Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Szőke Szikla megmondta, Fenerbahce-MTK Hungária 2-0

2008.07.30. 22:20 donnelly

Itthon egyesek úgy álltak ehhez a mérkőzéshez, mintha a Bernabeauba menne az MTK egy hatosér', de a Kaposvár elleni önbizalomnövelő zakó, valamint Kazim Kazim neve az összeállításban szép képet vetített elénk, amelyben Semih és Güiza egymást anyázza, Roberto Carlos cserét kér, Volkan a földön ülve mered maga elé miután Végh értékesítette a kegyelemdöfést jelentő büntetőt, 6-0 nem oda. De az igazság más, ráadásul odaát van és lapozni is kell...

A fiúk is elhitték, hogy túlerőben vagyunk, és Lambulic, az egyetlen légiós az MTK csapatában, be is vágott először egy RC, majd egy Szeldzsuk Száin gurítást (Deco megnyalná mind a tíz ujját, ha látná), csak azért hogy fair legyen a dolog, hiszen a Fener még az alapozás közepén jár. Alex eközben klasszis módon bizonyította, hogy futás nélkül is pályán lehet maradni, mert a vén hülye addig nem lát el. Kazim Kazim viszont az EB óta megtanult futballozni, de az is lehet, hogy csak felpörgött az isztambuli éjszaka partihangulatában.

2-0 előtt az MTK magabiztos volt a cicázásban, az ütközések során, de a rutin és a szerencse hiánya, valamint az enyhén észrevehető gyámoltalanság azt eredményezte, hogy az összecsapások utáni szabad labdák 80%-a a törökökhöz került. Ez hosszú távon azt is jelenthette volna, hogy felőrölnek bennünket, de a két tudatosan helyezett lövés áthúzta (illetve részben aláhúzta) ezeknek a lecsorgóknak a jelentőségét.

2-0 után már elhitte magáról ez az isztambuli rablóbanda, hogy képesek futballozni - és tényleg. "Lehetett volna ez több is", "tisztes helytállás", "reális eredmény", "kár érte" - bármelyiket leírhatnánk, de nem, mi inkább azt írjuk le, hogy a Fenerbahce csak szeretne része lenni a világ legjobb futballjának, de nem lesz, mert soha egy poszt erejéig nem fogunk a török bajnoksággal foglalkozni. (Illetve lehet, hogy fogunk, de most hazafiasságból ezt kell írnunk.)

1.08-as szorzója volt a török győzelemnek, na ennyire azért nem volt sima. Ha nincs az a két szerencsés találat, bármi lehetett volna akkor Semih begyötör egyet a 92. percben, de 0-1-nél még lehet álmodozni. A visszavágón mindenképpen győzelmet várunk, de ami a lényeg: a srácok ezzel a tapasztalattal felvértezve jövőre könnyedén léphetnek át az aktuális moldáv bajnokon.

161 komment

Címkék: d mtk bl selejtező

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr30593371

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

donnelly · http://nst.blog.hu 2008.08.01. 16:37:22

Erre lehet azt válaszolni, hogy mennyien laknak Skóciában és ott mennyi a nézőszám:)))
Bár a skótoknál a legnagyobb a bajnokság nézettsége világviszonylatban a lakosságszám arányát tekintve...:)

halareaal 2008.08.01. 16:46:34

"miért is nevetséges?"

azért nevetséges, mert a kiemelésnek pont az lenne a lényege, h a túl erős csapatok ne találkozhasssanak túl hamar, illetve h ne legyen az, h túl sok gyengébb csapat jusson ki a BLbe, ezáltal alacsonyabb legyen a színvonal.
márpedig az, h az Atleticot nem emelték ki, az nem felel meg az erőviszonyoknak.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.01. 16:48:49

@donnelly:

Lehet is. Ha skót lennék, biztos megvesznék a skót fociért. ;-)

corporal clegg 2008.08.01. 16:52:59

Az Atletico Európa lúzerei még jó, h nem emelik ki őket:)))
Amúgy a kiemelés valszeg UEFA-együttható alapján történt, ami pedig az Atleticónál a béka segge alatt van...

Lojzi_ 2008.08.01. 21:45:40

Csöncsön:

SPORT: tiszta, nemes, ámbátor kompetitív szabadidős tevékenység
TERMÉK és/vagy SZOLGÁLTATÁS: tőkebefektetésből, majd érték előállításából és értékesítéséből álló folyamat, melynek célja a profitszerzés.
ÉLMÉNY-ről eleddig nem esett szó. Az élményt az jelenti, ha a SPORT-ban részt veszel, vagy, ha a TERMÉK-et fogyasztod, amit a Te szórakoztatásodra alkotnak, hogy Te a pénzedet add cserébe.
Én is ÉLMÉNY-nek tekintem a focit, különben nem fogyasztanám, meg veletek is más blogokon futnék össze.

Annak az országnak a fociját tekintem SPORT-nak, ahol a játékosok szabadidejükben küzdenek egymással munka után, és akkor vesznek szép mezt, meg csapatbuszt, ha a helyi lakosok és támogatók összedobják nekik.
Ahol a klub bejegyzett cég, és profitot kíván termelni, ott a labdarúgás csak egy termék.
A játékosok munkavállalók, akik időnként munkahelyet váltanak, a létesítmény szállodaként, koncertező-helyként és szolgáltató centrumként működik, a csapat logója bejegyzett védjegy, és a meccsekre belépőt szednek, miközben a szponzor nem támogat, hanem reklámfelületet vásárol, ha úgy gondolja, hogy a célcsoportját így szólítja meg a legjobban.
Hol látsz Te itt sportot? Azért mert van labda is?

A Madrid dolog meg nettó hülyeség. Van körülbelül 20 csapat Európában, amelyik bármikor képes megnyerni egy BL-t, ha pár egymást követő meccsen jól pattan a védőről a labda, vagy bejön egy-egy csel, vagy a bíró elenged egy lest, vagy rosszul ítéli meg egy fault színét. Ilyen kicsi különbségeknél 50% a tudás, és 50% a szerencse. Ez a 20 csapat ugyanazt a minőséget képviseli, a köztük történő választás ízlés, valamint szimpátia dolga.
Úgymint BMW vagy Mercedes, vagy valami egzotikusabb.

Nézőszám:
Triviális dolgokon ne vitatkozzunk már! Mindenki tudja, hogy mi az igazság, kár a fejünket a homokba dugni, hogy de szép is a 3000 néző, mikor nem szép. De ha kell, íme a konkrét érvek:
Miért egész országot számolsz? Ki megy az ország másik végére meccset nézni egy akkora országban? Budapest kb. akkora, vagy nagyobb, mint München. A két városi bajnokcsapat nézőszámát vessük már össze. Oké, több a nagyváros, de a távolság miatt teljesen irreleváns, hogy élnek tök sokan Dresdában, vagy Düsseldorfban, vagy Essenben, akik az alsóbb osztályok meccseire járnak. A Budapest méretű városok nézőszámát a pesti csapatok nézőszámával vesd össze.
Sőt! Abban is biztos vagyok, hogy bármelyik topliga meccseit többen követik itthonról TV-n keresztül, mint az NB1-et. A magyar bajnokságot néző németeket és a német bajnokságot néző magyarokat hol adod hozzá?
Nagyon sok magyar van, aki egyáltalán nem fogyaszt magyar, csak külföldi focit és súlyos tízezrekért elmegy inkább oda meccset nézni, mert ott kap valamit a pénzéért. ÉLMÉNY-t, nagybetűvel, ahogy írtad.
Én naponta találkozok olyan arcokkal, akik angol, olasz, spanyol, német stb. mezekben bóklásznak az utcán. Elmegyek boltba, tuti szembejön velem egy-két Raul, meg 3 Pirlo, vagy CRoni. MTK mezben még nem láttam soha senkit...
Teljesen nyilvánvaló dolgot próbálsz egy kis számmisztikával elkendőzni.
A baj az, hogy ugyanezt teszik 30 éve a fejesek is csúcsgázsikért, és ettől büdös itt olvasnom arról, hogy van NB1, meg vannak magyar klubbok, nem attól, mert ballábbal keltem fel.

