Nou San Trafford

Az Index blogja a világ legjobb futballjáról.

A szerkesztőségből...

Utolsó kommentek

jujjdeizgi

Friss topikok

Rokonszenvderbi - pár sor az uru-német elé

2010.07.10. 09:00 OJ

Ahogy látjátok, a hangolás már elkezdődött és amíg a hajrák és mocskosok legutolsó rejtett poénjai is leesnek, felkonferálnánk minden vébék legrokonszenvesebb felvonását. Az utolsó előtti vébémeccs mindig a túlteljesítők és a csalódottak terepe. Kisdöntőben már nem szokás a tilitoli, a takarékosság, ami egy hónapig bennmaradt, illik most kiadni, hadd örüljön a világ - ha pedig lekerül a görcs, kibújik a futball. Erre építve várhatunk jó, talán még a majdani finálénál is élvezetesebb meccset, ahol Schweinsteiger királlyá lesz ugyan, de Uruguay nyer. Előbb azonban rövidtávú visszatekintés azokra a bronzmeccsekre, melyeket nemcsak hogy láttam, de emlékszem is rájuk.

1994. július 16. Úgy tartja a mondás, hogy minden csoda három napig tart. Nem véletlenül van pont három nap az elődöntők és a bronzmeccsek közt, a csalódást viszont nem mindig sikerül ennyi idő alatt feldolgozni, még az igazi hardcore profik mezőnyében is akadnak bőven tipródós, rágódós alkatok, míg mások léhaságba gondolják fojtani a bánatot. A kába bolgárok tán még az elődöntőnél is nehezebben emésztették meg a meccs után elfogyasztott alkoholmennyiséget, ez ad(hat)ta a pasadenai kisdöntő emlékezetes kulisszáit. Sztojcskov is csak enerváltan, önmaga paródiájaként volt képes méltatlankodni, a svédek pedig megérezték a bolgárok baját és a kényelmes sütkérezést elhalasztva bő félóra alatt szétverték őket. Brolin indította a bulit, Mild folytatta, Rasta Larsson már a frizuradivatot erősen ignoráló Trifon Ivanovot is megalázta, Andersson pedig még szünet előtt feladta nekik az utolsó kennetet. Sztojcskov révén a gólkirályi címet (megosztva) elnyerte a Penev-csapat, a tartását viszont elvesztette és negatív gólkülönbséggel, atomokra esve fejezte be az amerikai turnét. Svédország-Bulgária 4-0

1998. július 11. Két példa kevés az általánosításhoz, de a németek kiverése itt is konkrét éremesélyt vont maga után - ha nem a házigazdával került volna össze a kollektív kedvenc Horvátország fennállása első világbajnokságán. Aimé Jacquet dörgedelmei előcsalogatták a hagymaszagú jobbhátvédból a saját maga előtt is titkos fegyvert, a horvátok viszont hamar talpra ugrottak az ominózus Thuram-dupla után. Suker a góllövőlista élére küldte magát, olyan lágyan suhintotta be a győztes lövést, hogy a francia gyepmesterek országos szövetsége levélben köszönte meg neki a torna után. A konszolidált Kluivert a vébé alatt szakkommentátort játszik az Eurosporton, biztos letesztelik, kibírja-e a jabulanigyanús gólt szerző Zenden bukfencét röhögés nélkül. Horvátország-Hollandia 2-1

2002. június 29. A mai napig neheztelek egy akkori cimborámra, mert megváratott (illetve el se jött a megbeszélt meccsnézésre, hát ember az ilyen?), de Hakan Sükür is a bögyömben van rendesen, mert volt képe a második labdaérintéséből bevarrni minden idők leggyorsabb vébégólját. Még az előszobában cihelődtem, amikor a koreai bekk elbambult, persze a válaszként érkező szabi és az Ilhan-gólok már megvannak és az a mozzanat is simán előttem van, ahogy Szong Csong Gug kapura szúrja a kilencvenharmadik percben. Akkoriban még kevesebb cinizmussal kezeltem a futballt, valahol örültem, hogy a kis koreaiak nagy menetelésének szép vége lett és góllal végződött, noha ezt az eredményt az azóta magamra szedett ismeretek kicsit árnyalták. Törökország-Dél-Korea 3-2

2006. július 8. Az idősíkok összecsúszása miatt nem tudom tisztán eldönteni, melyik lehetett Schweinsteiger karrierjének legfaszább mutatványa - ugye itt van ez az argentin meccs, meg a klubjában is bizonyára akadt pár nagy show -, de az tény, hogy egy különleges triplával szomorította a portugálokat. Attól, hogy a háromból egyet öngólnak minősítettek, nálam ez még mesterhármas, a szebbik fajtából.  Az "arannyal felérő bronz" fordulat elhasználtságára már nem emlékszem, arra viszont igen, hogy a szomszéd ételbár angolosoktól hangos udvarát is rendesen lázba hozta a srác lövőkedve. "A kisdöntőnek" - és most vébésorozatunkat idézem - "volt még egy kiemelendő mozzanata: Kahn megszabadította magától a nemzetközi futballt, Nuno még egy csukafejessel elköszönt tőle a 88. percben." Németország-Portugália 3-1

2010. július 10. Az arannyal felérő bronz elnyerésének lehetősége forog fenn az esti címmeccsen is. Ha két, abszolút megosztó csapatról kellene értekezni, kicsit könnyebb lenne a jóslás, úgy viszont, hogy mind a kettő halál szimpatikus, gondban vagyok. (Na azért annyira mégsem, egy spanyol-holland tipp bejött a mediamarktnál - nyert is vele egy kolléga.) Müllernél már csak Maradona a polip nagyobb arc ezen a vébén, de most neki is kötelessége segíteni Schweinsteigert, hogy a bronzmeccsek királya lehessen, mert aranyat valószínűleg az életben nem fog nyerni, örök másodikból meg már van egy. Jogiékat nem, Uruguayt viszont környezetem megdöbbenésére a döntőbe vártam, Abreu azonban nem tudott hozzátenni a monterós posztban elejtett tipp sikeréhez, bár voltak olyan szakaszok, amikor körvonalazódott előttem egy önfeledt pillanatkép, amint a hosszabbítás legvégén gólt szerző colost elcsigázott társai kergetik a szögletzászlóhoz és ahogy ők ott örülnek egymásnak, folyik a narancslé a füvön szerteszét.

Görcsmentes élményfutballt akarok, de ragaszkodom az urukhoz - azaz, ahogy magunk közt már kitaláltuk, "habár felül a gálya, s alul a víznek ÁRJA, azért a víz az URU". Uruguay-Németország 2-1

217 komment · 1 trackback

Címkék: német uruguay vb 2010

A bejegyzés trackback címe:

https://nst.blog.hu/api/trackback/id/tr912141819

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Bűn és bűntetlenség - a Biszku-film 2010.07.10. 15:00:18

Bűn és bűntetlenség. Itt letölthető. Történet az 1956 után következő megtorlások egyik vezetőjéről, Biszku Béláról, a belügyminiszterről.Bővebben: http://mandiner.hu/tag/biszku_belaElnézést kérünk a Mandinertől és a film készítőitől, de ezt a filmet mi...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Great Cornholio · http://www.lordswm.com/?rid=244178 2010.07.10. 09:43:54

"habár felül a gálya, s alul a víznek ÁRJA, itt van mindenki kedvenc Uruguay-ja". :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 10:01:46

Jó volt fölidézni ezeket.

Igen, a bronzmeccs mindig jó. Könnyű, kellemes, tehermentes parti, általában sok góllal. Ma is ilyesmit várok. (Csak egyetlen kérésem van: Klose ne lőjön gólt.)

_X_ 2010.07.10. 10:07:49

@Csöncsön: akkora nagy baj lenne, hogy ha vb góllövők örökranglistájának az élére kerülne? :)

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 11:08:47

@_X_:

Nehogy már azt kelljen látni egy statisztikában, hogy Klose bármilyen szempontból és összevetésben jobb, mint Ronaldo. Ez merénylet lenne az egyetemes labdarúgás ellen. :-)

Mourinho már nem a király 2010.07.10. 11:13:26

Vajon Zenden gólja is a Jabulani miatt ment be?

ACM 2010.07.10. 11:24:22

"habár felül a gálya, s alul a víznek ÁRJA, azért a víz az URU" (idézet tőletek)
"hogy úgy van!" (idézet a Bánk bánból)

Cunning Linguist 2010.07.10. 11:53:22

Mondja már meg valaki, hogy mi az, ami annyira szimpatikussá teszi ezeket a dél-amerikaiakat? Kicsit durvák (vö. De Zeeuw feje). Dél-Afrikán kívül nem voltak különösebben jók egyetlen meccsükön sem (különösen európai csúnya focit játszottak Ghána ellen). Korea ellen a második félidőben volt pár érdekes bírói ítélet Uruguay javára.És akkor ott van ugye a sportszerűtlenségi verseny mostantól örök győztese, Suárez, aki valahogy ma kezdő? Hogy lehetett azt az embert nem eltiltani egy szezonra kábé? Atyaég.

montipájton 2010.07.10. 12:15:42

@Cunning Linguist: Miért is kellett volna eltiltani egy szezonra kábé? Hagyjuk már az ilyesmiket.. A kezezésnek megvannak a tarifái, Gyannak meg be kellett volna lőni a megítélt tizit. Lépjünk tovább.

Cunning Linguist 2010.07.10. 12:25:06

@montipájton: Azért kellett volna eltiltani egy évre, mert a FIFA-nak és a labdarúgásnak, mint olyannak okozott károkat a kezezésével. Ha egy ilyen piszkos cselekedet megtorlatlanul marad, milyen fényt vet az vajon a szabályokra és a szabályhozó testületre? Gyannak be kellett volna lőni a büntetőt, ez igaz, de ez semmi esetre sem menti el Suárezt a "mocskos csaló" és "az év legsportszerűtlenebb játékosa" vádak alól. (Igen, a csaló nem feltétlenül lefizetést jelent.) Valóban lépjünk tovább.

szeme közé, laposan! 2010.07.10. 12:32:28

Szerintem - és sajnos - most is a polipra kellene hallgatni. A dajcselajcsiknak sajnos könnyebb ellenfelük van ugyanazon a meccsen, mint az uruknak...

A kennet Andersonos poén megvolt egyből, remélem nem fogytok ki az ilyenből holnapig.:)

tb 2010.07.10. 12:35:51

@Cunning Linguist: Maradona is mocskos csaló? most nem az angolok elleni meccsre gondolok, hanem a szovjetek ellenire 90-ben, vagy Villarroya csaló? szintén 90, épp az uruguayiak ellen

smartdrive 2010.07.10. 12:44:25

@_X_: igen. Klose egy statisztikai giccs.

4 elődöntőben és döntőben 0 gólt lőtt. Ronaldo ugyanennyiben 4-et

davidmoyes 2010.07.10. 12:44:50

@Cunning Linguist: Többek között azért, mert egy téves bírói ítélet miatt elvesztették a legjobb csatárukat és lecsalózták őket és ők egy büdös szó nélkül tűrték mindezt... ...ahogy a Hollandok elleni véleményes ítéleteket is.
Amúgy De Zeeuw feje sajnos abszolút "benne van a játékban".
Ghána ellen pedig egyik csapat sem játszott haj de szórakoztatóan, mert hogy nem lehetett.
Egyébként meg: példás a csapategységük, kihajtják a belüket és egy kicsit még focizni is tudnak..

IronRock 2010.07.10. 12:47:50

@tb: sőt, hogy messzebbre menjunk vissza: Akkor Mario Kempes is csaló, 78-ban, ha jól emlékszem pont a döntőben a hollandok ellen.

davidmoyes 2010.07.10. 12:48:10

"Maradona is mocskos csaló" Pontosan!!

Suarez a bíró orra előtt csinálta meg, tudta mi következik...
...miután továbbengedték a nyilvánvaló leshelyzetet.
Maradona, valamint Henry viszont hülyének nézte a világot.

