Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Hétvégi jóslat(ok) - La Liga 15. forduló

2008.12.13. 19:30 pancho_sanza

Három forduló van hátra az őszi szezonból. Ezeken még kilenc pontot lehet szerezni. Elméletben a Barcelonát még az ötödik helyen álló Real Madrid is utolérheti, de jelenleg nincs az a statisztikus, akit ne röhögnének körbe egy ilyen felvetés után. Bizonyíték egyelőre nincs, de már csak pár óra választ el minket tőle, hogy mindenre fény derüljön. A hétvégén nem igazán rendeznek tét nélküli összecsapást. Sőt, ha a Mallorca fővárosi vendégjátékát nem számoljuk, akkor minden egyes mérkőzés az átlagnál nagyobb téttel rendelkezik. Sőt egy-két találkozó esetében a pikáns szó használata is teljesen indokoltnak mondható. Sajnos azonban az El Clásico és a Villarreal bekapcsolódása a bajnoki küzdelmekbe elhalványítja a várakozásokat. Hiába harcolnak az utolsó helyért, a középmezőny minden pozíciójáért, a dobogóért, a negyedik helyért, amikor a Barcelona és a Real Madrid egymás ellen játszik, akkor nem létezik más Spanyolországban. Esni fog öt gól. Meg másik harminchárom, ami senkit nem érdekel. Tovább után részletek:

Barcelona - Real Madrid 4-1
Ha elfogadnánk, hogy ez a mérkőzés most más lesz, mint a többi, akkor most bekezdéseket lehetne betölteni a lehetséges kimenetelekkel, a várható taktikai húzásokkal, vagy a szakvezetők tűzkeresztségével. A ma esti mérkőzés azonban sokkal kevésbé illeszthető a mérkőzések mérkőzéseinek sorába. Természetesen csak akkor, ha nem a tavalyi esztendő méltánytalanul kiegyensúlyozatlan és gyengére sikerült párharcaira tekintünk. Nem ez lesz az első és nem is az utolsó alkalom, hogy a Real Madrid a Camp Nouba látogat, így talán egy bíztató eredmény nem is élet és halál kérdése a fővárosi játékosok számára. Legalábbis nem kevésbé, mint az lett volna a Juventus, Getafe, Bate vagy éppen a Sevilla ellenében. Csodát remélni sok mindentől és mindenkitől lehet. Új edző, remek holland és argentin játékosok várják a kezdősípszót. Higuaín és Gago már múlt héten is majdnem megmentették a csapatot a megszégyenüléstől, ám a sors Renato fejesének képében közbeszólt és végül minden a megérdemelt helyére került. A három pont Sevillába, míg az argentin fiatalok egy hetedik hely felé száguldó csapat ígéretei közé. Egy héttel ezelőtt azt találta mondani a címvédő edzője, hogy nem igazán van esély a pontszerzésre. Azóta már leváltották. Így jár, aki nem hisz a csapatában és játékosaiban. Valószínűleg Juande Ramos sem látja klasszisokkal jobbnak balhátvédjét, vagy holland irányítóit és szélsőit, mint Schuster tette, de legalább nem is nyilatkozik negatívan egy klubnál, ahol a célokat még mindig a bajnoki cím és a Bajnokok Ligája győzelem közelében határozzák meg. Az új edző persze látványosat nem léphet, hiszen a kezdőcsapat adott, cserelehetőség gyakorlatilag nincs. Kényszerűségből Metzelderrel, Cannavaroval és Michel Salgadoval kiállni önmagában még csak egy kisebb probléma. Azonban egy olyan csapattal bemutatkozni az El Clásicon, amelynek van der Vaart és Guti az esze.
Guardiola is debütál. Nem is szeretné elrontani. Már kedden is látványosan a hétvégi győzelemre készült, amikor simán beáldozta a Sahtar elleni mérkőzést. Nem tudjuk, mi van a háttérben, de az eddigi teljesítmény tükrében roppant furcsa, hogy éppen most kerül fókuszba a játékosok regenerációja és a speciális felkészülés. Az ellenfél önmagában nem indokolná, de a tét rendkívül magas. A kudarc fel sem merülhet, hiszen ha most nem sikerül nyerniük a kiesőjelölt Espanyol által is megalázott Real Madrid ellen, akkor ez könnyen a csapat és az edző tekintélyébe kerülhet. Már amennyiben tucatnyi La Liga mérkőzés után létezik edzői tekintély egyáltalán, mert az szinte biztos, hogy az őszi Barcelona az egyik legtöbbre értékelt csapat. Ha nem számoljuk a komolytalan ellenfelek miatti motiválatlan Bajnokok Ligája szereplést, akkor a gárda sebezhetetlennek tűnik. A védelem még a legbiztosabb pontnak vélt Abidal nélkül is kellően stabil, a középpálya fáradhatatlanul szűri az ellenfél támadásait, míg a támadószekció számolatlanul lövöldözi a gólokat. Nem számít, ha nincs Eto’o, vagy Messi gyenge napot fog ki. Ez a játék már nem arról szól, hogy majd várnak Ronaldinhora, hogy megoldja. A csapat megoldja, és aki éppen ott van, az befejezi. A kiegyensúlyozott teljesítmény, a gyenge ellenfél, a bizonyítási vágy mellett azonban van még egy erősebb érv is a katalánok tarsolyában. Az előző évben olyan mélyre süllyedt a két csapat közötti rivalizálás, hogy szégyenszemre sorfallal kellett bűnhődni a bajnoki kudarcok miatt. A sorsolás szeszélyei folytán erre idén is remek esély kínálkozik, de ezzel még ráérünk foglalkozni egy fél bajnoki szezon múlva. Egyelőre revánsot illene venni a tavaszi mérkőzést megelőző közjátékért. Na meg a mérkőzésen történtekért. Erről szól a mai este. Meg a Real Madrid hetedik helyéről.

Sevilla – Villarreal 1-3
A Villarreal reménytelenül tartalékos skóciai próbálkozás után kezdi meg a rangadóktól hemzsegő őszi szezonzáróját. A Sevilla erőtől duzzadva és fővárosi győzelemtől felvillanyozva várhatja zsinórban negyedik rangadóját. Az eredmény kétséges, de ha a vendégek játékosai végre kellően motiváltak és koncentráltak lesznek, akkor minden esélyül megvan a jó szereplés elérésére.

Getafe – Mallorca 3-0
A Getafe formáját csak a bomba szóval lehet kifejezni, így nem kérdéses, hogy a lejtmenetben megállíthatatlannak tűnő Mallorcánál legalább három góllal jobbnak illene lenniük. S valószínűleg lesznek is.

Recreativo – Osasuna 1-1
Egy döntetlennel mindkét csapat a kiesőzónában maradna és talán igazságtalan is volna bármelyikükkel szemben, ha valamelyiküknek egyedül kellene téli szünetre vonulnia. Egyébként mindkét csapat javuló formát mutat, s egy döntetlenre képes lehet.

Valladolid – Deportivo 2-2
A Valladolid tehet a Real Madridért legtöbbet ezen az estén. Győzelmével legalább a hatodik helyen tartja a címvédőt. Persze ezáltal elérhető közelségbe is kerül hozzá. Méltánytalanul alulértékelt mérkőzésről beszélünk, amely az El Clásico és a sevillai rangadó árnyékában érdektelenségre kárhozik. Pedig a legjobb nem kupainduló csapatot láthatjuk. Csak még nem tudjuk melyikük az.

Valencia – Espanyol 3-1
A Barcelona után és a Real Madrid előtt nincs kellemesebb ellenfél egy kiesőjelöltnél. Azonban ez a visszájára is elsülhet, hiszen a reményvesztett Espanyol akár még meglepetést is okozhat Manéval. Ez esetben a desszertet a Beranbeauban tálalják.

Atlético – Betis 3-2
A fővárosi rivális megelőzése mindig is nagy álma volt az Atlético rajongóinak. Természetesen az álmokban mindig a dobogón történt meg a dolog, de talán pár nagy pofon után, most kiegyeznek egy ötödik helyes cserével is.

Málaga – Numancia 1-2
Ez lehet a meglepetés. Egyszerűen, ha valaki, akkor a Numancia képes lehet legyőzni a jól ismert riválist. Mivel a két csapat között nagyobb a különbség helyezésben, mint pontban talán nem is olyan nagy elvárás ez az elsőként feljutott újonctól.

Almería – Racing 2-2
A Racing számára nem ez lesz a hét feladata. Nekik legalább annyival kell megverniük a Manchester City csapatát, mint amennyivel győz a PSG a Twente ellen. Ehhez képest egy andalúziai utazás mindenképpen kellemesebb. Bár Negredoval nem annyira vendégszerető az Almería, mint nélküle.

Athletic – Sporting 2-2
Kellemes hétvégi összecsapás, amely szintén kihatással lehet az egész mezőnyre. A hetedik helytől lefelé. A döntetlen nélkül álló vendégek most először lehetnének elégedettek az egy ponttal.

 

276 komment

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr26821133

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

pbgi 2008.12.13. 19:38:46

Ha nyer a Barca 12 pontra nő a Real előnye. Azaz ez a Madrid utolsó esélye a felzárkózás megkezdésére. Ráadásul nekik még hátra van a Valencia is...

pbgi 2008.12.13. 19:39:27

pardon: a Reallal szemben...

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 19:47:46

"A kudarc fel sem merülhet, hiszen ha most nem sikerül nyerniük a kiesőjelölt Espanyol által is megalázott Real Madrid ellen, akkor ez könnyen a csapat és az edző tekintélyébe kerülhet." - jézusom, ezek a végletes kijelentéseid! Imádsz temetni!

halareaal 2008.12.13. 19:49:51

nah, ez az "elemzés" megint csak nagyon komolytalanra sikeredett...

chevyfan 2008.12.13. 20:28:39

Szerencsére ilyenkor mindig az esélytelenebb, leírt csapat nyer, úgyhogy én az el classico-ra 1-3-at jósolok...Bueno gólt fog lőni, akár 2-t is

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 20:55:01

már írtam valahol, hogy ha egy komoly csapatot ennyire leírnak, akkor abból baj lehet, kicsit remegve várom, hogy mi lesz. a 4-1-gyel kiegyeznék simán :)

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.13. 21:20:17

Ismét csak saját élményekből tudok meríteni (magyar floorball OB1). Idén nagy álmokkal vágtunk neki a szezonnak, aztán ősszel elvesztettük mind a két derbinket a két nagy rivális ellen, majd sikerült pontot vesztenünk egy olyan csapat ellen, akik az elmúlt években csak mutatóba szereztek pontokat. Így jött el a meccs a 100%-os, listavezető ellen, akik egészen addig legázolták a mezőnyt (a címvédőt 10-2-re). A dolog pikantériája az volt, hogy tavaly az év utolsó meccsén 11-4-re elkalapáltuk őket, ami valóságos csoda kategóriába tartozott. Ennek oka leginkább az volt, hogy minket motivált az 5. hely megszerzése is, őket csak a bajnoki cím, más semmi (kétszeres bajnokok amúgy, de tavaly becsúszott egy rossz szezonjuk), arra pedig már nem volt sanszuk, így kb. feladták a találkozót.

Nem lettünk rosszabb csapat tavaly óta, de a nagy álmainkat már eltemethettük az év eleji kisiklások miatt. Így úgy mehettünk ki az első ellen, hogy tudtuk, van miért visszavágniuk, de rendszerint nekik nem megy ellenünk, viszont nincs vesztenivalónk. A papírforma kb. 10-et ígért közte, így nagy negatív meglepetést nem okozhattunk magunknak. Az év meccse lett, felszabadult és megalkuvást nem tűrő játékkal: 54 perc + 2x10 perc személyi + 2 végleges kiállítás, szenzációs gólok, az 57. percben 6-6, majd végül a sokadik emberhátrányunk után a fáradtság felőrölt minket és 2 perccel a vége előtt kikaptunk...

Ezen a meccsen a Realnak nincs mit vesztenie, és a keret messze nem olyan rossz, mint azt divat hangoztatni. Ha meg olyan rossz, akkor még úgy sincs veszteni valójuk. Ha ma kikap a Madrid 3-al, akkor elfogadom, mert reális is lehet, de véleményem szerint a csapat idei legjobb teljesítményét fogja nyújtani. Egész egyszerűen ilyen meccsen mindenki mozgósítja minden tartalékát. A nagy derbiknél egész más érzés már melegíteni is kimenni, mert nem csak arról szól a meccs, hogy te nyersz, hanem arról is, hogy a legnagyobb ellenfeled kikap. Aki játszott már valami hasonló jellegű meccsen - persze kicsiben:) - az tudja mire gondolok.

Szoros csata lesz, és benne lehet az x, de a legsanszosabb egy kiharcolt Barca győzelem,mondjuk egy 2-1.

Henke 2008.12.13. 21:20:33

Bastille: a frászt hoztad rám! :S

rizla 2008.12.13. 21:52:42

"kudarc fel sem merülhet, hiszen ha most nem sikerül nyerniük a kiesőjelölt Espanyol által is megalázott Real Madrid ellen, akkor ez könnyen a csapat és az edző tekintélyébe kerülhet."

ez röhejes kijelentés. ha x, akkor is KILENC pont lesz a két csapat között. a barcelona mindenképp az élen marad.

rizla 2008.12.13. 21:54:57

"Szerencsére ilyenkor mindig az esélytelenebb, leírt csapat nyer"

így nem

"már írtam valahol, hogy ha egy komoly csapatot ennyire leírnak, akkor abból baj lehet"

így viszont már igaz.

rizla 2008.12.13. 21:55:32

lol, szakad az eső, a realnak mákja van máris.

IronRock 2008.12.13. 22:04:13

Hát, a Real-t most úgy megrakják szerintem (bár ne legyen igazam), hogy arról fognak koldulni...Juande Ramos ide vagy oda, Schuster kirúgása ide vagy oda, ez a Real most még az El Classico-n se lehet ellenfele a Barca-nak... :-(
Én max egy döntetlenben reménykedem, ennél többet ebből a csapatból nem nézek ki....Ramos-nak idő kell hogy felépítse újra ezt a Real-t.

IronRock 2008.12.13. 22:07:43

Henry van Michel Salgado-val szemben....OMG, mintha egy sebesült nyugdíjas csigát indítanának egy szuperszonikus vadászgép ellen...

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.12.13. 22:08:14

megadná vki az összeállításokat, lemaradtam az elejéről.

IronRock 2008.12.13. 22:10:27

A Real csapatából kb. vond le a sérülteket és kiderül, kikkel kell kiállnia...A Barca meg kb a legerősebb csapatával áll ki.

IronRock 2008.12.13. 22:11:15

+a Real-nál az eltiltottakat (Robben+Marcelo)

peter135 · http://www.youtube.com/Goonerpeter14 2008.12.13. 22:16:00

Ramos egyszerű taktikával küldte ki a Realt. Felrúgni Messit bármi áron.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 22:16:42

Azért Messit nem kimélik, szűk negyedóra alatt kapott vagy ötöt. Remélem, nem sérül meg!

IronRock 2008.12.13. 22:18:47

Nem lesz elég. Ott van még Eto'o és Henry, ennyit meg lemészárolni nem lehet büntetlenül. Jobb lenne ha támadnának, mert így max. annyi a kérdés hogy mennyit kapnak a meccs végére...

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 22:20:37

Eddig mintha egy nagy csapat játszana egy önfeláldozóan védekező kis csapat ellen.

IronRock 2008.12.13. 22:21:45

Mintha? Perpill a két csapat formáját és játékát tekintve ez nem mintha....hanem ez a szomorú igazság... :/

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 22:29:12

upsz, azért nagyon kinyílni a Barcának sem, ezt megköszönhetik Drenthének. Dani Alvesnek meg a védekezés a gyengéje.

chevyfan 2008.12.13. 22:33:54

" rizla 2008.12.13. 21:54:57
"Szerencsére ilyenkor mindig az esélytelenebb, leírt csapat nyer"

így nem

"már írtam valahol, hogy ha egy komoly csapatot ennyire leírnak, akkor abból baj lehet"

így viszont már igaz. "

Szerintem ugyanazt írtuk... (ilyenkor=komoly csapat esetében...)

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.12.13. 22:43:47

az amúgy Spanyolországban is hagyomány, hogy a legnagyobb kreténekre bízzák a rangadók vezetését?

rizla 2008.12.13. 22:48:09

nem ugyanazt írtátok. te azt írtad, MINDIG az esélytelenebb nyer

rizla 2008.12.13. 22:49:02

real taktika=mindenki rúgjon bele egyet messibe. bár hogy honnan tudták, hogy a bíró elnézi az első négyet sárgalap nélkül, azt nem tudom.
szánalmas csapat. harcoljanak ki egy 1-1et ma akár, akkor sem érdemelnek ezek semmit. a real madrid mezét sem.

Keelhaul 2008.12.13. 22:52:49

Ugyanmár viccek vagytok, van pár kocsmai késelős arc odaát is, a Messirúgodsás pedig alábbhagyott. Sokat volt nála a labda, azt meg nem nagyon találták, ennyi. Mostmár Cantalejo szerelésenként osztja rá a sárgát (egyébként nagyon helyesen). Érdekes módon ezt Gutival többször nem tették meg, ennyit számít a sajtó.

Node Drenthe egy katasztrófa.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 22:53:51

Érdekes egy meccs és hiába birtokolja sokkal többet a labdát, mégis azt mondanám , hogy a Real akarta érvényesülne, ha a megszerzett labdákat pontosabban megtudnák játszani és így kontrázni tudnának. Na de a madridi pontatlanságba Barca is benne van hiszen egyből tektikai szabálytalanságokkal és jó ütemű szerelésekkel megakadályozzák, hogy indítani tudjon a Real. Ha meg mégis indulnának tudnának, akkor az egyértelmű előnyszabályt a spori fújja vissza. A legnagyobb helyzet így is a Reálé volt.

rizla 2008.12.13. 22:54:34

hethéssy meg hogy kommentálhat egy ilyen szintű meccset? milyen világ ez? lesajnálóan beszél a barcáról, és kb csak a pozitívumokat emlegeti a madrid kapcsán. miért? mert elolvasta pancho nevetséges 4-1es jóslását, és csalódott? volt egy drenthe ziccer, oké, meg egy sneijder lövés, egyébként tényleg tipikus nagycsapat-kiscsapat találkozó a hősies kicsik fajtából. és ezért meg kéne simizni a fejét egy többtízmilliós kerettel dolgozó real madridnak, a XX. század legjobb csapatának? sérülések ide vagy oda.