Engem a Te nézőpontod egyébként nem zavar, annak tekinted a focit, aminek akarod, de talán itt lenne az ideje, hogy ebben az országban is terméknek/szolgáltatásnak tekintsék a labsarúgást legalább azok, akik ebből kívánnak megélni.

Na tessék, jól felmérgesítettem magam. :o)))

BruceWayne 2008.08.01. 22:51:22

Lojzinak:
Vasas-Újpest 4-2(2-0) Fáy utca, 4000 néző

és jó meccs volt :-) égtek a lilákok

Lojzi_ 2008.08.01. 23:03:38

Köszönöm Nera.
Lent a suli pályáján is játszottak az ovisok, az meg 8:4 volt már az első félidőben. az mégjobb volt.
Égtek a középsősök. :o))))

2008.08.01. 23:14:26

"Nerazzurri 2008.08.01. 22:51:22
Lojzinak:
Vasas-Újpest 4-2(2-0) Fáy utca, 4000 néző

és jó meccs volt :-) égtek a lilákok "

Nem volt jó bazmeg' :D Ráadásul végig azt kellett a meccs nagyrészében hallgatnom a vendégszektorban, hogy "hajrá vasas", meg "játszik a csapat" (egyéb nótát v rigmust nem tudtak) és k*vára idegesítő volt! :D Jahogy mér' nem szurkoltuk le őket? Nos egy darabig megvót az is de a 3. gól után végképp elfogyott a türelmünk.. ja és hülye bíró!

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.01. 23:34:07

@Lojzi_:

Ne áltasd magad, a németjeid már messze nincsenek ott a legjobb termelők között, szó sincs arról, hogy "bármikor meg tudnák nyerni a BL-t".

Ajánlom figyelmedbe a következő eredményeket:

Leverkusen-Zenit 1-4
Zenit-Bayern 4-0

Ezek nem "kicsúszott" eredmények, az utóbbi évekből számtalan ilyet tudnék mondani.

Egy német focikedvelőnek mégse jut eszébe, hogy szánalmasan szar játékot nyújtó csapatától elpártoljon. Ez a különbség a német és a magyar fociszurkoló között; erre utaltam.

A nézőszámnál meg: Budapesten sokkal több csapat van, mint Münchenben, és egyik sem BL-résztvevő. Ha egyetlen csapat lenne, és az stabil BL-résztvevő lenne, itt is lennének 60000-es nézőszámok.

Nagy átlagban nincsen különbség a foci iránti érdeklődésben a két országban. (Ezt egyébként személyesen is tapasztaltam.)

És hogy üzlet-e? Persze, hogy üzlet. De olyan üzlet, amelyet a lokálpatriotizmus tart fönn. Amint ez eltűnik, a foci megszűnik. Nyilván senki sem fog eljárni innen hetente Madridba, hogy bajnokikat nézzen. Ha az ott élők nem kötődnek a csapathoz, a Real Madrid mint üzlet (is) megszűnik létezni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.01. 23:45:25

Egyébként Lojzi_ elérte (a maga mindenféle emberi szempontot mellőző, szemellenzős szemléletével), hogy kimondottan német-ellendrukker lettem. Ez a szemlélet gyilkolja alattomosan az egész élsportot, és a legtöbb sportágat már szinte teljesen tönkre is tette (vö. doppingolás).

2008.08.02. 00:07:00

Na azér emiatt ne légy már német ellendrukker légyszíves. Németországban egyébként pont ez ellen a szellemiség ellen tiltakoznak a szurkolók, például a "gegen den modernen fußball" feliratú transzparensekkel.

BruceWayne 2008.08.02. 00:21:11

Isarsturm 2008.08.01. 23:14:26

LOLL, vicc megint ez a csapat, Kabát zsír meg a sérült Tisza, de a többi szánalom.hu a gyökér edzővel az élen. Amúgy le lettek focizva, bírónak köze nem volt hozzá, bár nem az újpestnek fújt ez tény. Kiváncsi vagyok meddig tart a tulajok türelme, mert ez a klub egy ideje már csak egy pénznyelő...
a csávó meg a 'Haj-rá va-sas...!" 100. elordításával engem már csak megmosolyogtatott, emlékszem pár éve néztem utoljára vasas meccset de akkor is ugyanez baszott fel. a csávó szerintem 30 éve folyamatosan csak ezt nyomja XDDDD

na de inkább kérünk egy NB1 postot hogy ott élhessük ki magunkat :-)

_papa 2008.08.02. 04:30:46

Csöncsön: "Ja, a nézőszámok kapcsán meg szerintem figyelembe veendő, hogy mennyien laknak egy országban. Németországban nyolcszor annyian laknak, mint Magyarországon, vagyis ha az itteni 5000-es nézőszámokat fölszorozzuk nyolccal, megkapjuk a 40000 nézőt."

Kedves Csöncsön!

Első olvasásra a felvetésed logikusnak hangzik, de ha 5mp -ig gondolkodsz rájössz hogy kiba*zott nagy baromságot írtál.

Borussia Mönchengladbach:
BUNDESLIGA 2 !!
2007/2008 átlagnézőszám: 47.485 !!!

Mönchengladbach: 264.566 lakos ! (2008.márc. adat)


DVSC Debrecen:
2004, 2005, 2006 MAGYAR BAJNOK
átlagnézőszám: kb. 4200

Debrecen: 204 124 lakos (2007 adat)


Csöcsön! Ezeketet az adatokat akárhogy szorzod osztod, ígyis ugyis szégyen marad nekünk sajnos.

_papa 2008.08.02. 04:37:30

Csöcsön: "Ha egyetlen csapat lenne, és az stabil BL-résztvevő lenne, itt is lennének 60000-es nézőszámok. "

Kedves barátom melyik csapatnak vagy 60.000-es stadionja?

_papa 2008.08.02. 04:41:07

"Ne áltasd magad, a németjeid már messze nincsenek ott a legjobb termelők között, szó sincs arról, hogy "bármikor meg tudnák nyerni a BL-t". "

2008/09 BL győztes oddsok (bwin.com)

Bayern München 12,0
Arsenal FC 13,0
Liverpool 13,0
Juventus 15,0
Lyon 23,0


Bayern esélyei elég nagy csapatokat basznak oda nem?

De nyilván te jobban tudod mint a Bwin fociguru szakemeberei ..

_papa 2008.08.02. 04:57:40

Csoncsön: "Ajánlom figyelmedbe a következő eredményeket:

Leverkusen-Zenit 1-4
Zenit-Bayern 4-0"


Ha hozzáteszed hogy a Zenit a Villarealt, a Tottenham et,a Rangerst és a Marseillet is elgyepálta akkor az ember inkább az ember a Zenit mint meglepetéscsaőat -ra asszociál, nem a németek megalázkódására.