Cunning Linguist 2010.07.10. 12:50:30

@tb: Maradona az, ezt több ízben is bizonyította. Villaroya esetét sajnos nem ismerem és nem láttam, úgyhogy azt nehezen ítélhetném meg.

smartdrive 2010.07.10. 12:50:40

Thuram csalásáról, amikor ellökte a védőt a gólja előtt, mit gondoltok?

Cunning Linguist 2010.07.10. 12:54:43

@davidmoyes: Mivel nemzeti hősnek kiáltották ki Suárezt, teljes joggal csalózzák az egész országot. Ők ezek szerint szeretik a csalást. Nem érdekli őket, ha csalással jutnak tovább. Ennyi. (A lest nézd meg még egyszer: a kapus kanalazza a ghánai elé a labdát, így nehezen lehetett volna les. Ez is tipikus példája annak, amikor szemellenzősen nem akarják az uruguay-fanok elismerni, hogy a "csapatuk" csalt. Ősi koreai fan vagyok, mégis elismerem, hogy 2002-ben a spanyolok ellen a bírót valaki csúfosan befolyásolta. És itt még csak arról sincs szó, hogy bizonyítani kellene, mert szimplán ott véd kézzel)

Cunning Linguist 2010.07.10. 12:55:41

@davidmoyes: Ez megint nem menti fel, mert konkrétan a továbbjutást vette el a másik csapattól egy nagy gólhelyzetért (és egyben valószínű továbbjutásért) cserébe. Remélem, érezhető a különbség...

smartdrive 2010.07.10. 12:58:12

@Cunning Linguist: nemnem, az fejes volt. épphogy odapottyant, ha a kapus ütötte volna, akkor erősebb

smartdrive 2010.07.10. 12:59:42

most már kezd abszurdba átmenni ez a suárezezés

még a maradonás vagy a thuramos esetnél elfogadom, hogy háborogtok, de itt minden úgy történt, ahogy a szabályok alapján történnie kellett

davidmoyes 2010.07.10. 13:01:37

@Cunning Linguist: Ne felvételt nézz, az elvisz. A képet nézd az esetről, méteres les..
"arról sincs szó, hogy bizonyítani kellene" ezért nem csalás. Tudta mit csinált és azt is, hogy mik a következmények... és nem vett el semmilyen továbbjutást. Egy profi labdarúgó tudjon már élni a labdarúgás szabályai által kínált eséllyel!! Ha nem tud (gyan) nincs miről beszélni..

davidmoyes 2010.07.10. 13:03:29

@smartdrive: Itt a korábbi kommentem a meccsposztból (azt is neked írtam): "Nem éltetem, de a meccs hevében én is megteszem, talán önkéntelenül. Ezen áll vagy bukik minden ott, és akkor. Neki nem volt ideje filozofálni. Századmásodpercei voltak.
Tényleg, ha magyar válogatott csinálja ugyanezt, akkor hogyan állnánk hozzá?
Hát, ez a Torghelle Sanyi mekkora csibész, így kiboxolni a vonalról.. ..hát tudod. Hihetetlen, ezzel továbbmenni... pedig nem voltunk rosszabbak, csak a Vanczák Vili a végén nem figyelt. Igazságtalan lett volna így kikapni..
Na? "

davidmoyes 2010.07.10. 13:04:30

@davidmoyes: bocs, nem neked Linquistnek persze...

smartdrive 2010.07.10. 13:06:02

csalás pld. az, hogy az akkor 35 éves Asamoah Gyan U23-asként vett részt az athéni olimpián

Mizantrop 2010.07.10. 13:08:16

@Cunning Linguist: Te egy héttel le vagy maradva. De biztosan az egész világ hülye, kismilliószor bebizonyosodott, hogy a ghánai helyzetet egyértelmű lesállás előzte meg, egészen pontosan 47 cm-es. A kapus kanalazza a ghánai elé, no igen. www.youtube.com/watch?v=hCLsJRnpcVQ De ne végy róla tudomást. Uruguay pedig nem véletlenül szimpatikus mindenki számára, az egész VB-n statisztikailag az övék a legnagyobb futómennyiség (előzik a németeket), egyetlen percre nem adják fel, jó focit játszanak. Eltekintve attól, hogy a hollandokkal nem tudtak mit kezdeni, hiszen három kulcsjátékosuk (Fucile, Lugano, Suarez)hiányzott, a negyedik (Forlan) sérülten játszott. A csalás-nem csalás témakör is annyira unalmas már, hogy elképesztő, hogy egy hét után te még mindig itt tartasz. Olvasd el a vonatkozó fórumokat, elég sokan elmagyarázták már a különbségeket pl. a Henry-féle kezezéshez képest.

rajaram 2010.07.10. 13:11:31

@Csöncsön: Nehogy már azt kelljen látni egy statisztikában, hogy Klose bármilyen szempontból és összevetésben jobb, mint Ronaldo. Ez merénylet lenne az egyetemes labdarúgás ellen. :-)

Nem kell aggódnod. Kb. 10-20 éven belül a VB-ket nem a pályán fogják eldönteni, hanem különféle NIKE reklámok videoklipjei fognak versenyezni. És akkor Klose nem lehet ott, kizárólag olyan játékosok lesznek az élen, akik a fülükön táncoltatják a labdát és fantasztikus trükköket fognak bemutatni. Már alig várom, mert hát az az igazi foci, nem egy ilyen szerencsétlen Klose.

smartdrive 2010.07.10. 13:11:56

fociban nem lehet csalni, hiszen a bíró mindig mindent lát (FIFA-álláspont)

a csalás lényege, hogy visszaélsz azzal, hogy nem állsz ellenőrzés alatt

smartdrive 2010.07.10. 13:13:35

@smartdrive: (ebből következik, hogy csalni csak a bíró tud és szokott)

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.07.10. 13:14:18

OJ véleményének maximális tisztelete mellett szerintem nem lesz kérdés, hogy a németek elviszik a bronzot.

smartdrive 2010.07.10. 13:14:39

@rajaram: sajnos Pelénél már jobb

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2010.07.10. 13:15:24

@heinrich:
Nem is mertem közösségi álláspontként megfogalmazni. :)

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:20:18

@davidmoyes: de ők éltek vele, csak az ellenfél csalt, basszus
A magyaros felvetésre: ha Sanyi üti így ki a vonalról, akkor nyilván örülök, hogy megtörtént, ugyanakkor - mivel csalt - ugyanúgy követelem, hogy tiltsák el egy 10-20 meccsre. Egyszerűen azért, mert ez abszolút sportszerűtlen tett volt. (Ha meg fordítva történt volna, akkor vajon a mostani nagy Suárez-fanok mit szólnának?)
A csalás definícióját pedig helytelenül adod meg: "Jogtalan előnyszerzés végett vét a szabályok ellen."

rajaram 2010.07.10. 13:23:59

@smartdrive: Nem hiszem, hogy Pelét ez érdekelné. Ő háromszoros világbajnok és ezt soha senki nem fogja utolérni.Nem vagyok egy Klose rajongó, de ha ennyit rúgott, akkor ezt már ne vegyük el tőle. Ronaldó is játszhatott volna ezen a VB-n, ha nem lenne 120 kiló.

Romanes eunt domus 2010.07.10. 13:35:47

Lássuk csak: Suárez gólba tartó labdát kézzel ütött ki >>>tizenegyes, kiállítás. Hol itt a probléma?
Ha az ostoba Gyan nem rúgja kapufára a büntetőjét, akkor a kutyát nem érdekelné ez az ún. "csalás". Miért is csalás? Vétett a szabályok ellen, megkapta érte a jogos büntetését, mind Suárez (eltiltás), mind a csapat (büntető). Ja, hogy a balfasz ghánai nem élt vele? Az ne Suárez hibája legyen már.
Egyébként meg, egy világbajnoki negyeddöntő 120. percében, amiért évekig dolgozott a csapat, ha ez az egyetlen módja annak, hogy megmentsem a csapatot a vereségtől, nem hogy kiütöm, lehúzom a labdát, és kézből rúgom ki a vakvilágba. Ha Suárez hagyta volna bemenni a fejest, nem arról beszélnénk, hogy "jajj ezek az uruguayiak milyen sportszerűek, nem ütötték ki kézzel a labdát", hanem arról, hogy "szerencsétlenek, az utolsó pillanatban estek ki". Érzékelhető a különbség....

jawbone 2010.07.10. 13:37:33

@Cunning Linguist:akkor minden egyes fault csalas
egy rossz is becsuszas csalas
ilyan alapon a vilag osszes jatekosat el kellene tiltani "10-20hetre" muhaha ezt honnan vetted?
megkapta a jogos bunteteset, tizi piroslap, arrol beszelj inkabb nekunk hogy a ghanai baratod miert nem birta eltalani a kaput nagyjabol pont 11m-rol?!
mellesleg ez az ugyanaz a ghana, ahol a legjobb jatekosuk azzal kezdte a selejtezocsoportot, hogy 3 hettel a vb elott eltorte Ballack labat.(FA cup final, gondolom errol azert tudsz?)

legyszives egy kicsit most errol is hoborogjel, mert latom angyon objektiv es elfogulatlan vagy, tehat biztos ez is kurvara bant

smartdrive 2010.07.10. 13:41:46

@rajaram: az ilyen Ali Daei meg hasonló gólcsúcsokat nem érzed kínosnak?

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 13:42:42

@rajaram:

Ronaldo nem a NIKE-reklámban összehasonlíthatatlanul jobb játékos, mint Klose, hanem a futballpályán. Természetesen ettől még Klose megelőzheti őt a vb-örökgóllövőlistán, csak nem mutatna jól.

@Cunning Linguist:

A te definíciód alapján az összes futballista (és az összes sportoló) egy rohadt csaló.

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:46:49

@balinhosa: Jaj, azért megvan a szint, "balfasz ghánai", ők tehetnek róla... Ha Gyan belövi a tizenegyest, valóban kisebb ügy lett volna belőle, és bár engem senki nem kérdezett, én akkor is szorgalmaztam volna Suárez sokmeccses eltiltását. Az ok ugyanaz, mint most: roppant súlyos sportszerűtlenség.

bz249 2010.07.10. 13:50:02

@Csöncsön: Klose természetesen sokkal rosszabb játékos, mint Ronaldo.

Ugyanakkor 3 db világbajnokságon rúgott 14(?) gólt 5-5-4(?) megoszlásban. Tiszteljük már meg azért, hogy három világversenyen is képes volt a maximumot kihozni magából. Ez azért több, mint kiszaladt eredmény.

Nem mellesleg Klose sokkal alkalmasabb példaképnek Ronaldonál, mert el lehet vele adni azt az üzenetet, hogy az alázatos munka a közepes képességűekből is vb gólkirályt csinálhat.

Amúgy meg
3 gól Szaúd-Arábia
1 Írország
1 Kamerun
2 Costa Rica
2 Ecuador
1 Argentína
1 Ausztrália
1 Anglia
2 Argentína

Még csak azt se lehet rá mondani, hogy olyan Szalenko-s lenne. Minden vb-n legalább 3 különböző csapatnak rúgott gólt.

davidmoyes 2010.07.10. 13:51:03

"Jogtalan előnyszerzés végett vét a szabályok ellen."
De hát pont erre vannak a szabályok esetünkben a tizenegyes!! Nem volt tisztességes, de nem lett belőle csaló, pont a szabályok miatt. Henryre nem vonatkoztak a szabályok mert kikerülte őket, tehát csalt.
Ez persze csak az én álláspontom és nem akarom rád erőltetni..