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 22:54:39

panchot remélem eszi a méreg, mert ez tényleg nem a real madrid, hanem a sociedad vagy mittudomén, viszont valószínűleg ez az egyetlen módja annak, hogy esetleg pontot, pontokat szerezzenek, és gondolom, hogy ma pont leszarják, hogy mi van a mezükön. tegyük hozzá, hogy ha van akár egyetlen olyan játékosuk aki gyors és ügyes egyszerre, akkor vezetnének is (gondolom a kontra akkor nem drenthére lenne kijátszva)

giacomo 2008.12.13. 22:56:21

Ez eddig egy izzadós Brighton-Peterborough (+ Yaya Toure), ráadásul elképesztő kommentátorral. Talán még Messi, de sokat kap. A Barcelona rohadt görcsös eddig, a Madrid meg kissé szemét.

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 22:56:51

ja, touré nem semmi, ki se nézte volna belőle az ember

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.13. 22:56:59

A labdabirtoklásért nem jár pont. Sose értem, amikor valaki a labdabirtoklással jön. A legveszélyesebb helyzetet Drenthe elügyetlenkedte (mellesleg Alves hajszálnyira volt az utolsó emberként akasztástól, hogy egy C. Ronaldo mekkorát esett volna:D:D:D), és Sneijder lövése is belefér a top 3 helyzetbe.

A liga legjobb támadó alakulata egyelőre nem tudott mit kezdeni a "legszarabb" védelemmel. Canna és Metzelder remekül játszik, ráadásul ők nem is durvultak (Ramos tényleg túlment egy határon ebben egyet értek), és Selgado is megteszi, amit tud, hiába írja le mindenki, ő Raulhoz hasonló ikonja a csapatnak a szememben... By the way Raul: azt hiszem ma nem érheti kritika!

rizla 2008.12.13. 22:57:10

poppnak ugyanezt tudom mondani.nem a real akarata érvényesül, csak túlidegeskedi a meccset a barcelona. az sajnos előfordulhat, hogy megverik saját magukat, de a madrid itt az esélytelenek nyugalmával próbálja kikaparni a gesztenyét egy tipikusan egygólos meccsen.
vessük össze: esélytelenek nyugalma - kétszeres bajnokcsapat, cél a bajnoki cím, és a BL-győzelem

chevyfan 2008.12.13. 22:57:55

rizla: igazad van, én nem a mindig-re koncentráltam:-)

Palanca? Az kiaz?

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.13. 22:58:43

Azért az érdekes, hogy ha le kell írni az ellenfelet, akkor a Madrid kerete egy rakás alkalmatlan szerencsétlen, ha meg beállnak bekkelni, akkor szánalmas, hogy a világ x. legjobb kerete bekkel... akkor most hogy is van ez?

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 22:59:09

ja, az megvan, hogy a 13.percben (és onnantól végig) 0-0-nál a real időt húz? azért azon meglepődtem, hogy ennyire...hmmm, nem is tudom mit írjak

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:00:15

rég néztem sportklubot, elég megdöbbentő élmény ez a "szakértői" kettős megspékelve kelet-európa legjobb sportriporterével

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 23:01:06

Rizla, azért nagyon masszív a madridi fal és röpködnek rendesen a blokkokért nem féltik a hófehér mezüket, tehát szerintem nem a Barca idegeskedésen múlik.

rizla 2008.12.13. 23:01:47

szerintem meg de. xavi olyan passzokat ront el, amiket egyszerűen nem szokott. ehhez hozzá jön még az eső is.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.13. 23:02:39

Az ilyen rangadók éppen arról szólnak, hogy ne idegeskedj el olyan passzokat, amiket máskor nem szoktál... ezért más egy derbi.

chevyfan 2008.12.13. 23:03:20

tehát az eső a madridnak jó... ha nyerünk, akkor 1 pontot a felhőkbe kell karcolnunk?

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:03:48

szerintem Henry fogja hozni a meccset, ilyenkor derül ki, hogy ki az igazi nyerő ember.

drosiii 2008.12.13. 23:06:24

vicces olvasni az elvakult barca szurkereket :) azért fura, hogy saját sztárjuk lerúgása mennyire fáj nekik, de másnak meg eltörnék a lábát. szegénységi bizonyítványnak is megfelel.

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:08:45

na talán elkezd játszani kicsit a madrid is

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 23:10:27

Juande elengedett egy laza puta madrét :-D.

chevyfan 2008.12.13. 23:13:10

nekem jobban bejön, mint a fapofával üldögélés ;-)

gibson 2008.12.13. 23:26:39

Eddig nagyon nagy meccs. Érdekes, ugyanazok a játékosok védekeznek, akik a Juventus ellen is. Ebből is látszik, hogy mekkora szerepe volt eddig a taktika és a motiváció hiányának a Madrid mélyrepülésében. Még ha ki is kapunk, amit eddig láttam, azért már megérte az edzőcsere.

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:30:07

na innen már lassan a barcának lesz jó az x

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 23:30:31

Úgy látszik Casillas épp ma talál vissza önmagához!

gibson 2008.12.13. 23:31:40

Nem bírom nézni, mert infarktust kapok. Csak hallgatom inkább :)

drogosmacska 2008.12.13. 23:32:11

Éppen ideje volt, hogy Iker összekapja magát

tisti · http://todoristvan.blogspot.com/ 2008.12.13. 23:33:24

A nagy helyzet sajnos az, hogy ezen a meccsen sosem szamit az aktualis helyezes, vagy forma, talan meg a keret sem annyira lenyeges...Itt barmi tortenhet, lehet, hogy nyer a real, (annak ellenere, hogy a fogadoirodaknal is kb 6-os szorzoja van) de ettol az o melyrepulesuk nem itt fog megallni szerintem...majd egy nem barca elleni meccsen megmutatjak hogy mit nem tudnak :D

drogosmacska 2008.12.13. 23:37:53

Mókás lett volna, ha Palanca beveri. Tiszta Hollywood :)

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:38:41

a spanyol koplárovics (jójó, érzem hogy sántít a párhuzam) :)

drogosmacska 2008.12.13. 23:41:09

A játék képe alapján nem is sántít annyira :)

Bár mintha az utóbbi percekben éledezne a Real, vagy legalább is van némi labdatartás

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:43:44

mondjuk jöhetett volna 8 perccel később, nyugodtabb lennék :)

drogosmacska 2008.12.13. 23:46:31

Elszóltam magam. Tipikus

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.13. 23:50:14

azért vicces, hogy casillas dühöng az időhúzás miatt, mondjuk megértem, hogy nem nyugodt

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 23:50:56

Azért ritka nagy broki ez a Medina Cantalejo.

tisti · http://todoristvan.blogspot.com/ 2008.12.13. 23:54:02

talán ez az eredmény megfelel a valóságnak...nincs meglepetés szerencsére

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.13. 23:56:10

Megérdemelte a Barca, de sajnáltam a Realt, főleg Casillas.

Keelhaul 2008.12.13. 23:59:55

Jó meccs volt, és pech. Ennyi erővel mi is nyerhettünk volna, de ma nem így lett, sebaj.

bedobásnál nincs les, ezt használta ki · http://bedobas.tumblr.com/ 2008.12.14. 00:00:05

Azt tudja valaki, hogy miért éppen Palancához nyúlt Ramos és miért nem mondjuk Buenohoz vagy akár Szalaihoz? Vagy ő inkább támadó középpályás?

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.14. 00:00:27

Ez van. Gratula a Barcnak! Szenzációs csapatuk van idén! Kár, hogy egy ilyen szerencsés találat döntött, egy szép akció kevésbé fájt volna.

A fiúk fehérben kitettek magukért. Palanca egész ígéretesen mozgott. Milyen lehet már 20 évesen nagy hirtelen debütálni a Realban... és mindennek a tetejébe Barcelonában idegenben! És ennek ellenére volt bátorsága pár merész húzáshoz.

Azok, akiket sokan kritizálnak: Cannavaro, Casillas, Raul ma alaposan kitettek magukért, és Selgado ha jól vettem észre egész jól semlegesítette Henryt.

A csapat jelenlegi állapotában ez egy vállalható vereség, azt hiszem a Barca játékosok ünneplése árulja el igazán, hogy mennyire. Én a magam részéről valami kis kesrüséggel vegyült büszkeséggel és némi elégedettséggel, reménnyel tudok felállni a TV elöl.

rizla 2008.12.14. 00:00:58

"Azért az érdekes, hogy ha le kell írni az ellenfelet, akkor a Madrid kerete egy rakás alkalmatlan szerencsétlen, ha meg beállnak bekkelni, akkor szánalmas, hogy a világ x. legjobb kerete bekkel... akkor most hogy is van ez?"

ez úgy van kérlek, hogy már az szánalmas, hogy a madrid kerete egy rakás alkalmatlan szerencsétlen, ANNAK ELLENÉRE, hogy ilyen gecidrága.
a sok sérült szar ügy, persze, de nem sajnálom a realt, volt elég szerencséjük nekik is az elmúlt két évben. akit viszont sajnálok, az casillas. nagyon.

Keelhaul 2008.12.14. 00:02:30

rizla most hagyd abba, mert szánalmas amit művelsz.

halareaal 2008.12.14. 00:04:53

"ez úgy van kérlek, hogy már az szánalmas, hogy a madrid kerete egy rakás alkalmatlan szerencsétlen, ANNAK ELLENÉRE, hogy ilyen gecidrága."

hát, ami azt illeti inkább te vagy a szánalmas. vagy már elfelejtetted, hogy ez a szar gecidrága keret hogy verte meg a tavalyi álombarcát? hát, ez most fordítva nem sikerült.

halareaal 2008.12.14. 00:08:37

nemtom ki ez a Palanca, de minden dícséretet megérdemel. pedig nem semmi így bemutatkozni, ahhoz képest több párharcot nyert, mint vesztett, és kifejezetten jól mozgott, pár cenitin és Valdesen múlt h nem lőtt gólt.

"hát, ez most fordítva nem sikerült." akarom mondani, ÚGY nem.

az azért legalábbis jelzésértékű, mennyire máshogy álltak a Barca játékosai és vezetői a meccshez és a Realhoz, mint szurkolóik többsége.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 00:10:05

rizla, azért a nagy MU még a Reálénál is drágább kerettel ugyanígy beállt védekezni a Camp Nouban egy fényévekkel gyengébb formában lévő Barca ellen.

ApukadHUN 2008.12.14. 00:13:17

Azért a Real Union szebb akciókat nyomott mint a Barca, viszont most jutalmul Juande Ramos megint kap egy-két játékost.

mann 2008.12.14. 00:17:42

"azért a nagy MU még a Reálénál is drágább kerettel ugyanígy beállt védekezni a Camp Nouban egy fényévekkel gyengébb formában lévő Barca ellen."
Nem is kapott gólt és végül tovább is jutott ;)

rizla 2008.12.14. 00:20:29

drosiii: "azért fura, hogy saját sztárjuk lerúgása mennyire fáj nekik, de másnak meg eltörnék a lábát. szegénységi bizonyítványnak is megfelel."

te miről beszélsz? mondd már meg kinek törnék el a lábát a barca-szurkolók, nagyon érdekelne.

rizla 2008.12.14. 00:22:19

halareaal, biztos lehetsz benne, hogy a tavalyi barcát is elég szánalmasnak tartottam: DDDDD egyébként én csak összekötöttem két gondolatot, hogy lefordítsak egy jelenséget az értetlenkedő kollegának, amely jelenség egyébként nem az én gondolatom

pancho_sanza · www.nst.blog.hu 2008.12.14. 00:23:28

Nagyjából az a biztos taktika a Barcelona ellen, mint amit az MU nyomott tavaly. Akkor is sokkal többet birtokolta a labdát Barcelona, aztán ugyanúgy nem ment vele semmire, mint most.
Az más kérdés, hogy tavaly simán nekik is lehetett volna menni a katalánoknak, idén meg azért nem kétséges egy ki-ki mérkőzés kimenetele.

rizla 2008.12.14. 00:24:11

"az azért legalábbis jelzésértékű, mennyire máshogy álltak a Barca játékosai és vezetői a meccshez és a Realhoz, mint szurkolóik többsége."

igen, jelzésértékű, hogy egyesek mennyire nem értik meg néha a focit. várható volt, hogy a real harcol ameddig tud (és hogy az többre lesz elég, mint egy 4-0ás sima szopás). meg az is, hogy casillas nagyon összekapja magát, fantasztikus kapus

giacomo 2008.12.14. 00:35:40

Szerintem a Madrid azt az egy lehetőséget próbálta megjátszani (0:0), amire reális esélye volt. Majdnem sikerrel. A Barcelona meg rosszul viselte az elvárásokat. Ezzel együtt szerintem a meccs nem a Barca miatt lett olyan, amilyen.

(A Sport Klubnál igen lejtett a pálya a Realnak, szegény nagyon szerencsétlen majdnem sírt a végén.)

Keelhaul 2008.12.14. 00:38:01

Érdekes módon engem nagyon szoktak zavarni az állítólagosan blankó kommentátorok.

krysal 2008.12.14. 00:43:07

Azért egyenes derékkal állok fel a meccs elől, és jellemzi állapotom, hogy párom szomorúbb, mint én magam... A BArcának gratula, csak meglett, de ilyen hozzáállással, meg egy kicsivel kevesebb sérülttel lehet keresnivaló.

...azért az megvan, mikor Casillas beint? XD Gyönyörűűűűűű!! :)

2008.12.14. 00:49:05

Bírom amikor egy ilyen meccs után valaki szerint a bekkelő csapat akarata érvényesült a mérkőzésen.
Lehetne bármilyen szar helyzetben állomány és forma alapján a Barca, akkor sem játszana ilyen undorító focit.
na mind1..
Nem számítottam könnyű meccsre és már a döntetlennel is elégedett lettem volna előzetesen, de a meccset látva megérdemelt volna egy jó nagy verést a real.

Lencse. 2008.12.14. 00:52:22

Ez a tizenegyes azért elég szánalmas volt. Mártminthogy megadták.

Drenthe helyzeténél nem tudom ki hogy volt vele, de meg sem fordult a fejemben, hogy belövi. :D

rizla 2008.12.14. 00:53:03

"Bírom amikor egy ilyen meccs után valaki szerint a bekkelő csapat akarata érvényesült a mérkőzésen."

ezzel egyetértek, ez elég durva torzítás. egyszerűen csak annyi történt, hogy az emberek azt várták, hogy a barcelona majd lesimázza a madridot 10-0ra, és így, hogy nem ez történt, hanem egy izgalmas, (majdnem) háromesélyes meccs volt (ahogy az egy rangadóhoz illik), csalódtak.

"a meccset látva megérdemelt volna egy jó nagy verést a real."

ezzel viszont nem értek egyet, simán alakulhatott volna másképp. csak ez most az a barca, amelyik akárhogyis, de gólt lő. ha nem akcióból, akkor pontrúgásból. jobb, komplettebb csapat, mint az elmúlt két évben látott.

krysal 2008.12.14. 00:54:24

"akkor sem játszana ilyen undorító focit"

Azért kiábrándító ez a hozzáállás, mert nem feltételez egy nyúlfaroknyi realitás-érzket sem. Mutass nekem 1 olyan csapatot, aki ilyen sérüléshullám kellős közepén, az éppen bombaformában játszó Barca ellen idegenben felvállalja az attraktív, támadó focit... (Najó, max az Arsenal...) A ManUtd ugyanezzel vetre ki tavaly a BL-ből a katalánokat, akkor sokkal kisebb (semmilyen?) volt a fanyalgás...

rizla 2008.12.14. 01:00:04

ja, ezért kár reklamálni. de azért azt sem kell írni, hogy az ő akaratuk érvényesült, érted. pláne, hogy nekik kellett jobban a három pont, mégis fordítva nézett ki a dolog.

sörbarát 2008.12.14. 01:04:09

ígéretesnek tünő kiscsapat ez a Real....

2008.12.14. 01:13:41

"A ManUtd ugyanezzel vetre ki tavaly a BL-ből a katalánokat, akkor sokkal kisebb (semmilyen?) volt a fanyalgás..."

Az nem az El Clásico volt.
RVN-Higuain, Diarra-Gago, Pepe-Metzelder, Marcelo-Salgado nem látok akkora különbséget ami indokolná a sérüléssel való takarózást. A Sneijder-Drenthe párost adom, az tényleg lényeges minőségi romlás, de a többi...oké nem volt csereember se, de akkor is lehet 60-70 percig focizni.
Igaz az előző nou camp beli clásicon asszem csak Messi hiányzott tőlünk mégis nyavalyogtak miatta a Barca szurkolók, de ők se normálisak.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 01:18:56

ballábas, rizla, pedig nagyon sokszor a labdát jóval kevesebbet birtokló, középpályáját megszálló csapatnak van sokkal több helyzete, így az ő akarata érvényesül. Sőt azt mondom, hogy két hasonló erősségű csapat meccsén úgy alakulhat ki nagyarányú különbség, ha a gólelőny birtokában saját térfelén tanyázó csapat lekontrázza az egyenlítés érdekében kinyíló ellenfelét. Ilyen volt a Roma-Inter ősszel, de a Sevilla-Barca második félideje is.

Azok akik ezt nem látják be "nagyon nem értik meg néha a focit".