_papa 2008.08.02. 05:04:29

Többi véleményedre/írásodra nemis reagálék mert:

egyrész a többiek majd reagálnak a hülyeségedre ugyis ( kár bele .. )

másrész tipikus olyan vagy aki nem tudsz szabadulni a véleményedtől ha mindenki ellened van akkor sem ( de nem baj biztos élvezed )

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.02. 08:46:30

papa_, a Tottenham-et Dzsudzsiék verték ki, a többi stimmel. Ha meg nem az oddsokat nézzük, hanem az utóbbi mondjuk öt évet, akkor Csöncsönnek igaza van abban is, hogy németek nincsenek Bl esélyei között. De ha mai erőviszonyokat tekintjük, akkor bármilyen sajnálatos ez, a Bayern ott van a 10-15 favorit között (Lojzi_, ahúsz szerintem azért túlzás).

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.02. 10:48:13

@Isarsturm:

Na jó, az emberibb német drukkerek miatt még fontolgatom, mennyire pártoljak el a német focitól. Mondjuk az Atlético-Schalke meccsen nem lesz kérdés, hogy hajrá, matracosok. :-)

@_papa:

Manipulálsz. A Mönchengladbach egy kiragadott példa. Ilyen alapon én is kiragadhatnám példaként a 3000 lakosú Baktalórántházát, ahol 1000 az átlagnézőszám. Pont azért van az átlag, hogy ne ragadjunk le egyedi eseteknél.

A 60000-es nézőszámot feltételes módban írtam.

Mondjak más német eredményeket is? Hát jó.

Lyon- Bremen 7-2 (csinos, nem? Vagy a Lyon is "meglepetéscsapat"?)
Leverkusen-Osasuna 0-3 (ja, az Osasuna is meglepetéscsapat...)
Bremen-Espanyol 0-3 (meg az Espanyol is...)
Stuttgart-Lyon 0-2
Bremen-Olympiakosz 1-3
Milan-Bayern 4-1

Mindez az utóbbi MÁSFÉL ÉV termése. Mondjak még ilyeneket? Menjek esetleg távolabbra is az időben, amikor német csapatokat az európai középmezőny porig alázott?

A "mindenki ellenem van" kitétel előtt meg értetlenül állok. Elmagyarázhatnád, hogy mire alapozod. Talán arra, hogy te vagy a "mindenki"?!... :-)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.02. 10:55:58

Mondjuk a Hamburg 2006/2007-es eredménysora is csinos a BL-csoportkörben:

CSZKA Moszkva 3-2, 0-1
Arsenal 1-2, 1-3
Porto 1-3, 1-4

(Emlékeim szerint ennél a Fradi is több pontot kapart össze annak idején, egy valamivel erősebb csoportban.)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.02. 10:58:39

És mégis: a Hamburg-szurkolónak eszébe nem jutna arról duzzogni, hogy meccsre csak a hülye jár, vagy tévén bámulni a portugál meg argentin bajnokságot.

drosiii 2008.08.02. 16:37:55

_papa ugye te sem gondolod komolyan az odds-okat. MU szurkoló létemre, nem hiszem, hogy nekünk lenne a legnagyobb esélyünk.. És megváltoznak az oddsok ha C.Ron Madridba megy?
Bár bwin szerint idén is angol siker lesz..

halareaal 2008.08.02. 18:00:53

hát a mai erőviszonyok mellett, mondjuk az angol top 4, 2-2 spanyol és olasz csapat, vmint (talán) a Bayern BL sikere nem lenne meglepetés, úgyhogy max 10 olyan csapat van, akik bármikor megynerhetik. attól, hogy mondjuk 2004ben Porto-Monaco döntő volt, ők pl nem tartoznak ebbe a csoportba. és hiába erős a kerete az Atleticonak, vagy jó a Lyon, meg még sorolhatnám, igazán nagy meglepetés lenne ha ezek közül a csapatok közül győzne vki. azis igaz viszont, hogy ez a szám változik, 1-2 éve még a Valencia is idetartozott pl.

drosiii 2008.08.02. 18:56:51

idén akik győzelme nem lenne meglepetés:
MU, Chelsea, Liverpool. Arsenal túl sokat gyengült, nyerhetnek de nem tartom valószínűnek.
Real Madrid, Barcelona
Olaszok közül igazából csak Inter nyerhet, ha Mourinho összekapja őket. Juventus-nál kérdéses hogy milyenek lesznek újra a BL-ben. Roma megint csak top8
Bayern talán. De nem hiszem, hogy Toni képes lenne alkotni valamit normális csapat ellen is...

Romanista 2008.08.02. 19:20:45

juj drosiii. ez most fájt.
olaszoknál szerintem egyértelműen nem fog nagyot hasítani a Zinter de természetesen sajnos esélyesek. a Juventus a első nagyobb meglepetés és/vagy buktánál bedobja a türülködzőt a Bl-ben, a Roma augusztusán múlik hogy top 3 (!) vagy bajnok esélyesekként indulnak. nyújtani kell a kispadot.
egyébként ha egyetlen kivánságom lehetne akkor pudli-Roma döntőt az Olimpicoba, 25 éves emlékek FELEDTETÉSÉRE.

drosiii 2008.08.02. 19:33:23

de pont ezt mondom, hogy nem várok el sokat az Intertől. És akkor marad 4 csapat (real,barca,pool,chelsea), mert nem hiszem hogy címvédés lesz..Pedig de szép is lenne...
A többi meg persze nyerhet (arsenal,roma,juve,bayern,lyon), de nem ők az esélyesek.

calcio_di_rigore 2008.08.02. 19:59:35

"a Juventus a első nagyobb meglepetés és/vagy buktánál bedobja a türülködzőt a Bl-ben"


Hűha...sok furcsaságot olvasni a neten, de azért ez is üt.:)

Romanista 2008.08.02. 20:28:38

rigore, ugyértem hogy szerintem minden (igen mégteis) juvés jobban örülne egy scudettonak mint egy blnek. szerintem.

a drosiii, félre olvastam és bocsi, igy már nem fáj sőt egyet is értek.

calcio_di_rigore 2008.08.02. 20:36:07

Hát most talán nem. Még a B-ben voltunk, amikor már mindenki Romáról beszélt mint cél. Ugye ott nyertük a legutolsó BL címünket és amolyan "visszajöttünk a sz@rból, b.tok meg" érzés lenne a szurkolóknak, de még a csapatnak is egy ottani BL-győzelem. Persze ha csak a scudetto jön össze, megbocsátható.:)

Romanista 2008.08.02. 20:40:14

és ha választhatnál? szigorúan vagy-vagy alapon.

_alerob 2008.08.02. 20:46:10

"a Juventus a első nagyobb meglepetés és/vagy buktánál bedobja a türülködzőt a Bl-ben"

Egy szinte viszonylag B csapattal kiálló Juventus, félig formában, ma verte ki az arsenalt. Szerintem emg a Juventus a BL eggyik legnagyobb esélyese. Kivannak éhezve a sikere, és msot a megfelelő játéksook megvannak, nagyon hosszú a kispad is. HAJRÁ ITÁLIA! HAJRÁ JUVE! FORZA ALEX!