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:52:25

@jawbone: Nem hiszem, hogy az összes rosszul sikerült becsúszás után el kellene tiltani a játékost, de szerintem te is érzed a különbséget egy szimpla szabálytalanság, és egy, a VB negyeddöntőjének 120. percében elkövetett szándékos kezezés között, amellyel a játékost az ellenfél gólját akadályozza meg. Mondd, hogy érted a különbséget.
A ghánai nem kifejezett barátom, alapvetően nem kedvelem az afrikai focit, bár azon a meccsen szerintem tény, hogy jobban játszottak a csokifiúk, és ez szimpatikussá tette őket. Ballackot kedvelem, és nagyon sajnáltam, hogy lerúgták, de attól még az jóval kevésbé volt szándékos és alattomos szabálytalanság. Durvának durva volt, és a sérülés komolysága miatt én ott is pirosat kértem volna Boatengnek, de az egészen biztos, hogy nem ugyanakkor mértékben befolyásolta az a durvaság azt a meccset, mint "MostantólezIstenkeze" Suárez... (ez utóbbi kijelentéséért még pár pofon egyébként kijárna neki)

jawbone 2010.07.10. 13:54:05

@Cunning Linguist:
hat ez is egy allaspont
szal nalad ha vkit honapokra lerugnak az nem gond, csak kezezes ne legyen
gz

rajaram 2010.07.10. 13:54:10

@smartdrive: Ali Dei nem VB-ken rugdosta a gólokat. Nem értem, miért kell ezen rugózni. Klose rugott egy csomó gólt. Ez egy mérhető eredmény, miért kell ezen vitatkozni. A gólok száma a fociban az egyetlen mérhető dolog, a többi teória.

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:55:01

@davidmoyes: Azért hoztam csak fel a MÉK definícióját, hogy alátámasszam azt, miért hívom őt csalónak, de végül is ez lényegtelen:
1) Vétett a szabályok ellen? Igen.
2) Jogtalan előnyt szerzett vele? Igen, a biztos gólból tizenegyest csinált.

davidmoyes 2010.07.10. 13:56:00

@Cunning Linguist: :D Ha Gyan belövi a tizit, az uruk egy bírói tévedés áldozatai lesznek az én olvasatomban...

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:56:12

@jawbone: Jézusom, vagy én vezetem elő szörnyűen amit mondani akarok, vagy te küszködsz szövegértési problémákkal...

Romanes eunt domus 2010.07.10. 13:57:31

@Cunning Linguist: oké
ha te lettél volna Suárez helyében, beengedted volna?

Cunning Linguist 2010.07.10. 13:57:48

@davidmoyes: Rendben, a vita kedvéért fogadjuk el, hogy les volt. Nem kellett volna megadni a gólt, de - mivel a bíró nem fújt bele - Suárez sportszerűtlensége éppen annyira súlyos, mintha nem lett volna les. Suárezt sportolóként és emberként is megvetendőnek tartom.

sh4d0w 2010.07.10. 13:58:19

@Cunning Linguist: valld be, hogy direkt flémelsz a marhasággal. Mint már akkor is leírtam, hasonlót én is csináltam, amatőrként. Nem volt más esély, meg kellett próbálnom, mint ahogy Suareznek is - én is ezt tettem volna a helyében. Az, hogy Ghána nem tudott élni az eséllyes, ne az uru bűne legyen már...

Csöncsönnek pedig plusz 1, Klose tényleg ne szerezzen gólt. A világ egyik legtúlértékeltebb játékosának nincs keresnivalója Ronaldo mellett.

davidmoyes 2010.07.10. 13:58:46

@Cunning Linguist: Pont a szabályok miatt a " a biztos gólból tizenegyest csinálni " NEM jogosulatlan előny, hiszen a szabályok abból indulnak ki, hogy a büntetőt a nagyanyám is gólra váltja (értsd ezen a szinten)

smartdrive 2010.07.10. 13:59:26

@bz249: "mert el lehet vele adni azt az üzenetet, hogy az alázatos munka a közepes képességűekből is vb gólkirályt csinálhat."

ez egy borzasztóan káros üzenet lenne

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:00:19

@balinhosa: Valószínűnek tartom, hogy megpróbálok belefejelni a labdába, de elképzelhető az is, hogy Suárezhez hasonlóan sportszerűtlenül jártam volna el. Ebben az esetben viszont utólag
1) bevonultam volna az öltözőbe és csöndben kushadok (magamban persze, hogy örültem volna, hogy mi jutunk tovább, basszus)
2) bocsánatot kértem volna a tettemért, és nem "Mostantól enyém Isten kezé"-zem
3) magam kértem volna eltiltásomat

rajaram 2010.07.10. 14:00:39

@bz249: Nem mellesleg Klose sokkal alkalmasabb példaképnek Ronaldonál, mert el lehet vele adni azt az üzenetet, hogy az alázatos munka a közepes képességűekből is vb gólkirályt csinálhat.

Tökéletesen igazad van. Most láttam egy riportot Klose korábbi edzőjével (Blaubach) aki elmondta, hogy egy vézna kissrác volt, erőnléte szinte semmi. Innen küzdötte fel magát és 32 évesen is ott van az élvonalban. Nem egy született tehetség, szorgalmának és kitartásának köszönhet mindent.

bz249 2010.07.10. 14:01:25

@smartdrive: mert a végén még esetleg a közepes képességűek is focizni kezdenek vagy nem zavarnak el mindenkit, akiből nem lehet Ronaldo az edzésről?

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:02:26

@sh4d0w: Mennyiben releváns az, hogy te is sportszerűtlen vagy?:D Én is sportolok, és versenyeztem is. Ott is volt lehetőség arra, hogy szabálytalankodjak úgy, hogy a spori ne vegye észre, de ez nem méltó a sporthoz. Ennyi.

Romanes eunt domus 2010.07.10. 14:02:47

@Cunning Linguist: dehogy kértél volna eltiltást, 3 napig tomboltál volna, hogy egy sírból visszahozott meccsen továbbjutottatok az elődöntőbe. "magam kértem volna eltilást" OMFG :DDDDDD

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:03:04

@rajaram: +1, Klosét nagyon tisztelem ezért

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:03:44

@balinhosa: Okés, ahogy mondod, most meggyőztél: )

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:04:14

@bz249:

Én tisztelem és elismerem Klosét, csak nem szeretném, ha ő lenne az örökgólkirály.

Hogy ki alkalmasabb példaképnek, azon el lehet vitatkozgatni. Én személy szerint azon az állásponton vagyok, hogy egy Ronaldo típusú zseni sokkal jobban beindíthatja egy egyszeri focista (gyerek) fantáziáját, mint egy Klose típusú közepes, szorgalmas tehetség.

Ki az a hegedűművész, aki nem Paganinit szeretné utánozni, hanem a Zeneakadémia aktuálisan legszorgalmasabb tehetségét? Ki az az író, akinek nem egy Dosztojevszkij, hanem egy Tamási Áron az etalon, még ha tudja is, hogy előbbi szintjét úgyse érheti el soha?...

smartdrive 2010.07.10. 14:05:34

@bz249: VB-gólkirály négyévente van egy. ne pazaroljuk már el közepes képességűekre

sh4d0w 2010.07.10. 14:06:10

@Cunning Linguist: de értsd már meg, hogy nem vette el Ghánától a továbbjutás lehetőségét, az az afrikaiak saját kezében volt.

A saját esetem csak annyiban releváns, hogy még amatőr szinten is ott motoszkál az emerben, hogy ha más nincs, akkor legyen bünti, azt még ki lehet hagyni. Nálunk az ellen berúgta, Ghána nem. De visszakérdezek: ha Ghána továbbjut a 11-essel, akkor is csaló Suarez? (Ha egyébként csalót keresel, ajánlom figyelmedbe anrit...)

rajaram 2010.07.10. 14:07:15

@Cunning Linguist: Bayern drukkerként minden meccs előtt imádkozom, hogy Olic játsszon, de az érdemeit elismerem. Lőtt 14 gólt 3 VB-n, ezt már nem lehet elvenni tőle. Megelőzte Gerd Müllert, a nemzet bombázóját, de egy németnek se jutott eszébe ezzel kapcsolatban rosszindulatú megjegyzést tenni.

smartdrive 2010.07.10. 14:07:19

@Cunning Linguist: "hogy a spori ne vegye észre" - ez miféle manipulatív terelési próbálkozás már :DD

smartdrive 2010.07.10. 14:08:06

@Iustizmord: három hónapig fizetnie kell a belépőjegyért?

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:09:18

@sh4d0w: Erre már korábban válaszoltam. Igen, akkor is csaló Suárez, ha Ghána berúgja, és tovább is megy.

davidmoyes 2010.07.10. 14:09:56

"spori ne vegye észre, de ez nem méltó a sporthoz."
Minden csesztetés nélkül, azt próbálom itten átadni, hogy Biztos volt benne hogy kiszúrják, hiszen EZT nem lehetett úgy csinálni, hogy ne vegyék észre..
Basszus, két kézzel a bíró arcába, a gólvonalon? Nemá'

sh4d0w 2010.07.10. 14:11:35

@Cunning Linguist: frászt, ezt Te sem gondolod komolyan. De továbbmegyek: van Bommel csaló? Gio bombagólja előtt úgy talpalta le az egyik urut, mint állat, mondjuk ez a gól jelentette a hollandok döntőbejutását...

smartdrive 2010.07.10. 14:11:44

@Csöncsön: azt még elfogadom, hogy minden szürke niemand szeme előtt évi párszázezer euró lebeg, amit meg lehet keresni egy bajnokságban napi egy edzéssel

de egy VB ne erről szóljon

smartdrive 2010.07.10. 14:13:00

@Cunning Linguist: szó nem volt itt arról, hogy a bíró "háta mögött" csinálta

csak ügyetlenül próbálsz lepattanózni a korábbi hozzászólásomról, mely szerint attól csalás a csalás, hogy visszaél az ellenőrizetlenséggel

rajaram 2010.07.10. 14:13:53

@Csöncsön: Pechedre most nem tudod belekeverni Messit, mert ő soha nem lesz még érmes se egy VB-n, nemhogy gólkirály, de ő jobb lenne példaképnek, mint Ronaldo. Messi becsületesen küzd, jó focista és az életét alárendeli a sportnak. Ronaldo sokkal többet ki tudott hozni abból az istenadta tehetségből, amivel született. Volt pár jó éve, de lehetett volna sokkal több is. Simán részt vehetett volna ezen a VB-n, ha nem hízik el és keményen küzd. Még csak 34 éves (kettővel kevesebb,mint Klose), segíthetett volna hazájának, hogy a brazilok hatodszorra győzzenek.

smartdrive 2010.07.10. 14:16:35

@davidmoyes: még egy ilyen anonim internetes vitában is minden tisztességtelen eszközt megragad, hogy kitörjön a sarokból

közben előadja, hogy őőőő aztán soha nem ütötte volna ki, mert sportember

ugyan már

smartdrive 2010.07.10. 14:18:16

@rajaram: csak a klubja felé vannak ilyen kötelezettségei. nem kötelező beválogatni. azt meg különösen nem mondhatod, hogy tartozásai lennének a brazil labdarúgás felé

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:18:20

@sh4d0w: Okés, meggyőztél, nem gondolom komolyan. (Ma te vagy a második, aki jobban tudja, hogy mit gondolnék: )) Van Bommel is sportszerűtlen volt, csak a fontos különbség az, hogy nem volt ennyire direkt kapcsolat a szabálytalanság és a gól között.

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:19:16

@smartdrive: Idéztem már, hogy milyen értelemben véve csalás, a definíció forrását is, és meg is magyaráztam, hogy abból miért következik, hogy Suárez csaló. Mi egyebet tehetnék még?: )

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:21:51

@rajaram:

Hogy miért kevered ide Messit, azt talán még kevésbé értem, mint azt, hogy mire alapozod, hogy nem lesz érmes vb-n; nyilván elég, ha te tudod.

Ronaldo személyes pechje az volt, hogy egész pályafutását sérülések kísérték. Alig volt sérülésmentes szezonja, és még így is, mindenütt, ahol megfordult, Hollandia, Spanyolország, Olaszország, hozta az 1 gól/meccs körüli (a modern kori fociban egészen példátlan) mutatót. Elhízás után is vissza tudott térni, sőt meghatározó játékos tudott lenni, a mentalitása alapján is joggal lehet példakép.