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 01:22:54

ja annyit hozzátennék, hogy a Madrid akaratának érvényeüléséről én írtam az első félidő után, de feltételes módban. Pontosan így: azt mondanám, hogy a Real akarta érvényesülne, ha a megszerzett labdákat pontosabban megtudnák játszani és így kontrázni tudnának.

rizla 2008.12.14. 01:34:19

popp én belátom amit írsz, de a jelen meccsre nem igazán passzol szerintem, az első félidőre sem. volt kettő darab helyzetük. való igaz, ebből az egyik egy ziccer, ami a barcának nem volt. de azért egy darab veszélyes kontrára én még nem mondanám rá, hogy a madrid akarata érvényesült.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 01:38:52

de én sem jelentettem ki, hogy a Real akarata érvényesült csak azt, hogy érvényesült volna, ha tudtak volna kontrázni többet.

rizla 2008.12.14. 01:48:21

ha nagyanyámnak pöcse lett volna, ő lenne a nagyapám

2008.12.14. 01:50:27

"Sőt azt mondom, hogy két hasonló erősségű csapat meccsén úgy alakulhat ki nagyarányú különbség, ha a gólelőny birtokában saját térfelén tanyázó csapat lekontrázza az egyenlítés érdekében kinyíló ellenfelét."

oké, de hol volt itt gólelőny?
kapjunk 4:1-re, 5:0-ra, de focizni kell a clásicon
na, de tényleg mind1, nem foglalkozom vele többet..
csak fura, hogy még ezek után is nekünk kell magyarázkodni

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 02:02:46

ballábas, én nem erről a meccsről írtam azt a hsz-t, hanem a te általános megálapításodra.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 02:07:12

"ha nagyanyámnak pöcse lett volna, ő lenne a nagyapám " -igazán szellemes, kábé annyira, mint a Farca.

Count Adyn 2008.12.14. 02:07:53

Értem én, hogy sok volt a Real sérültje, na de mit akartak ezzel? Majd hátha rúgnak egy gólt és kihúzzák valahogy? Mert a döntetlen az egy vereséggel ért volna fel majdnem ebben a helyzetben. Kár hogy nem lőtt gólt az elején a Barca, akkor jó meccs lehetett volna.

rizla 2008.12.14. 02:07:57

most hallottad először?

Mourinho már nem a király 2008.12.14. 08:53:40

Valóban, itt az 1 pont vagy 0 pont az nem nagy különbség, a győzelem lett volna az egyetlen ami igazán ér valamit. Ám EZ a Barca jobb mint EZ a Madrid, ezt bevallom, mindenki belátja. (mit akarjunk amikor Palanca meg Drenthe meg Salgado játszanak).
De, és itt jön a de :)
Lehet én vagyok az elfogult, de nem az zavar hogy kikaptunk, hanem ahogy. Úgy látszik akármennyire jobb a Barca csak cigány bíráskodással tud nyerni. Kamu 11-es, amiért mi sárgákat kaptunk azért meg se állította a játékot fordított esetben, Marquezt ki kellett volna állítani, stb. Na ez az ami zavar.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2008.12.14. 09:12:39

azért már megye I. ben sem azzal küldi ki az edző a csapatot a helyi rangadón, hogy: "Gyerekek, jobboldalon X-t azonnal felrúgni, az első sárgáig. Utána a következő megy rá..." Messit rendesen belassították... a legsunyibb Sneijderé volt, meglátásom szerint (hátulról, achillesre - labda sehol). kb az 5. perc környékén. Ha J. Ramosnak ez volt a fő taktikai húzása... hát, no komment. (irom ezt úgy, hogy nem vagyok rajongó, de meccset szivesebben nézek, mint vadászatot). mondjuk a 3. falt után be lehetett volna már küldeni középre, ahogy a szünet után helyet cseréltek... kb a 10. perc környékére össze is jött ennyi. nem semmi.

phelan76 2008.12.14. 09:15:39

"kapjunk 4:1-re, 5:0-ra, de focizni kell a clásicon
na, de tényleg mind1, nem foglalkozom vele többet..
csak fura, hogy még ezek után is nekünk kell magyarázkodni".

kikaptatok 4:1-re, pár hónapja. és nem akartatok focizni. még annyira sem mint tegnap a Real Madrid.

és igen magyarázkodjatok ti hogy miért nem lett alázás. ahogy vártátok. mert én azt kaptam amit vártam. szoros meccset, amin győzelmi esélyt szalasztottunk el.

a Győzelemhez grat a Barcának. és hogy ne hiányoljátok annyira a támadófocinkat, majd májusban a madridi látogatás után visszatérünk a témára.

_benito · www.nst.blog.hu 2008.12.14. 09:35:17

szerintem így, hogy még az x sem jött össze, megvan ez akkora égés, mint egy 4-1.

ugyanakkor ramos azt tette, amit kellett, nem hiszem, hogy őt bántani kellene ezért.

b+, a második félidő elején vettem észre, hogy guti a pályán van!

realm 2008.12.14. 09:37:44

Na a "nagy" Barcelona csak bemákolta a Salgado-Palanca jobbszéllel felálló Madridot. Óriási gratula.
Drenthe nyáron már megy is vissza Hollandiába, Pepben még mindig nem látom a nagy edzői formátumot (csupán jó játékoskerettel dolgozik, meg félnek tőle saját játékosai:)).
Juande Ramos a legnagyobb. Taktikai érettség, fegyelem. Ez hiányzott a Realból. Meg most már csak pár olyan játékos, aki focizni is tud. Ha hagyják dolgozni, sokra viheti ennél a csapatnál.

_benito · www.nst.blog.hu 2008.12.14. 09:40:10

"Ez hiányzott a Realból. Meg most már csak pár olyan játékos, aki focizni is tud"

nem vagy valami nagy véleménnyel a saját csapatodról :)

Lencse. 2008.12.14. 09:49:36

Raúl játékán mi a makkot dicsért ez a nagytudású szpíker? Hogy ötpercenként "fel"passzolták neki a labdát, és sikerült a kezdőkörben tartania pár másodpercig?
Ezen a meccsen már az is kontrának számított, ha az ötösről kirúgták a labdát a tizenhatosvonalig. :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.12.14. 09:52:57

Unokahúgom szavajárásával: olyan cukik vagytok :D.
Ha nem nyerünk és formán kívül imbolygunk a pályán egy bűrossz idény után egyszerű a képlet: szarok vagyunk, fair biró, fair eredmény, a madrid az isten.
Ha nyerünk és picivel/többel/sokkal jobbak vagyunk per pillanat mint ti akkor pláne egyszerű a képlet: szarok vagyunk, cigány bíró, potyagólok, és a madridé az erkölcsi győzelem.

sporttárs 2008.12.14. 10:13:32

Egy egészen nehezen minősíthető Real szintjére süllyedtek le az állítólag ellenállhatatlan katalánok, hja, az El Classico semmivel össze nem hasonlítható lelki blablája.
Baszki, pont a gólok idején aludtam el végleg.

A nap meccse a Katus Attila-Stohl Buci párharc volt, végül is megint az RTL Klub járt jól.

:)))))

Lencse. 2008.12.14. 10:16:41

sporttárs, nekem a német-spanyol kézilabda-elődöntő is tetszett. :)

realm 2008.12.14. 10:29:22

benito: "nem vagy valami nagy véleménnyel a saját csapatodról :)"

Hatnak rám pancho írásai. :)

Viccet félretéve, a mai Madrid inkább középszerű játékosok csapata, mintsem latinos, improvizatív együttes.

A meccset egy legyengült, padlón lévő Madridnak kellett lejátszania cserék nélkül, 5 stabil kezdőjátékos hiányában, idegenben egy csúcsformában lévő Barcelona ellen, akik nem úgy jöttek ki a pályára, hogy majd egy lecsorgó szögletból akarják eldönteni a meccset a 83. percben.

Hatalmas elánnal jöttek ki a pályára, de Ramos hihetetlenül megszervezte a védelmet, és a kontrák által a Realnak voltak nagyobb helyzetei. Messit lefogták, valóban kissé sportszerűtlenül, viszont ő is
rájátszott elég szépen pár esetre.

Összességében elégedett vagyok az eredménnyel. Ramos-szal meg van a fejlődés lehetősége.

BK 2008.12.14. 10:33:08

Azért elég erős a Real nagy elszalasztott lehetőségéről beszélni. Egész meccsen két tisztességesen kipasszolt támadásuk volt, a meccs többi részében amikor az övék volt a gömb, még csak körülbelül sem érezték egymás mozgását (Raúlt látta valaki a pályán?). Ezt esélynek nevezni szerintem nagy botorság. Vizont Ramos k*rva jól megszervezte a 10 emberes falat, azt meg kell hagyni, tényleg minden tiszteletem nekik. Azt csinálta, amit egy Barca ellen kell a Nou Camp-ban, ezt fogja csinálni még egy csomó csapat. Meg ezt csinálta tavaly az MU is, amikor Rooney a saját tizenhatosán rúgott bele minden labdába és emberbe, amit ért. Mindenesetre abban biztosak lehetünk, hogy megnézték a Valencia-meccset és látták, hogy hogy lehet szabályosan legyilkoltatnia egy csapatnak magát a Nou Camp-ban.

A Barcelona pedig egyáltalán nem játszott úgy, hogy most le kéne őket hordani. Lehet, hogy nem voltak gólvonalig játszott támadások, mint egy hete, de a tizenhatos előterében voltak olyan passzváltások, figurák, mozgások, amik nagyon melengették a szívemet. Én ezekért nézem a focit igazán. Meg azokért a pillanatokért, amikor Alvés már harmadjára egymá után szerez labdát a félpálya előtt, amikor Touré-hoz ragad minden, ami az öt méteres körzetébe érkezik, amikor a ritka alkalmakkor, amikor a Realnál a labda, semmit nem tudnak kezdeni a hátracaplató Barca-fel ellen.

2008.12.14. 10:35:58

"kikaptatok 4:1-re, pár hónapja. és nem akartatok focizni. még annyira sem mint tegnap a Real Madrid."

Real Madrid vs Barcelona 4:1
Shots (on Goal): 19(12) - 14(4)
Fouls 14-18
Corner Kicks: 5-3
Offsides: 8-3
Time of Possession: 55% -45%
Yellow Cards : 3-4
Red Cards: 0-1
Saves :3-8

BK 2008.12.14. 10:39:57

@ "Hatalmas elánnal jöttek ki a pályára, de Ramos hihetetlenül megszervezte a védelmet, és a kontrák által a Realnak voltak nagyobb helyzetei."

Szerintem azért a néhány épkézláb kontránál többet jelent az állandóan a kapu előterében lévő nyomás. Lehet, nekem furcsa az elképzelésem a fociról, de nekem a Barcelona tűnt sokkal veszélyesebbnek, tekintve, hogy többször hiányzott csak egy utolsó kis huncutság a támadásból. Meg a nagy helyzetek záma sem biztos, hogy igaz, voltak azért kapuralövések a Barcelonatól is rendesen.

BK 2008.12.14. 10:42:22

Ha pedig döntetlen lett volna, jobban örültem volna, hogy az én kedvenceim azok, akiknek csak az utolsó passz hiányzott többször is a kézilabda-fal ellen, mint ha azok lettek volna a kedvenceim, akik kétszer végigrohantak és lőtték telibe a kapust.

sporttárs 2008.12.14. 10:44:03

Messi színészi képességei csak azért nem vetekszenek a futballtudásával, mert utóbbi azért nagyon ott van. :)) Ettől függetlenül a negyedik-ötödik fetrengés már vicces volt, főleg a virgoncan végigjátszott kilencven perc függvényében.
Többet a témáról:
Jose Mourinho: Összegyűjtött tapasztataltok. :)))

Ezzel együtt sajnos maradi emberként a gyomrom fordul fel ettől a manapság szinte szót sem érdemlő metódustól, hogy az ellenfél legjobbját azonnal agyon kell rúgni az elején, csak miheztartás végett, ez szinte magától értetődő a mai futballban. És különösen rossz nézni, ha amúgy jó hátvédek csinálják, mint a hétvégén Lució vagy Ramos.

sporttárs 2008.12.14. 10:46:58

BK! Nagy helyzete speciel a Barcelonának nem volt egy se, de a meccs képe alapján csak a hülye mondaná, hogy a Real "veszélyesebben" játszott.

Ez úgy nagyjából el is mond mindent a színvonalról és élvezhetőségről.

sporttárs 2008.12.14. 10:53:08

Lencse, a német-spanyol nőikézi se lehetett rossz valkóban, de egyrészt azt nem láttam, másrészt ott nem volt Südi Iringó.:))
Az eredmény persze nekem is tetszik. :))

BK 2008.12.14. 10:53:44

@ sporttárs
Egy sem? :) Akkor te több okból is nézd meg majd a meccs ismétlését. Messi az elején, majd később amikor Casillas nagyot védett, majd még a kipattanót is rátömte valaki, aztán egyszer Henry lőtt Salgado mellől egyet nagyon keményen a kapufa mellé. Ezek csak amik hirtelen eszembe jutnak. Ez mr annyi nagy helyzet, amennyit a "nagy lehetőég volt ez a Real-nak, mákos Barca behabizta"-szurkolók felemlegetnek a Real-nak.

2008.12.14. 10:56:28

Casillas; Salgado, Metzelder, Cannavaro, Sergio Ramos; Gago, Guti, Sneijder, Drenthe; Raúl és Higuaín.

Ne mondjátok már nekem, hogy egy ilyen csapattal csak bekkelni lehet! Fantasztikus taktikának és jól megszervezett játéknak nevezni a tegnapit...

Ráadásul a Barcat elővenni, hogy csak ennyire volt képes? Soroljátok már milyen fölényes győzelmet arat ilyen bekkeléssel szemben a többi csapat(pl. MU, Chelsea, Liverpool, Milan stb)!

phelan76 2008.12.14. 11:01:40

ballábas.
tudtam hogy valaki hoz majd statisztikát :)
ha láttad mind a 2 meccset akkor ugyis tudod hogy igazam van statisztika nélkül is.

további szép napot minden madridistának, és barcásnak :)

BK 2008.12.14. 11:04:03

@ ballábas
Abban igazad van, hogy például vicc, hogy egy Raúl-Higuain kettősnek nem volt értelmes megmozdulása. A három nagy helyzet Drenthehez, Sneijderhez, Palancahoz köthető. De ettl még igenis fantasztikus taktika volt a Real-é, csak még így is kevés.

realm 2008.12.14. 11:05:15

Drenthe helyzetét egy magyar NB III-as csapat legfavágóbb középhátvédjének is meg kellett volna tudnia oldani. Egy Real Madrid-mezét viselő, eurómilliókért játszó állítólagos szupertehetségtől ez szerintem alapvető lenne. Ott volt még Sneijder lövése, amit Valdes kiszedett, meg Palanca helyzete, amikor csak pár centit tévesztett a srác.

Ezzel szemben nálam a Barcelona "az-utolsó-passzba-mindig-valami-hiba-csúszik" szerű támadásit én nem nevezném helyzetnek. Veszélyt hordoztak magukban, de a védelem mindig a helyén volt. Egy Henry-lövésre emlékszem így hirtelen, meg egy Etoo bombára, ami el is találta a kaput.

Szerintem a Barca passzív mezőnyfölényben játszott, amit az írtózatós labdatartási statisztika és a nagy helyzetek viszonylagos alacsony száma jellemez.

A Real meggyőződésem szerint amúgyis döntetlenre játszott, ami majdnem meg is lett.

realm 2008.12.14. 11:13:00

"Ne mondjátok már nekem, hogy egy ilyen csapattal csak bekkelni lehet! Fantasztikus taktikának és jól megszervezett játéknak nevezni a tegnapit..."

Ne csak a neveket nézd, hanem a csapat aktuális formáját, morálját, az ellenfél játékstílusát stb.
Ekkor rájöhetsz, hogy ez a taktika nagyon is jó volt így. Tavaly a Real ehhez kísártetiesen hasonló taktikával győzte le a Barcát idegenben, amire ezen a meccsen is megvolt az esélye.

Amúgy bocs, hogy nem játszottuk el az áldozati bárány szerepét, mint a Valencia, akik felvállalták a nyílt sisakos küzdelmet, ami valóban szép, meg erkölcsös meg ilyenek, de nagy zakót is ér egyben.

BK 2008.12.14. 11:13:33

@ realm
Messinek volt nagy lövése, Henry-nek i, Eto'o-nak is, meg amire nem emlékszem pontosan, kik voltak ott, de Casillasnak kétszer kellett egymás után gyorsan óriásit védenie. Ha ehhez hozzávesszük azt, hogy volt több betörés, ami nem végződött lövésel, de k*rva veszélyes volt... Akkor sokkal több helyzete volt a Barcelonanak.

Ja, meg két gól ugyebár.

_Maverick · http://newdeal.blog.hu 2008.12.14. 11:14:23

"Lehetne bármilyen szar helyzetben állomány és forma alapján a Barca, akkor sem játszana ilyen undorító focit." - ez azért hülyeség...

Lehet fanyalogni, hogy erre a taktikára kényszerült a Madrid, de azt, hogy küzdöttek, harcoltak egy jelenleg jobb csapat ellen, azt nem lehet elvitatni.

Ehhez képest a tavalyi classicon a Barcelona játékosokat az sem érdekelte, ha 10-et kaptak volna, lélektelenül ténferegtek - vagy előre eltiltatták magukat - a meccsről. Kár felhozni azt példának.

A Barcelona jelenleg jobb. Az, hogy a bekkelést választotta Ramos csak azt bizonyítja, hogy tisztában van ezzel, és elismeri ellenfelét. Aki manapság nyílsisakkal nekimegy a Barcanak, az úgy jár mint az Atletico, vagy még néhány csapat idén...

Azért leszögezném, hogy RvN jelenléte (főleg a fellőtt labdák megtartásában), és ne adj isten Drenthe helyett Robben játéka, vagy egy egészséges Sneijder minőségi csere, de ez nem mentség egyáltalán.

BK 2008.12.14. 11:17:24

realm! senki nem tagadja szerintem, hogy a Real is nagyot játzott. de azért, mert erőn felül teljesítettek, azért ne tagadjad, hogy még számszerűsítve is sokkal több veszélyes helyzete volt a Barcelonanak! pedig a számszerűsítő összehasonlíts is elég nagy butaság... de még így is.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 11:19:08

Azért az érdekes, hogy mennyit fordult a Real szurkolók véleménye, amikor a Juve mert védekező taktikával kiállni a Bernabeuban, akkor ők voltak a világ legundorítóbbjai, most meg...