Romanista 2008.08.02. 20:47:28

Juvésok ráharaptak, interesek csendben, kezdődik a Seria lassan. GYÉMÁNTKEMÉNY

Lojzi_ 2008.08.02. 21:09:14

Csöncsön!

Azt képtelen vagyok elhinni, hogy komolyan gondolod, hogy nézőfronton ma Magyarországon minden rendben van és tényleg amellett érvelsz, hogy a hazai focit legalább akkora érdeklődés kiséri, mint Németországban.
Ez egész egyszerűen olyan ökörség, amit csak akkor nem lát az ember, ha MLSZ-vezető, vagy a családjában van MLSZ-vezető.
Baktalórántházát felhozni Mönchengladbach ellen, ez meg már beteges. 1000 néző? Másodosztályban? Szerintem ha ezt felhozod egy németnek halálra röhögi magát. Visszakérdezne, hogy hajnali 2-kor volt-e az a nyitott edzés, hogy ilyen kicsi volt az érdeklődés. :o)))

Budapest kontra München hülyeségekre: Münchenben a két legismertebb csapat (1. és 2. osztály) átlagnézőszáma együtt 138000. Add össze az összes pesti csapatot BLASZ 3-ig. Mennyi jött ki? Megvolt 50000?

De mondok mást: ne bűvészkedjünk a két ország összehasonlításával!
Vesd össze a mostani magyar nézőszámokat 10 évvel, 20 évvel és 30 évvel korábbiakkal. A nyilvánvaló csökkenés oka nem is lehet más, csak a sok hülye, elkorcsosult magyar szurkoló, akik b..nak kimenni meccsre, mert ilyen majmokhoz hasonlóan, mint én valami teljesítményt vagy színvonalat várnak el a pénzükért.
Micsoda undorító, féreg viselkedés, hogy tiszta lokálpatriotizmusból fakadólag a mai magyar drukkerek már nem dobnak ki az ablakon 2 óra + utazást, meg némi készpénzt, és inkább külföldieket néznek a magyarok helyett. Holott a helyes sorrend az, hogy kimész ide, végigszenveded és akkor majd nézhetsz topligát! Aki megette a brokkolit, annak jár a palacsinta.
Nem?

Másik:
"Egyébként Lojzi_ elérte (a maga mindenféle emberi szempontot mellőző, szemellenzős szemléletével), hogy kimondottan német-ellendrukker lettem."

Te nem vagy százas szerintem. Nem teszik a focival kapcsolatos szemléletmódom, ezért büntetésből olyan csapatok ellendrukkere leszel, akiket én kedvelek. Megyek hátra és padlónrúgom magam, hogy egy ilyen kiváló ember miattam fordított hátat a Bundesligának. :o)))
Kéred esetleg a többi bajnokságból a kedvenc csapataim listáját?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.02. 21:53:26

@Lojzi_:

Nem mondom, hogy "nézőfronton" minden rendben van Magyarországon. De azt igen, hogy az alacsony nézőszámok oka nem az, hogy a foci iránt érdeklődőket nem érdekli a magyar foci.

Sok oka van, hogy üresek a lelátók: nem tudják kiszűrni a hulligánokat, romosak a stadionok, gyenge iramú a játék stb. stb. Egy színvonalas bajnokság nagyon sok magyar fociszurkolót érdekelne.

A német ellendrukkerség azt jelenti, hogy egy teljesen gagyi, elüzletiesedett szemléletnek "drukkolok ellen". Még egyszer mondom: a te látásmódot vágta tönkre a legtöbb olimpiai sportágat. Mivel a sportolóban pusztán terméket látnak, a doppingolás ellen nem szól morális ellenérv.

Az angol focit is az undorító szurkolóik miatt gyűlöltem meg; szóval, ne rúgd padlón magad, nem vagy egyedi eset. ;-)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.02. 22:27:52

(Arra a képtelenségre meg hogyan reagáljak, hogy a két nagy müncheni csapat átlagnézőszáma 138000?...) :-))

Lojzi_ 2008.08.02. 22:38:51

Nekem a kis osztás-szorzásokból kajakra úgy tűnt, hogy meg akarsz győzni valamiről, de ám legyen. Ezt lezárhatjuk.

A levezetésed viszont téves több helyen is:
1. Nem attól üzletiesedik el a foci, hogy én hogy látom. Pont fordítva. Miután elüzletiesedett, azután látom én egy terméknek. És aki ma nem terméknek látja a focit az _énszerintem_ téved. Ha szurkesz, akkor nem gáz. Ha sportvezető, edző, vagy játékos, akkor _énszerintem_ igenis gáz.
Szerinted meg nem termék és buzi, aki terméknek látja. Ilyen is van, maximum nem hívsz meg holnap vasárnapi ebédre.

2. Mi köze pont a németeknek, vagy az angoloknak az elüzletiesedett szemlélethez? Másképp kérdezem: mi az ami náluk igen, olaszoknál és spanyoloknál pedig nem. Szerintem semmi. (Sőt a magyaroknál is van, csak itt ezt is szarul csinálják. Még elüzletiesedni sem tudnak rendesen a mi aranylábú gyerekeink.)
Javaslom a világképednek megfelelő amatőr bajnokságok rendszeres megtekintését, ahol kamionsofőr méri össze a tudását gépészmérnökkel, szobafestővel és fogorvossal. A nagy bajnokságok ezen 40-60 éve túlléptek, de a Bosmann-szabály után mindenképpen. Arról lehet vitatkozni, hogy ez most jó, vagy rossz, de hogy így van, arról nem érdemes.

3. Ha kibontjuk egy kicsit, akkor egyáltalán nem a sportoló a termék, hanem a sportoló a terméket előállító dolgozó. Ezzel is nehéz vitatkozni, hiszen attól profik, hogy a klub a munkahelyük és fizetést onnan kapnak. Így a "morális" dolog, amit ebből vezetsz le már nem is állja meg a helyét.

4. Dopping. A klubok, mint gazdasági társaságok (bármely elüzletiesedett sportág esetében) kötelesek a működésüket szabályozó törvények és jogszabályok szövege szerint és azok szellemében eljárni. Attól, hogy a klubnak hívott cégeket cégeknek tekintem, mert speciel azok, attól még senkit sem bátorítok semilyen formában jogszabályok és morális szabályok megsértésére sem. Nem is tudom, hogy ezt miből deriváltad...

"Egy színvonalas bajnokság nagyon sok magyar fociszurkolót érdekelne"
Ebben nincs köztünk vita. Ha megfelelő árút állítanának elő a hazai futbal cégek, akkor én is szívesen vásárolnám. Ahogy a többi jó minőségben termelő magyar cég termékeit is, hiszen lokálpatrióta vagyok.

Lojzi_ 2008.08.02. 22:41:56

(Arra a képtelenségre meg hogyan reagáljak, hogy a két nagy müncheni csapat átlagnézőszáma 138000?...)

Nem annyi 69000 (Allianz Arena kapacitása) szorozva kettővel? Általában ugyanis ennyien vannak a Bayern és az 1860 meccsein.

Lojzi_ 2008.08.02. 22:51:48

De hogy teljesen korrekt legyek, utánanéztem a pontos számoknak és a két müncheni csapat nézőátlaga a 2007/2008-as szezonban:
Bayern - 69000
1860 - 35071
Így együtt: 104071, azaz elég ennyit összekalapálnod a pesti átlagnézőszámokból és nyertél is..