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:22:36

@davidmoyes: Valóban nem volt bölcs a saját példámat felhozni, mert én egyéni sportágban versenyeztem. Ha ott csalsz úgy, hogy a bíró tuti észreveszi, mindenképp pórul jársz. Itt viszont ugye nem feltétlenül, mert én sem vitatom, hogy tudta, hogy a bíró észre fogja venni, de azzal is tisztában lehetett, hogy a csapatnak ebből csak előnye származik. Megbüntetik ugyan egy tizenegyessel, de az nem biztos gól (főleg nem a hosszabbításban, amikor sokaknak megremeghet a lába), illetve kiállítják az egyik játékost, de az a 120. percben már nem számít.

rajaram 2010.07.10. 14:23:05

@smartdrive: Itt és most példaképekről beszélünk. Lehet, hogy régimódi felfogás, de szvsz egy igazi sportembernek, főleg a labdarúgásban, vannak kötelezettségei a hazája, tehát a válogatott felé. A foci csúcsa a VB. Sajnos ez már rég nem érvényes, ahogy a klubhűség sem. A foci a társadalom barométere, le lehet mérni, hogy változnak az értékek és a prioritások

Iustizmord 2010.07.10. 14:24:25

@sh4d0w: kicsit kezd már parttalan lenni ez a csalás-e-ha-kezezek-stb vita, csaló az aki úgy vét a szablyokmeg a játék tisztasága ellen (leginkább a pályán kívül) hogy az lehetőleg ne tűnjön fel (bíró manipulálása, születési adatok manipulálása, bundázás), a szabálytalan meg az a ki a pályán vét a szabályok ellen, akár szándékosan is

ami meg klosét illeti, a gól gól, ha 1 ember sokat rúg, úgy hívják h eredményes labdarugó, @Csöncsön: ha pl torghelle rúgott volna 14-et eddig vb-n, most mindenki a bránerét nyalná és kívánná hogy utolérje ronaldot.

ami a példaképet illeti: adriano is egy nagy játékos és egy gyenge jellem, biztos volt idő amikor ok kisgyerek adriano-s mezben nyomta az utcán, de példaképnek nem nevezném. tehetségét elherdálta, míg klose a kisebb tehetségét jobban kamatoztatta. nem kétséges hogy az utóbbi a példakép

szal lőjön csak még 1-et klose, hogy az ilyen (ne haragudj, nem személyeskedni akarok) ostobaságnak gátat szabjunk. ne lőjön góélt nehogy a bálványunkhoz közelítsen? OMFG, hát akkor tiltsák el az összes játékost aki veszélyezteti ronaldo statisztikáit, tiltsák el az összes klubbot aki a real madrid statisztikáit,. és tegyük a focit múzeumba.

sanctus simplicitas...

smartdrive 2010.07.10. 14:24:48

@Cunning Linguist: "Jogtalan előnyszerzés végett vét a szabályok ellen." - így definiáltad a csalást

aztán már kevernéd bele, hogy a bíró háta mögött stb., ami nyilvánvalóan nem állt fenn

smartdrive 2010.07.10. 14:26:11

@rajaram: a 98-as döntőn hányan mentek volna ki a pályára a helyében?

bz249 2010.07.10. 14:27:03

@rajaram: Messiben mondjuk tényleg ott van a zseni és a sportember is (kisebb mértékben, de monjuk Beckham is ilyen).

rajaram 2010.07.10. 14:27:05

@Csöncsön: Két okból hoztam fel Messit:
1. Tudom, hogy szereted
2. Őt inkább el tudom képzelni példaképnek egy gyerek számára, mint Ronaldót

Semmi bajom Ronaldóval, az egyik legnagyobb játékosnak tartom, már a PSV óta figyelem pályafutását. Ezerszer nagyobb játékos, mint Klose, őt se érdekelné, ha Klose utóléri, hiszen ő világbajnok. Csak azt nem értem, hogy ilyen pitiáner dolog miatt miért kell szerencsétlen Klosét ekézni.

smartdrive 2010.07.10. 14:27:06

@Cunning Linguist: nehogy már Suarezen kérd számon, hogy Ghána az utolsó percre hagyta volna a döntést :DD

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:27:36

@smartdrive: Igen, ez a definíciója a csalásnak. Mikor hoztam én fel azt, hogy a bíró háta mögött tette ezt?

smartdrive 2010.07.10. 14:27:40

@bz249: én Beckhamben inkább az izzadságszagú megfelelni akarást látom

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:28:44

@smartdrive: Hm. Erre nem válaszolhatok, mert ilyet még csak nem is implikáltam.

smartdrive 2010.07.10. 14:29:07

@Iustizmord: Adrianot azért erősen hátráltatta a családi tragédia

ilyen alapon Enkét is köpködjük

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:29:58

@Iustizmord:

Ha Sanyi 14 gólt lőtt volna vb-ken, akkor természetesen nagyon-nagyon drukkolnék neki egy 15-ikért, mint ahogy azt is megértem, ha egy _német_ szurkoló most meg Klosének drukkol. Én viszont semleges vagyok, se nem német, se nem brazil; ezért a zseninek szurkolok ebben a virtuális különversenyben. Talán tilos?

smartdrive 2010.07.10. 14:31:49

@Cunning Linguist: dehogyisnem

"de azzal is tisztában lehetett, hogy a csapatnak ebből csak előnye származik. Megbüntetik ugyan egy tizenegyessel, de az nem biztos gól (főleg nem a hosszabbításban, amikor sokaknak megremeghet a lába), illetve kiállítják az egyik játékost, de az a 120. percben már nem számít"

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:33:13

@rajaram:

Hol ekéztem Klosét? Sehol. Csak nem neki drukkolok ebben a virtuális versenyben.

Ronaldo megérdemelné, hogy egy hozzá hasonló kaliber lökje le a trónjáról, ha már egyszer ráült.

Túl nagy jelentősége nyilván nincs.

rajaram 2010.07.10. 14:35:00

@Csöncsön: De érdekes módon egy német se mondja, hogy Klosénak nincs joga megelőzni a "nemzet bombázóját" Gerd Müllert, mert az szentségtörés lenne. A te felfogásod szerint az, hiszen Müller egy legenda. Miért kell egyáltalán ilyen hülyeségeken vitatkozni? Ráadásul semmi nem garantálja, hogy Klose ma rúg még 1-2 gólt. Most már drukkolok neki, rúgjon egy ötöst.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 14:38:58

Ne á' már Suarez kezezését cincáljuk megint! Megkapta és letöltötte jogos büntetését, kiváncsian várom a játékát.

A poszthoz: mennyire imádtam azt a horvát csapatot és ha spori lefújja Thuram egyenlítő gól előtti faultját akármi is lehetett volna a vége. Micsoda játékosok tolták Árpád-kockásban: Suker, Boban, Proszinyecki, Vlaovics, Jarni, Aszanovics, Bilics.

Ma este nagyon szurkolok az uruknak, remélem Forlan és Lugano is játszhat.

Ma este nagyon szorítok az urukért!

davidmoyes 2010.07.10. 14:39:23

@Cunning Linguist: Oké, értelek pusztán másképp gondolom. A saját példám pedig az, hogy bár éveket fociztam amatőrként (néha még most is) soha nem tettem volna ilyet, bár volt csapattársam aki igen (a legtöbben szemfülességnek élelmességnek, csibészségnek tartották, jegyzem meg). De címeres mezben, ilyen múlttal, ott és akkor (az utolsó pillanatban - idő sincs mérlegelni) biztosan megteszem.

Iustizmord 2010.07.10. 14:39:50

@smartdrive: talán nem ő volt az egyetlen, ne fogjuk már erre... de mi az h "köpködni"? én én szerény VÉLEMÉNYEM szerint adrianoban benne maradt sok minden, s ezért nem a családja, az időjárás, a szurkolók, a labda márjája, a cipő színe, az edzők,, abírók meg a kommunisták a hbásak, hanem elsősorban és mindig a játékos. a sérüléseket el tudom részben fogadni, mindeen más bullshit.

@Csöncsön: ne haragudj, de ygerekes hozzáállás h ronaldot, a ZSENIT per definitionem nem előzheti meg, érdemtelenség jogcímén EGY KLOSE (mint becsületes mesterember) , de ha már a mink torghellénk (lisztes, nyilasi, stb) volna az, az már egész más...

szóval, ki érdemes arra hogy ronaldot megelőzze? ez valami popularity contest? messinek szabad? villának szabad? thomas müllernek nem szabad?

Cunning Linguist 2010.07.10. 14:40:32

@smartdrive: Mondtam már, hogy az csak egy személyes példa volt
a másikkal kapcsolatban: medve anyám... ezt inkább nem magyaráznám: )

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:41:04

@rajaram:

Még szép, hogy nem mondja... Egy német nyilván drukkol a saját játékosának, akár legenda, akár nem az. Én meg semleges vagyok, tehát könnyebben láthatok magasabb szempontokat, sőt csak azokat láthatok.

Vitatkozni meg nem én kezdtem. Én csak leírtam, hogy mit szeretnék. :-)

Iustizmord 2010.07.10. 14:41:27

@popp: mondjuk vlaovic és asanovic egy kissé túl volt hípeolva, bár egy vb-érmet azt hiszem valóban nem kell magyarázni.

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:42:51

@Iustizmord:

Miért ne előzhetné meg? Ha lő ma két gólt (és ez simán lehetséges), akkor meg fogja. Én csak annyit írtam, hogy nem örülnék neki. Vagy szerinted ez tilos? Mi vagy te, a Nagy Inkvizítor?

rajaram 2010.07.10. 14:43:08

@Iustizmord: Pont egy oyan címről megy a vita, aminek semmi jelentősége nincs. Ha Coentrao lőtt volna 17 gólt Koreának, akkor ő lenne a VB-k utolérhetetlen gólkirálya, Portugália viszont ugyanúgy kiesett volna mint most.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 14:43:50

@rajaram: Miért kapod föl vizet. Maximális tisztelet Klosénak, de a vébék gólkirályi címe pont a legjobb helyen van mindeidők egyik legjobb csatáránál. Számomra is rossz akusztikája lenne, ha Klose elorrozná ezt a titulust.

Ami meg üzenete illeti, szerintem Ronaldoé jobb. Megmutatta, hogy nemcsak vicsorogva, de moslyogva a játékot élvezve is lehet küzdeni, meg azt is, hogy két éves sérülésekkel tüzdelt kálvária után is vissza lehet kapaszkodni a csúcsra.

Iustizmord 2010.07.10. 14:44:31

@rajaram: csöncsön úgy látom a szent tehenek és szoborba faragott bálványok nagy tisztelője, és a neveké.

nyilván ennyi erővel a debrecen meg a dunaújváros sem nyerhet bajnokságot a fradi előtt, mert milyen már az, szentségtörés.

smartdrive 2010.07.10. 14:44:53

@Iustizmord: szabadni szabad, csak mi nem érezzük magunkat ettől jól

mint pld. ha Jenny Thompson nyert volna két aranyat Athénban, és azzal lett volna neki 10. mind váltóban

davidmoyes 2010.07.10. 14:44:53

@popp: "Micsoda játékosok tolták Árpád-kockásban: Suker, Boban, Proszinyecki, Vlaovics, Jarni, Aszanovics, Bilics."

Vitán felül óriásiak voltak!!!!
Mi lett volna, ha a jugók együtt maradnak? :)
Mijatovics, Suker csatársor.. őrület.

Iustizmord 2010.07.10. 14:47:07

@Csöncsön: bassza meg lebuktam, most már tényleg szólítsál senor Torquemada-nak. :o)

@rajaram: de te is belátod hogy a Coentrao sokkal jobban hangzik, dallamosabb, int hogy KLOSE... :o)))

@popp: szerntem az inter bajnoki címeinek még rosszabb az akusztikája. fülsértő :o)))

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 14:47:16

@Iustizmord: Azon a vébén nagyon jól játszott mindkettő.

smartdrive 2010.07.10. 14:47:54

@Iustizmord: egy bajnokság nagyon rossz analógia erre

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:48:24

@Iustizmord:

Rosszul látod. Én a zsenik nagy tisztelője vagyok, mert szerintem ők viszik előre a világot.

rajaram 2010.07.10. 14:49:54

@popp: Nem kapom fel a vizet, csak nem értem, hogy miért kell ideologizálni egy ilyen egyszerű helyzetet. Ez a szerencsétlen Klose megdolgozott azért, hogy esetleg elérjen egy ilyen semmit nem jelentő címet. Ha sikerül neki, ismerjük el, de ne legyünk ellendrukkerek, főleg úgy ne, hogy nem vagyunk se németek, se brazilok.