2008.12.14. 11:20:42

"Egy Henry-lövésre emlékszem így hirtelen, meg egy Etoo bombára, ami el is találta a kaput.

Szerintem a Barca passzív mezőnyfölényben játszott, amit az írtózatós labdatartási statisztika és a nagy helyzetek viszonylagos alacsony száma jellemez."

Jó hát kár erre az egészre időt vesztegetni.
A Barca képtelen kitömni egy 10 emberrel TAKTIKUSAN védekező csapatot, sőt komoly helyzetekre sem futja tőlük. Ezt már az mu meccs után is megkaptuk. Akkor is csak 20(6) illetve 14(3) volt a kapura lövési statunk a 2 meccsen, de élőben tudjuk ez is másképpen nézett ki.
A tegnapi 19(8) meg szintén csak stat hiszen kaput se találtunk.
Tényleg nem idegelem magam tovább. Nekem elég volt erre az évre a Barca mosdatás.
Minden kedves szurkolónak és cikk írónak kellemes ünnepeket!
bye

realm 2008.12.14. 11:23:38

"sokkal több veszélyes helyzete volt a Barcelonanak"

Nézd a "sok" és a "veszélyes" is relatív. Valóban több helyzetet dolgozott ki a Barcelona, de csak töredékére tudnám azt mondani, hogy "nagy helyzet" volt. Lövéseik nagy része kapu mellé ment, vagy gyenge volt, és Casillas simán fogta.

Ha Drenthe beveri a helyzetét, meggyőződésem, hogy kibekkelték volna 1-0-ra mint tavaly, egyrészt a meglepetés ereje miatt, másrészt meg mert Ramos klasszisokkal jobb edző Schusternél.
Behozta volna a Castillásokat kamikázénak. :)

BK 2008.12.14. 11:25:13

Jajj, ballábas, az a 8 kaput eltalált lövés csak olyan passzív próbálkozás volt, hiszen tudod. :) Nade a 3 Real-lövés... Az aztán komolyan volt gondolva!

realm 2008.12.14. 11:27:29

"Nade a 3 Real-lövés... Az aztán komolyan volt gondolva!"

Ebből kettő 1 vs.1 volt a kapussal szemben. A 8 kaput eltalált lövés meg önmagában nem jelent semmit, de szép statisztika valóban.

Ettől szép a foci. Mindenki máshogy lát egy meccset. ;)

BK 2008.12.14. 11:27:58

Persze, hogy kibekkelhették volna 0-1-re. Ezért El Clasico, mert bármilyen helyzetben megvan az esély a vendéggyőzelemre is, mégis ez a meccsek meccse! De ha így történt volna, akkor most nagyon sajnálnám a Barcelonat, ami nyomott, szerintem szépen adogatott és győzni akart.

BK 2008.12.14. 11:30:37

"Ebből kettő 1 vs.1 volt a kapussal szemben." Na, például szerintem meg a harmadik volt a legnagyobb Real-lehetőség, amikor nagyon megküldte Sneijder a léc alá tartva, csak Valdés észnél volt. Akármit mondunk az egy-az-egy helyzetekről, ott azért nem olyan könnyű jó ütemben, jó helyen ellőni. Tényleg sokféle képpen lehet látni egy meccset. :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 11:53:09

Az ilyen sporttárs típusú kommentelők minek néznek focit egyáltalán?...

Óriási meccs volt szerintem.

A Realon látszott, hogy most egy taktikailag hajlékonyabb edzője van, véleményem szerint azt játszották, ami egyedül lehetett (volna) kis szerencsével üdvözítő nekik.

De most nem volt kis szerencséjük, mert a Barca idén elképesztően motivált, és fantasztikusan erős.

Amikor Eto'o kihagyta a 11-est, akkor éreztem azt, hogy akárhogyan is, de fog ő még ma este gólt lőni. Hát lőtt.

Keelhaul 2008.12.14. 12:02:51

popp: a védekezés mindig akkor undorító, ha úgy ülsz le meccset nézni, hogy azt várod, hogy 1000-0ra nyer a csapatod. Nem ez történt, sír a szájuk. Nekünk is sírhatna, minden olasz csapat ezt nyomta a Bl-ben ellenünk, mindig ki is szoptunk, de hát nem olasz a Madrid, izgalmas is lenne.

A Barca jobb volt, ezen nem tudom mit kell ennyit arcoskodni, ezt a meccs előtt is tudtuk.

A pályán egyetlen labdarúgó sem tűnt ki a Madridból (ez benitonak megy), mert ugye védekeztek és ugye 25%-ban volt a Madridnál a labda, amiből 70% Casillas és 30 % a Metzelder- Cannavaro- Salgado tengely. Viszont a védekezés meg volt oldva, Eto'o gólja talált gól volt, viszont ettől még gól és ettől még a Barca megküzdött a győzelemért. Szerintem az a jó csapat, amelyik nem csak arcoskodó örömfocit tud játszani (félreértés ne essék én is azt szeretem nézni), hanem amelyik körömszakadtáig hajt. Márpedig a Barca tegnapi játéka inkább erőlködés volt, mint szép foci, de megesik az ilyen. Emlékszem a Capello érában milyen érzés volt, amikor nyert a Madrid, hát kurvajó, mondhatom, szép foci ide vagy oda.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 12:06:13

"Szerintem az a jó csapat, amelyik nem csak arcoskodó örömfocit tud játszani (félreértés ne essék én is azt szeretem nézni), hanem amelyik körömszakadtáig hajt."

Tökéletesen egyetértek, Keelhaul, és ezért is gondolom, hogy Guardiola újfent történelmet írt.

kroos 2008.12.14. 12:06:26

Drenthe elég érdekes szélsöjátékot játszott..mondjuk nem könnyü neki mert nem tud cselezni,beadni,ugy azért nehéz a szélen játszani.

kroos 2008.12.14. 12:07:27

,,Azért az érdekes, hogy mennyit fordult a Real szurkolók véleménye, amikor a Juve mert védekező taktikával kiállni a Bernabeuban, akkor ők voltak a világ legundorítóbbjai,"

eggyetértek poppal és várom krysal-t az irodába:)

gibson 2008.12.14. 12:34:04

Na, most, hogy már aludtam rá egyet, kijelenthetem, hogy - madridi szemmel nézve - hihetetlenül nagy meccs volt. Ha Drenthe helyett Robben játszott volna a bal szélen, még gólt is rúgtunk volna. Persze HA nincs a fociban, mert ennyi erővel Ha RVN játszott volna, stb...
(Talán nem én vagyok a legobjektívabb ember, hogy ezt megítéljem, de szerintem a tegnapi madridi teljesítmény össze sem hasonlítható a Juve BL játékával, már csak azért sem, mert mi a Barca ellen védekeztünk ki - majdnem - egy meccset, míg ők egy impotens edzővel kiálló, fogalmatlan Madrid ellen)

Mindenesetre a hihetetlen-érinthetetlen-hiperszuper-gyönyörűfocitjátszó katalán atyaúristenek majdnem csúnyán meg lettek szopatva, mert valljuk be, egy ennyire beharangozott ("bosszút állunk a sorfalért!!!") mérkőzésen náluk a 0-0 vagy az 1-1 is óriási bukta lett volna.

De megérdemelték a győzelmet, egyrészt mert tényleg szépen játszanak - bár tegnap pont nem, de úgy általában véve igen -, másrészt pedig azért az elmúlt 5 alkalommal vagy 1 vagy 0 ponttal mentek haza minden El Clasicóról, megérdemelték már végre a 3 pontot. Azért dühös vagyok, buktam 20 ezret miattuk, de hát szeláví.

A 12 pont soknak tűnik, de szerintem behozható még simán év végéig. Egyrészt reméljük, sok spanyol edző nézte a tegnapi meccset, másrészt ők sem fogják kihúzni nyárig hullámvölgy és sérülések nélkül.

Guardiola engem nem győzött meg tegnap, nem tudom miért, de ugyanazt érzem vele kapcsolatban, mint annak idején Rijkaardnál. Tehát hogy összerakott egy jó csapatot, de az eredmények tőle függetlenül alakulnak. Most éppen pozitív értelemben, de ha elkezdenek pontokat hullajtani (mert valamikor elkezdenek, ha nem most, akkor tavasszal)?

IronRock 2008.12.14. 12:38:11

Drenthe-vel kapcsolatban bebizonyosodott hogy gyors és nyargalászik a balszélen, de többnyire ész nélkül. Robben (bár önzőbb) hasznosabb lehetett volna. Snejider most tért vissza egy sérülésből és egy ilyen meccsen, nem az ő nyakába kellene varrni a vereséget. Igazából senki nyakába, mert ez a Barca még a küzdő-hajtó Real-nál is két góllal jobb, és itt a pont. A Barca-nak vannak olyan klasszisai mint Messi és Eto'o akik lehet hogy egész este alig csináltak valamit (Messi-t folyamatosan rugdalták ahol érték, ezt el kell ismerni), de 1-1 villanásból eldöntötték a meccset. A Real-ban ilyen szintű (egészséges, mert RvN ilyen lenne) támadójátékos nincs. Raul csak vergődött egyedül, Higuaín meg ismét azt bizonyította hogy kb. akkor tud villogni amikor nem figyelnek rá. Ramos munkájához idő kell hogy meglátsszon, de innen már felfelé vezethet csak út. (Azért Ramos annál jobb edző, hogy Getafe szintű csapattá süllyessze a Real-t, mint amit Schuster el tudott volna érni.) Mindenesetre néhány sokmillió euro-ért igazolt játékos kezdhet aggódni a pozíciója miatt...elsősorban Van der Vaart, de Drenthe is, mellettük meg Guti is. A Castilla-ból behívott fiatal játékosok meg csak addig lesznek, amíg a sérültek fel nem épülnek. (Huntelaar megvétele most orbitális hibának tűnik.)

gibson 2008.12.14. 12:38:56

"Drenthe elég érdekes szélsöjátékot játszott..mondjuk nem könnyü neki mert nem tud cselezni,beadni,ugy azért nehéz a szélen játszani."

:))))))

(kroos, talán az első realos kommented, ami tényleg vicces)

kroos 2008.12.14. 12:42:15

:)...nem viccnek szántam.
ha továbbra is 4-4-2-öt fognak játszani akkor nem lesz meg a BL-es hely sem a madridnak.
tegnapi kedvenc mondatom hetésitöl,,ramos nem bukott meg angliában"-lol

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 12:47:06

Mondjuk Ramos valami húsz év után nyert kupát a Tottenhamnek. És tavasszal egyértelműen a leglátványosabban játszó PL-csapatot gyúrta össze a londoniakból. Hogy ősszel mi történt, azt nehéz érteni. (Lehet, hogy már megvolt a Real-ajánlat?)

A Drenthé-s mondat tényleg talál. :-))

kroos 2008.12.14. 12:51:20

ezen én is gondolkodtam,habár nem hiszek az összeesküvés elméletekben...vagy csak viccból irtad csöncsön?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 12:54:27

Én sem hiszek az összeesküvés-elméletekben, de még élénken emlékszem arra, hogy Ramos (mármint a Juande) hogyan távozott Sevillából.

A Tottenham nagyon gyanúsan béna volt az első néhány PL-fordulóban. Az pedig, hogy nem decemberben keresték meg először egymást Mijátovics és Ramos, azért nem annyira elrugaszkodott elképzelés...

kroos 2008.12.14. 12:58:13

10 év alatt 11 edzö.....

IronRock 2008.12.14. 13:00:56

Ramos lehetett az egyetlen normális alternatíva a Real kispadjára. Mijatovics a legnagyobb idióta f@szkalap akit a Real a történelme során sportigazgatóként alkalmazott, de talán (lehet hogy külső sugallatra) még ő is belátta, hogy Schuster eddig tartott és már megvolt a terv hogy ki legyen az utód. Ramos-t október végén menesztették és a Real akkor még nem volt teljes lejtmenetben, de már látszott hogy ha oda is kerülnek, abból nem Schuster-el fognak kimászni. Viszont neki idő kell a munkához és hogy újra egy klasszis csapatot faragjon a Real-ból, ehhez pedig fél év nem elég. Most max. annyit lehet elvárni a Real-tól hogy az első 4 hely valamelyikén végezzen és a BL-ben is jusson el ameddig lehet. A többi utópia lenne...

sporttárs 2008.12.14. 13:01:16

Csöncsön!
A "sporttárs típusú kommentelők" némi iróniával szemlélik a halálkomoly pengeváltásokat egy-egy meccs után, így aztán írnak valami mást, hátha idézőjelessé tehető ez a fajta véres komolyság.
De nem kell venni az iróniát, amúgy meg szerintem tényleg nem volt óriási meccs, még ha nem is aludtam bele valójában.
Ízlések és pofonok.

nasteey 2008.12.14. 13:02:47

Biztos baromi népszerű leszek, de már csak azért is leírom.

Kalapot kell emelni a Real előtt, mert ilyen szuperül védekeztek? Hát én nem teszem. Az egyetlen dolog, amit tisztelek bennük, hogy évek óta minden Klasszikusra fel tudnak pörögni, legyen akármi. Fejben mindig ott vannak, ez eddig elég volt, tegnap nem. (de még tegnap is sikerült minden lövést blokkolni, becsúszni a lövések elé...)

Viszont nekem ez a szuper védekezés nem jött át. Az, hogy a két csatár is max. 40 méterre áll a kaputól, az nem sok semmi. Lehet defenzívebb focit játszani, de ahol mindenki védekezik... őket hívják úgy, hogy (pl.) Numancia. Mert nem akarnak kikapni. De nehogy egy Real Madridnak ez legyen a célja. Nem nyerni, hanem megpróbálni nem kikapni. Ha 11-en védekeznek, az nekem nem taktika. Legfeljebb az, hogy elrontsuk a másik játékát, de ebben ki is merül minden. Ha kiscsapat csinálja, hát igen, ennyit tudnak. De hogy egy ilyen csapatnak ne legyen "saját taktikája".

A 3-3-as meccsen a Barca 10 emberrel is bevállalta a támadást 11 ember ellen. Kapták is a kontrákat, de csak meg lett az eredménye és x-eltek.

És azt se mondja nekem senki, hogy Barca verhetetlen, vagy hogy csak így verhető. Hogy a Barca ellen nem lehet támadni.

Pep is mindig azt mondja, hogy birtokolni kell a labdát, nyomás alatt tartani az ellenfelet. Biztos nehéz, de szerintem a Barca ellen is ez lenne a fegyver, ezzel meg lehetne zavarni őket. Viszont senki nem meri megpróbálni a saját fegyverüket ellenük fordítani.

Messi faragása is roppant szimpatikus volt. Főleg, hogy régebben a RM szurkerek is panaszkodtak - teljes joggal - a Sevilla elleni meccseken. Kellemes is amikor negyed órán belül ötször tapossák meg az ember sarkát és védliját. Az ilyenek megérdemelnék, hogy következőleg teremcsukában játsszanak. Az meg, hogy a második félidőben abbahagyták, annak volt köszönhető, hogy az bal oldalon mindenki sárga volt.

De elővenném a Barcát is, mert 11 védekező ember sem akarnak változtatni. Alig használják a széleket, nem lőnek távolról. Már nem egyszer jártak emiatt pórul, de ha nem változtatnak, még fognak is...

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 13:07:07

@sporttárs

Az iróniával nincs gond :-), de meccsre leülni (és pláne egy El Clásicóra) nem lehet ilyen flegmán, mert az ember hülyeségeket fog mondani; pl. hogy Messi színészkedik. Mindegyik szabálytalanságot visszaismételték, és egyik durvább volt, mint a másik, bokára, achillesre. Tényleg aggódtam, hogy meg fog sérülni. Szerencsére az ötödik durva belépő után már villant a sárga.

giacomo 2008.12.14. 13:21:11

"Mutass nekem 1 olyan csapatot, aki ilyen sérüléshullám kellős közepén, az éppen bombaformában játszó Barca ellen idegenben felvállalja az attraktív, támadó focit... (Najó, max az Arsenal...)"

Hull, Hoffenheim, Sporting. Nem foglalkoznak az ellenfélről szóló mítosszokkal. Sajátjuk pedig még nincs, bár lehet, hogy pont ez lesz majd benne.

brassmonkey24 2008.12.14. 13:28:36

a jelenlegi Real Madridnak nincs olyan középpályája ami védekezésben elbír egy ilyen szintű támadósorral illetve támadjon is egy közepes védelmű védelem szemben,Real Madrid védelme erőn felül teljesitett,amióta Madrid meccseket nézzek azóta nem láttam ennél hatékonyabbat,cannavaro úgy játszott ahogy a képességei alapján,télen menteni kell menthető átigazolások,nyáron pedig pedig ugy ahogy van telejesen kicserélni a keretet és posztokra igazolni,de nem tartom valoszinushetonek ezt

IronRock 2008.12.14. 13:36:04

Pláne hogy mi lesz akkor a Real elnökök megalomániájával, hogy sztárokat akarnak igazolni, ha van rájuk szükség, ha nincs. Perpill nem lenne, inkább egy egységes és jó csapat kellene. Ramos ehhez megfelelő edző lehet, de ha neki is a két agyament seggfej (Mijatovics+Calderon) kívánságait kell beépíteni ahelyett hogy normális csapatot építene, akkor nem fogja tovább húzni mint Capello.

giacomo 2008.12.14. 13:38:41

"Ramos klasszisokkal jobb edző Schusternél." (realm)

Értem. És Redknapp? Egy földreszállt isten?

sporttárs 2008.12.14. 13:39:37

Csöncsön, én nem állok flegmán meccshez, nem vagyok magyar futballista. :) De szerintem a hangulatomat a látvány határozza már meg, ne az, amit egyébként az iylen legendákról gondolni kell előre. Ez nem volt egy klasszikus nagy meccs, és engem ez érdekel. (Valszeg ez a 0-0-t megfelelőnek tartó Real "érdeme".)