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.03. 00:02:55

1. A szurkolónak is van befolyása a klubokra. Biztos vagyok benne, hogy az Athletic Bilbao szurkolói nem viselnék el, ha a klub vezetősége (üzleti megfontolásokból) külföldi vagy horribile dictu! spanyol játékosokat vásárolna. Bojkottálnák a meccseket. Ugyanúgy, ahogy te a magyar meccseket bojkottálod, csak más okokból.

2. Az Athletic Bilbao (de pl. az Osasuna, sőt még a Real Madrid* is) azt példázza, hogy Spanyolországban erősebben játszanak más szempontok is, mint a rideg üzleti megfontolások.

3. Ha a termék a lényeg, akkor érdektelenek (de legalábbis másodlagosak) egyéb megfontolások, úgy mint: a dolgozók egészsége, közérzete, hangulata stb. stb. Megjegyzem: ez mindenféle ipari termelésre érvényes. (Ez volt az oka a kapitalizmus-kritikák létrejöttének.)

4. A 3. pontból következően a dopping teljesen legitim dolog. Az állam szabályozása KÜLSŐ behatás, melyet jórészt épp a szabad piaci verseny olyan kritikusainak hatására építenek a rendszerbe, akik abban a szellemiségben érveltek ellene, mint most én is. A "gyártó" és az állam valójában ellenérdekelt felek. Az élsportnak ebben az "elüzletiesedett" formájában nem érdeke a doppingellenesség. (Ezért olyan kétszínűek az élsport felől jövő, doppingot elítélő nyilatkozatok.)

+1. Az áru rövid ú. :-)))

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.03. 00:04:10

*A Real Madrid például ragaszkodik ahhoz, hogy edzője csak spanyolul beszélő és Realhoz kötődő szakember lehet. És számos ilyen - nem üzleti - szempont érvényesül Madridban, de Barcelonában is.

halareaal 2008.08.03. 00:55:23

"Egy szinte viszonylag B csapattal kiálló Juventus, félig formában, ma verte ki az arsenalt."

hát, én meg pont azon csodálkoztam, h a Juve (szinte) legerősebb csapata mennyire nem tudott mit kezdeni, az Arsenal 19 éves átlagéletkorú csikócsapatával. viszont ahogy ezek az ismeretlen srácok első meccseiket játszák a felnőttek közt, biztosak lehetünk benne h az Arsenal nem fogja könnyen adni magát se a bajnokságban, se a blben. egyébként sztem nem gyengültek annyira drasztikusan, mint ahogy sokan beállítják, legalábbis így hogy Adebayor maradt. mivel a csapat fiatal, a nagy része folyamatosan javul, Hlebet pedig sztem Nasri nagyon hamar feledtetni fogja. Flamini nagy érvágás nekik, de ottvan Diaby és Denilson a pótlására, akik mind2en már most kurvajók.
Lojzi , a foci az igenis egy sport. hogy termék-e vagy nem, az más kérdés, ez nem befolyásolja, h örökre sport marad.

calcio_di_rigore 2008.08.03. 04:26:19

Igen, elég jó csapat volt, bár Tiago nemtudom mit keres még ott, gondolom azért játszatják hogy valakire rá lehessen sózni végre. Szerencsétlen Sissoko két ember helyett dolgozott. Szóval nem volt rossz csapat (bár messze van a legerősebbtől, Zanetti, Del Piero, Amauri, Camoranesi, Giovinco, (Poulsen) stb. nem játszott, dehát elég bő a keret) és amit kellett elérték, megnyerték a meccset. A második félidőben az Arsenal szinte összes sztárja bejött, mégis a legnagyobb helyzetük Adeb. 16-on kívüli lövése volt, amin egyébként simán rajta volt Buffon. Visszagondolok az egy évvel ezelőtti edzőmeccsekre, és meghajtom a fejem Ranieri előtt. Nagyon látszik a munkája.

Ez a Nasri gyerek nagyon eltűnt a mezőnyben, nem lehet hogy túlhájpolás esete forog fenn? Persze nem csak a mai meccs alapján.

Lojzi_ 2008.08.03. 09:49:00

1.-2. Más üzletágakban tevékenykedő cégeknek (gondolj pl. az autóiparra, vagy a zene- és filmiparra) is vannak rajongótáboraik, akik ragaszkodnak bizonyos alapelvekhez és a gyártó igyekszik megfelelni nekik, mert különben piacot vesztene (vö. szurkolói bojkott). Sőt, a szurkolói bojkott nem azért kellemetlen, mert az a sok kis hülye most utál minket, hanem azért, mert amíg utálnak minket, addig nincs lóvé. Szeressen minket az a sok kis hülye, és persze költsék ránk a zsebpénzüket, mert mi az ő zsebpénzükből élünk. Ennyi. Mondtál Te is egy érvet amellett, hogy termék a futbal. Köszönöm.

3.-4. Hány olyan cég van, aki tejbe-vajba füröszti a dolgozóit és vigyáz az épségükre, mert ők termelik a profitot. A dolog annál erőteljesebb, minél pótolhatatlanabb a dolgozó, és minél több múlik a kreativításán. A gyártósor mellett dolgozó két nap alatt betanítható kollégára szarik minden cég, de ahogy mész feljebb a tapasztalat és a szaktudás irányában, úgy lesz egyre fontosabb a dolgozó egészsége is. Ezért vannak konditermek az alagsorban, céges sportrendezvények, uszodabérlet, egészségügyi támogatás, üdülési csekk, stb.
Még eggyel feljebb meg személyi fitnessedző, pszichiáter, stb.
A focisták tipikusan a legdrágább és legelkényeztetettebb alkalmazottak közé tartoznak; őket kinyírni senkinek sem érdeke.
(Ettől függetelenül persze azt sem tartom lehetetlennek, hogy sok focista komolyan doppingol, de ezekre elég kevés bizonyíték van. Az is lehet, hogy az ellenőrzés szar.)
De hogy a dopping nem abból következik, hogy profitot kell szerezni, az is biztos. Az ugyanúgy doppingol, aki nem akar meggazdagodni, csak első akar lenni mindenáron. (sport alapú szemlélet, ugye) Már az ókori görögöknél is voltak feljegyzések, hogy mi a teendő akkor, ha valaki tisztátalan eszközökkel száll versenybe, pedig ott még szó sem volt pénzről. Az emberi természet ilyen sajna.

Egyébként igenis fontos a fentiek miatt a külső szabályozás, jómagam sem vagyok híve a teljes szabad versenynek sőt, abszolút szabályozás és szigorú ellenőrzés párti vagyok.

danesdzsu2 2008.08.03. 09:58:52

Csöncsön: Luxemburgo?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.03. 13:20:32

@Lojzi_:

Olyanon vitatkozunk, amiben egyetértünk. Sehol nem állítottam, hogy a foci ne lenne üzlet (is).

De ha az a látásmód uralkodna el, amely alapján a magyar focit elásod, akkor semmi szerethető nem volna benne.

Szerencsére itt még azonban se Németországban, se Angliában, se Spanyolországban nem tartunk.

AIR 2008.08.03. 14:09:06

Lojzi, egyem azt a sznob kis buksidat. ha egyszer megtapasztalnál egy teltházas Fradi-meccset az Üllői úton, vagy egy 30.000 nézős válogatott meccset a Puskásban, mindjárt észhez térnél. addig meg töltsed csak a Manchester-háttérképeket meg vedd a fiadnak a Bayern-mezt, hisz magyarok vagyunk, ez kell nekünk. HAJRÁ FRADI, HAJRÁ MAGYARORSZÁG!