Iustizmord 2010.07.10. 14:50:05

@smartdrive: felhívom t figyelmedet, hogy Köztársasági Elnökünk, aka a Nemzeti Összefogás és Együttműködés Összenmzeti Köztársasági Együttműködési Nemzeti Összelnöke maga is csapatban nyert olimpiászt, tehát vigyázz a szádra ha a csapatban elért eredmémnyt szidod, mert elvisza pintér mint bomlasztó szabotőr egyént :o)

smartdrive 2010.07.10. 14:51:45

@Iustizmord: :D

nekem semmi bajom a csapatgyőzelmekkel, de azzal a 10-zel ő lett volna akkor az örökranglista élén

davidmoyes 2010.07.10. 14:51:54

Prosztó véleményem az általatok kivesézett gólkirály kérdésről:
Az lesz, aki a legtöbb gólt rúgja. A számok makacs dolgok.
Ez olyan mint az NBA: Charles Barkley-nak sosem lesz aranygyűrűje, Robert Horrynak viszont hat(!) is van. Mert a sport nem mindig igazságos...

Iustizmord 2010.07.10. 14:52:21

@popp: igen
@smartdrive: miért?
@Csöncsön: szerintem meg a szorgos munkáskezek építik jövőt, inkább 5 schweinsteiger mint egy messi.

Iustizmord 2010.07.10. 14:54:57

@smartdrive: rendben, eldöntöttük. az érdemes egyéneket (melyeket 5 évente írnak össze, tulajdonképppen koskripciót alkalmazva) egy 51 tagú FIFA-bizotság elé terjesztik, s eldöntik hogy közülök ki érdemes arra, hogy az elmúlt 5 év Méltó és Eredményes Futballistája (MEF) helyére lépjen.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 14:55:05

@Iustizmord: Éni jobban szeretem a Roma himnuszát :-). Amúgy el lehet ezt jópofáskodni, de két malomban őrlünk. Senki nem mondta, hogy egy Klose nem lehet, örök-gólkiály, ha vág egyet-kettőt az is lesz. De miért kellene ennek tetszenie nekem?

@davidmoyes: Az biztos, hogy '92-től 2000-ig nagy esélyese lett volna minden vébének és eb-nek egy közös Jugó csapat. '92-ben épp a jugó ellenes nemzetközi embergó miatt indulhatott a Jugoszláv válogatott helyett a végül győzte dán.

smartdrive 2010.07.10. 14:57:18

@Iustizmord: mert az egyrészt nem 8-10-15-20 meccs, többé-kevésbé ad hoc csapatokkal, a sorsolás mázlifaktorával. egy bajnokságban ilyen dilemma, hogy most akkor Klose vagy Ronaldo statisztikái jobbak, elképzelhetetlen lenne

Csöncsön · http://mondataink.blog.hu 2010.07.10. 14:57:29

@Iustizmord:

Innentől ez már egy filozofikus vita. Ha nem lennének zsenik, lángelmék, szóval olyan emberek, akik máshogyan képesek látni és érezni a világot, akkor nem volna mi tápot adjon a szorgos iparkodásnak.

Iustizmord 2010.07.10. 14:58:10

elvittem a lurkókat vásárlni, nemsoká visszajövök s megaszondom a tutkófrankót

STURM BIS DIE ENDE ! :o)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 14:59:06

@rajaram: Senki nem vonja kétségbe az érdemeit megdolgozott érte, sőt tiszteletre méltó a pályafutása is. De miért kéne drukkolnom neki?

Egyébként nem mondanám, hogy semmit nem jelent ez a cím. Nem ez a lényege a játéknak ugyan, hanem a csapat győzelme, de azért ez egy nagyon büszke cím.

smartdrive 2010.07.10. 14:59:48

@Iustizmord: Te is csúsztatsz már

egyszerűen ez egy olyan statisztika, ami egy megkerülhetetlen mutatóból űz gúnyt. nem szavazásokról beszélünk

Martin Astin 2010.07.10. 15:00:21

@davidmoyes: Tényleg nem az. Big Shot Rob legalább 10-et érdemelt volna.

smartdrive 2010.07.10. 15:00:34

@davidmoyes: ez egy teljesen más téma. Klosénak sem lesz, Ronaldónak meg van, tehát ez a része rendben van

davidmoyes 2010.07.10. 15:01:19

@popp: P.J.O' Ruorke szavai jutnak eszembe: A térség legjobb adottságú országa volt. Mindenük megvolt, hogy vezető állam legyenek Közép-kelet Európában. Ehelyett halomra lőtték egymást.
Persze, ez egy önző amerikai szemüvege.. :)

rajaram 2010.07.10. 15:02:11

@popp: Ezt a "büszke" címet egy módon lehet elérni: a legtöbb gólt kell rúgni a VB-ken. Mérhető dolog, vitatkozni nem lehet rajta. Klosénak még van egy esélye (bár a spanyoloknak vágott volna kettőt!) Ronaldonak már nincs. Kár ezen meditálni.

smartdrive 2010.07.10. 15:07:18

@rajaram: nem azzal vitatkozunk, hogy mérhető-e, hanem hogy jobb hely lenne-e ettől a világ, vagy rosszabb

a földrengés is mérhető, de nem örülünk neki

davidmoyes 2010.07.10. 15:10:51

@popp: Valóban nem. Ez egy európai mese...

@Martin Astin: He-he..

smartdrive 2010.07.10. 15:16:41

tegyük fel, hogy Szami Al-Dzsaber 2002-ben 1:8-ra hozza a németek elleni meccset, amúgy illésbélásan

akkor Pelé és Uwe Seeler mellett emlegetnénk a nevét

rajaram 2010.07.10. 15:17:02

@smartdrive: A világ így is rossz. És még rosszabb lesz. De nem attól, hogy Klose vagy Ronaldo van -e a góllövő lista élén.

davidmoyes 2010.07.10. 15:19:13

@Martin Astin: Nem a kilencvenes évek közepétől kellett volna elkezdeni kosármeccset nézni... :)

smartdrive 2010.07.10. 15:20:06

@rajaram: lehet, hogy Neked csak az atomháború vagy a CHF erősödése rontja a hangulatod, de nekem ez is

rajaram 2010.07.10. 15:25:05

@smartdrive: CHF erősödése nekem jó. Atomháború nem lesz egyenlőre. Most, hogy felvetetted, átgondolva a helyzetet - nekem is ez jelenleg a legnagyobb problémám.

davidmoyes 2010.07.10. 15:25:52

@smartdrive: Amit írtam, igazából a címekre vonatkozott...
A "herceg" sem lett soha világbajnok, pedig mekkora játékos volt.

smartdrive 2010.07.10. 15:29:33

@davidmoyes: de legalább Zidane róla nevezte el a fiát, akiből még lehet

zsakfos 2010.07.10. 15:58:40

Andersson feladta az utolsó kenetet:))) na ez jó vót:)

Vul-Kahn 2010.07.10. 16:17:56

Egy olyan világban, ahol Egri "Háteznemigaz,vezetparaguay" Viktor vb-elődöntőt közvetíthet...
Egy olyan világban, ahol egy Wesley Sneijder mindent (de bazmeg, felfogtátok? MINDENT, egyéni díjakat is) megnyerhet bő FÉL ÉV ALATT, amit focista megnyerhet...
Egy olyan világban, ahol Titianrit EGY KURVA MECCSRŐL NEM BÍRJÁK ELTILTANI azok után, amit csinált (majd utána még neki van pofája kezezést reklamálni a vb-n, na ez külön LOL)...
Egy olyan világban, ahol olyan, hogy "olasz labdarúgás", egyáltalán LÉTEZHET (hogy ennek velejáróiról már ne is beszéljek) ...

...egy ilyen világban ti komolyan azon sírtok, hogy mi lesz, ha Klose megelőzi azt a csorbafogút egy kutyát nem érdeklő statisztika élén?????

OJ · http://sportvers.blog.nepsport.hu/ 2010.07.10. 16:20:36

@Vul-Kahn:
Ilyenkor örülök, hogy gyűjtjük a vb epic kommentjeit. :)

rizla 2010.07.10. 16:33:23

@rajaram: "mert ő soha nem lesz még érmes se egy VB-n, nemhogy gólkirály"

ezt elmentem, 4 év múlva visszatérünk rá.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 16:35:35

@davidmoyes: Sir Charlest nagyon bírtam.

@Vul-Kahn: Egy fing sem érdekel senkit hosszútávon, mégis rossz a bukéja. Meg vicc ide, poen oda persze ezt a stat-ot, azért igenis számon tartják. Ne legyen Klose az élén, na.

rajaram 2010.07.10. 16:36:40

@rizla: ritkán fogadok, de erre van egy üveg jack danielsem. mentsd el.

rajaram 2010.07.10. 16:37:50

@Vul-Kahn: Ennél már csak egy rosszabb van. Az, hogy 16 millióért felajánlották a Bayernnak (Robben 25) és nem vették meg. Azóta verem a fejem a falba.

madbalee 2010.07.10. 16:38:02

@rajaram: 8 év múlva már nem is ér?

értelmetlen_nevű 2010.07.10. 16:41:19

@rajaram:
Nem biztos, hogy jobban jártunk volna vele, mint Robbennel. Szerintem nem is lett volna hajlandó a Bundesligába igazolni.

rizla 2010.07.10. 16:41:37

@rajaram: akkor legyen így: 2018-ig bezárólag messinek vagy érmet, vagy gólkirályi címet kell szereznie. megbeszéltük?

rajaram 2010.07.10. 16:41:59

@madbalee: Ismerve a magyar férfiak átlagéletkorát, már nem fair fogadnom. De, ha még akkor is élek, akkor az NST minden tagja kap egy üveg Jack Danielst, függetlenül Messi eredményétől.

rajaram 2010.07.10. 16:42:49

@értelmetlen_nevű: Mind a kettőt meg kellett volna vennünk.

értelmetlen_nevű 2010.07.10. 16:47:11

@rajaram: Már így is túl sok a holland. Védőket kellett volna venni, meg Gomez helyett egy igazi játékost. No mindegy, ez itt eléggé offtopic.

rajaram 2010.07.10. 16:49:30

@értelmetlen_nevű: Úgy néz ki, hogy van der Wiel megvan. Lahm visszamegy a baloldalra. Ez elég jól hangzik.

heinrich · http://nst.blog.hu 2010.07.10. 16:53:47

@rajaram: van benne igazság, de az azért adjuk meg, hogy Ronaldonak háromszor szakadt szét a térde (két jobb, egy bal), és már egy után is nehezen szoktak visszatérni + a brutális sérüléseken kívül az apróból is kijutott neki.