Messinek, írtam is, nekem se tetsző módon pakolgattak oda rögtön az elején, én hamarabb vettem volna elő a sárgát érte, de hogy emellett szeret színészkedni, azt tartom.

sporttárs 2008.12.14. 13:42:09

Egyébként nasteey elemzésével nagyjából egyetértek.

rizla 2008.12.14. 13:44:29

gibson: "madridi szemmel nézve - hihetetlenül nagy meccs volt. "

jaja. három helyzet, nulla pont. csak így tovább. kétszeres bajnokként szűkölő kiscsapatként érkeztek a nou campba. erre valóban büszke lehet minden real madrid szurkoló.
a madridi játékosoknak ettől függetlenül lehet gratulálni, tényleg jól harcoltak. na és?

"Mindenesetre a hihetetlen-érinthetetlen-hiperszuper-gyönyörűfocitjátszó katalán atyaúristenek majdnem csúnyán meg lettek szopatva, mert valljuk be, egy ennyire beharangozott ("bosszút állunk a sorfalért!!!") mérkőzésen náluk a 0-0 vagy az 1-1 is óriási bukta lett volna."

senki sem mondta a játékosok, vagy a szakmai stáb közül, hogy alázás lesz. tudták, hogy nehéz lesz, az is volt. a 0-0 vagy 1-1 óriási bukta?
: DDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
ember, a ti csapatotoknak volt MINDEN óriási bukta, ami nem három pont. vedd már észre, hogy a madrid még BL-t érő helyeken sincs. nevetséges, hogy már a nyúl viszi a vadászpuskát, egyszerűen röhej.

"Tehát hogy összerakott egy jó csapatot, de az eredmények tőle függetlenül alakulnak."

ez meg simán nonszensz.

kroos 2008.12.14. 13:46:56

a félidöben 25%-os labdabirtoklás az nagyon gázgéza.

rizla 2008.12.14. 13:51:52

"Messi színészi képességei csak azért nem vetekszenek a futballtudásával, mert utóbbi azért nagyon ott van. :)) Ettől függetlenül a negyedik-ötödik fetrengés már vicces volt, főleg a virgoncan végigjátszott kilencven perc függvényében."

hülye barom. legközelebb talán figyelj rendesen a replaynél.
"rájátszott" kicsit messi, de aki évente lesérül egy ilyen belépő után három hónapra, az talán érthető, hogy kicsit jobban odakap a lábához. mind az öt-hat első félidőben elkövetett belépő kőkemény volt, és egyik sem talált labdát.

realm 2008.12.14. 13:57:02

Én sem látom Guardiolában a stratégát, a nagy edzőt.
A Salgado-Palanca jobbszél volt Pep karácsonyi ajándéka, mégsem tudta ezt az előnyt kihasználni (akár Messi áthozatala, Hleb beállítása, stb.)
Jó játékosanyaga van, ennyi. Ramos még így is majdnem legyőzte a Madrid B-vel.
A 12 pont viszont lehet, hogy sok lesz.

rizla 2008.12.14. 13:59:48

ja.
tavaly ez a csapat - ami azért magját tekintve ugyanaz - 18 pontos hátránnyal fejezte be a bajnokságot, megalázva, szétesve.
most három rangadón 3 győzelem, 9 rúgott, 0 kapott gól. magyarázkodhattok amit akartok, de ez edzői teljesítmény nélkül lehetetlen.

vicces, ahogy most mindenki próbál belekötni a barcelonába, csak mert nem nyertek 5-0ra. panchotól is várom a cikket, hogy micsoda képmutatók, tiszta capello-team: DDDDDDDDD

rizla 2008.12.14. 14:10:11

egyébként felkészülni egy olyan csapatra, ami 5 napja teljesen új edzővel készül.. várható volt, már csak ezért is, hogy a barca nem fog hengerelni.

ApukadHUN 2008.12.14. 14:24:04

A Real annyira meglepte őket, hogy nem tudták odatenni magukat mentálisan:)

rizla 2008.12.14. 14:26:30

jaja, kurva szar volt a barca. a szimpatikusan küzdő, hősies kiscsapatot végül megverték. mákkal, persze.

IronRock 2008.12.14. 14:30:20

rizla, hülyeségeket beszélsz! Hogy 5 napja új az edző és közben a BL-ben egy kb. tét nélküli meccsen megverték a Zenit-et...mit számít??? A Barca előtt itt volt a tökéletes lehetőség, hogy egy morálisan lent levő és csapategységben (részint a rengeteg sérült, részint az eltiltott kulcsjátékosok miatt) szétesett és pár napja kinevezett edzővel készülő Real-t a Nou Camp-ban úgy tönkreverjen és megalázzon, ahogy ezt a két csapat közti különbség alapján valószínűsíteni lehetett volna. Erre se voltak képesek. Pedig ha most szétalázták volna a Real-t egy 4-5 gólos győzelemmel, onnantól mindenki számára egyértelmű lett volna hogy kinek hol a helye most és a Barca idén mindent vihet. A két csapat formáját és keretét tekintve ez az eredmény a Real számára hízelgő. Guardiola edzői kvalitásai még nem jöttek ki eddig. Most a kulcsjátékosok a Barca-ban pazarul játszanak, akkor is gólt lőnek amikor nem kéne nekik. A Real meg ott tart hogy rohadt kemény munkával, szerénységgel és alázattal, hihetetlen küzdeni akarással kell birkózniuk a BL-helyekért....

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 14:31:07

"hogy emellett szeret színészkedni, azt tartom." - istenem, a játékosok azér' is játszanak rá ,mert ha nem teszik, a sporik nem fújnak.

_alerob 2008.12.14. 14:31:23

Ugyanmár, hengerel a Barca, meg minden, de akkor senki se nyalt nekik ennyire látványosan mikor tavaly év végén sehol semvoltak. Most a Realt érte el a krízis. Van ilyen. 12 pontot be lehet hozni. Tavayl a Roma mennyit behozott az Interen, pedig ott sokal nehezebb. Majd ez a jóforma sem tart örökké, és a Realnál a orssz forma se.

_alerob 2008.12.14. 14:34:48

"jaja, kurva szar volt a barca. a szimpatikusan küzdő, hősies kiscsapatot végül megverték. mákkal, persze."

azért ezt a kiscsapatot remélem nem gondoltad komolyan :D mart ha a real kiscsapat, a Barca még annyi se

kroos 2008.12.14. 14:37:56

,,ez az eredmény a Real számára hízelgő."
ne hogy kihozzátok már ebböl a 25%-os labdabirtoklás-os szánalmas produkciobol hogy a madrid az erkölcsi gyöztes...

IronRock 2008.12.14. 14:38:11

A Real-nál a rossz forma tovább fog, ez az idény már elment a bajnokságot tekintve. A Barca meg idén olyan hogy akkor is tudnak győzni szar játékkal, amikor nem érdemelnék meg (nem az El Classico-ra gondolok). Ez az igazán egyben levő nagycsapatok ismérve. Jó lenne a Real-nál alább adni a célokat, mert így azt is szétvernék a valószínűsíthető kudarc következményeként az idény végén, ami eddig megmaradt a csapatból....

kroos 2008.12.14. 14:40:06

,,A Barca meg idén olyan hogy akkor is tudnak győzni szar játékkal, amikor nem érdemelnék meg "
például????

IronRock 2008.12.14. 14:41:46

kroos, ki mondta hogy a Real az erkölcsi győztes???? Én mint Real-szurkoló arra gondoltam hogy ennél sokkal durvább alázás lehetett volna ha a Barca bátrabb támadójátékkal áll ki. Széjjel alázhatták volna ezt a szedett-vedett Real-védelmet, "megszervezett védekezés" ide vagy oda.

Lencse. 2008.12.14. 14:42:26

sporttárs: Anja Althaus vagy Elisabeth Pinedo nálam üti Südi Iringót. :) A norvég Riegelhuth pedig még táncolni is jobban tud.

Titi120 2008.12.14. 14:43:13

Tegnap számomra végérvényesen bebizonyosodott, hogy a Barca valós ereje csak a BL-ben derülhet ki idén, Spanyolországban legalább egy kategóriával nagyobb szintet képviselnek ellenfeleiknél.

Viszont, hogy az utóbbi hónapokban bemutatott sziporkázás mennyit is ér, majd csak a ManU / Cselzi / Juve kaliberű gárdák ellen fog megmutatkozni.
A következő körben ha jól gondolom, akkor a Lyon, Arsenal, Chelsea, Inter négyesből kapják az ellenfelüket.
Ha az utóbbi hármas egyikét kihúzzák, akkor meg is lesz nekik az első komoly vizsgafeladat, ami már egyenesen az indexbe kerül ...

kroos 2008.12.14. 14:43:16

ha a Barca bátrabb támadójátékkal áll ki.???
puyol többet volt az ellenfél térfelén mint raul a barcaén...

sundin 2008.12.14. 14:44:48

Például Betis. Vagy Shaktar. Több példa nincs, így elég ingatag lábakon áll ez a megállapítás.

kroos 2008.12.14. 14:45:27

és nincs lehetöség UV-ra.

IronRock 2008.12.14. 14:49:21

kroos, és akkor mivel magyarázod hogy ennek ellenére csak a második félidőben voltak komoly helyzeteik holott otthon játszottak??? A Real kerete kb. az egészséges és a nem eltiltott játékosokból, a kispadja meg szinte a Castilla-ból behívott újoncokból állt. A Barca szinte a legerősebb csapattal állt ki hazai pályán, szét kellett volna csapnia a Real-t már az első félidőben. Szinte minden poszton (kapusoknál és Ramos posztján nem) jobbak voltak egyénileg és csapatként is jobban hasítottak....

zsakfos 2008.12.14. 15:00:58

Akárki akármit mond, nekem erről a meccsről az fog megmaradni, hogy Salgado megpróbált egy megkerülős cselt:))) az most nem jut eszembe, hogy Abidal vagy Henry mellett.
Még 3 hozzáfűzni való:
ad1. a realnak RVN hiányában ( és Huntelaar hiányában) nincs olyan csatára aki elől meg tudja tartani a labdát, Raul és Higuain alkalmatlan erre ( Saviola is) így azért nehéz támadni...
ad2. Sneijder kiválása kulcsmomentum volt, mert rajta kívül senki sem tudja szervezni a játékot- Guti no comment... ( ha az 1.és 2.pont együtt jár, nem lehet meccset nyerni egy barca ellen)
ad3. Magyarázza már el nekem valaki, hogy Drenthével miért játszatnak balszélsőt? ezt ki találta ki a Realnál? a Feyenoordban balHÁTVÉDET játszott ( ezen a poszton se áll túl jól a Madrid), a holland U21es csapatban is vagy ezt ( de ott inkább Emanuelson játszott), vagy védekező kp.-t játszott Maduróval együtt- mellesleg az U21es EB legjobb játékosává választották, SZŰRŐKÉNT nem csatárként!!!

rizla 2008.12.14. 15:05:08

ironrock ne haragudj, de te sötét vagy.

"A Barca előtt itt volt a tökéletes lehetőség, hogy egy morálisan lent levő és csapategységben (részint a rengeteg sérült, részint az eltiltott kulcsjátékosok miatt) szétesett és pár napja kinevezett edzővel készülő Real-t a Nou Camp-ban úgy tönkreverjen és megalázzon, ahogy ezt a két csapat közti különbség alapján valószínűsíteni lehetett volna. Erre se voltak képesek."

értsd meg, ez csak a te víziód volt a meccsről. aki nem vak, az pont ezt várta a madridtól. én legalábbis igen. meggyalázás? te miről beszélsz? egy el clasicóról beszélünk.

"Guardiola edzői kvalitásai még nem jöttek ki eddig. "

nézz rá a tabellára. istenem. most komolyan meg kell magyarázni közel 50 rúgott gólt, és csak 9 kapott gólt 15 meccsen? komolyan itt tartunk?

"A Real meg ott tart hogy rohadt kemény munkával, szerénységgel és alázattal, hihetetlen küzdeni akarással kell birkózniuk a BL-helyekért...."

úristen ember, avasd szentté a realt, mert az 5. helyen szenvednek. a világ egyik leggazdagabb, legnagyobb klubja. megvan az oka, amiért bírkóznak a BL-helyekért, és az nem a világ igazságtalansága, hanem a szakmai vezetés sorozatos baklövései.
meg a sérülések persze. de erről a barca tehet?

nem jut a lyon el messzire, ha nem figyel lionel m 2008.12.14. 15:06:17

A Barca a Chealse-t fogja kapni a bl-ben, mint eddig mindig...

rizla 2008.12.14. 15:07:02

"azért ezt a kiscsapatot remélem nem gondoltad komolyan :D mart ha a real kiscsapat, a Barca még annyi se"

a madrid így játszott, kiscsapatként. félreértés ne essék, nem volt más választásuk. de ezért őket hősnek feltüntetni, elég nevetséges.

kroos 2008.12.14. 15:07:48

Sneijder-nek jobbszélröl nehéz szervezni...

IronRock 2008.12.14. 15:08:32

zsakfos azért, mert Drenthe-t nem védőnek vették, ennélfogva (a Real logikája szerint) fel se merülhet hogy máshogy próbálják ki. Amúgy meg egy szélsőhátvéd a mai futballban legalább annyira kell hogy támadó feladatokat ellásson, mint az eredeti védekező feladatait. Drenthe száguldozni tud a balszélen, de eddig a Real-ban nem bizonyította hogy védőnek/szűrőnek is alkalmas. Bár most hogy Marcelo, Miguel Torres és Heinze se volt, bizonyíthatott volna ezen a poszton....nem tette. Ha Robben játszhat, ismét a kispadon fogja magát találni, mert a posztján támadóként van jobb és védőként is.

rizla 2008.12.14. 15:12:11

"A Real meg ott tart hogy rohadt kemény munkával, szerénységgel és alázattal, hihetetlen küzdeni akarással kell birkózniuk a BL-helyekért...."

de mennyire beteg mondat már ez?
szerinted egy olyan csapat, ami 12 pontot ver a real madridra, és a legközelebbi üldözőre is 6ot, abban nincs szerénység, alázat, és küzdeni tudás?

aki tegnap nem látta, hogy a barcában is óriási alázat, akarat, és lelki erő van, az simán tök hülye, vagy annyira elvakult madridista, hogy nem érdemes egy fórumra beraknia a lábát. mi nem szívből kihozott győzelem, ha EZ NEM?
saját magukat kellett legyőzni, azt a tényt, hogy rég nem verték meg a madridot, hogy minden minőségbeli különbség ellenére a pályán ez nem jön ki, mert az ellenfél bizony kihozza magából a maximumot. aztán a kimaradt büntető is. ami meg tud törni egy csapatot morálisan, az éppenhogy felpörgette.
ki nem látja ebben a szívet, és a harcosságot?
vagy csak akkor lehet egy csapat harcos, és küzdhet szívvel, ha emberhátrányban egyenlít? aki jól játszik, az nem?

szánalmas téveszmék vannak a tegnapi meccsel kapcsolatban, rossz nézni.

rizla 2008.12.14. 15:14:23

de amúgy verjék nyugodtan a madrid szurkolói arra, hogy ők bizonyítottak tegnap, és nem a barcelona.
aztán ébredjenek fel arra, hogy bilibe lóg a kezük.

IronRock 2008.12.14. 15:25:13

"értsd meg, ez csak a te víziód volt a meccsről. aki nem vak, az pont ezt várta a madridtól. én legalábbis igen. meggyalázás? te miről beszélsz? egy el clasicóról beszélünk."
Izé...kb. mindenki tudta mit várhat a meccstől. Guardiola is. Azt is tudta, Juande Ramos ide vagy oda, mennyire behatárolt a Real kerete a posztokat illetően a sérültek és az eltiltottak miatt, kb. kényszermegoldásokat kellett alkalmazni. Én tényleg azt vártam amikor megláttam hogy Henry Michel Salgado-val kerül szembe hogy kb. 30-szor fogja a meccsen elvinni a labdát vagy megkerülni a spanyolt, mert annyival gyorsabb, jobban cselez, stb.

"nézz rá a tabellára. istenem. most komolyan meg kell magyarázni közel 50 rúgott gólt, és csak 9 kapott gólt 15 meccsen? komolyan itt tartunk?"
Nem, nem kell megmagyarázni. Elképesztő, valóban. Csak az még nem derült eddig ki, hogy Guardiola egy komoly ellenfél ellen (a spanyol bajnokságban perpill. nem látok ilyet, annyival felette áll mindenkinek a Barca) mire képes. Képes-e jól belenyúlni a meccsbe, képes-e előhúzni valami taktikai variációt ha pl. Messi vagy Eto'o vagy Henry kiesik vagy nem képesek betalálni.

"úristen ember, avasd szentté a realt, mert az 5. helyen szenvednek. a világ egyik leggazdagabb, legnagyobb klubja. megvan az oka, amiért bírkóznak a BL-helyekért, és az nem a világ igazságtalansága, hanem a szakmai vezetés sorozatos baklövései.
meg a sérülések persze. de erről a barca tehet?"
Ki a franc mondta neked hogy szentté akarom avatni a Real-t???? Hiába nekik szurkolok, de hogy ide kerültek az a balfasz vezetés hibája, ahogy sokan előttem is mondták már! És nem, nem a világ igazságtalansága amiért most UEFA-kupát érő helyezésen vannak! Ide jutottak, részint a balfasz menedzsment, részint az eddigi a feladatra alkalmatlan edző hibájaként. És innen piszok nehéz lesz feltornászni magukat, pláne hogy az elmúlt hetekbeli teljesítményük alapján minden csapat reális győzelmi esélyekkel léphet ellenük pályára...még a Bernabeu-ban is!

gibson 2008.12.14. 15:47:09

",,A Barca meg idén olyan hogy akkor is tudnak győzni szar játékkal, amikor nem érdemelnék meg "
például?"