BruceWayne 2008.08.03. 17:01:04

tegnapi Diósgyőr meccs is fasza volt :-)

Lojzi_ 2008.08.03. 17:03:21

Csöncsön:
A magyar focit nem én ástam el, és nem is az én látásmódom ásta el.
Arról ne nyissunk vitát, hogy el van-e ásva, amikor kupacsapataink idénye július-augusztusban végetér, válogatottunk meg csak barátságos meccsen képes komolyabb csapat ellen győzelmet aratni.
És nem az a legszörnyűbb, hogy nem tudnak, hanem hogy nem is akarnak. A legdurvább eset, hogy az egyik csapat bár kiharcolta a nemzetközi kupaindulás jogát, nem indult el, merthogy messze kell utazni. Normális?!
A magyar focit a tehetségtelen, kapzsi, rövidtávon sokat nyerni akaró sportvezetők, cowboy stílusú "üzletemberek", az eredménykényszer nélküli zárt edzői klikk, és az edzésen lötyögő, esténként iszogató, kurvázó játékosok tették tönkre, ha emlékeim nem csalnak.

Marcikám:
Voltam már teltházas Fradi meccsen. Igaz nem az Üllői úton, de a meccstől éppen akkor sem estem hanyatt.
Ha a fiamnak majd meg akarom mutatni, hogy mi a foci, akkor nyilván nem a Fradi meccs elé ültetem le.

donnelly · http://nst.blog.hu 2008.08.03. 18:59:31

Az ilyen Lojzi-típusú arcok kedvéért már törjük a fejünket a magyar posztokon, nem kell aggódni!:)

halareaal 2008.08.03. 19:16:29

úristen Lojzi... nem hajtottad túl egy kicsit magad az utóbbi napokban?

halareaal 2008.08.03. 19:21:41

na ez elég szar volt így, hogy az Arsenal ennyire pörgött egy ilyen langyi barátságos meccsen, ráadásul mértnem a Juve ellen játszott ez a csapat.. remélem Sneijdernek nem lesz baja.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.03. 19:37:33

@Lojzi_:

A magam részéről azzal zárnám le a vitánkat, hogy a magyarországi klubvezetők kritikájában egyetértünk. Bízzunk abban, hogy egyre több klubnál eluralkodik egy hosszabb távú szemlélet, és drukkoljunk addig is a Fradinak. :-)

@halareaal:

Szerintem mindkét csapat lagymatag volt, a Real azért volt lagymatagabb, mert még a közepén se jár a felkészülésnek. Ha viszont Sneijder hosszú időre megsérülne, az óriási érvágás lenne. Lassan én is úgy látom, hogy ő a Real igazi motorja.

halareaal 2008.08.04. 00:03:11

hát Csöncsön, h ő lenne a motor, az talán túlzás, viszont az ebn nyújtott teljesítménye parádés volt, és egyre jobb ő is. tavaly hiába indított nagyon brutálisan, a szezon nagy részében túl hullámzó volt a játéka, plusz sérült is volt. viszont h a jövőben az egyik legmeghatározóbb játékos elsz, az nemis kérdés, vderVaarttal meg talán még jobban tudnak együtt játszani mint klön-külön.
viszont ami aggasztó egy kicsit, h az utóbbi időben kicsit mintha elszállt volna magától, de csak elmúlik ez is.

_papa 2008.08.04. 03:15:22

"_papa ugye te sem gondolod komolyan az odds-okat. MU szurkoló létemre, nem hiszem, hogy nekünk lenne a legnagyobb esélyünk.. És megváltoznak az oddsok ha C.Ron Madridba megy?
Bár bwin szerint idén is angol siker lesz.."

Miaz hogy nem gondolom komolyan az odsokat?!


Az hogy te jobban tudod az eredményeket mint a bwin 80éves fociguruai akkor hosszabb távon neked megélhetés a bwin.

_papa 2008.08.04. 03:20:30

emberek mi a gond itt a hamburgal?

Emirates-kupa végeredmény

1. Hamburg 2 1 0 1 4:2 7 pont
2. Real Madrid 2 1 0 1 2:2 5 pont
3. Arsenal 2 1 0 1 1:1 4 pont
4. Juventus 2 1 0 1 1:3 4 pont

_papa 2008.08.04. 03:39:17

Csöncsön te mi a f*szt akarsz ezekkel az eredményekkel?

pl. Stuttgart-Lyon 0-2

ezzel mi a bajod? 7éve francia bajnok a lyon?!


Most keressek éins eredményeket?

Chelsea-Milan 5-0 friss
HSV-Juve 3-0 friss ez is
Ac Milan -Lille 0-2

jah és hát persze ..
Mu- AS Roma 7:1

Ezek szerint az olasz foci szar! (Csöncsön elvei szerint)

németek se szarok azért:
Werder-Chelsea 1-0
Inter-Bayern 0-2

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.04. 17:30:07

@_papa:

A felkészülési meccsek nem számítanak semmit. Vagy ha igen, akkor az NB1-be most följutott Haladás egy szinten van az Arsenallal.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.04. 17:49:17

Csöncsön és _lojzi vitájához. Egy haver a Nemzeti Sportnál dolgozott pár éve. Ő mondta, hogy abban az újságban azért vannak még mindig túlsúlyban a magyar fociról és az NBII-es Fradiról szóló cikkek, mert az NS olvasóinak jó része bizony a magyar foci miatt veszi az újságot. Olyannyir a, hogy egy-egy bajnoki forduló utáni napon egyharmadával több fogy azújságból.

Lojzi_ 2008.08.04. 20:50:52

Akkor nagyjából elmondható, hogy az NB1 rajongótábora megegyezik azoknak a táborával, akik szeretnek fizetni a tegnapi hírekért? :o))))

kroos 2008.08.05. 07:50:50

Teljesen Off de Biatorbágy-ba igazolt Juhár,mégpedig Mónos Tamás, Zombori Zalán,és Wukovics László mellé.

kroos 2008.08.05. 09:33:00

Popp:én is szinte csak vasárnap veszem a sport-ot....

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.06. 15:19:14

Na este kinézek a Szusza Ferkóba, figyeljétek ki a Kaunas hőstettét is zárójelbe teszik a kékfehérek Kazimnégyzeték ellen.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.06. 23:26:50

No, gondolom, Lojzi_ a mai eredményt hallva olvadozik a gyönyörtől...
:-(

halareaal 2008.08.07. 01:00:25

egy pillanat eréjéig visszatérve a Schalke_Atletico meccsre:
ezért utálom az ilyen UEFA együtthatóhoz hasonló baromságokat. most így lesz (hogy csak a legjobbakat emlitsem) egy Kaunas-Aalborg, Levszki-BATE, Guinmares-Basel párharc. a főtábláért. lehet, hogy arra törekednek hogy a minél több országból a gynegébb ccsapatoknak is legyen esélye kijutni, de ezzel pont h csak azt érik el, h a kieséses szakaszban mindig ugyanazt 20 csapatot látjuk.

kroos 2008.08.07. 07:52:55

Farago ricsi kicsit csalodott volt mikor a törökök kihagytak egy helyzetet...kinek szurkol ez a szar?
Azt hittem ott helyben letérdel valamelyk török elé és lecuppantja:P

Lojzi_ 2008.08.07. 08:59:18

Csöncsön:
Nem így van. Nem szurkolok az MTK ellen, mert sosem ártottak nekem.
Szimplán csak nem érdekelnek, mert nem érik el azt a minőségi szintet, ahonnan érdemes két órára a TV elé ülni pl. ahelyett, hogy a kisfiammal játszak.