Ehhez képest csoda, hogy egyáltalán focizik, akaratgyengének nem mondanám.

rajaram 2010.07.10. 16:55:29

@heinrich: Persze, de itt nem is Ronaldóról volt szó, hanem Klose degradálásáról, ami szintén igazságtalan.

rizla 2010.07.10. 16:56:16

@heinrich: így van. mondjuk ettől még nem kellett volna szép lassan kipukkadnia a 2002-es győzelem után, de talán nem is a madridba kellett volna igazolnia ; DDDDD

rajaram 2010.07.10. 17:03:14

@rizla: A Barcából elkergettétek, ahogy Maradonát, Rivaldót, Ronaldinhót, Figót, Schustert. Kiváncsi leszek, mikor kerül Messire sor.
Pár éve, mikor Ronaldinho volt az isten Barcelonában, mondtam egy barátomnak (a világ legnagyobb Barca fanatikusa), hogy nemsokára lapátra kerül. Majdnem megölt.

rizla 2010.07.10. 17:09:32

@rajaram: jaj-jaj szegény ronaldinhot elkergették:((((((
ember, ronaldinho akkora kalap szar volt, hogy a klub örülhetett annak a 20 milliónak, amit be tudott érte szedni. jóval előbb kellett volna "elkergetni", csak hát laporta becsülendő módon adott még egy esélyt neki is.
természetesen messi is el lesz adva, ha úgy gondolja, hogy neki 27 évesen már nem kell olyan keményen edzenie, mert megnyert mindent, tehát megteheti. de ő nem az a típus, ráadásul saját nevelés.

rivaldo gasparték hülyesége volt, egészen más szelek fújnak már azóta, figo felemlegetésén meg csak nevetni tudok.

schustert és maradonát nem kommentálom, fiatal vagyok ahhoz.

horas 2010.07.10. 17:10:26

@Vul-Kahn:
-A "Csorbafogú" minden idők egyik legjobb és talán legnagyobb hatással bíró csatárja.Klose nem az,ez a pikantériája a helyzetnek,bár a tragédiát én sem érzem a levegőben ennek bekövetkezésekor.
-Az,hogy Sneijder aranylabdát,nyerhet abban semmi extrát nem érzek.Kicsit meglepő talán és előzetesen nehezn elképzelhető volt,de semmi több.
-Az,hogy magyar telvizió színvonala miylen az nálam megint nem,világot formáló tényező.
-Henry-t adom.
-Olasz labdarúgással kapcsolatban,meg nem tudom pontosan mire gondolsz,gondolom a bundabotrány az egyik mérv,egy kicsit biztos ,hogy maradinak hat ebben a szuper intelligens és patyolat tiszta EU-ban,de hát istenem,klubszinten még mindig van egy aktuális top csapatuk,ellenben a németekkel.

horas 2010.07.10. 17:14:06

@rizla: "ha úgy gondolja, hogy neki 27 évesen már nem kell olyan keményen edzenie, mert megnyert mindent, tehát megteheti. de ő nem az a típus, ráadásul saját nevelés."

Ezt azért majd várjuk meg.
Ronaldinho tény,hogy rövid fénykorú játékos,de számomra emlékezetesebb az két év amikor UFO-volt,mint Messi-nek ez a monoton szlalomozása megmondom öszintén.

rajaram 2010.07.10. 17:15:19

@rizla: ...jaj-jaj szegény ronaldinhot elkergették:((((((
ember, ronaldinho akkora kalap szar volt, hogy a klub örülhetett annak a 20 milliónak, amit be tudott érte szedni.

Ronaldinho megmentette a Barcát a középszerűségtől.Kár, hogy nem emlékszem, hol és mikor láttam azt a riportfilmet, aminek a lényege az volt, hogy a Barca a legkegyetlenebb egyesület. Spanyol film volt.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 17:16:58

@rajaram: Nem Klose degradálásáról, hanem arról, hogy egy párunknak nem tetszene, ha ő lenne minden idők legjobb vébé góllövője.

@rizla: A Milanban aztán megint fölfelé ívelt a formája egy újabb súlyos sérülésig.

horas 2010.07.10. 17:17:51

Ronaldo hízásra hajlamos és valószinüleg szeret enni.
Ez a baja neki.
És télleg egyszer sem tört meg igazán a karrierje,pedig nagyon komoly sérülései voltak,iszonyat meló lehetett nem egyszer visszajönni,a végefele már nem is sikerült teljes mértékben.

rizla 2010.07.10. 17:19:39

@horas: messi már nagyobb barca-legenda, mint ronaldinho, sokkal többet tett a klubért. az, hogy neked a játéka kevésbé tetszik, vagy másnak, az tökéletesen mindegy. ronaldinho azért lett elküldve, mert NEM TELJESÍTETT, kevés volt a csapatba. egy döglött szimbólum volt. kitalálni azt, hogy "elkergették", teljesen abszurd.

@rajaram: ronaldinho egy játékos, akit a klub jó pénzért megvett, majd fantasztikus fizetéssel jutalmazott egészen addig, amíg ezt megérdemelte. amikor már nem érdemelte meg, akkor sem küldték el a francba, hanem próbáltak segíteni neki, stb, de menthetetlen volt. ekkor úgy döntöttek, hogy eladják. ez messivel is meg fog történni, ha ő sem óhajt többé a legmagasabb szinten futballozni. senkinek sem kötelező a barcelonában játszania.

Iustizmord 2010.07.10. 17:22:28

@smartdrive: egyszerűen ez egy olyan statisztika, ami egy megkerülhetetlen mutatóból űz gúnyt.

eztet nem értem. a statisztika gúnyt űz a mutatból, ez nem önellenmondás?

Iustizmord 2010.07.10. 17:25:10

@smartdrive: lehet, hogy Neked csak az atomháború vagy a CHF erősödése rontja a hangulatod, de nekem ez is

irogylésre méltó problémáid vannak ;o)

(a szahel.övezetben meg éheznek-szomjaznak)

horas 2010.07.10. 17:31:54

@rizla: Az,hogy mi zajlott közte és a klub között,azt nem tudom és arról én ne is beszéltem.

Ronaldinho számomra izgalmasabb mint Messi.
Ronaldinho tárháza sokkal sokkal nagyobb (volt)mint Messi-é és számomra ez sokkal imponálóbb.
Mivel nem vagyok Barca szurker nemtudom ki tett többet a klubért és nem is érdekel.

De nekem valahogy az indivudális figurákkal mindig is más milyen volt a viszonyom,ahogy a mai napig teljesen más érzelmi szál fűz Adrinao-hoz az összes fazsságával együt,mint példáúl Zanetti-hez,akit nem lehet szavakba öntenti mennyire nagyra tartok,de hát....érted mit mondok.

horas 2010.07.10. 17:33:32

@Iustizmord:
Mit nem értesz ezen,drága cimbora halálosan egyértelmű ?
De most komolyan.
Nem akart szó ismétlést használni,ennyi.

stars7726 2010.07.10. 17:37:01

messi soha nem lesz olyan jó,mint ronaldo.mert messi argentín.bárki bármit mondhat.

Iustizmord 2010.07.10. 17:38:10

@Vul-Kahn: megalol

@OJ: remlem lesz egy best of commenst az uborkaszezonra

@rajaram: szvsz a REAL a legkegyetlenebb együttes, pár éve emlékszem h nyaraláskor semmi értelmes nem jött az 568 adón (melyből 254 arab nyelvű volt) mint a real tv spanolul meg angolul, akkor ment oda o principe meg diogo, meg az azóta eladott 2.sz. kapus. meg tán soldado a castillából. NAPONTA szopták mindegyikl faszát hogy így meg úgy (a konzervmeccsek viszont jók voltak, mondjuk a 90-es évek elejéről....butrageno, michel...), szal azóta melyik és hol van?

.@horas: és hát ronnie a milanban megfrissült, még ha nem is úgy tolja mint 5 éve a barcában, de jót tett neki a váltás. tán egy jó pszichológus is helyrerakta volna úgy OTT és AKKOR, de nem volt ilyen. tán rijkaard hibája, tán nem, de akkor is a stáb is ludas benne

ami ronaldot illéeti, olyan volt mint a drót árnyéka még 94-ben, kell egy jó adag hedonizmus mindehhez. én jelentős napi 1x esti kajálá+sörözés - sok mozgás kombóval 30 éves korom körül "nőttem meg" egy méretet. 1 méretet... szal ronaldo vagy hedonista, vagy tényleg a hajlam.

@rizla: tartom hogy ha igazán jó pisológusok lettek volna a barca stábjában, akkor megoldják a motivációt is.

Iustizmord 2010.07.10. 17:41:56

@horas: írta volna hogy komolytalan statisztika, játék a számokkal, ilyesmi, akkor értem, de ez így per se contradiction in terms.

és ign, messi nekem is olyan.... sótlan.kicsit mechanikus, less flashy.

smartdrive 2010.07.10. 17:45:05

@Iustizmord: nem. a statisztika itt maga az adat

horas 2010.07.10. 17:45:19

Ronaldinho a Rijkaard-éra összeomlásának kulcsfigurája volt és fő bűnbaknak let kikiáltva nem feltétlen jogosan.
Emlékszem az aranylabdás szezon után,még volt egy szezonja,mikor már nem varázsolt annyit,de lőtt vagy huszon X-gólt meg egy csomó gólpasszt,és már akkoriban érezhető volt a kialakuló-félben lévő Anit-Ronaldinho propaganda,ami a Rijkaard irányítása alatt álló csapat szétesésekor nagy részben az ő nyakába lett varrva,pedig az uccsó szezonban már ne is nagyon játszott a vége-fele,emlékszem több kamera volt akkor Ronaldinho-n mikor legelöszőr a padra került mint a pályán.

Azért nem volt az (lelki oldalról sem) tiszta munka a "katalán közösségtől" sem maradjunk annyiban.

horas 2010.07.10. 17:48:38

Rijkaard-ot is úgy meghurcolták mintha kiesett volna csapat az első osztályból,a majdnem 15 év után elért BL-cím olyankor már a kutyát nem érdekelte.
Emberségből ölég nagy elégtelenre vizsgázott akkoriban Katalónia Barca meccseket látogató rétege,valljuk be.

Iustizmord 2010.07.10. 17:53:27

@horas: szerencsére vannak akik 20évet is tudtak várni egy inter-cup-ra... de a végén csak letárgyalták a figc-gel...:o)

horas 2010.07.10. 17:59:49

@Iustizmord: Ja valami van a FIGC meg az Inter között,nincs hónap bünetetés nélkül,még az uborka szezonban sem basszus!Moratti most kapott 3 hónap elitltást elnöki teendői gyakorlásától való elitlást Preziosi-ügy miatt.
Sőt Mourinho-t már bemutatták a Real-nál,utána még valami meccsen valami beszólásáért még utólag,gyorsan kiszámláztak egy 25.000 Eurós büntetést.
:)

Kiváncsi vagyok mikor lesz az első gól-hátránnyal kezdődő meccs jövőre.
:)

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 18:00:43

@horas: Ez jogos, nekem sem volt szimpatikus, amit hálátlan Barca-drukkerek rendeztek Rijkarddal és Ronaldinhoval.

rizla 2010.07.10. 18:01:30

@horas: értem mit mondasz, csak azt nem értem, hogy ez hogy jön ide, vagy bárhogy.

"Ronaldinho a Rijkaard-éra összeomlásának kulcsfigurája volt és fő bűnbaknak let kikiáltva nem feltétlen jogosan."

ronaldinho KURVA SZARUL játszott és ennyi, mit nem lehet ezen megérteni? azért küldték el, mert nem volt esély a javulására. aztán a klub megnyerte a triplát. tényleg magyarázkodni kellene miatta? előbb kellett volna kidobni, az az igazság.

"mikor már nem varázsolt annyit,de lőtt vagy huszon X-gólt"

ja, ebből kb 6 büntető, 6 szabadrúgás, a többi pontrúgás utáni fejes. nagyon nem érdekelnek a statisztikák ebben az esetben, a saját szememmel láttam, hogy ronaldinho LEHÚZZA a csapatot.

"már akkoriban érezhető volt a kialakuló-félben lévő Anit-Ronaldinho propaganda"

: DDDDDDDDDDDD ember, értsd már meg, SEMMIT SEM ÉRT ronaldinho. SEMMIT. kapott új esélyt, tiszta lappal indulhatott és MÉG SZARABB VOLT, mint előtte. az antironaldinho propagandáról annyit, hogy a camp nou mindig imádta, akkor is, amikor szar volt, mindig mindenki kiállt mellette, az összes csapattársa, az edzője, és a szurkolók. és cserbenhagyott mindenkit, mert baszott normálisan dolgozni. a következő nyáron már olyan pocakos volt, mint puskás a madrid előtti évében. hagyjuk már ezeket a légbőlkapott dolgaidat, nem vagy képben egyáltalán.

"Azért nem volt az (lelki oldalról sem) tiszta munka a "katalán közösségtől" sem maradjunk annyiban. "

mindenki jobban járt azzal, hogy elment. kivétel nélkül.