Például tegnap :)

nasteey 2008.12.14. 16:09:51

gibson gondolom nem gondoltad komolyan, csak nehezen értem az iróniát. :/

gibson 2008.12.14. 16:10:45

Rizla

"jaja. három helyzet, nulla pont. csak így tovább. kétszeres bajnokként szűkölő kiscsapatként érkeztek a nou campba. erre valóban büszke lehet minden real madrid szurkoló.
a madridi játékosoknak ettől függetlenül lehet gratulálni, tényleg jól harcoltak. na és?"
Egyrészt, gyengébbek kedvéért odaírtam, hogy madridi szemmel, ez nem tűnt föl? "Szűkölő kiscsapatként"? Te hülye vagy ember? :))))
Miért vered itt a faszodat egy kettő-nullás, épphogy behúzott - OTTHONI! - meccsre, ráadásul egy csúcsformában lévő Barcelonával, egy szinte már tartalékos madrid ellen? Talán csak nem azért, mert a legutóbbi 5 Clasícon nem sikerült megverni a Madridot? :DDDD

"ember, a ti csapatotoknak volt MINDEN óriási bukta, ami nem három pont. vedd már észre, hogy a madrid még BL-t érő helyeken sincs. nevetséges, hogy már a nyúl viszi a vadászpuskát, egyszerűen röhej."
Nem, ember, nekünk a tegnapi 0 pont nem óriási bukta. Nektek viszont az lett volna. 3 pontot én sem tartottam volna reálisnak, de egy 1-1 pontos végeredményt (tehát egy döntetlent) simán el tudtam volna képzelni még a 90. percben is. Erre is fogadtam. Ezt is vártam. Ne mondd nekem, hogy nem lett volna óriási csalódás minden Barcelona drukkernek. Mert az lett volna. Pont.

""Tehát hogy összerakott egy jó csapatot, de az eredmények tőle függetlenül alakulnak."
ez meg simán nonszensz."
Ezt majd az idő eldönti. Az a nonszensz, hogy 4 hónapnyi munka után már isteníted a faszit. Fél év alatt nem lehet reálisan megítélni egy edző kvalitásait, tavaly ilyenkor Schuster is jó választásnak tűnt pl., de Ramos is a Tottenham kispadján. Rijkaardnak két és fél jó éve volt, míg kiderült, hogy mégsem annyira jó edző.

nasteey 2008.12.14. 16:13:48

mod: mondjuk az irónai pont nem jó szó. :) A lényeg, hogy idén még nem láttam olyan meccset, amikor nem érdemeletünk győzelmet. 46-9-es gólaránynál kb. mindenkit gólokkal vertünk, szóval gyanús, hogy nem érdemeltünk akár egyszer is. Mondjuk a Numanciának vagy a Getafénak egy helyzete volt ellenünk, mégis pontokat vesztettünk, pedig támadtunk rendesen. Szóval...

Strigo 2008.12.14. 16:17:01

Nem szoktam spanyol meccset nézni, de tegnap a classicot azért nem hagytam ki. Ilyen rossz Reált én nagyon rég nem láttam. Casillason és Cannavaron kívül az egész tegnapi csapat mehetne átadólistára, ha bajnokságot és BL-t akarnak nyerni. United szurkolóként azt mondom, ide nekünk a Madridot a BL-ben.

redcard · http://redcard.tumblr.com/ 2008.12.14. 16:42:36

IronRock, az mókás, hogy a spanyol rangadók előtt az volt az általános szöveg, hogy de majd ha jön a sevilla-valencia-real-villareal, akkor majd kiderül, hogy a sokgólos barca győzelmes semmit sem érnek. Most, hogy a négyből három meccsen 9-0, az jön, hogy igazából nincs is ellenfele a Barcának Spanyoloban, majd a BLben kiderül. Ez azért jó, mert ha ott tovább is mennek, de nem nyerik meg akkor lehet naugyézni, ha meg kiesnek, akkor is, pedig a csapat attól még jó...

Keelhaul 2008.12.14. 18:05:54

Álmosító a vita és semmi teteje nincs. A Barca jó volt, a Madrid kihozta a maxot, senkinek se kell szégyenkeznie.

Következtetés:

A Barca egy jó formában lévő nagycsapat
A Madrid egy szar formában lévő nagycsapat.

Aki mást állít az menjen a Dunának. Szevasztok.

rizla 2008.12.14. 19:42:51

"Nem, ember, nekünk a tegnapi 0 pont nem óriási bukta. Nektek viszont az lett volna."

nézz rá a tabellára, balfasz. ha a barca 0 pontot szerez, akkor is a spanyol bajnokság élén marad. ezen mi az óriási bukta?

rizla 2008.12.14. 19:49:41

ironrock: "Csak az még nem derült eddig ki, hogy Guardiola egy komoly ellenfél ellen (a spanyol bajnokságban perpill. nem látok ilyet, annyival felette áll mindenkinek a Barca) mire képes."

és az, hogy a barca ennyivel felette áll a spanyol mezőnynek az szerinted minek köszönhető?
a keret nem minden, hogy mást ne mondjak, tavaly sem volt gyengébb a barca csapata papíron, sőt.
az tuti, hogy a tavalyinál nem gyengébb a spanyol bajnokság szintje. szerinted a semmiből, hirtelen, varázsütésre lett ilyen a barca a tavalyi szenvedés után? vagy esetleg hajlandó vagy belátni, hogy TALÁN az edzőnek is van ehhez némi köze.. ha te egy clasico miatt - ahol csak annyi történt, hogy a barcelona kivételesen nem 4-5 gólt vágott, viszont megint nem kapott egyet sem - azt mondod, hogy guardiola még semmit sem bizonyított, akkor eléggé reménytelen, hogy ebből értelmes vita legyen.
az, hogy te még nem láttad őt belenyúlni a meccsbe jól, az valószínűleg kb annak köszönhető, hogy nem nézel barca-meccseket. eddig szinte az összes cseréje, taktikai módosítása támadhatatlan, bár persze ő sem volt tévedhetetlen (pl most behúzta messit középre, eto'o-t meg szélre egy félidő után, ami nem volt egy különösebben működőképes dolog). egyébként az, hogy valaki jó edző nem csak azt jelentheti, hogy jól meccsel, ez csak az egyik aspektusa.

az más kérdés, hogy a BL-ben ez mire lesz elég. ez ellenfélfüggő. az inter pl simán képes szerintem kiverni a barcát (akár vereség nélkül is).

_alerob 2008.12.14. 20:06:47

Keelhaul 2008.12.14. 18:05:54

ENNYI.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 20:21:28

"Guardiola edzői kvalitásai még nem jöttek ki eddig." (IronRock)


??????

???

??????

???

A többit rizla leírta.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 20:24:53

"De szerintem a hangulatomat a látvány határozza már meg, ne az, amit egyébként az iylen legendákról gondolni kell előre. Ez nem volt egy klasszikus nagy meccs, és engem ez érdekel." (sporttárs)

Én sem a hagyományok alapján gondolom, hogy nagy meccs volt, bár aki képes egy ilyen meccset a hagyományok figyelembe vétele nélkül megnézni, az inkább oda se üljön.

Szerintem pokoli küzdelem volt, a Real az utolsó leheletéig küzdött. Ennek egyik szimbóluma volt, hogy mindkét gólnál beleértek még, mielőtt hálót ért volna a labda.

CS0ki 2008.12.14. 20:32:55

"és az, hogy a barca ennyivel felette áll a spanyol mezőnynek az szerinted minek köszönhető? "

Guardiola eddig kivűló edzőnek bizonyul! Rokonszenvese, biszafogottan nyilatkozik, teszi a dolgát, a csapata láthatóan eredményes! Egyértelmű, hogy ehhez komoly köze van! Hatalmas edző lehet belőle, ha néhány nagy kupát nyer a csapatával!

Egyedül azt a rohadt mellényt venné már le, annyira idegesít! :D

Visszább asszem inkább nem is olvasok! :)

sporttárs 2008.12.14. 20:37:23

Rizlát azért kedvelem, mert nála intelligensebben kevesen tudnak "vitatkozni". Tolerálja az ellentétes véleményeket és megpróbál észérvekkel hatni, amit konklúzió követ. A híres vitatkozós jelenet jut eszembe Monty Pythontól:
- Ne gyere nekem ezzel, te takonyarcú papagájürülékrakás!
- Én csak egy vitára fizettem be...
- Ja, elnézést, ez a gyalázó szoba.

Én pl. most hülye barom lettem, más csak egyszerűen sötét, utóbbinak még van hova fejlődnie. Mindennek valóban súlyos oka van: nem az ő álláspontját osztjuk. (Értelmezésében: baromságokat írunk, lássuk be, tényleg egy állat az ilyen.)

Egyedi íz, hungarikum, illetve itt traffordikum. Javaslom levédetni. :))

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 20:44:39

@sporttárs

Szerintem te felületesen ítéled meg rizlát. Ha lehámozod a felszíni "hülyebarmolásokat", az egyik legértelmesebb kommentelőnek fogod látni.

És ezt nem azért mondom, mert hajrá, Barcelona! :-)

sporttárs 2008.12.14. 20:48:28

Hogy a Barcelona mennyivel jobb a jelenlegi Madridnál, az szerintem nem is tegnap derült ki egyértelműen, arról a pontkülönbség beszél. Sem ezt, sem a katalánok szezonbéli eljesítményét nem lehet megkérdőjelezni, és ezen alapvetően az sem változtatna, ha a BL-ben kiverné őket valaki - elvégre BL-t minden évben csak egy csapat nyerhet. Még olyan is volt, hogy nem a legjobb nyerte. Amivel persze nem akarom már most a legjobbnak nevezni a Barcát, de hogy igazi ellenfelük (most úgy tűnik) nem Spanyolországban lehet, az az eddigiek alapján egyértelmű.

Nem tudom, Ramos mit tesz télen a Reállal, nem tudom, kiket igazolnak, ha igazolnak, de jelenleg állományban és játékban is messze vannak a Barcától, ennek felelt meg a tegnapi taktikájuk is. Azt persze nem bánnám, ha nekik vagy másnak köszönhetően nem fulladna teljes érdektelenségbe a bajnoki címért vívott harc tavasszal.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.14. 20:56:02

"Azt persze nem bánnám, ha nekik vagy másnak köszönhetően..."

Nem fog érdektelenségbe fulladni, mert ilyen formát lehetetlenség kilenc hónapon át fenntartani. Ha pedig mégis lehetséges, az meg azért nem lesz érdektelen...

sporttárs 2008.12.14. 20:59:06

Csöncsön
Értelmes? Aki sötétnek, hülyének, baromnak nevez valakit, csak mert nem tetszik a véleménye? Érdekes meglátás, de én nyitott vagyok. :))
A szakértelmét nem vitatom, miként azt sem, hogy szakértőkkel lehet jókat vitatkozni. De már bocsánat, ahhoz azért a partner minimális tisztelte is szükséges, rizlát viszont szimplán idegesíti, ha valaki, aki mást gondol, hozzá hasonlóan (!) sarkosan fogalmaz. Ilyenkor egy szemétdombi kiskakas kivagyiságával kezdi sértegetni.
Pontosan érzem a szövegeiből, hogy nem sötét, ezért csodálkozom, hogy sötéten viselkedik, nemtudom, érthető-e? :)
Hadd zavarjon már, ha hülye barommal kezdi a véleménnyilvánítást, már ha engem érint.
Ígérem, ha téged faszkalapoz le, majd nem szólok, jó? :)))

rizla 2008.12.14. 21:07:38

"Aki sötétnek, hülyének, baromnak nevez valakit, csak mert nem tetszik a véleménye?"

ha valakit hülye baromnak neveznek, mert szerinte a föld lapos, akkor nem tolerálják a véleményét kellőképp?

"rizlát viszont szimplán idegesíti, ha valaki, aki mást gondol"

nem az zavar, ha mást gondol, hanem ha ostoba.

rizla 2008.12.14. 21:10:27

de akinek nagy élményt jelent egy futballfórumon azt vitatni, hogy akkor most vannak-e edzői kvalitásai valakinek, aki három rangadóból hármat megnyeret a csapatával, ezeken rúgnak 9 gólt, és kapnak nullát, annak jó szórakozást

halareaal 2008.12.14. 21:17:38


"most három rangadón 3 győzelem, 9 rúgott, 0 kapott gól. magyarázkodhattok amit akartok, de ez edzői teljesítmény nélkül lehetetlen."

Schuszter csapata tavaly simán nyerte a bajnokságot, 17-4es gólarányt produkálva a Villarreal-Barca-Atletico 3as ellen, vagyis a fő riválisai ellen (2-4.helyezettek), természetesen minden meccset megnyerve. akkor ennek is lehetett köze az edzőhöz nem? ezt csak így Schuszter érdemei miatt.

az, hogy perpillanat nincs ellenfele Spanyolországban a Barcának az igaz, találkoztak egy Sevillával, akik ellen produkáltak egy nagyon jó félidőt, egy szar Valenciával és egy motivált, ámde gödörben lévő, tartalékos Madriddal. a Nou Campban a Villarrealnak se lenne esélye ellenük. de én azt hiszem, hogy a Barca jelenlegi formájában, egy rangadón, a Nou Campban legalábbis, most bármelyik csapatot megverné Európában, rajtuk kívül nincs ugyanis ilyen jó formában lévő csapat. ez azonban most egy pillanatnyi forma, ráadásul nemcsak a Barca jó teljesítményéről, hanem a többiek gyenge játékáról is szó van, ebből nem kell általános következtetéseket levonni a többi spanyol csapatra vonatkozóan. a BLben meg úgyis a pillanatnyi, egy meccsre lebontott forma dönt, emlékezhetünk hogy tavaly a Realnak ugyanúgy nem volt ellenfele Spanyoloban, aztán mégis kiestek.

rizla 2008.12.14. 21:21:30

"Schuszter csapata tavaly simán nyerte a bajnokságot, 17-4es gólarányt produkálva a Villarreal-Barca-Atletico 3as ellen, vagyis a fő riválisai ellen (2-4.helyezettek), természetesen minden meccset megnyerve. akkor ennek is lehetett köze az edzőhöz nem?"

DE, IGEN. és én vitattam ezt?

"ez azonban most egy pillanatnyi forma, ráadásul nemcsak a Barca jó teljesítményéről, hanem a többiek gyenge játékáról is szó van"

remélem ezt elmondtad tavaly is (nem mintha arra a realra ilyen reakciók érkeztek volna semleges nézőktől, sok pont ide vagy oda). egyébként mi az, hogy pillanatnyi forma? minden forma "pillanatnyi", senkinek sincsen örökké jó formája.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 21:30:29

rizlának tényleg nagyon jó meglátásai vannak, de az is igaz, hogy gyakran elgurul a gyógyszere, meg néha kákán is megtalálja a csomót.

halareaal 2008.12.14. 21:32:57

Salgado megkerülős csele sztem is a meccs egyik legemlékezetesebb jelenete volt. azt azért mondjuk el az öreg védelmében, hogy a csel önmagában simán sikerült volna, talán Abidallal szemben, csak a második Barca játékos állította meg.

egyébként a Real védekezése egészen kiváló volt, a kontrajáték viszont egy kalap fos, simán le lehetett volna kontrázni a Barcát. egyértelmű volt a meccs előtt, de aztán Drenthét látva tényleg bebizonyosodott, hogy Robbennel sokkal hatékonyabb lehetett volna, neki egy védekező Dani Alves nem lett volna ellenfél. sztem Raul sem passzolt ehhez a játékhoz, nem elképzelhetetlen, hogy egy Bueno-Higuain kettős veszélyesebb lett volna. így 2 gyors játékos volt a csapatban, abból az egyik Drenthe, vagyis összesen 1 alkalmas támadó.

amit Messivel csináltak az elején az valóban nagyon sportszerűtlen volt. nem kellett volna, a meccs alakulása közben ugyanis látszott, hogy enélkül is tudják semlegesíteni. arról mondjuk nem beszél senki, hogy amit Messi kapott azt így együtt legalább ugyanolyan mértékben visszaadták a Gago-Higuain párosnak. Messihez még annyit, hogy ha inkább megtartaná azt a roppant szimpatikus, példaértékű image-ét, ami kezdetben jellemezte, jobban járna, mert a kezezős-köpködős-színészekdős (ez most nem erre a meccsre) Messit bizony sokkal nyugodtabban osztják majd mások is.

rizla 2008.12.14. 21:39:18

"a kontrajáték viszont egy kalap fos, simán le lehetett volna kontrázni a Barcát."

ezt honnan veszed? a labda megtartásaival is gondjai voltak a realnak sokszor. pont, hogy most a katalán VÉDELEM, és nem a támadósor hozta ezt a meccset, a két nagy madridi ziccer ellenére is. egyszerűen minden labdát a barcelona szedett össze, és a legtöbb madridi labdakihozatalt nagyon hamar kinyírták. aztán a 16osnál elakadt a dolog legtöbbször, de ez már más lapra tartozik.

drenthe egyébként gecigyors, ezt aláírom.

"nem kellett volna, a meccs alakulása közben ugyanis látszott, hogy enélkül is tudják semlegesíteni. "

mondjuk te sem ugrálnál annyit, ha rádtaposnának 5ször minden cselnél.

a köpködést felejtsd már el, ez egy tipikusan utólag kitalált médiafelhajtás, gumicsont, amin lehet rágódni, az égvilágon semmi sem történt. színészkedni pedig soha nem láttam messit. oké, néha rájátszik arra, hogy lerúgják, de ettől függetlenül TÉNYLEG lerúgják, feldobni még életében nem dobta fel magát szerintem. nála nincs olyan, hogy műesés.

sporttárs 2008.12.14. 21:39:32

Az a baj rizla, hogy sosem fogod átlátni, valakit ostobának tartani azért, mert a véleményével nem értesz egyet, maga az osotbaság.