Az eredmény viszont rendben lévőnek tűnik, bár a mérkőzést nem láttam. Szerintem hozzáállásban, tudásban, tehetségben ennyi a valós különbség a két csapat között. Nem egy bonyolult játék ez a foci.

kroos 2008.08.07. 09:21:59

Mondjuk egy Uri geller kettö vagy ha ilyen konzekvenciákat levonsz olyan meccsböl amit nem is láttál.

szferi 2008.08.07. 13:50:14

Halareal: "ezért utálom az ilyen UEFA együtthatóhoz hasonló baromságokat"

Mért, szerinted mi lenne a jobb módszer? Platini hívjon fel hogy lediktálhasd neki, milyen párosítás lesz majd a tutifrankó, és az menjen élesben, vagy mégis mi?

szferi 2008.08.07. 13:56:40

különben jó így ez a sorsolás, a 4. spanyol meg 3. német csapatra semmi szükség egy BAJNOKOK ligájában, részemről örülök hogy egyik ki fog esni. Emellett az utóbbi évek német harmadik helyezettjének a szintjét hozni fogja a Basel vagy az Aalborg is (ha már őket emelted ki), nincs ezzel semmi baj.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 13:58:19

@szferi:

Szerintem sincs semmi szükség a Bajnokok Ligájában a Chelsea-re, az Arsenalra és a Liverpoolra.

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.08.07. 14:03:32

Az UEFA együttható teljesen rendben van az elmúlt 5 év eredményei alapján. Az egyik legjobban kitalált dolog.
Más kérdés, hogy a Schalke számára most elég kellemetlen a helyzet. De az EB döntős cseheknek is az volt 96-ban, amikor a hatodik kalapból nem San Marinot kapták, hanem a később minket is megalázó Jugoszláviát.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 14:07:53

Amúgy alapvetően szerintem is jó a rendszer, dehát nincsen olyan rendszer, amelyik ne termelne ki ilyen anomáliákat.

Nézzük a pozitív oldaláról a dolgot: így legalább már a selejtezőben látható lesz egy igazi nagy rangadó.

szferi 2008.08.07. 14:08:06

Árnyalatnyi különbség, hogy ezek a csapatok a legnagyobb esélyesek, míg a schalke örülhet ha a csoportkört túléli. Egyébként két csapat egy országból bőven elég lenne, modjuk 24 vagy 16 csapatos rendszerben (és akkor is egymással játsszanak a bejutásért a második helyezettek).

Ezen az új lebonyolítási rendszer se fog sokat segíteni, annyi változik hogy a gyengécske bajnokoknak lesz esélye bejutni, A topligák 3.-4. helyezettjei meg majd hülyére verik a görög, cseh, ukrán, román, orosz stb. ezüstérmest.

halareaal 2008.08.07. 15:47:01

épp ezért hülyeség. lehet, hogy a Schalke esélytelen a végső győzelemre, de mondjuk bármelyik csapatot meg tudja szorongatni ellentétben egy Kaunassal. a kiemelés lényege pedig az kéne h legyen, h a túl erős csapatok ne kerülhessenek össze már a selejtezőkben. szferi szted az általam felsorult csapatok közül melkyik jobb akár a Schalkénél, akár az Atleticonál? ráadásul h ezeknek a csapatoknak magasabb lenne az UEFA együtthatója... a Kaunasról még életemben nem hallottam az Aalborgról is csak a kézicsapat miatt. lehet jó ötlet lenne, de így baromság.

halareaal 2008.08.07. 15:48:37

szefri és pl ha nincs szükség a topligák 3-4 helyzettjeire, akkor mi a lófasznak indul a selejtezőben 2-2 skót, cseh, görög, belga meg nemistom még milyen csapat...

szferi 2008.08.07. 17:29:33

1.Basel, pl.
2.Mikor a dán bajnok legutóbb főtáblára jutott, otthon verte a celticet, a benficát, és döntetlent hozott a MU-val. Vesd össze ezt mondjuk a hamburg szereplésével.

Két csapat egy országból elég, legyen az skót vagy olasz, tökmindegy. és legalább nem ugyanaz a társaság gyűlne össze már a 16 között évről évre - ez a rendszer legnagyobb hibája.

mindegy, nem vitatkozom, de már az is mutat valamit hogy egyedül vagy a véleményeddel.

szferi 2008.08.07. 17:38:39

Még egy gondolat. Nyilván az pool vagy az atletico magasabb színvonalat képvisel, mint a dán vagy svájci bajnok, de ez még nem jelenti azt, hogy a blben csak olasz, angol meg spanyol csapatok induljanak. Az aalborgnak/slaviának/baselnek/donyecknek - és még sorolhatnám - sokkal inkább ott a helye (persze csak ha megfelelő teljesítményt nyújt az adott évben), mint a topligák negyedik helyezettjeinek

giacinto 2008.08.07. 18:10:13

jövőre lesz vmi változás BL-ben ami segiti a kisebb országok csapatait.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 18:20:22

@szferi:

Szerintem egy ki-ki meccsen a Schalke simán kiütné a Baselt.

(Az Atléticót pedig természetesen minimum nyolc közé várom a BL-ben.)

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.07. 18:47:43

Én a római döntőbe várom Atletit, ahol még nagyobb kedvencem a fenséges AS Roma állítja majd meg őket, ha minden frankón alakul ;-)!

popp · http://koncertblog.com/ 2008.08.07. 18:55:06

Amúgy künn voltam a meccsen és nagyon sajnáltam kékeket. Hatvan percig egész jól tartották magukat, aztán összeomlottak. Semih Semtürk viszont világklasszis! Az Mtk-nak meg nagyon hiányzik Kanta Józsika - ahogy a kék ultra emlegeti - míg fel nem épül a bajnokságban is bukdácsolni fognak.

horas 2008.08.07. 18:58:56

Ugyanúgy Chelsea,Mu,Pool,lesz a négy között.Esetleg megint a Barca talán a Real de nem hiszem meg esetleg az Inter de arra se adok sokat.Atletico ha szerencsés a sorsolása tovább juthat a nyolcaddöntőn de aztán megállj ott már nm nagyon tudsz nem nagyút kapni

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 19:08:41

@horas:

Az angol csapatok, remélem, már a csoportkörben elhullnak, vagy el sem jutnak odáig.