@Iustizmord: "tartom hogy ha igazán jó pisológusok lettek volna a barca stábjában, akkor megoldják a motivációt is. "

kurva érdekes, hogy ronaldinho vagy adriano motivációját senki sem tudja megoldani, a világ legnagyobb klubjai sem. akkor szerinted mivan? nem lehet, hogy egyszerűen csak az ő személyiségük alkalmatlan ahhoz, hogy hosszútávon is a képességeiknek megfelelően teljesítsenek? nem nem, persze a klub a hibás, értem, csak hát ez a válasz teljességgel mellőzi a racionalitást.

rizla 2010.07.10. 18:02:39

@popp: kit érdekelnek a drukkerek? nem ők döntenek a klub ügyeiről. egyébként volt olyan szerencsétlen hülye, aki még 2008 áprilisában is azt mantrázta, hogy újraarégileszújraarégilesz, miközben jöttek a hírek, hogy bulizott sérülten, meg leszarja az edzést.

Iustizmord 2010.07.10. 18:04:53

@horas: gólhátrány, továbbá 10 játékos a kezdőben, félidőben egy lejön, egy meg juve mezt húz, ez járna nektek :o)))))))))))))))))))))))

Iustizmord 2010.07.10. 18:08:11

@rizla: a milanban jól játszik,kb. lehet hogy milanelloban vannak jó pisológusok? biztos, mert a pillanatnyi barcánál általában rosszabb játékosállománnyal szoktak bl-döntőket játszani.... remember 94.

horas 2010.07.10. 18:14:24

@rizla: Úgy jön ide,hogy felhoztam.
Én éreztem,egy fajta túlzást,ahogy ez a Ronaldinho dolog kialakult, a végén egyértelmű volt,hogy tarthatatlan a szitu,de én kezdetekről beszéltem.
Azért 20-gól fölötti termést nem magyarázuk már,hogy szar...mert nem illeszkedik a koncepciódba.
Akkoriban a Barca mint csapat kezdett széthullanai,Rijkaard kezéből tökéletesen kiesett az irányítás.Ronaldinho is szétesett egyértelmű,de egy 20-gól feletti szezonban nem kéne ármánykodni,azt hiába írod,nagy betűvel,hogy nem történt ilyen.(Eto'o is tökéletesen illeszkedik ebbe az elképzelésembe,már egyből menni kellett volna csak ember nem volt aki kitudta volna fizetni,az sem volt elég,hogy nagyjából behúzta a BL-döntőt a Barca-nak mennie kellett...)

Ha a Barca nem is triplázott Rijkaard-al,de úgyanúgy megvolt a fénykora annak az időszaknak is minden véget ér,egyszer,ahogy a Guardiola-éraban is gyülekeznek a sötét fellegek,és jövőre lesz egy Mourinho-féle Real,akik idén is a Barca sarkában voltak végig...csak nehogy megint zsebkendő legyen az évvégre meg bűnbakok,meg kijebb rúgdalt hősök...

horas 2010.07.10. 18:15:19

@Iustizmord:
Nektek egyelőre elég,Berlusconi is...
:)

smartdrive 2010.07.10. 18:15:33

a világ legtúlértékeltebb szakmája a sportpszichológusoké

rizla 2010.07.10. 18:20:38

@Iustizmord: "a milanban jól játszik,kb. lehet hogy milanelloban vannak jó pisológusok? "

khm, mit is ért el a milan ezzel a jó ronaldinhoval? volt egy tűrhető szezonja, maradjunk ennyiben. a barcelonába így is csak módjával férne be.

@horas: "Azért 20-gól fölötti termést nem magyarázuk már,hogy szar...mert nem illeszkedik a koncepciódba."

jaj bazmeg, elmondom, hogy született ez a 20 gól: eto'o kidőlt, messi kidőlt, egy időre még saviola is kidőlt. egyetlen ember nyomta végig a támadósorban a komplett idényt, és az ronaldinho. belőtt sok tizit, szabadrúgást, akciógólból volt a villarreal elleni ollózása, meg egy atletico elleni lövés, a többi mind valami fejes, mert ő játszott centert sokszor, jobb híján. irányítani már jóval alacsonyabb színvonalon tudott, a dinamika hiányzott a játékából, könnyedén szerelték, fél évig gólpasszt is alig adott. de ez a szezonja még valóban nem volt szarnak minősíthető, a következő viszont mindent alulmúlt. ment a nagy fogadkozás, hogy majd megmutatja, meg stb, ehhez képest semmit, de tényleg kurvára semmit nem ért a pályán. voltak jó 10-15 percei, maximum.

"Ha a Barca nem is triplázott Rijkaard-al,de úgyanúgy megvolt a fénykora annak az időszaknak is minden véget ér"

nem érted amiről beszélek. hogy lehet a barcát kritizálni ronaldinho eladása miatt, amikor ezután MINDENT megnyert a csapat? röhej.

krysal 2010.07.10. 18:23:16

@horas: tök kíváncsi lennék, hány meccset láttál te abból az időszakból. Hogy 'dinhóra utaztak? Omg, szerinted melyik magára "valamit is adó" (muhaha) zuglap nem azzal foglalkozott volna, hogy a hátán az egész Camp Nou-t elcipelő Ronaldinho árnyéka önmagának? Sok esetben ezt a "jóllakottságot" könnyen meg lehet fordítani, egy teljes váltással (Dinho esetében ez volt Milánó). Én a spanyol focit lesem napról-napra, hétről-hétre, de nem láttam olyat benne, hogy utaztak volna Dinhora, a klub (a tőle telhető) legtöbbet hozta ki. Egy egész szezonjuk ment rá Dinhora (nem is feltétlenül a hollandra!). Keziccsókolom, tessék ismerni, amiről beszélsz.

(Köztudottan madridistaként írom le ezeket, szóval elfogultsággal abszolúte nem vádolhat senki. Én csak azokon röhögtem hangosan, akik annó fennhangon kiáltozták: Ki az a Zidane? Ronaldinho az Isten!"- aztán, tudjuk mi lett a vége.)

horas 2010.07.10. 18:26:11

@rizla: Ne bazmegelj,elöszőr.
Félreértesz.
Írtam,hogy Ronaldinho a végén már tarthatatlan volt.
Amit én mondok az az,hogy a Barca-nál nagyon hamar lelehet esni a panteonból.
És arra utaltam,hogy sansz van rá,hogy jövőre esetleg a Real beelőz,mind a bajnokságban mind a BL-ben,és nem leszek meglepődve egy merőben új hangszínen Guardiola-val kapcsolatban az évvégén a katalán közösségtől,ahogy már írtam.

horas 2010.07.10. 18:27:56

@rizla: Az 'bazmeg' meg elég nagy hülyeség,hogy azért rúgott 20 gólt mert mindenki kidőlt...
David Suazo elől kidőlhetne mindenki akkor sem rúgna 20 gólt az Inter-ben...

horas 2010.07.10. 18:31:22

@krysal: Ronaldinho önmagához,nyújtott keveset nem objektíve és máris ő volt a szemét,mert elvesztették a bajnoki címet.
Keziccsókolom, tessék ismerni, amiről beszélsz.

krysal 2010.07.10. 18:33:58

@horas: keziccsókolom, ha valaki tartja sok pénzért a világ legjobbját sokáig, aztán hirtelen "önmagához képest" egy kalap szar lesz, akkor mi a teendő? Kit veszel elő? (Nem mellesleg, nem csak ő volt a hibás, ezt senki nem állítota.) És kettőnk közül hidd el, én ismerem jobban a spanyol széljárást. Az Interről nem vitatkoznék veled.

rizla 2010.07.10. 18:41:06

@horas: "Amit én mondok az az,hogy a Barca-nál nagyon hamar lelehet esni a panteonból."

ez szinte minden nagy klubra igaz. mindenesetre erre nem ronaldinho a jó példa. ő kapott esélyt még, bőven.

"és nem leszek meglepődve egy merőben új hangszínen Guardiola-val kapcsolatban az évvégén a katalán közösségtől,ahogy már írtam. "

engem kurvára nem érdekel az úgynevezett "katalán közösség" véleménye. guardiola biztosan nem lesz elküldve egy sikertelen szezon után.

"Az 'bazmeg' meg elég nagy hülyeség,hogy azért rúgott 20 gólt mert mindenki kidőlt..."

oké oké, te jobban tudod. én meg láttam az összes meccsét.

"David Suazo elől kidőlhetne mindenki akkor sem rúgna 20 gólt az Inter-ben... "

talán mert ott nem xavi, iniesta, meg hasonló spílerek osztogatják a labdákat. ronaldinho pontrúgásai egyébként zseniálisak voltak, de ennek a mezőnyjátékához semmi köze. ennyi erővel mirjuca laci is játszhatott volna a barcában.

"Ronaldinho önmagához,nyújtott keveset nem objektíve és máris ő volt a szemét,mert elvesztették a bajnoki címet."

de kit érdekel, hogy pár ember szemetezte? meg rijkaardot is. ilyenek az emberek. mindenhol.

popp · http://koncertblog.com/ 2010.07.10. 18:41:50

@rizla: Hát mondjuk Spanyolországban közvetett módon igenis a szurkolók egy része az úgy nevezett sociok döntenek, ők választják az elnököt, akinek épp ezért oda kell figyelni az ő hangulatukra.

Ha egy focistát lekapnak egy bárban, akkor már megy a pletyka, hogy az éjszakát ott töltötte kokó hegyek között. Ezektől a hírektől éppen még akármi is lehetett volna. Ráadásul azok a 'szerencsétlen hülyék' a tehetségében bíztak. A Milanban idén nem volt rossz szezonja.

De a mai nap remélhetőleg nem Ronaldinhoról, nem Ronaldoról és nem is Kloseról, hanem Forlanról fog szólni.

rizla 2010.07.10. 18:44:10

@popp: "ők választják az elnököt, akinek épp ezért oda kell figyelni az ő hangulatukra."

laporta az utolsó pillanatokig kitartott ronaldinho és rijkaard mellett. mellesleg pont laportán verték el a port a legjobban a sociók, nem ronaldinhon.

én csak azt nem értem, hogy lehet ronaldinho eladását "elkergetésnek" beállítani a klub részéről, ez teljességgel nonszensz, én ezzel vitatkoztam. erre jött horas megmondani a tutit.

Iustizmord 2010.07.10. 18:49:34

@horas: sok is az öreg berlu, nagyon sok...

@rizla:
khm, mit is ért el a milan ezzel a jó ronaldinhoval? volt egy tűrhető szezonja, maradjunk ennyiben. a barcelonába így is csak módjával férne be.

hallottál arról már hogy ez CSAPATJÁTÉK és nem one man show. a milanból dinho felfelé lógott i, nem rajta múlott. a milan amúgy erőn felül teljsített idén, sajna ilyen most ott az "erő"

másrészt, bocs ha tévedek de most a barcajátéka egy némileg sablonos mechanikus passzjátékra épül, ebbe dinho nem fér bele mert ő szereti fényezni a lasztit , s nem csak járatni mint xavi. a barcáéban most sapnyol gyártmányú gépemberek vannak (messi is az) , made in copacabana meg nem illik a (szó szerinti) gépezetbe.

bazz, most tűnik fel, ez egy bronzmeccs topik ohne barca...

Iustizmord 2010.07.10. 18:50:33

@krysal: az interről vitázni sem érdemes :o)))))

Iustizmord 2010.07.10. 18:59:51

@rizla: én elhiszem hogy barcaügyileg rajta tartod a kezed a történések ütőerén, quasi belsősként nézed, de PONT EZÉRT egy outsider véleménye, z eltérő nézőpont és az elfogultság hiánya okán néha pont olyan lényeges.

rizla 2010.07.10. 19:07:56

@Iustizmord: sikerült egy demagóg hülyeséggel megmosdatnod a barcelonába tökéletesen alkalmatlan ronaldinhot, szép volt.

nyilván iniesta sem fényezi a lasztit, meg xavi sem, soha, ők csak mechanikus passzgépek. messi meg pláne, ő a legkevésbé kreatív.

rizla 2010.07.10. 19:09:05

@Iustizmord: "PONT EZÉRT egy outsider véleménye, z eltérő nézőpont és az elfogultság hiánya okán néha pont olyan lényeges. "

néha. most nem. én soha nem voltam elfogult, a szurkolók hülyeségeit rijkaard és ronaldinho kapcsán láttam, de ennek magához a klubhoz nincs közük. ami tény: ronaldinhot el kellett adni, el lett adva, nem kergette senki. ez egy munkaviszony, nem házasság.