Ha szerinted a fociról, vagy egy meccsről beszélve olyan dolgokról vitázunk, hogy a Föld lapos-e, akkor tényleg felesleges győzködni.

sporttárs 2008.12.14. 21:45:09

Popp, remélem világos volt, hogy nem a rizla-féle futballmeglátásokkal van a gondom, azok vagy jók vagy nem, mint az összes többi fórumozó esetében, ettől működik egy blog.

rizla 2008.12.14. 21:45:28

az a helyzet sporttárs, hogy vannak bizonyos evidenciák, amik értelmes emberek közt közismertek. pont, hogy nagyvonalú tőlem, ha valakit egy ilyenért leostobázok, mert ezzel együtt feltételezem erről a közegről, hogy értelmes.

halareallal pl nem értek egyet, mégsem ostobázom, vajon miért? fura.

rizla 2008.12.14. 21:47:16

"Ha szerinted a fociról, vagy egy meccsről beszélve olyan dolgokról vitázunk, hogy a Föld lapos-e, akkor tényleg felesleges győzködni."

ha szerinted a futball nem egy racionális, a legtöbb szempontból objektíven is megítélhető valami, akkor tényleg felesleges győzködni.

egyébként miért kerül elő mindig valami önjelölt igazságosztó, aki meg akarja menteni tőlem ezt a helyet? kicsit nagy az az arc, attól tartok

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 21:49:16

spori értettelek, csak igazságot tettem ;-).

halareaal 2008.12.14. 21:51:31

"remélem ezt elmondtad tavaly is"

mindigis azt mondtam, hogy a tavalyi bajnoki cím legnagyobb részben a Realnak köszönhető, bár nyilván belejátszott a többiek gyengesége is, ha másnem, a különbségek miatt. most hasonló a helyzet, a Barcelona nagyon jó, de az nem reális, hogy egy Valenciát simán, félgőzzel lealáznak, egy Sevilla ellen idegenben egy félidei játékkal simán 3-0ra nyernek és egy Real Madrid ellen 75%ban birtokolják a labdát. csak azt akartam mondani, hogy az hülyeség, hogy nem állították eddig nagy feladat elé a Barcelonát, a többi európai csapat ugyanúgy elvérezne most. ez nem azért van, mert mind gyengébb csapatok, hanem mert a Barcának most minden bejön, úgy megy a játék, ahogy régen nem ment, és a többi európai nagycsapat pedig nem képes ilyen teljesítményre. nem mondanám, hogy a Chelsea, az Inter vagy a MU jelen pillanatban hasonlóan járna, mint mondjuk a Madrid, ha pl a Chelsea nem bukott volna idén sznte minden rangadóján, vagy a MU csak megközelítőleg olyan lenne, mint tavaly, vagy az Inter nem égetné magát a BLben. szóval attól, hogy most ezek a spanyol csapatok simán mind kikapnak a Barcától, még nem kell azt mondani, hogy ezek nem voltak komoly próbatételek, mert pl a BLben is láthattuk, hogy az Atletico vagy a Villarreal mennyire partiban vannak a Poollal és a MUval. hasonló volt a helyzet tavaly is, a Real Barca feletti kiütését annak ellenére sem értékelték eléggé sokan, hogy pont azon a héten voltak partiban az elejtől a végéig a MUval.

rizla 2008.12.14. 21:56:11

van igazság abban amit írsz, de pár dolog:

"egy Sevilla ellen idegenben egy félidei játékkal simán 3-0ra nyernek"

khmmm, enyhe csúsztatás ez. az első félidőben nem voltak fölényben, de a kiegyenlített játék nem azt jelenti, hogy szarok voltak. a real meccsről ugyanezt tudom mondani. nekem úgy tűnik néhányan az eddigi 5-0s alázásokhoz mérik a barcát, és azonnal jönnek a "nem is olyan jó" dumák, ha nem hengerelnek.

"hanem mert a Barcának most minden bejön"

ez nem igaz. több helyzetet hagynak ki, mint lőnek be, hidd el.

(a real barca feletti kiütése amúgy számomra nem releváns semmilyen szempontból, tét nélküli meccs volt.)

sporttárs 2008.12.14. 21:56:17

nem tudom, bizonyára kevesebb evidenciáról tudok, mint te, meglehet kisebb szakértelmem okán, nekem mindenesetre nagyon úgy tűnt, hogy az evidenciákat is te szabod meg, mikor lehülyézel valakit.
Mindegy, nincs nekem gondom azzal, ha valaki megfelebbezhetetlennek vél dolgokat, a sértegetést azért kikérhetem magamnak.

sporttárs 2008.12.14. 21:58:54

egyébként miért kerül elő mindig valami önjelölt igazságosztó, aki meg akarja menteni tőlem ezt a helyet? kicsit nagy az az arc, attól tartok

előbb a kérdés, aztán a válasz, így helyes.
:)

rizla 2008.12.14. 22:00:27

sporttárs. ha valakiről azt írom, hogy hülye, vagy balfasz, az is egy vélemény. kérlek, tiszteld jobban.

halareaal 2008.12.14. 22:04:46

én úgy láttam, Drenthe egyetlen cselt sem csinált az egész meccsen, pedig azért kapott pár labdát. ha meg próbálkozott (1 v 2 ilyen eset volt) Alves vagy aki ott volt leszerelte. Robben ezzel szemben egy komplett védelemnek is bármikor neki megy, és ha csak 1-2 ember áll előtte, ált át is viszi rajtuk.

"egyszerűen minden labdát a barcelona szedett össze, és a legtöbb madridi labdakihozatalt nagyon hamar kinyírták."

ezért mondom, hogy szar volt a Madrid kontrajátéka. mint azt már vki megjegyezte, és amúgyis nagyon feltűnő volt, Puyol bőven sokkal többet volt a Madrid térfelén, mint a sajátján. Alves is csomószor jött fel, Yaya Touré szintén egész sokat forgolódott a Real 16osán. a meccs nagyrészében óriási terület volt szabadon a Barcánál, a Real pedig azért nem egy labdát szerzett, a lehetőség adott volt. Higuain, Raul és Guti szarok voltak, a Barca ezért tudta megállítani majd az összes támadást. de ha lett volna 1-2 bevállalós, gyors játékos, akkor mondjuk Guti, Sneijder vagy vdVaart simán tudta volna indítani őket úgy, hogy abból baj legyen. ott volt a gond, hogy ha már ezek a passzo hiányoztak, nem volt meg az az ember, aki megcsinálja az 1-1et és így klasszikus kontralehetőséget alakít ki.

sporttárs 2008.12.14. 22:08:46

halaeal
pont úgy tűnik, hogy a nagy feladatok sem állítják most nagy feladat elé a Barcelonát :)

rizla 2008.12.14. 22:12:03

"ezért mondom, hogy szar volt a Madrid kontrajátéka."

a barcelonának ehhez persze köze sem volt, ugye.

"Higuain, Raul és Guti szarok voltak, a Barca ezért tudta megállítani majd az összes támadást."

villának köze nem volt a múltkori meccshez. akkor most ő is szar? mert nincs szar formában, nézz rá a góllövőlistára.

"de ha lett volna 1-2 bevállalós, gyors játékos, akkor mondjuk Guti, Sneijder vagy vdVaart simán tudta volna indítani őket úgy, hogy abból baj legyen."

tán akkor a barca is mást játszik, vagy ez ki van zárva?

rizla 2008.12.14. 22:13:01

annyit segítek, hogy a valencia ellen nem szaladgált felfele sem puyol, sem touré

halareaal 2008.12.14. 22:18:02

"hanem mert a Barcának most minden bejön"

ez nem igaz. több helyzetet hagynak ki, mint lőnek be, hidd el."

persze, de nem elsősorban a szerencsére gondolok most. azt gondolom te is úgy látod, hogy ilyen formát huzamosabb ideig nem lehet fenntartani, vagyis nem lehet minden Realnál gyengébb/kevésbé harcoló csapatot 4-5-6 gólokkal látványos játékkal simán hazaküldeni. és ugye az sem sokszor van, hogy egyszerre legyenek csúcsformában a csapat meghatározó játékosai. mert Messi, Eto, Xavi, Alves, Abidal és én azt modnom hogy talán Valdes is nagyon nagy formában van az utóbbi időben, de a többiek is mind jók a másik dolog, hogy most a sérülések is többnyire kerülik őket, legalábbis olyan nincs, akit ne tudnának pótolni. és mondom, nyilván ma messze a Barca ellen a legnehezebb játszani, de az túlzás, hogy milyen kontraszt van mondjuk a Valladolid Barca és többi csapat elleni szereplése közt. de mondhatnám az Atleticot is, a Valenciát, vagy az Almeriát. ezek a csapatok, élükön a kulcsjátékosaikkal olyan szarul és alulmotiválatlanul játszottak a Barca ellen, hogy az már fáj. mert azt nem hiszem, hogy egy jó napot kifogó Villát, Aguerot vagy akár Negredot ilyen simán semlegesíteni tudnak a védők.
ezzel szemben a többi csapat a Real ellen játssza élete formáját. hol volt pl a Real ellen látott Valadolid, Malaga vagy Almeria a Barca ellen?

halareaal 2008.12.14. 22:22:56

"ezért mondom, hogy szar volt a Madrid kontrajátéka."

a barcelonának ehhez persze köze sem volt, ugye."

nyilván volt köze, de azt ne akard már elhitetni velem, hogy egy csapat ellen, amelyik ennyire kitámad egy egész meccsen át, amely ellen megvannak a jó ütemű, fontos labdaszerzések, amelynek egy igazán gyors középpályása sincs (Gudjohnsen és Xavi nem azok, de Yaya sem az a tipikus Drenthe), és amelynek Dani Alves a jobbhátvédje, azt egy jól kontrázó csapat nem tudja lekontrázni. Villa szar volt ellenük, azon a meccsen semmi se jött össze neki, kb a tegnap látott Palanca is 10x veszélyesebb lett volna.

rizla 2008.12.14. 22:24:51

"azt gondolom te is úgy látod, hogy ilyen formát huzamosabb ideig nem lehet fenntartani, vagyis nem lehet minden Realnál gyengébb/kevésbé harcoló csapatot 4-5-6 gólokkal látványos játékkal simán hazaküldeni."

persze, ez tény. na és?

"az sem sokszor van, hogy egyszerre legyenek csúcsformában a csapat meghatározó játékosai. mert Messi, Eto, Xavi, Alves, Abidal és én azt modnom hogy talán Valdes is nagyon nagy formában van az utóbbi időben,"

nem mondanám, hogy messi csúcsformában van. de eto'o is elég rossz volt az elmúlt meccseken. ennek ellenére győz a barca, mert a dolgukat elvégzik, belövik a gólokat. én nem érzem, hogy a kiugró egyéni teljesítmények vinnék ezt a csapatot előre.

"hol volt pl a Real ellen látott Valadolid, Malaga vagy Almeria a Barca ellen?"

mindenki annyit játszik, amennyit hagyják, biztos ismered ezt a mondást.

"ezek a csapatok, élükön a kulcsjátékosaikkal olyan szarul és alulmotiválatlanul játszottak a Barca ellen, hogy az már fáj. mert azt nem hiszem, hogy egy jó napot kifogó Villát, Aguerot vagy akár Negredot ilyen simán semlegesíteni tudnak a védők."

hadd dobjam vissza ezt a labdát:
nem hiszem el, hogy mindenki pont a madrid ellen fogja ki pályafutása legjobb napját...

Romanista 2008.12.14. 22:26:45

JÉÉÉZUSOM, az ATLETI meccset EMBER közvetíti????????

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 22:28:36

Az tuti, hogy Világi a csávó! Viszont fasza vezet az Atleti, meg lehet előzni a Realt :-).

rizla 2008.12.14. 22:28:37

"amelynek egy igazán gyors középpályása sincs (Gudjohnsen és Xavi nem azok, de Yaya sem az a tipikus Drenthe)"

nem a gyorsaság a lényeg, hanem a helyezkedés, meg a csapatmunka.

"és amelynek Dani Alves a jobbhátvédje, azt egy jól kontrázó csapat nem tudja lekontrázni."

könyörgöm, te most tényleg arra építed a barca könnyű lekontrázhatóságát, hogy "nem gyorsak", meg hogy dani alves folyton fentragad? most tényleg a valósággal vitatkozol?
puyol és marquez BL-győztes védőpáros, évek óta együtt játszanak, abidal francia válogatott, dani alves meg.. ő dani alves.

én már eleve azon csodálkoztam, hogy ENNYIT kontrázhatott a madrid, a valencia szopása után. kicsit túl hevesek voltak a fiúk, lassan járj, tovább érsz elv kellett volna ide is, mint múlthéten.

halareaal 2008.12.14. 22:41:21

nem csak ezekre építettem, a többi részre nem reagáltál. ott ahol, egy csapat 7-8 emberrel támad, köztük Puyollal, Alvessel, és Touréval, tehát 3 védekező játékossal is, ott az ellenfélnek megvan a lehetősége a kontrákra. már ha labdát szerez persze, de a Real szerzett is. nyilván renegeteget ki lehet védekezni jó helyezkedéssel, de az, hogy a védők ezeket a kvázi élethalál helyzeteket folyamatosan megoldják egy jól kontrázó csapat ellen, azért elég necces, ha pedig ez a helyzet egész meccsen fenntáll, egyszerűen vicc, hogy az ellen összvissz 2 kontrát tud vezetni. a Valencia meccset meg ne hozd fel, mert ahogy írtad, ott nem ficánkolt Puyol meg Yaya. az meg a másik, hogy sok esetben nem csak a helyezkedésen múlott, hanem Gago és Guti rutinpasszokat kúrtak el.


"hadd dobjam vissza ezt a labdát:
nem hiszem el, hogy mindenki pont a madrid ellen fogja ki pályafutása legjobb napját..."

én sem, gondolom az arany középút elve érvényesül itt is, ezért mondtam h minden bejön a Barcának.

halareaal 2008.12.14. 22:43:40

"puyol és marquez BL-győztes védőpáros, évek óta együtt játszanak, abidal francia válogatott, dani alves meg.. ő dani alves."

ha a tavalyi Sevillára gondolunk, abból látni, hogy csak Alves hibája is elegendő lehet. Puyol, Marquez, Abidal jó védők, értek is el egyet s mást. és ez talán a Valencia vagy Atletico támadókról nem mondható el?

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.14. 22:49:38

Közben meg kell emlékeznünk Maradona ifjú vejéről, Kun Agüeroról, neki köszönhetően előzi be az jó Atleti a Realt! Belegondolni is fájdalmas, mit művelnének Fernando Torresszel együtt!

rizla 2008.12.14. 22:58:37

figyi.

1: olvasd el a cikket, amit linkeltem

2: természetesen sok lehetőség van kontrára egy ennyire offenzív csapat ellen, de ha ez a csapat képes ezeket megakadályozni, az nem kizárólag azért van, mert az ellenfél szarul kontrázik. hanem mert óvatos, és tudja mit kell csinálni ellene.

3: guardiola nyilatkozata: „Gyorsabban próbáltunk futni, mint a labda, de a labda gyorsabb, mint a láb. Túlpörögtünk az első félidőben. Túl nagy tempót diktáltunk. Emiatt elveszítettük a labdát, ebből pedig gondjaink adódtak. A második félidőre javítottuk a hibákat, de gratulálok a Real Madridnak a nagyszerű védőmunkájukhoz.”
ez mindkettőnket igazol, úgy érzem. az tény, hogy a madrid nem használta ki maximálisan a lehetőségeit abból, amit a barcelona kicsit túlzóan felkínált neki. de az, hogy pep és én soknak láttuk a madridi kontrákat, te meg kevésnek, az ő edzői maximalizmusáról is sokat elárul, meg arról a tényről is, hogy a barcelona alapvetően nagyszerűen csinálja az egészcsapatos védekezést, és baromi nehéz lekontrázni.

4: "ha a tavalyi Sevillára gondolunk, abból látni, hogy csak Alves hibája is elegendő lehet. Puyol, Marquez, Abidal jó védők, értek is el egyet s mást. és ez talán a Valencia vagy Atletico támadókról nem mondható el?"
ez egy rendkívül felesleges felvetés. de, jó támadók. és? csapatként kell védekezni is, támadni is. a barcelona jobban védekezett csapatként, mint ahogyan ők támadtak. és? és? és? nem látom át, mit akarsz mondani, úgy érzem, te csak azt hajtogatod, hogy "ezt nem hiszem el, ez nem reális". van ennek értelme?

halareaal 2008.12.14. 23:09:40

csak azt mondtam, hogy a Madrid szarul kontrázott:) jól csinálja a Barca az egészpályás védekezést, de a Madrid meg van olyan csapat, amelyik tud(na) annyira támadni, hogy kihasználja a lehetőségeket. én csak azt mondom, hogy amit a Barca bemutatott, főleg persze az első félidőben (Tourénak is ekkor voltak az előretörései) az egy kicsit meggondolatlan volt, és egy jó formában lévő, Robbennel felálló Madrid ki tudott volna használni. de most nem tudták, pedig sztem a lehetőség adott volt. attól, hogy a Barca is jól védekezett, még szar volt a kontrajáték. igazából pedig egy jól felépített, gyors kontrát, mint amilyeneket mondjuk a MUtól vagy a Zenittől láttunk, nem is lehet kivédekezni, ez szükséges kockázata a folyamatos támadójátéknak.

"de, jó támadók. és? csapatként kell védekezni is, támadni is."

azért a góloknak igen nagy százaléka születik egyéni villanásból, főleg ha Agueroról vagy Villáról van szó. azért kezdtem csak sorolni, mert te meg azzal jöttél, hogy Puyol meg Marquez kicsodák, mintha őket nem lehetne átjátszani.

CS0ki 2008.12.14. 23:15:45

"csak azt mondtam, hogy a Madrid szarul kontrázott:)"

Speciel szerintem a Madrid mindig is szarul kontrázott, nem csak tegnap! :S Mármint tavaly is... Nem megy nekik! Tavaly is mondták, még itt az nst-n is, hogy milyen remekül kontráznak, de ez nem így van! Egyszerűen szarul csinálják! Tavaly rengeteg olyan helyzet volt, amikor emberelőnybe vihették a lábdát a védőkre, és alig-alig lett belőle valami.

rizla 2008.12.14. 23:54:58

"mert te meg azzal jöttél, hogy Puyol meg Marquez kicsodák, mintha őket nem lehetne átjátszani. "

nem. én azzal jöttem, hogy nem kell róluk úgy beszélni, mint akiket simán le lehet kontrázni. mert te ezt tetted. egy jó kontracsapat is megszenvedne a barca ellen (bár főleg ez a játékstílus veszélyes rájuk eleve, ugye azért amit te is írtál)

"azért a góloknak igen nagy százaléka születik egyéni villanásból, főleg ha Agueroról vagy Villáról van szó"

az lehet, de ez alapvetően akkor is egy csapatsport. és még a legjobb egyéni teljesítményekre képes játékost is le tudják kapcsolni jó taktikával, és ahhoz való játékosokkal.
az atletico elleni meccsen agüero konkrétan labdába sem ért. egyszerűen puyolék nem engedték. abban a kis időben, amikor rajtuk múlt, mert már az atletico saját térfelén elkobozta a labdát a barca 10ből 9szer.
a real ellen is ez történt, csak kisebb hatékonysággal, többet vállaltak a katalánok, többet is hibáztak. és ami még nagyon fontos: nem tudtak gyorsan gólt szerezni.

rizla 2008.12.15. 00:04:46

csoki: juande ramos-szal ez változni fog, szerintem.

kroos 2008.12.15. 08:49:03

,,egyébként a Real védekezése egészen kiváló volt"
a juve meg a roma ha bekkelnek a madrid ellen az meg antifoci.