Álmom a négybe: Real Madrid, Barcelona, Villarreal, Atlético Madrid.
:-)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 19:10:11

Na jó, komolyra fordítva a szót: az azonos országbeli elődöntő (s pláne döntő) semmiképpen sem jó. Ebben a műfajban talán egyedül egy Barca-Real, esetleg egy Atlético-Real volna igazán nézhető.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.08.07. 19:11:33

@popp:

Szerintem is úgy volt. Kis szerencsével 0-1-nél egyenlíthetett volna az MTK, és akkor valószínűleg marad is úgy, mert a Fener már nem nagyon akart játszani, csak 2-0 után kapott vérszemet.

halareaal 2008.08.07. 19:26:55

szferi, a dán bajnok akkor a Köbenhavn volt, nem az Aalborg. az, hogy kicsúszott egyszer egy dán csapatnak egy eredmény amivel megcsípték a 3. helyet a csoportban, még nem jelenti azt h a mindenkori dán bajnok tényező lenne.
amire te gondolsz, az az UEFA kupa, ott szerepelnek mindenféle ismeretlen csapatok is. a BL azért BL, mert Európa legjobb csapatai játszanak egymással, ergo semmi keresnivalója a Baselnek, Kaunasnak, Aalborgnak stb. még akkorse, ha szerepel a bajnok szó a sorozat nevében. illetve persze, jussanak ki ezek a csapatok is ha megérdemlik, de akkor ne egymáson keresztül, hanem ha télleg ott a helyük, akkor verjék ki az Atleticot v a Schalket.
az Atletico keretére meg elég rápillantani, a selejtezők egyik legerősebb csapata.

"Az aalborgnak/slaviának/baselnek/donyecknek - és még sorolhatnám - sokkal inkább ott a helye (persze csak ha megfelelő teljesítményt nyújt az adott évben), mint a topligák negyedik helyezettjeinek"

de mégis miért? akkor bizonyítsanak és selejtezzenek az Atletivel, Schalkéval meg Poollal. és egyébként a Sahtyor legalább egy nagyságrenddel erősebb csapat, mint akiket még emlitettél.
egyébként is a BLnek a kieséses rész a lényege, és minél gyengébb csapatok jutnak az ilyen Atletico félék helyett a csoportokba, annál biztosabb, h a legjobb 8 mezőnye mindig ugyanazokból a csapatokból fog összetevődni.

halareaal 2008.08.07. 19:29:36

"Két csapat egy országból elég, legyen az skót vagy olasz, tökmindegy."

én jó focit akarok látni, mint gondolom mindeki, ergo baromira nem mindegy. a skótoknak max a Rangers szurkolók örülnek, míg mondjuk az olasz csapatoknak Európa szerte vannak drukkereik.

"mindegy, nem vitatkozom, de már az is mutat valamit hogy egyedül vagy a véleményeddel. "

valóban egyedül vagyok ebben a vitában, de ez talán nem is olyan meglepő, mivel h ketten veszünk részt benne és a másik fél te vagy.

szferi 2008.08.07. 21:37:17

szerintem pancho és csöncsön is véleményt nyilvánított, eléggé szelektív a látásod.

egyébként honnan tudod, hogy ki játszik majd "jó focit" az éven, és ki nem? Láttad a kobenhavn-t két éve, vagy a baselt a 'pool ellen játszani?

szferi 2008.08.07. 21:40:21

Ja és válasz a kérdésedre: azért mert ez a bajnokok ligája. a negyedik helyezetteknek ott az uefa kupa, pont nekik hozták létre anno.

szferi 2008.08.07. 21:47:30

végül, én nem bánnám, ha az uefa kupában is látnánk nagy rangadókat, mondjuk pont egy schalke-atletit. :)

halareaal 2008.08.08. 03:52:38

hát én speciel úgy láttam Csöncsön szerint se szerencsés ez a párharc a selejtezőkben. egyébként túlzás volt, h egyből az egész rendszert kérdőjeleztem meg, mert őszintén szólva eddig nekem se sokszor tűnt fel, de itt már úgyis azon ment a vita, melyikünk kit szeretne látni a BLben. innentől meg gondolom nem tudjuk meggyőzni egymást. te inkább néznéd a Baselt, Aalborgot, Slaviát, nekem jobban tetszene ha az Atleti, Schalke, Arsenal lennének ott. no meg a 3. helyezett Barcelona:)

"egyébként honnan tudod, hogy ki játszik majd "jó focit" az éven, és ki nem?"

tudni nem tudom, de azért eléggé biztosan állíthatom. márcsak azért is, mert a meglepetéscsapatok általában inkább bekkelős focival, ill szerencsével tudnak nagy eredményeket elérni. (persze van sok kivétel is, pl Zenit v 2004es Monaco). de mondjuk egy Basel attól még nem lesz meglepetéscsapat, h kiveri a Guimarest. ez kicsit olyan, h szívesebben nézek egy brazil-argentint, mint egy üzbég-moldávot, pedig lehet h koppanok és utóbbi sokkal jobb focit hoz.

halareaal 2008.08.08. 04:00:39

hát, én speciel úgy láttam, Csöncsön szerint se szerencsés ez a párharc a selejtezőkben. egyébként túlzás volt, h egyből az egész rendszert kérdőjeleztem meg, mert őszintén szólva eddig nekem se nagyon tűnt fel, de itt már úgyis azon megy a vita, h melyikünk kit szeretne jobban látni a BLben. innentől kezdve meg gondolom ugyse tudnánk meggyőzni egymást. te inkább néznéd a Baselt, Aalborgot, Slaviát, én annak örülnék, ha az Atleti, Schalke, Arsenal lennének ott. no meg persze a 3. helyezett Barcelona:)

"egyébként honnan tudod, hogy ki játszik majd "jó focit" az éven, és ki nem?"
tudni nem tudom, de eléggé biztosan állíthatom, főleg mivel a meglepetéscsapatok általában inkább bekkelős focival, ill szerencsévek érnek el nagy eredményeket (persze van sok kivétel is, pl Zenit v 2004es Monaco). és mondjuk egy Basle még amugyse lesz meglepetéscsapat attól, h kiveri a Guinmarest. ez kicsit olyan, hogy szívesebben leülök megnézni egy brazil-argentint, mint egy üzbég-moldávot, pedig lehet h koppanok és utóbbin sokkal jobb foci lenne.

halareaal 2008.08.08. 04:01:24

bocs, nem akartam 2x elküldeni csak a szerver rosszalkodik.

kroos 2008.08.08. 08:06:22

Mégis csak más igy kiesni mint egy rabotnicki ellen nem?

szferi 2008.08.08. 09:27:43

barnetta, ez a nap hozzászólása :):):)

halareal: nyilván én sem az üzbég-moldávot választanám, de valahol kompromisszumot kell kötni - ne csak a topligáké legyen a BL, de azért a színvonal se menjen egy adott szint alá. Ehhez hozzá tartozik az is, hogy ha egy baselnak esélye lenne akár csak minden 2-3ik évben BL-t játszania, könnyebben megtartaná a kulcsjátékosait, míg ha a pool nem indulna "automatikusan" minden éven, nehezebben szerezné meg azokat. (írom ezt úgy, hogy pool szurkoló vagyok.) Meggyőződésem, hogy a BL jelenlegi rendszere csak elmélyíti a különbségeket, az egyébként jobb sorsra érdemes, egykor erősnek számító európai bajnokcsapatok nem tudnak lépést tartani a nagy ligák 5-6 legerősebb csapatával, és nem csak a szponzorpénzek miatt. Kiváló példa erre az Ajax, a Sparta vagy a Rosenborg.

BruceWayne 2008.08.13. 23:00:16

Anorthosis 3-0 Olympiacos..... kemény
standard meg kihagyott egy 11-est a pool ellen, vége 0-0. hátha...

szferi 2008.08.14. 07:17:07

... hátha megint rekordot dönt a pool. :)

Moszkva - Kijev 1-4, nem gondoltam volna, hogy ez ilyen sima lesz.

szferi 2008.08.15. 07:51:11

AEK - Omonia Nicosia 0-1
Apoel - Crvena zvezda 2-2

Ciprusiak vérszemet kaptak :)