Iustizmord 2010.07.10. 19:20:24

@rizla: na, látom ha nőnemű felmenődet szidnám se váltanék ki ilyen indulatokat. demagóg hülyeség, piha, mintha kampányolnék valamiért.

és igen, ronaldinhohoz képest a 3 törpe egy mechanikus passzgép 3 apró alkatrésze.

m,egjegyzem, pl messi egy kohler vagy gentile-szerű emberfogó mellett már haltáp lenne.

rizla 2010.07.10. 19:23:02

@Iustizmord: így van, anyámat szidhatod, a barcát soha! komolya fordítva: igen, van bennem némi indulat, amikor két évvel és 7 (!!!) kupával ronaldinho távozása után valaki még mindig ezt az "el lett kergetve" dumát tolja. agyament baromság, nem tudom szebben kifejezni.

"és igen, ronaldinhohoz képest a 3 törpe egy mechanikus passzgép 3 apró alkatrésze."

egyrészt egy jó ronaldinhohoz képest kb mindenki, másrészt egyszerűen nem tudod, hogy miről beszélsz, láthatóan. linkelhetnék neked 500 különböző videót csak iniesta zsenialitásáról és kreativitásáról, de ezekkel már sokszor befürödtem, mert a válasz mindig az, hogy "jó, videót mindenkiről lehet!", még akkor is, ha ez az illető denilsonhoz méri xavit.

"m,egjegyzem, pl messi egy kohler vagy gentile-szerű emberfogó mellett már haltáp lenne"

ó, hát persze. még nem találkozott komoly ellenféllel. tudjuk tudjuk.

Iustizmord 2010.07.10. 19:23:17

@Iustizmord: ahogy ez a 94-es bek döntőn ki is jött, stoickov meg romario nem sok sót evett meg maldiniék mellett, pedig ha jól tévedek, sem costacurta, sem baresi nem volt a pályán.

rizla 2010.07.10. 19:24:13

@Iustizmord: "stoickov meg romario nem sok sót evett meg maldiniék mellett"

következésképpen ők mechanikus futballisták? vagy mit akarsz kihozni ebből?

Iustizmord 2010.07.10. 19:29:09

@rizla: így van, anyámat szidhatod, a barcát soha!

ez komoly defektre vall, remélem nem árvaházban cseperedtél :o)

komolya fordítva: igen, van bennem némi indulat, amikor két évvel és 7 (!!!) kupával ronaldinho távozása után valaki még mindig ezt az "el lett kergetve" dumát tolja. agyament baromság, nem tudom szebben kifejezni.

nem énállítottam (horas volt, pfuj), ezt látom elfelejted,.

"és igen, ronaldinhohoz képest a 3 törpe egy mechanikus passzgép 3 apró alkatrésze."

egyrészt egy jó ronaldinhohoz képest kb mindenki, másrészt egyszerűen nem tudod, hogy miről beszélsz, láthatóan. linkelhetnék neked 500 különböző videót csak iniesta zsenialitásáról és kreativitásáról, de ezekkel már sokszor befürödtem, mert a válasz mindig az, hogy "jó, videót mindenkiről lehet!", még akkor is, ha ez az illető denilsonhoz méri xavit.

iniestát nem bánom, őt max. elismerem, mint underrated játékost, kb amennyivel xavi túl van hypeolva. nagy passzai vannak és ésszel játszik, csak kissé szürke.

"m,egjegyzem, pl messi egy kohler vagy gentile-szerű emberfogó mellett már haltáp lenne"

ó, hát persze. még nem találkozott komoly ellenféllel. tudjuk tudjuk.

soha nem állítottam ilyet, bár a mostani vb-n messi "be lett árazva", megalol, de ez itt a mostani divat, a beárazás, (tudom-tudom: maradona cseszte el), de ettől függetéenül egy klasszikus emberfogó, és erre kohler meg gentile a legjobb példa, bárkit úgy el tudott tüntetni h az edzőnek se tűnt fel hogy hová lett a játékosa. emellett gentile nem is volt túl durva. bár maradona ezt is másként gondolja :o)

Iustizmord 2010.07.10. 19:30:31

@rizla: onnan indultnk hogy jobb játékosanyaggal a barca a bek/bl-ben kevésbé volt eredményes mint a milan, és ezzel kanyarodtam vissza hogyha milanoban ghelyrerázták ronnie-t (tudom nem úgy, de majdnem) akkor milanoban a pisológusok jobbak mint barcelonai társaik. tudom h komplex, de csak megérted :o)))))

rizla 2010.07.10. 19:35:21

@Iustizmord: "nem énállítottam (horas volt, pfuj), ezt látom elfelejted,."

nem felejtettem el, ti felejtitek el. én ugyanis arra reagáltam, azóta meg előkerült már minden ronaldinho kapcsán, ami kurvára nem releváns az eredeti állítással kapcsolatban (amit egyébként rajaram állított, aki - köztünk legyen szólva - nem igazán van otthon a klubfutballban).

"kb amennyivel xavi túl van hypeolva. nagy passzai vannak és ésszel játszik, csak kissé szürke."

nevetni tudok. nagyon. tényleg. most erre mit lehet írni? gondolom látod őt ezen a vb-n, meg pár BL-meccsen és ennyiben ki is merülnek az ismereteid.

nem csak messit lehet leszedni a pályáról, hanem kb mindenkit, és ebbe nyugodtan belevehetjük ronaldinhot is, aki még a legszebb éveiben is hangulatember volt, és meccsekre képes volt eltűnni. messi soha, még ha szenved is.

"ezzel kanyarodtam vissza hogyha milanoban ghelyrerázták ronnie-t (tudom nem úgy, de majdnem) akkor milanoban a pisológusok jobbak mint barcelonai társaik."

1. a serie A nincs a barcelona szintjén, a milan pedig pláne nincs, gondolom ezt belátod.

2. attól, hogy milanban sikerült helyrerázni (1 szezonba csak belekerült...), attól még mindig nem tart ott, ahol egykor, másrészt ez nem jelenti azt, hogy a barcelonában is sikerült volna jobb pszichológusokkal. a környezetváltás neki is jót tett.

Iustizmord 2010.07.10. 19:48:03

@rizla: "kb amennyivel xavi túl van hypeolva. nagy passzai vannak és ésszel játszik, csak kissé szürke."

nevetni tudok. nagyon. tényleg. most erre mit lehet írni? gondolom látod őt ezen a vb-n, meg pár BL-meccsen és ennyiben ki is merülnek az ismereteid.

nem, én mindig becsukom a szemem ha barca játékoshoz kerükl a zsé, én nem hagyom hogy a tények megzavarják a tisztánlátásomat :o)

ronaldinhot is, aki még a legszebb éveiben is hangulatember volt, és meccsekre képes volt eltűnni. messi soha, még ha szenved is.

kivéve jelen vb-t. bár tusdom hogy mégsem, de mégis így gondolom, bárha nyilván naked van igazad

1. a serie A nincs a barcelona szintjén, a milan pedig pláne nincs, gondolom ezt belátod.

ez 1szerűen gyönyőrű, a komplett serie a a nyomába nem érhet a barcának, és ezt mind bizonyítást nem igénylő állítást hozod, háááát...

feladom, te nyertél, nincs ellenérvem

rizla 2010.07.10. 19:52:29

@Iustizmord: "kivéve jelen vb-t. bár tusdom hogy mégsem, de mégis így gondolom, bárha nyilván naked van igazad"

sok mindent lehet állítani, de azt, hogy eltűnt volna, elég nehezen. a németek ellen persze 2-0 után mindenki eltűnt.

"ez 1szerűen gyönyőrű, a komplett serie a a nyomába nem érhet a barcának, és ezt mind bizonyítást nem igénylő állítást hozod"

jó, akkor úgy mondom, hogy a serie a JELENLEG nem éri el a spanyol első osztály szintjét. persze az inter szenzációs volt, de nem is sok sót evett meg mellette a milan. de a lényeg igazából az, hogy abból a milanból "kicsit" könnyebb kiemelkedni, mint ebből a barcelonából. és igen, ezen nem nagyon van mit bizonyítani, BL, csók.

Rexfelugyelo · http://rexfelugyelo.blog.hu 2010.07.10. 20:01:54

@rizla: emlékszik bárki bármire Messitől ezen a vébén azon kívül, hogy adott egy gólpasszt Teveznek Mexikó ellen annál a bizonyos gólnál?
Nyilván volt egy csomó jó passza, labdaátvétele, de az első meccset leszámítva akár idegen poszton játszott, akár nem, bizony ezen a vébén eltűnt.

Na jó, én is emlékszem egy brutális kapufájára, de ebből CRonaldo rúgott vagy kettőt, aztán mire ment vele? Pont annyira mint Messi.

És apró megjegyzés, egy SerieA csapat a BL-elődöntőben mintha nem egy átlag spanyol csapatot, hanem a Barcat győzte le, oda-visszavágón, nem egy meccsen.

Hogy egyáltalán hogy jutottatok ide a mai bronzmeccs kapcsán, azt nem tudom, de nem is nagyon érdekel... :)

rizla 2010.07.10. 20:05:14

@Rexfelugyelo: úgy látszik, hogy az "eltűnt" az két különböző fogalom nálunk. nálam azt jelenti, hogy mezőnyben nem csinált semmit. ez pont messi kapcsán jó nagy hülyeség a vb-n. persze nem volt igazán jó, de a németek elleni meccsig nagyon hasznosan játszott. ronaldinho meg ha eltűnt, akkor tényleg eltűnt, értsd: nem lehetett megjátszani, ha el is jutott hozzá a labda, szimpla visszapassz, nem mozgott be, nem futott, nem védekezett, nem kérte a labdát, semmi. elvolt, sétálgatott.

"És apró megjegyzés, egy SerieA csapat a BL-elődöntőben mintha nem egy átlag spanyol csapatot, hanem a Barcat győzte le, oda-visszavágón, nem egy meccsen."

és ez hogy jön ahhoz, hogy a milanból könnyebb kiemelkedni?

_Colos · http://keseiversek.blog.hu 2010.07.10. 20:13:07

Látom, itt lehet offolni bőven. Nem tudom, hogy miféle emlékezet őrizte meg Ronaldinho 2006/2007-es szezonját pocsékként. Gólokat lőtt, asszisztokat osztott, abban a szezonban még bőven varázsolt. És azt sem tudom, hogy milyen orgánumban láthattuk/hallhattuk/olvashattuk azt, hogy az ő nyakába varrják a bajnoki buktát. Mondjuk egy hivatkozásnak örülnék.
A 2007/2008-as idényben aztán szépen fokozatosan mentek tönkre a dolgok. Az, hogy elüldözte a klub, valóban óriási túlzás. Mégis mire fel fizessenek neki évi tizenegynéhány milliót? Ahogy rizla mondta, megkapta a lehetőséget, de nem élt vele. Ugyanakkor a Barca valóban nem arról híres, hogy jól bánik a sztárjaival. Ronaldo és Rivaldo "elüldözését" én valóban nem nagyon értettem, szakmailag indokolhatónak pedig semmiképp sem tartottam. ELőbbinek Nunezzel, utóbbinak Van Gaal-lal akadt kibékíthetetlen ellentéte. És akkor még nem beszéltünk Cruyff összeveszéséről Sztoicskovval vagy Romárióval! Nehéz megmondani, hogy kinek volt igaza ezekben az esetekben. A szurkoló persze valaki mellé áll, de olyasmi ez, mint egy párkapcsolat- szerintem. Ha tönkremegy, az valahol mindkét fél hibája. Maradona Barcelonában kezdett el kokózni, meg aztán betegség, lábtörés, eltiltás, minden nehezítette a dolgát. Persze én is sajnálom, hogy nem vezette a Barcát a csúcsra, de "elüldözését" is véleményes tévedésként felróni a klubvezetés számára. Klubelnök vagy edző legyen a talpán, aki egy ilyen játékost fenntartások nélkül a csapatában akar tudni.
süti beállítások módosítása