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2008.12.15. 09:18:29

kontrázáshoz: a Madridnak szombaton nem volt hozzá játékosa egyszerűen. a Barca 2. gólja klasszikus kontra volt: védekezésben megszerzett labda, Hleb (?) gyak a saját 16-a előttról kiugratja Henry-t a keresztbe (cca 40 m-es lapos passz).. H. és M. lesprintelik a hiányos madridi védelmet, már az ellenfél térfelén, Messinek keresztpassz: gól. a lényeg, hogy M.-t valaki megpróbálta követni, de csak távolodott tőle... meglepődve olvastam fentebb, hogy Drenthe védőjátékos, és vele kontráztattak. a sebessége nagyjából megvolt hozzá. őt az egy szem helyzeténél nem követte senki saját csapatából... számomra még mindig furcsa, hogy a madrid úgy játszott, ahogy.

Leo Decimus 2008.12.15. 10:33:26

Részemről:

El Capitano

"Jó Iker, babérral ékes,
Kit kegyes Isteneink
A Biztos Kézzel megáldtak,
Halld szavam:

Ne csüggedj, hisz
A Lánczos Szerecsen,
Akárhogy mosdatják,
Nyomrú zsoldos csupán.

Most győzött az ellen,
De fejét a porból
Felemelve már éles
Vasért nyúl a Madridi Jobb.

Bánom is én
A kevély városi urakat,
Feledve őket, inkább
Hozzád száll imám:

Menj bárhová,
Én követlek,
Vert katalán hadak
Zörgő csontjain át."

mickeyknox 2008.12.15. 11:32:51

szép vers. küldd el casillasnak, legalább lesz valami, aminek örülhet. de előbb fordítsd le spanyolra! :)

csizsikpizsik _jobbulást Tito, Pique takarodj! 2008.12.15. 12:42:42

Vers Ikerhez?
Nincs ma az általánosban tanítás? :DDD

Leo Decimus 2008.12.15. 13:18:56

csizsikpizsik,

Erre most mondhatnám, hogy te meg láthatólag nem Pindaroszon nevelkedtél... ti. a sportolói nagyság lírai formában való dicsőítése kb. az ő ideje óta nemes hagyomány. Persze, ha ez szerinted ált. isk. akkor azt is biztosan meg tudod mondani, milyen antik verslábak variációjában íródott? :)

Vagy neked már azelőtt elakadt az edukációd?

Neil Blender 2008.12.15. 14:13:40

A Real Madrid azt jatszotta amit ebben az esetben neki kellett: falusi kiscsapatkent, fanatikusan vedekezve probaltak jobb poziciot es golt elerni. Ennyire durva sundiszno allasra szerintem meg a barca sem keszult fel. Akik a vartnal kevesebbet csinaltak. Messi az elso felido 30 perce utan mintha a palyan se lett volna (bar arrol hogy elmenjen a kedve a cselezestol megfeleloen gondoskodtak a madridi bekkek), Xavi irdatlan gyenge volt. Akivel a katalanok elegedettek lehettek az Toure aki nagyot jatszott. Sosem tudjuk meg mi lett volna a meccs vege ha a Realnak jatszik az "elso sor" esetleg a 2. es nem mondjuk a 3. szamu jatekosok toljak.

Juande Ramos megfelelo taktikat dobott ossze, persze Real szurkerkent a szivem elszorult hogy ezt a jatekot kellett jatszani. Ez az ev az El Clasico elott is el volt mar baszva, ez mostantol hatvanyozottan igaz. A BL-re kell fokuszalni (hatha elmegyunk mondjuk az elodontoig), nyaron meg nagybevasarolni mert ez a garnitura kb ennyire eleg. Joszokas szerint pancho persze megint lealazza mar sipszo elott Gago-t es higuaint pedig elobbi hatalmas meccset jatszott egy rakas tiszta szerelessel, irdatlan futomennyiseggel (ha esetleg megint sikerul lehuzni akkor az a szemellenzos, csak nekem legyen igazam hozzaallas mintaja lenne, de legfokepp hazugsag), Higu pedig szerencsetlen Drenthe mellett az egyeduli volt aki probalt kezdeni vmit a lasztival. Drenthe meg sajnos ennyi egyelore, vonalszelso, 0 foci IQval...

Ez a keret nem eleg hogy megallitsa vagy megszorongassa akar a Barcelonat, foleg nem ennyi serulttel. Ha dobogon vagyunk es jovore a BLben indulunk elegedett leszek, de ha nyaron nem erositik meg megfeleloen a keretet (Huntelaar fkete lo, meg jo is lehet akar) akkor a jovo evet is lehuzhatjuk azon a bizonyoson.

popp · http://koncertblog.com/ 2008.12.15. 14:22:17

Leo Decimus, szép költemény ez, csak kissé modoros.

kroos 2008.12.15. 15:19:53

edit

Arsenal-ban és a boroban nem ténykedett mert nem kapott munkavállalási engedélyt.
Legalábbis szerintem.

sporttárs 2008.12.15. 16:39:10

Neil
A BL-elődöntőben reménykedni is elég illuzórikus ezzel a játékkal, bár persze felépülhetnek a sérültek, meg talán J. Ramos majd kitalál valamit - de én mégis azt hiszem, legelébb pár jó igazolást kellene kitalálni, már télen, lehetőleg olyat, aki játszhat BL-meccset tavasszal.

kroos 2008.12.15. 17:16:23

Na jó de csak mert ennyire könyörögtök
És lába nött a szélnek
és feje,törzse,karja.
És Platkó mind teérted,
te szőke magyar Platkó.

S visszatérted tiszteletére
mert új vért zuditottál a harc ernyedt erébe,
a szél egy rést nyitott az ellenfél kapujába.

Nem,senki nem feledhet.
Emlékszik az eső, a szél, a tenger.
S mind az aranyló
jelvények,gomblyukaknak sok bezárult világa,
kelyhét érted megint kitárta.
NEM senki,senki,senki,
el nem feledi Platkót!!
És a végét sem:távozásod,
telivér szőke medve:
ájult zászló,a pálya fölött vállraemelve.

Ó Platkó,Platkó,Platkó.
honodtól messze,messze.

kroos 2008.12.15. 17:20:53

A verset Rafael Aberti irta.
1928-ban a bajnoki döntöben (kiesése rendszerü volt a bajnokság)
a Barca-Real-Sociedad meccsen fejbedobták kövel,vérzö fejjel védte végig a meccset.Majd a végsö sipszó után összeesett.
3szoros bajnok a Barcával,minden idök egyik legjobb kausa volt.
Edzöként többeközött ö tette naggyá a Chilei Colo-colo-t.

sundin 2008.12.15. 17:33:56

Futballada

Elkezdõdött a Teljes Élet -
ez történt kétezer nyarán.
Ki meccset véletlen se nézett,
most elmereng Vitor Baián.
Tekintetem már rávetődve;
cselezhet, el nem engedem.
Itt a sors, hogy összekösse
a portugál kapust velem.

Baiám a pályán - mondd, mi ez...
Kivédhetetlen, mint az ihlet.
Hát mit nekem Figo, Gomez?!
Már van der Saar-ra is legyintek.
Szívnek, csapatnak egy a kincse.
Akkor mondj ellent, hogyha tudsz.
Képernyő - álmaim vetítse:
engem s a portugál kapust.
Sápkóros költők, prózaírók!
Minden bezárt elõttetek.
Ne halljak másik pályatársról -
négy év és bajnoknő leszek.
Időm már szinte félidő,
a pálya szélénél megáll.
A számlapján ki véd s ki lő?
Én s egy kapus, ki portugál.

Hosszabbítás:

Szerelmem öngól, jól tudom.
Lesbõl támadt, s véget nem ér.
(Szép)lelki bajnokságokon
a portugál kapus, meg én.

sundin 2008.12.15. 17:34:55

Ezt meg Karafiáth Orsolya. Tromfra tromf :)

sporttárs 2008.12.15. 21:42:40

Ha esetleg kedvet kapna valaki egy futballversekről szóló poszthoz, ne fogja vissza magát, mert fantasztikus a készlet! :)

halareaal 2008.12.15. 22:02:56

",,egyébként a Real védekezése egészen kiváló volt"
a juve meg a roma ha bekkelnek a madrid ellen az meg antifoci. "

ez is antifoci volt, nyilvánvalóan. de mondjuk sztem azért van különbség egy elég szar formában lévő Real Madrid és egy csúcsformában lévő Barca támadójátéka közt. a másik pedig, hogy azok az olasz csapatok tudnak védekezni, ezt ált minden második bajnokijukon bizonyítják is (a Roma talán mostanában nem annyira), a Realnál viszont a védekezés kritikán aluli, ezért igenis ki kell emelni, hogy gyakorlatilag parádésat nyújtottak ilyen téren. a gól is csak egy szerencsés szöglet után jött, ott ugyan lehet mondani, hogy kihagyott a védelem, de ettől még óriási bravúr hogy ez a csapat egy csúcsformában lévő, nagyon motivált Barcelona ellen, idegenben csak így kapott ki a végén.
a Juvét amúgysem sokan kárhoztatták a madridi meccs miatt, sőt inkább mindneki az egekig magasztalta őket, ezzel nem is volt baj. náluk max az volt gáz ilyen szempontból, hogy ők otthon is ezt játszották, de mivel nyertek, nincs jelentősége.
jah és pont ezaz, hogy az antifocit azért emlegették sokat (?) az olaszoknál, mert ők nyertek is vele. ebből is látszik, ez nem a Madrid sajátja.

gibson 2008.12.16. 00:47:12

"nézz rá a tabellára, balfasz. ha a barca 0 pontot szerez, akkor is a spanyol bajnokság élén marad. ezen mi az óriási bukta?"

1) Balfasz a jó édes ******** anyád, te pöcs.

2) Bár könnyű lenne elintézni téged annyival, hogy egy beképzelt, nagypofájú segg vagy, azért én továbbra is azt gondolom rólad, hogy egy intelligens faszi vagy, aki ráadásul spanyol fociban nagyon is otthon van. Most neked kezdjem el magyarázni, hogy a 0 pont miért lett volna óriási bukta a Barcelonának, a tabellán elfoglalt helyetek ellenére? 2-0-ra nyertetek, és még neked kell magyarázkodnod, hogy miért csak ennyi lett...
Ez nem volt egy nagy győzelem, akárhogy is magyarázod. Tudod, melyik volt nagy győzelem? Amikor felállva tapsolták Ronaldinhot a Bernabeuban, na az volt az. Ez a kötelező volt, a minimum, amit ettől a csapattól várt mindenki.

(Megérdemeltétek, btw., ha esetleg azt hinnéd, hogy nem így gondolom. A bajnokságot is megérdemlitek (-nétek, még nincs vége azért!). Csak, mivel én a MÁSIK csapatnak drukkolok, nézd el nekem, hogy nem a te kedvenceidet ajnározom, hanem az én kedvenc csapatom taktikáját dícsérem. Most az egyszer. Lécci. Legközelebb NAGYBETŰVEL írom, hogy madridi szemmel....)

gibson 2008.12.16. 00:57:03

rizláról meg ennyit, sporttárnak, és a többieknek is:

"de akinek nagy élményt jelent egy futballfórumon azt vitatni, hogy akkor most vannak-e edzői kvalitásai valakinek, aki három rangadóból hármat megnyeret a csapatával, ezeken rúgnak 9 gólt, és kapnak nullát, annak jó szórakozást"

Most akkor Schuster jobb edző, mint Del Bosque volt? :)))))))))))))))))))

gibson 2008.12.16. 01:05:40

(zárszóként: az előző kommentből egy 's' betű kimaradt, és - bár ez a magyarázkodás már lassan már kimeríti nálam a seggnyalás fogalmát - én nem cigipapír 'futballhoz értését' vitatom, mert ért hozzá nagyon, csak azt mondom, elvakultabb a Barcelonával, mint egy arab öngyilkos merénylő Allahhal, meg a 72 beígért szűzzel kapcsolatban...)

chevyfan 2008.12.16. 02:23:25

köszi a moderációt

a véleményem akkor is fenntartom: rizla egy segg

sporttárs 2008.12.16. 07:51:22

Érdekesek a moderálási elvek errefelé, ha valakit a véleményéért lehülyebarmoznak, balfaszoznak, sötéteznek, az belefér, ha ezt a balfaszozó bunkót illeti hasonló stílusú kritikával valaki, az nem.
Megint tanultunk valamit, köszi NST. :))

kroos 2008.12.16. 08:01:51

hala...ne már...te is érzed valahol a kettös mércét...és nem azért vagy madridista mert jól bekkel a csapat hanem mert a szép játék apostolai...több önkritikát.

,,a Realnál viszont a védekezés kritikán aluli, ezért igenis ki kell emelni, hogy gyakorlatilag parádésat nyújtottak ilyen téren.'"
aki meg amugy is jol védekezik az meg csinálhat akármit..az antifocit játszik.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.16. 12:11:18

@sporttárs:

Azért amikor ilyesmiket olvastam, hogy "Guardiolának nem derültek még ki az edzői kvalitásai", nekem is az volt az első gondolatom, hogy "ki ez az elmebeteg?".

Nyilván rizla hevesebb vérmérsékletű, mint én, és ő le is írta azt, ami szerintem egy ilyen vélemény után nyilvánvalóan minden épeszű embernek az első, zsigeri reakciója. De aztán (viszonylag türelmesen) érvekkel is kifejtette, hogy miért.

Nem mintha a tabella nem volna elég beszédes.

15 meccs

12 győzelem
2 döntetlen
1 vereség

46-9-es gólkülönbség (!)

Európa egyik (ha nem a) legerősebb bajnokságában,

egy tavaly csak gyötrődő és morálisan teljesen összezuhant csapattal.

Mit lehet arra mondani, ha valaki szerint ezek után "Guadiolának nem derültek még ki edzői kvalitásai"?...

Vagy szerinted ez egy racionális vélemény?

anonim222 [semleges néző] (törölt) 2008.12.16. 12:22:48

hm, a Barca jó játéka felfogható Rijkaard távozásának következményeként is, bár lassan ez már nem lesz aktuális, ez nyilvánvaló. ja, meg kivették/eladták a féket (Ronny) a csapatból...

kroos 2008.12.16. 12:31:03

,,eladták a féket (Ronny) a csapatból"--de hiszen ö egy megnemértett csodálatos zseni aki sosem hibázik,és példaképe mindenkinek,egy földreszállt angyal és nem iszik vagy drogozik és ami a legföbb érv mellete hogy BRAZIL.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.16. 12:32:08

Engem csak az bánt az ilyen véleményekben, hogy egy keményen dolgozó ember munkáját degradálják. Mintha csak úgy magától menne az, hogy a Barcelona már hatszor lőtt ebben az idényben komoly tétmeccseken minimum öt gólt (!).

Narancs és Tetves 2008.12.16. 15:02:29

A Barcának most jól megy a szekér... nem vitás. Guardiola "eddig jó edző". De semmi több. 1/2 éve sincs az első vonalban, s ennyi idő alatt bár 3 kimondottan "nagyobb spanyol csapatot" megvert - nem rossz mutatókkal - ennyi. Némi rosszndulattal mondhatnánk azt is, hogy mindenki szar idén (is)...s ebből kiemelkedik a Barca. De ne mondjuk...mert nem tudhatjuk, meg ne vegyük fel mi madridisták ezt a hozzáállást. Az, hogy tavasszal erősebb nemzetközi porondon mit ér el, majd kiderül. Mint hogy az is, hogy a "téli pihenő" idő alatt a csapat mennyire tudja a formáját konzerválni, átmenteni. Az idő mindent eldönt. Épp ezért se az egekbe ne elemjük se a porba ne lökjük a mestert.

halareaal 2008.12.16. 15:53:45

kroos, látom nem értetted meg a heszemet, sztem olvasd el figyelmesebben.

sporttárs 2008.12.16. 16:40:48

Csöncsön,
nem olvastál figyelmesen. Leírtam, hogy nem a futballszakmai fejtegetéseivel van gond, mert azok nyilván épp úgy tartalmaznak jó meglátásokat, mint bárki másé.
De ne haragudj, lehet, hogy ebben az esteben az "elmebeteg" csak kissé erősre sikeredett szófordulat (...), de minden neki nem tetsző véleményhez jut tőle egy "hülye barom" (ez speciel én voltam :) ), egy "sötét", egy "fogalmatlan" - ha szerinted így kell vitázni (valójában épp azt demonstrálja, hogy nem tart érdemesnek vitára bárkit, aki az ő, khm, "evidenciáit" nem fogadja el - de egy odavágás nem bír ki elmulasztani), hát akkor vitázz vele.
Részemről nem téma, vannak mások, akik nagyképű sértegetés nélkül is el tudják mondani, ha máshogy gondolják, gondolom, nem vagyok az egyetlen, aki kibírja, ha nem tartozik a neki megfelelő nem barmok közé. :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2008.12.16. 22:47:48

@sporttárs

Nekem tök mindegy, hogy ki milyen szavakat használ. Ez olyan pol.korrekt-szagú dolog, amitől kiráz a hideg. Az a lényeg, hogy mond-e valamit, amin el tudok gondolkodni, vagy nem mond semmi ilyet.

Lehet valaki tökéletesen pol.korrekt; ha csak a közhelyeket ismételgeti, el se olvasom, amit ír.
süti beállítások módosítása