ibrahimic kapná én akkor sem szólnék semmit. Sőt, én Del Piero kezében is látnám, de ő nem kaphatja mivel a 30as listán sincs (pff), pedig minium a 10-be benne kéne, hogy legyen. Egyedül ha Casillas kapja, akkor kapog agygörcsös szívrihamot. De ha Buffonnak visszamenőleg adnak eggyet-kettőt, még ezt is elfogadnám.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.11.21. 15:08:44

tőlem megkaphatja, csak én nem adnám oda neki.

kroos 2008.11.21. 15:12:42

de ez igy semmit sem ér.ronaldonak szüksége van a te elismerésedre :)

mocsing · http://nst.blog.hu 2008.11.21. 15:39:04

"Egyébként Piszkos Harry (Clint Eastwood) óta tudjuk, hogy a vélemény olyan, mint a segglyuk, mindenkinek van belőle." (popp)

helyesen:
a vélemény olyan, mint a segglyuk - mindenkinek van belőle, de senki nem kíváncsi a másikéra.

Lencse. 2008.11.21. 15:43:38

Piszkos Harry még a web2.0 előtti idők embere.

balu11 2008.11.21. 16:37:17

na, újra a jó öreg "megérdemli-e Cé az Aranylabdát, illetőleg mi alapján is jár az?" kérdés :)

azt hiszem, még nem fejtettem ki erről a véleményemet, most pedig ki fogom (Clint ide, vagy oda)

az emberiség azon részéhez tartozom, aki ki nem állhatja Cét, sőt a futball szurkolók azon részéhez, akik szerint amit a pályán művel, az sportemberileg is egy erős elégtelen, sőtsőt speciel én még a játékát sem kedvelem (tehát konkrétan amit csinál, amikor nem hentereg, sír és pofázik

kifejezetten irritál mint ember, mint sportoló, mint focista

ja, és naná, hogy ő érdemli az Aranylabdát, sztem évek óta nem volt ilyen egyértelmű előre a kérdés

(Rooney82: azért Cé és zizou sportemberségét egy kalap alá venni... minimum necces...)

mann 2008.11.21. 16:38:08

Mondjuk arra a SAF interjúra kíváncsi lennék, ahol az öreg arra bíztatja a játékosokat, hogy úgy törjék az ellenfél lábát mint Keane Haalandét. Keane vezére volt a pályán csapatának minden körülmények közt.
C becsúszásairól annyit jegyeznék meg, hogy szinte nincsenek is,ezt lehet is látni ha az ember MU meccseket néz. Ferguson Scholest sem tudta tizenegynéhány év alatt megtanítani normálisan becsúszni, akkor C-t...? ;)

Ronal-d'oh! 2008.11.21. 16:58:09

Scholest nem a becsúszásai miatt szeretjük, hanem mondjuk ezért:www.youtube.com/watch?v=FkMXCW0JSBw

Ronaldót meg nem a sportemberi magatartása miatt szeretjük, hanem.... Ja, csak örülünk hogy az MU-ban játszik, de nem szeretjük. :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.11.21. 18:15:35

Céről annyit, hogy volt szerencsém látni a nyáron hogy hol született,miben nőtt fel és hogy most múzeumban kiállított ikon. Picit érthető lett számomra mitől lett ekkora rohadt köcsög...:DDD
De attól még megérdemli az aranylabdát...

halareaal 2008.11.21. 18:43:01

Zidanet nehogy már cRonaldohoz hasonlítsuk. előbbi mindig is sportszerű játékos volt, max azt lehet rá mondani, h kissé gyenge idegzetű. bár sztem ez sem állja meg a helyét, egyszerűen ő nem az a galamblelkű balek volt, hogy mindent szó nélkül hagyjon. Materazzit pl minden jóérzésű ember lefejelte volna, aki a "dehát rossz példát mutat" meg hasonlókkal jön, az 1xüen álszent. (pedig nekem semmi bajom sincs Materazzival, sőt). Zidanenak voltak durva szabálytalanságai, de ez benne van, róla azért terjedt el kicsit, hogy durva játékos, mert kb ez az egyetlen támadási felület ellene. ott van például Kaká, sztem példás sportember, és ezen az sem változtat semmit, hogy nem 1x láttam már, hogy visszaütött az őt aprító védőknek, még ha azok nemis zuhantak össze olyan szépen, mint Materazzi

kroos 2008.11.22. 07:32:22

,,mindig is sportszerű játékos volt"
lol

kroos 2008.11.22. 07:37:40

más...
de la re lehet befejezi?
süti beállítások módosítása